Êtes-vous prêts à rouler à 110 au lieu de 130 sur l’autoroute ?

bonjour à tous bienvenue sur le site du figaro c'est figaro live ses points de vue en visio encore une fois ce soir avec jérôme sainte-marie politologue président de l'institut polling bugs et auteur d'un livre absolument à lire bloc contre bloc la dynamique du maquereau nisme c'est aux éditions du cerf bonsoir jérôme bonsoir vincent bonsoir à tous mathilde de broc et également avec nous porte parole du think tank libéral génération libre fondée notamment par le philosophe libéral gaspard koenig bonsoir mathilde et nous avons également là avec nous le maître bertrand perrier bonsoir avocat on sent là bonsoir mon cher bertrand auteur de deux livres à emporter pendant vos prochaines vacances à lire en tout cas avant la rentrée sur le bout de la langue vous le voyez le plaisir du mot juste sorte de dictionnaire amoureux de la justice et de la profession d'avocat on pourrait dire ça et puis un manuel absolument avoir lu si on veut apprendre et surtout si on craint de parler en public la parole est un sport de combat les deux livres sont aux éditions jean claude lattès avec nous aussi ce soir on s'en réjouit richard wehrli correspondant à paris de l'excellent quotidien suisse le temps justement richard alors juste vous allez activer votre micro parce que je n'ai pas entendu mais je sais que vous nous avez dit bonsoir richard mais aussi mathilde bertrand jérôme et vous qui nous regarde et je vous propose de revenir sur deux thèmes d'abord une mesure qui a été largement commentée depuis 48 heures et qui figure dans les propositions de la convention citoyenne pour le climat la réduction à 110 km/heure sur les autoroutes et pendant que je vous parle vous entendez que richard wehrli est bien avec nous et puis il commentera avec vous avec elle les autres intervenants cette proposition du géant d'amazon d'ouvrir une demi-douzaine d'entrepôts en france alors faut-il fermer les yeux faut-il ouvrir les bras fermer les yeux sur les impôts que ne paye pas la firme américaine ou bien ouvrir les bras à une entreprise qui me promet 400 500 voix peut-être plus d'emplois en france richard mathilde mathieu richard amatil pardon bertrand jérôme et vous qui nous regardent et j'attends vos réponses j'attends vos questions également j'attends vos commentaires j'attends vos avis vos avis et j'attends vos amis également pour ne regarder et pour nous donner ce soir vos points de vue [Musique] alors faut-il limiter la vitesse à 110 km heure sur l'autoroute vous avez été plus de 100 milles à répondre à la question posée sur le site du figaro plus de 83% à répondre non on vous propose ce soir la question sur twitter est aujourd'hui dans les commentaires vous êtes extrêmement nombreux à fustiger cette proposition issue de la convention citoyenne sur le climat à l'image donc de mx qui dénonce je cite une mesure démagogique tout comme les 80 kilomètres heure eh bien m x voici ce qu'a répondu à cette comparaison à l'ancienne tête de liste verte européenne yannick jadot pourquoi ça a été mal ressenti ces 80 km heure parce que c'était le mépris de paris pour les zones rurales là on parle des autoroutes dont rêvent les autoroutes c'est pas les populations les plus vulnérables qui utilisent les autoroutes ils les utilisent aussi mais c'est tout le monde voulait plus du tout dans le mépris de paris pour les zones rurales et bien si cette mesure permet effectivement de lutter contre le dérèglement climatique de manière efficace ces quelques minutes de perdues aux 100 km et si on compensait par exemple mais ce se porte tout en baissant les tarifs sur les autoroutes alors c'est une proposition qu'on va commenter mais avant richard wehrli j'aurais aimé avoir votre point de vue la question je vous pose c'est qu'en pense le suisse que vous êtes à ma connaissance et dans mon souvenir en tous les cas l'autoroute zurich genève le 110 km/heure est en vigueur sur les autoroutes helvétiques pour moi ces descentes août et moi j'avoue que cette nouvelle limitation je ne sais pas quand même si elle vient à point nommé un moment donné où il y a une forte préoccupation effectivement écologique en france mais il ya aussi besoin de réconcilier les français entre eux pour une ambition commune allait remettre la question de la vitesse qui risque de diviser je ne sais pas si politiquement c'est très souhaitable donc peut-être que sur le plan écologique ça se défend peut-être même qu'il faut afficher cette ambition à moyen terme mais allez tout de suite repartir avec ce qui est quand même une interdiction esquissera mal vécue par une partie de la population ce qui peut occasionner de nouvelles fractures je m'interroge sur le calendrier pour l'essentiel vous vous interrogez sur le calendrier mathilde bloqués est-ce que vous interrogez sur le calendrier je j'aimerais vous partager ce que nous dit ce que le dc peuvent sur les dents les commentaires du figaro qu'est ce qui empêche les partisans de cette mesure de rouler à 110 km heure dès maintenant puisqu'il semble être si nombreux cela aura un effet non négligeable pas besoin d'une loi est-ce que c'est l'avis de la libérale que vous êtes la vie de la libérale que je suis c'est qu'il faut toujours mieux faire de la pédagogie que de l'interdiction donc j'aurais bien sûr tendance à dire qu'il faut laisser les gens rouler à 110 km heure s'ils le souhaitent maintenant ce que la vie que j'ai surtout sur cette loi c'est que c'est une mesurette que je vois comme greenwashing et je trouve ça un peu dommage les enjeux climatiques c'est des enjeux qui sont énormes et on a besoin de mesures à la hauteur de l'ambition climatique et je pense que mettre en avant une mesure qui a à ce point clivé quand on parlait des 80 km heure rappelons nous que c'était l'un des sujets de grogne qui a donné naissance obligé au gd jaune forecast et l'inde et des carburants qui a qui a alimenté la crise des gilets jaunes on revient sur ce sujet là à l'issue d'une convention qui est née de la crise des gilet jaune je trouve ça un petit peu ironique un peu paradoxal et je pense surtout que médecin 10 km en france c'est pas la manière pertinente il faut se poser la question au niveau européen et c'est à ce niveau là seulement on pourra prendre la mesure des enjeux qu la problématique climatique jérôme sainte-marie je vois cligner des yeux qu'est ce que vous en pensez et question subsidiaire est-ce que vous balayer d'un revers de main la proposition de janick yannick jadot certains internautes nous disant ce moment ce n'est que du pur affichage électoral à quelques jours du deuxième tour des élections municipales j'avoue ne pas bien comprendre le raisonnement de yannick jadot tout d'abord parce que la question n'est pas le mépris de paris pour les zones rurales c'est pas la question d'ailleurs pour les 80 kilomètres à leur niveau on se bat pas pour du mépris ou du respect contrairement à ce qu'on nous fait dire ce qu'on nous dit actuellement ils se battent pour leurs conditions concrètes d'existence c'est ils se battent pour pouvoir travailler essentiellement c'est très bizarre comme ambition celle de yannick jadot qu' on ne se déplacerait sur l'autoroute pour le plaisir pour voir le paysage peut être non bien sûr énormément de gens travaillent il suffit de prendre la voiture et de l'espoir aux autres pour voir énormément de gens qui sont en déplacement contre 1 ou alors il ya peut-être quelques hédoniste qui prennent l'autoroute pur plaisir mais c'est six jours là sont curieux et donc vous avez donc il y avait tant de le fait de ne pas de rouler plus lentement ça signifie quoi ça signifie avoir des plus longs trajets ça signifie mois pouvoir travailler souvent pour les indépendants donc c'est pas quelque chose qui relève du nid d'un sentiment comme le respect au mépris ni d'une espèce de liberté concernant de son donnerait donc c'est une contrainte économique qui repose notamment sur les indépendants et quand vous allez sur le tour je suis pas un spécialiste et routières et des réglementations genre je ne conduis pas en tout cas des gros camions mais quand vous laisse l'autoroute vous avez en semaine énormément de véhicules utilitaires et peut-être prendre l'autoroute uniquement le week-end pour partir en week-end précisément c'est pas les usages principal de l'autoroute par ailleurs c'est curieux parce que à la fin j'ai pris l'autoroute moi j'ai longé quelque chose qui permet c'était du côté de montélimar qui permet de lutter efficacement contre le réchauffement climatique ça s'appelle une centrale nucléaire n'a été très belle le long des autoroutes françaises et vous avez justement un point fort de l'économie française de l'excellence française est quelque chose de profondément écologique contrairement à ce qui se passe dans la le temple de l'écologie européenne et l'allemagne vous avez précisément phare aux yeux des français en tout cas vous avez précisément cette ressource extraordinaire développer un autre pays qui est précisément cette énergie nucléaire qui se modernise vous permet des gars autrement plus important que les mesures punitives envisagée on va rester pour l'instant sur les sur les autoroutes et sur cette proposition dont de réduire la vitesse à 110 km/heure je salue véronique elisabeth et mireille mireille et sylvie qui nous rejoignent en ce moment notamment sur les forums du figaro également citoyen payeur internautes fidèles et christophe x alors vous n'avez pas été nombreux à commenter à propos de citoyens payeurs la proposition de yannick jadot qui est de réduire le tarif sur les autoroutes bertrand perrier est ce que justement ça vous paraît un bon argument de la part de yannick jadot question plus large qu'elle cause vous aimeriez plaidé dans cette affaire au conseil d'état ceux qui sont favorables aux 110 km/heure ceux qui y sont opposés et en réalité je suis un peu surpris et d'ul parallèle qui est fait entre la réduction de 90 à 80 sur le réseau secondaire et la réduction de 130 à 110 sur les autoroutes les deux ne paraissent pas du tout répondre à la même logique et non pas d'ailleurs été présentés comme ceux devant répondre à la logique la logique de la réduction sur le réseau secondaire était essentiellement une logique de sécurité routière or là on sait que le réseau autoroutier n'est pas très accidentogène donc la réduction de 130 à 110 sur le réseau autoroutier qu'elle soit accompagnée ou non est elle si elle l'est c'est tant mieux d'une réduction des coûts en tout cas la réduction ne peut pas être véritablement motivé par des questions d'accidentologie puisque le réseau autoroutier encore une fois est un réseau très sûre en tout cas beaucoup plus sûr que le réseau secondaire est donc la motivation du passage de 130 à 110 sur autoroute ne peut pas se draper dans l'idée de la sécurité routière mais uniquement dans des motivations écologistes et d'ailleurs c'est une proposition de cette convention citoyenne qui avait pour fonction de faire des propositions en matière d'écologie et après on nous présente cela comme permettant une réduction de 20% des émissions de gaz à effet de serre moi je ne sais pas je ne suis pas spécialiste mais après tout pourquoi pas si ça c'est un pacte en réalité comme dans toute chose c'est une question d' équilibre entre d'un côté la réduction de 20% semble-t-il et des gaz à effet de serre que l'on pourrait attendre d'une réduction de 130 à 110 de l'habitation autorisés sur l'autoroute et de l'autre côté le coup qui a été évaluée également en termes d'impact du ralentissement et de l'allongement des trajets qui serait en année pleine de 550 millions d'euros donc est ce que on veut que moins 20 % de gaz à effet de serre soient privilégiés par rapport à une perte de 550 millions d'euros somme toute la question se résume à cela alors justement mathieu broquet votre à votre avis sur la question et 7 ce dilemme qui est posée par bertrand perrier jeu j'entends bien effectivement il s'avère que le crack de voitures individuelles est l'un des plus gros émetteurs de gaz à effet de serre en france et il fait partie des plus gros dans le monde donc mais bien sûr que c'est pas un sujet à prendre en considération maintenant encore une fois je suis pas tout à fait sûr que faire une application d'une mesure et qui pour moi est du greenwashing ça va on avait créé de la grogne sociale j'en suis à peu près certain je suis plutôt d'accord avec vous la manière dont s'est présentée c'est pas pour la même chose c'est pas pour les mêmes raisons on réduisait à 80 km j'ai dû et les actions isolées rencontre sur le sur le fond vous n'êtes pas contre je pense que c'est pas une mesure qui soit pertinente en fait je suis pas contre l'idée en elle-même effectivement quand on voit les chiffres et la réduc ça pourrait créer comme il ya en effet de gaz à effet de serre voilà ça paraît pas complètement fou néanmoins c'est une mesure qu'on appliquerait que en france or aujourd'hui on le sait si l'on veut vraiment encore une fois prendre la mesure du sujet il faut que les choses elle se passe au niveau européen et je pense qu'il ya d'autres mesures autrement plus intéressante on a longtemps parlé d'un plus tard bonne d'un prix sur les externalités négatives il puisse se faire au niveau européen qui peut se faire avec une agence indépendante pourquoi pas moi ça me paraît beaucoup plus intéressant c'est le mouvement avec la baisse du prix du pétrole quand c'était le moment avec la baisse du prix du pétrole à la sortie du pot vide ça serait beaucoup plus pertinent ce serait beaucoup plus harmonisée et ça éviterait encore une fois de faire une mesure déclenche de manière un peu épidermique chez les gens une réaction qui est qui est mon avis contre productive parce que il faut bien voir que même si la finalité est pas mauvaise la manière dont ces perçu la manière dont ces reçus va à mon humble entraîné des réactions très contre-productif pour le sujet et on a peut-être aujourd'hui en france autre d'autres sujets bien plus importants à traiter alors on va on va y revenir justement je donne la parole à nos internautes d'abord christophe qui salue la présence de richard wehrli dans cette émission qui nous divise ble ment les journalistes suisses romands comprennent mieux les français que ceux qui nous gouvernent citoyens payeurs nous dit rouler à 110 sur l'autoroute et se faire coller par les poids lourds non merci 110 km heure sur une autoroute du dic liste christophe sera bien plus impopulaire que le 80 km heure sur les nationales et et vous débattez ensemble vous n'êtes pas toujours d'accord à dld vous nous dites je roulerai à 110 km/heure sur les autoroutes et je ne serai pas jamais pris par les radars et je ne donnerai pas d'argent aux comptes publics ça c'est un argument alors il débat également sur la page facebook du figaro véronique nous dit dans les alpes-maritimes ça fait quelques années que déjà ses 110 km/heure sur autoroute et c'est vrai que c'est 110 km/heure également sur certaines portions d'autoroute également autour de paris elisabeth sur facebook dit non moi je préfère l 130 kilomètres/heure alors pourquoi elisabeth préférez-vous 130 kilomètres heure justement c'est la question notamment pour les et qu'est ce que vous répondez à ceux qui vous disent que ce serait moins polluants de rouler moins vite et mireille nous dit je ne prendrai plus l'autoroute pour payer aussi cher pour rouler à 110 km/heure qu'ils connaissent et sylvie nous dit qu'il commette qu'ils commencent par mettre les camions sur les rails et ils verront que la qualité de l'air s'en trouvera améliorée dans ce cas il faut que les autoroutes baisse de prix nous dit cathy sur facebook et effectivement c'est ce que propose notamment ganic jadot il ya une autre proposition qui a été faite c'est une question qu'on a posés sur la base d'internautes du figaro hier au secrétaire d'état aux transports jean baptiste djebbari et qui propose de soumettre cet ensemble de mesures à référendum qu'est ce que vous en pensez jérôme sainte marie le problème du référendum est toute simple d'une part ça ça mobilise se doit un peu d'argent d'autre part c'est en soi tout et poésie toujours populaire un référendum à quel que soit le sujet les gens sont toujours prêts à les décider par eux mêmes mais c'est quand même compliqué parce que cela ouvre un peu la boîte de pandore s'émeut commencé par faire des référendums sur des sujets qui préoccupent relativement peu les gens vous avez du mal à expliquer pourquoi vous ne pouvez pas en faire pour des sujets qui le préoccupent réellement les gens donc ça vous créez un problème démocratique en quelque sorte avec des référendums de confort en quelque sorte pour le pouvoir qui est un des mots qui suscitent une demande démocratique qui n'aboutit pas je vous rappelle que il ya eu quand même une pétition qui n'a pas abouti sur la privatisation d'aéroports de paris il ya un sujet quand même qui n'est pas mince en termes de souveraineté en terme d'image de légitimité même des mesures économiques du gouvernement hé hé bien c'est le référendum n'aura pas lieu cette réforme n'a pas lieu il ya pourtant eu des millionnaires le score nécessaire n'a pas été atteint pour ça repasse devant le parlement et qu'ensuite et ceux des planches éventuellement référendum mais ça n'a pas eu lieu alors après l'aéroport de paris est donc le nom référendum soyons pas de paris après le avant le nom référendum sur des sujets que dans la noah des sondages pour demander souhaitez-vous qu'en face des référendum sur tel ou tel sujet qui intéresse mans l intéresse vraiment les français on va leur faire un référendum sur un sujet qui est pour eux relativement secondaire ça me paraîtrait c'est possible c'est possible à faire mais ça me paraîtrait une maladresse sans compter que face à pouvoir emprunt populaire prend toujours un risque évidemment en faisant un référendum sur n'importe quel sujet alors je salue les internautes du figaro chahut également les enfants qu'on entend également dans cette émission ça donne un peu de fraîcheur et ça me sort un peu de la froideur des déchets alors on retrouve deux minutes on donne la parole aux internautes ou là il ya eu du grabuge au passage je salue babineau je salue risque ricercar également qu'ils nous rejoignent christophe nous dit c'est effectivement du greenwashing de la com comme toujours en suisse nous dire i sort car ces 120 kilomètres heure mais les distances ne sont pas les mêmes et citoyens payeurs que le bien nommé nous dit tout conducteur ne se faisant pas racketter dans l'année par un au moins un radar sera déclarée mauvais contribuables d'ailleurs je vous donne rendez-vous à propos demain à partir de 11h pierre pilet est par skype en direct avec l'avocat rémy josseaume justement la bête noire des radars et vous pourrez lui poser toutes vos questions notamment sur 7 sur ce thème je rappelle la question composé sur twitter vous avez été nombreux pas autant ne pas aussi nombreux que sur le site du figaro étaient nombreux sur twitter à répondre à cette question c'était pas un sondage c'était juste une question faut-il limiter et limiter la vitesse à 110 êtes vous prêt à rouler à 110 kilomètres sur l'autoroute question que vous posez sur twitter et vous êtes 78% à répondre non non vous n'êtes plus modérée dans votre réponse que vous ne mettiez sur le site du figaro