Franceinfo | Olivier Faure dans le 8h30 de Marc Fauvelle et Salhia Brakhlia

[Musique] bonjour l'idée fort bonjour marc ruelle vous êtes l'homme qui veut réconcilier les gauches vous lancer aujourd'hui une plateforme participative en vue de 2022 on va en parler ce matin d'abord un mot si vous voulez bien sur la situation sanitaire depuis plusieurs jours vous plaidez pour qu'on ait recours à des reconfirme ans par territoire plutôt qu'à des mesures à l'échelle de tout le pays pourquoi ce choix tout simplement parce que la france n'est pas uniforme dans la crise sanitaire et que vous ne pouvez pas comparer les territoires où on est déjà proche de la saturation hospitalières et les territoires où ça va beaucoup mieux les critères ce serait ça ce serait la pression à l'hôpital parce que le virus lui circulent quasiment de la même manière dans toutes les régions et dans son lycée vrai mais enfin il a des conséquences différentes selon les endroits et donc chacun sait bien que le confinement est très difficile à supporter que pour les français c'est forcément un crève coeur et celui-ci résolve quand ils le font mais ils ont aussi le sentiment que parfois la mesure va trop loin par rapport à ce qu'ils vivent réellement et donc je suis pour qu'on puisse confiné au fur et à mesure en fonction des situations ce que le gouvernement avait d'ailleurs lui-même très bien compris sur le couvre feu puisque souvenez-vous il ya quelques temps on avait d'abord refusé à différencier selon les endroits voilà emmanuel macron donc refuse pour le moment de recourir au confinement nationale mais il dit faire confiance aux français et à leurs responsabilités et en même temps ils multi il les renforce les contrôles il a raison d'être ferme le président de la république moi je suis contre toute forme de l'infantilisation des françaises et des français la responsabilité là et donc il vaut mieux faire appel à leurs responsabilités je pense que les français sont conscients de ce qu'ils vivent sont conscients des modes de circulation du virus et sont inquiets devant l'apparition de nouveaux variants et donc il faut d'abord faire appel à leurs responsabilités d'abord leur rappeler aussi quels sont les dangers que nous courons ensemble et ne pas être en permanence moi je n'aime pas ce régime d'arrestation et serra qui donne le sentiment que quand on promène son chien il faudra en plus on en apporte la preuve donc un contrôle en plus cela vous dit non à côté quand je suis pour que des contrôles enfin je suis pour que l'on fasse attention aussi quand on crée des bouchons le soir à 18h et que ce sont les contrôles qui crée la situation dans laquelle se retrouvent les gens et qu'ils ne peuvent pas accéder à leur domicile à 18 heures parce qu'ils sont en concédant un bouchon je trouve que on confine à l'absurde mais bien sûr qu'il faut contrôler il faut faire respecter une règle qui nous avaient collective est ce que le gouvernement a bien fait de fermer les frontières même s'il ya quelques exceptions évidemment oui oui moi je vais demander aussi il ya quelques semaines pourquoi et parce que il y à des situations différentes moi je ne voudrais pas qu'on pense que les frontières c'est le remède miracle ça n'est pas le remède miracle et jusqu'ici ça m'avait même aucun intérêt pour coin parce que vous avez en fait des gens qui circulaient d'un bout à l'autre du monde mais qui avait le même varia qui avait le même qu'au vide et donc que vous soyez issus d'afrique du sud du brésil angleterre etc vous veniez avec le même qu'au vite que celui que nous avons déjà ça n'aurait pas été utile au début de l'épidémie quand il y avait relativement peu de cas en france quand j'avais peu de quarts en france ça n'a pas changé grand chose la réalité c'est que maintenant nous avons une difficulté c'est que nous avons des variants qui peuvent être l'a dévalée en dominos et qu'ils peuvent d'un seul coup nous précipiter dans un autre monde et donc il faut je crains malheureusement que ça n'arrive mais il faut que ça arrive le plus tard possible pour pouvoir entre temps avoir vacciner le plus grand nombre de personnes et c'est la raison pour laquelle j'ai plaidé pour que les frontières soient effectivement fermé et fermer encore c'est beaucoup dire puisque elles sont simplement en réalité filtré puisqu'il faut des tests pcr pour pouvoir rentrer sur le territoire mais ça me paraît être une mesure absolument indispensable pour retarder l'arrivée des variants et faire en sorte que nous puissions gagner cette course de vitesse contre contre ces variants sur la fermeture des frontières justement depuis plusieurs semaines à gauche des voix se font entendre pour dire qu'il faut aller plus loin comme arnaud montebourg comme françois ruffin aussi écouter ce qu'ils disent sur la fermeture des frontières nationales moi je suis favorable au retour des frontières sur capitaux marchandises et personne je pense que il les frontières ne sont pas quelque chose de négatif les banques frontières permettent de se construire aussi des frontières sur capitaux marchandises et personnes il faut aller vers une forme de protectionnisme donc je peux reprendre la phrase de françois ruffin et les frontières ça dépend où on l'aimé moi je suis d'accord pour mettre des frontières aux bornes de l'europe je suis pour que nous puissions par exemple j ll oui bah c'est pour ça que moi je dis je vous parle moins des frontières européennes je suis favorable à l'idée par exemple qui est des écluses aux frontières européennes d'ailleurs quand on exige de ceux qui veulent importer dans notre territoire qu'on exige des conditions qui sont des conditions écologiques en sciences sociales des conditions sûres par exemple aussi le non recours à l esclavage ou à des formes aujourd'hui de deux crimes contre contre une manifestation là monsieur fort sur les frontières au niveau européen existe déjà moi je suis ce que vous dites non ça n'existe pas aujourd'hui vous n'avez pas des cluzeaux frontières n'avaient pas la possibilité de taxer de surtaxer des gens qui importerait des produits qui ont un bilan carbone qui est dégueulasse qui a fait ça on a besoin d'avoir des règles qu'on fasse respecter sur un territoire et ce territoire pour moi ce n'est pas uniquement la france mais c'est l'union européenne je suis un fervent européen parce que c'est la seule façon d'arriver à jouer dans le concert des nations de jouer en grand si vous voulez olivier faur la gauche de demain celle que vous espérez voir naître doit être protectionnistes y compris en france est-ce qu'il faut remettre une part de taxation de draps de droits de douane est ce que pour vous cette crise sanitaire aujourd'hui renforcent au besoin de protection et protectionnisme français mon français non européens oui parce que nous avons besoin par exemple l'évidence c'est que nous avons besoin de relocaliser la salanque de production nous ne pouvons pas être dépendant de la chine pour les masses pour les thèses pour ces terrains pour et donc nous avons besoin d'une vraie introduire une souveraineté alimentaire sanitaire mais je le veux le faire avec les européens pourquoi parce qu'il faut une taille critique que pourrions-nous aujourd'hui si nous n'avions pas en fait le vaccin en fiber séquelles laissées par exemple par la nationalisation si vous étiez au pouvoir de sanofi comme vous l'avait dit il ya quelques mois ça ne passe pas forcément par des nationalisations c'est vous qui l'avez dire vous avez mangé sanofi envisageait de réserver son action aux états unis vous avez dit il faut envisager de nationaliser sanomat j'ai fait pour tiago je vois que vous méritez pour la réquisition d'un salon de laboratoire pour faire en sorte qu'ils fassent leur boulot et y compris qu'il développe un vaccin qui n'est pas celui qu'ils ont breveté mais qui permettent derrière d'arriver à avancer beaucoup plus vite et je vois qu'aujourd'hui d'ailleurs j'ai été partiellement entendu puisque c'est ce que prédit anna public commence à mettre en oeuvre non que je m'en félicite mais c'est bien le sujet c'est d'arriver toujours à gagner cette course de vitesse parce que nous avons besoin d'aller vite et que la question dans ces moments là la question des intérêts propres de chaque entreprise doivent s'effacer devant l'intérêt général il ya plus de nationaliser dans le mendiant roger dans le projet qui sera celui du candidat ou la candidate socialiste ou de la gauche il y aura des nationalisations mais ça peut arriver bien sûr il ya des fermes et exemple il ya des moments où l'intérêt général peut commander effectivement nationaliser ce n'est pas une règle absolue ce n'est pas moi je ne crois je ne suis pas qu'ils privatisent à tout va c'est terminé à je l'espère moi je me suis balle qu'un gouvernement puisse plus réaliser que celui de n'être j'ose pas oui enfin il avait on pourrait en venir venir c'est palace est pas aussi simple que ça m'enfin moi ce que je dans cette liste à dire qu'est ce que j'ai fait mais je me suis battue aux entreprises des prestations adp contre celle de la française des jeux que c'était absurde d'avoir un gouvernement qui en fait balance les bijoux de famille et tout ça pour des rendements à court terme et une qui nous prive collectivement de cette machine à cash par exemple la française des jeux en vue de 2022 donc vous souhaitez provoqué un véritable big bang de la gauche réformé le parti socialiste est ce que ça passe forcément par un changement de nom du parti socialiste en 1991 la question a été posée à françois mitterrand écoutez sa réaction que pensez vous mêmes de leurs idées de débaptiser le ps le transformer en parti social démocrate je veux aussi s'il me demandez mon avis je leur déconseille faut pas avoir peur de ce que l'on n'est pas craindre ce l'histoire voire confiance ça représente une telle somme de sacrifice est idéal pourquoi laisser ça aux bordelaises pourquoi laisser cela aux bords de la route olivier faur pourquoi changer de nom socialise je suis au service je resterai et la question du nom est une question pour moi assez anecdotique françois mitterrand lui-même proposé pourtant françois lui-même non j'ai dit qu'il ait pas de tabous dans la discussion et que tout était possible et qu'on pouvait en discuter et faisons mitterrand lui-même quand il est devenu premier secrétaire il était en fête avec lui l'histoire de la gauche et l histoire de la sf ue avec jaurès avec bloom et lui il a transformé en parti socialiste ça prouve bien que la question d'une non à peu d'importance l'essentiel ce sont les valeurs auxquelles on croit à l'histoire à laquelle on se réfère et l'avenir dans propose aux françaises et aux français et donc effectivement cette question là n'est pas tabou mais elle n'est pas pour moi l'essentiel vous souhaitez question de principe pour les militants oui je souhaite qu'ils se soient retranchées au final quand nous aurons je souhaite quoi je souhaite qu'on ait la capacité à refonder une grande formation politique qui attire au delà de ce que nous sommes aujourd'hui qu'ils prennent aussi la mesure de nos propres évolutions nos propres changements nous avons par exemple sur la question écologique beaucoup évolué beaucoup avancé cet heureux et donc je souhaite que tout ça soit complètement prise en compte ça veut dire vous voulez que ce grand parti de gauche soit aussi un parti écologiste que les verts année plus de monopole de ces questions là mais de la même façon que nous n'avons pas le monopole sociale parce que les verts sont je l'espère aussi carvalho s'intéresser à ces questions là moi je bien sûr nous sommes aussi un parti écologiste aujourd'hui alors un cas concret est ce que vous considérez par exemple que la question du nucléaire aujourd'hui fait partie des solutions ou est-ce que vous considérez comme les écologistes que c'est un problème mais c'est les deux à la fois ah oui mais alors là bas mais non c'est pas du en même temps c'est simplement que moi je suis évidemment pour que nous puissions aller vers des énergies propres mais dans l'intervalle est ce que voulait faire comme les allemands est ce que vous voulez qu'on rouvre les allées centrales à charbon qui sont encore plus polluantes et qui provoque des émissions de gaz à effet de serre qui sont monstrueuses tout ça parce que vous refusez le nucléaire donc l'énergie nucléaire est vraisemblablement une énergie de transition d'avenir va d'avenir provisoire alors que moi je ne souhaite pas que nous prolongions indéfiniment la question nucléaire mais le nucléaire a été aussi l'indépendance énergétique de la france c'est aussi une énergie qui n'est pas l'énergie qui est allé polluantes parce que il faut derrière souquet pose la question du traitement des déchets et puis parce qu'elle peut être dangereuse en cas d'incident mais la réalité aussi c'est que elle permet dans un premier temps d'éviter les gaz à effet de serre nous poser la question au fond il ya des chantiers qui sont en cours ce sont ceux des ep r là on en reprend si vous me passez l'expression pour des décennies et des décennies si on ouvre cette pme nucléaire de nouvelle génération si la gauche revient au pouvoir est-ce qu'on maintient les projets ou est ce qu'on les arrête tout net je c'est une discussion que nous aurons monde parleront du projet commun avec les écologistes moi je dis le diable je souhaite je vous dise que moi je pense après on verra bien ce que nous disent qu'on verra comment est-ce qu'on peut arriver à trouver un compromis moi je pense que dans la phase où nous sommes aujourd'hui où les énergies renouvelables ne sont pas encore arrivés à maturité nous n'avons pas la capacité de maintenir une indépendance énergétique est bien plutôt que de recourir au gaz russe ou de passer par le charbon je préfère encore de nucléaire français est donc pour une période transitoire mais pour une période et qu'il faut imaginer il faut les scénarios sur la table fait en sorte que nous ne parlions pas uniquement de principe et nous soyons concrets pour dire aux français et aux françaises et aux français qu'on va maintenir aussi leur confort leur mode de vie et c'est donc que c'est plutôt important de le dire et de pas simplement être sur les principes vous avez sans doute pris connaissance olivier faur du sondage que france info a commandé avec nos confrères de l'obs à l'institut ihs prise sopra s'allie à brooklyn on apprend plein de choses allaient si les personnalités de gauche partait en ordre dispersé à la présidentielle de 2000 22 aucune aucune atteindre les 10% des intentions de vote jean luc mélenchon 9% anne hidalgo 8 yannick jadot 7 arnaud montebourg 4 tous seraient très loin derrière emmanuel macron et marine le pen ça veut dire que c'est soit l'unité au premier tour soit la défaite assurée qu'est ce que je dis depuis trois ans que je suis premier secrétaire faites-moi grâce de cette constance et d'être cette cohérence je n'ai cessé d'expliquer aux uns et aux autres que nous avions peut-être une occasion de provoquer l'alternance mais que nous pouvions aussi être la gauche la plus bête du monde eh bien je souhaite que ce sondage la fasse réfléchir chacune et chacun est donc ce que j'ai dit et que je répète une fois encore aujourd'hui le moment venu il faudra choisir la ou le meilleur d'entre nous et faire en sorte que nous puissions pour sa talents c'est pas si simple que ça parce que quand on fait le total gauche on atteint péniblement les 30% d'intentions de vote aujourd'hui ses 13 points de moins qu'en 2012 lors de la victoire de françois hollande et c'est même six points de moins du total de 2007 quand ségolène royal a perdu l'élection présidentielle ça veut dire que ça va être difficile de gagner une élection présidentielle dont c'est dans ce contexte là et c'est 30% c'est en incluant le score de jean luc mélenchon mais bien sûr mais regardez ce qui se passe à droite la droite se partage enfin entre la république en marche et les républicains ils ont aussi un espace qui s'est rétrécie parce que vous avez l'extrême droite qui a pris aussi beaucoup d espace beaucoup trop d espace et quand on voit qu'elle est aujourd'hui à 32% entre du pointe aignan et marine le pen forcément il ya des cd des questions à se poser mais donc moi ce que je souhaite c'est que dans ce moment qui est si particulier où malgré tout les françaises et les français disent sondage après sondage et j'entends dans la rue en réalité à chaque fois que les gens mac os me disent on ne veut pas revivre ce deuxième tour entre marine le pen et emmanuel macron on veut un autre choix et les françaises et les français nous ont habitués depuis 50 ans maintenant ou presque a créé la surprise moi je suis très surprise elles viennent de la gauche et donc si on ne veut pas qu'à surprises viennent de l'extrême droite il faut que la gauche se réveillent et il faut que nous puissions ensemble réveiller l'espoir c'est ça qu'il faut et si nous sommes suffisamment intelligente pour le comprendre pour arrêter c'est tout à l'ego qui crée une situation incroyable où on est en permanence en train de se taper dessus alors que nous avons des différences qui existent et c'est vrai et qui justifie nos différents partis enfin c'est pas suffisamment éloquent pour que ça nous divisent à ce point de ne pas pouvoir faire chemin ensemble c'est quand même incroyable est ce que vous allez les faux seins il faut s'unir par exemple avec jean luc mélenchon est ce que vous vous parlez est ce que vous discutez est-ce que vous avez des idées communes pour le projet apache forcément des idées communes pour le projet parce que vous en discuter ensemble non nous ne discutons pas ensemble penseurs vous ne l'avez pas vu ben je le vois toutes les semaines à l'assemblée c'est pas un risque question en dehors de l'assemblée nationale où vous côtoyez dans l'hémicycle est-ce que vous parlez est ce qui vous arrive de vous réunir ces derniers mois pour parler de la suite non ce n'est pas arrivé ce n'est d'ailleurs jamais arrivé depuis que le début la dictature en fait nous n'avons jamais parlé jean luc mélenchon elle avait pour projet jusqu'ici de remplacer tout le monde bon ben on s'aperçoit ça ne marche pas donc maintenant il faut qu'ils se posent la question de savoir ce qu'il fait et il vous a écrit à jean luc mélenchon pour justement vous demander d'amender d'amener des idées à son projet qui existe déjà à vous l'avez répondu pas reçu de courrier jean luc mélenchon et chris evans assure de gauche s'y connaît au parti socialiste mais moi ce que je lui dis depuis d'un prêt de postes oui vous êtes l'être aussi de problèmes qu'elles connaissent il a bien connu et répond qui a bien connu mais moi ce que je lui dis depuis le début je le dis en fait la question du rassemblement ça ne peut pas être avec des préalables ce n'est pas je suis candidat suivez moi j'ai un projet amendé le nonce et on se met autour d'une table on se met d'accord sur les deux deux idées simples la première idée c'est que à la fin du processus il y a un candidat commun mais ya pas de sens forcément une anne hidalgo l'association forcément annuel go bien sûr c'est à dire on serait vraiment le projet et à la fin par quel processus sont déçus qui ont des saveurs au curé on commence par le projet commun et donc ça veut dire que chacun vient avec ce qu'ils oeuvrent de la table on négocie on trouve les points d'accord et du ps en quelque sorte chacun vient avec sa motion si vous voulez mais ça veut dire ça marche aussi ça veut dire qu'à la fin vous arrivez à faire ce qu'on appelait autrefois la synthèse moi je souhaite que nous puissions parvenir à des cons à un contrat de coalition a pas de gouvernement parce que pendant cinq ans nous serions liées par un projet ça éviterait la fronde ça éviterait les désaccords sa vitre et on se met d'accord pas sur des slogans mais sur un projet clair et défini et ensuite on voit qu'ils incarnent le me ce projet qui est le plus proche centre de gravité de ce projet à partir de là on pense essentiel ne passait pas les sondages ça peut être il ya différentes formules si une pile et différents candidats disent que c'est la première ça peut être une prime 1 ça peut être un comité des sages ça peut être une pression citoyenne ça peut être beaucoup de formules commuter je suis à voir qui va représenter la gauche moi je suis pour une formule qui soit la formule l'amour un meurtrière possible qu'ils soient qui va être de rassembler tout le monde et de faire en sorte qu'à la fin nous ayons envie ensemble de gagner alors il ya quelque chose qui est bien dans le rouge en ce moment au parti socialiste ce sont les comptes le canard enchaîné explique cette semaine documents à l'appui que vos problèmes financiers sont tels que vous pourriez être dans l'incapacité de participer à la campagne présidentielle de 2022 est ce que vous confirmez non je ne confirme pas parce que la réalité c'est qu'effectivement nous avons des difficultés qui sont liées à l'élection de 2017 et comme vous le savez le financement des partis ils se il est figé à partir de cette élection et pour cinq ans et donc que vous ayez la dotation publique voilà pourquoi des dotations publiques il ya des prévisions qui avaient été faites par la direction collégiale et qui est se sont révélés trop optimistes hélas et donc nous devons avancer il en 2017 il ya une dernière réplique aujourd'hui qui m'amène en responsabilité à prendre des décisions extrêmement douloureuse parce que nous allons devoir licencier un salon bhr de personnes qui sont pas simplement des salariés mais aussi des gens avec qui j'ai une histoire personnelle avec i femmes pour beaucoup d'entre eux ils m'ont même accueilli dans ce parti et donc c'est une histoire famille même y compris emotionnellement qui est très difficile vous avez supprimé le poste il ya onze postes qui vont être supprimés afin qu'un effectif et donc ce que je veux faire voilà et donc c'est vrai que c'est une difficulté mais à ces conditions là avec d'autres restrictions sur ben je vais pas détailler maintenant mais nous avons cherché depuis trois ans réduire la voilure à faire en sorte que notre nos dépends ce soit moins importante nous n'avons pas réussi à réduire davantage pour faire en sorte que ce soit encore moins douloureux donc on va le faire mais à ces conditions là nous serons présents élections présidentielles nous pourrons financer une campagne dans de bonnes conditions vos comptes aujourd'hui sont dans le rouge de combien olivier faure nous avons en fait l'histoire c'est l'histoire de la 2017 on a 45 5 millions qui sont issus de la vente de la rue de solférino et l'ancien siège du parti avait donc 20 millions d'euros qui étaient des crédits hypothécaires est totalement lié à la campagne présidentielle pas seulement mire notamment il y avait le rachat d'un siège 9 millions et demi plus au déménagement et séraphin tous à 9 millions et demi il y avait en fait un plan social qui devait coûter nissan entre millions 5 et hafiz avait déjà licencié 55 personnes en 2009 au final et puis il y avait aussi un découvert bancaire de 6 millions d'euros que la trésorière dit avoir découvert oui c'est vrai qu'elle est arrivée c'est à dire que la direction précédente vous avez caché le jouet qui avait un tout petit trou mais suit les pieds sur qui que ce soit je promets sur ses dettes de dire je suis inquiet de bancaires il ya la réalité ce qui est très compliqué c'est que nous avons enfin pardon des détails mais il y à 2400 entité qui permettent de consolider les comptes du ps parce que nous avons un fonctionnement qui est très très décentralisée et donc pour arriver à comprendre ce que sont les comptes du ps il faut consolider les comptes et ça a pris du temps et donc voilà nous savons désormais que nous avons une situation financière qui est ce qu'elle est et ça suppose de prendre les décisions je les prends même si vous dire qu'elle me tordre le ventre dans une lettre qui vous a été adressé que france info a pu consulter ces derniers jours certains des salariés qui vont être licenciés aujourd'hui se plaignent il y aurait parmi eux des personnes malades du cancer d'autres handicapés est ce que c'est exact oui bien sûr il ya des gens qui sont il ya notamment notre peut-être est-ce de la communication qui acquit un cancer depuis de nombreuses années et qui fait partie des gens à qui on va demander de partir que nous avons appelé avec et là aussi c'est des détails mais enfin nous avons un système de prévoyance qui est très favorable dans notre organisation et donc nous avons vu avec elle les conditions dans lesquelles elles pouvaient partir et elle nous a dit qu'elle est absolument d'accord pour le comprend et elle accepte parce que on nous allons maintenir son niveau de vie dans même après son licenciement en raison des scènes de prévoyance ou nous avons adhéré et voilà donc nous avons pris la peine de faire en sorte de vivre de vérifier chaque situation et ce que j'ai dit hier aux salariés que j'ai tous reçu et je vais recevoir individuellement je leur ai dit que pour aucun d'entre eux je ne les lâcherai je vais continuer avec a cherché à faire en sorte qu'on puisse les replacer les uns après les autres parce que ce sont des gens à qui je dois quelque chose à qui cette organisation dans quelque chose parce que ce sont aussi pour une part d'entre eux mêmes des amis personnels et je peux vous dire que vraiment franchement imaginer ce que ça peut être pour quelqu'un qui doit non pas c'est pas une histoire anonyme c'est pas on est 40 quand il y en a dix qui vont partir les 11 qui vont partir et c'est des gens que je connais depuis longtemps c'est des gens avec qui j'ai partagé une partie importante dans mon existence et donc quand je le fais parce que je dois le faire mais si je le fais je fais aussi je le fais bien parce que pour moi ce que nous portons les valeurs qui vont nous sommes les héritiers et bien elle suppose que nous ayons un traitement de fond un traitement humain qu'on ait la possibilité de faire en sorte que les choses se fassent bien et c'est ce que je vais faire merci à vous olivier faur bonne journée