PHILIPPE BOXHO : LES PIRES HORREURS QU’IL AIT VUES DANS TOUTE SA CARRIÈRE (+ TEST D’ARMES EN VRAI)
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Chapitres
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« Il lui tire un coup dessus juste dans la région cardiaque. Il envole tout le ventricule droit. »
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« Il faut savoir s'en servir. On met pas les mains n'importe comment. On on met jamais son doigt sur la détente avant d'être sûr de tirer. »
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« Il a rentré le couteau dans le coup de sa mère ici à gauche. Il a pété les vaisseaux qui se trouvent là à carotide la jugulaire hein qui sont des vaisseaux hyper important avec les cl on meurt très vite. »
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« Si on a une carotie de coupée sur un des deux côtés, est-ce qu'on peut survivre ? J'ai eu le coup. Est-ce que le cerveau est continué à être alimenté par l'autre ou c'est un sens ? »
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« C'est exactement des parapluis de luxe enfin très très luxueux, très bonne qualité. Et en 2010, il a eu un appel d'offre de la du GESPR, donc du groupe de sécurité de la présidence de la République. »
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« Ça coûte 10000 €. »
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« Elle résiste à deux choses. 9 mm aux impacts de 9 mm aussi exactement. Là c'est un modèle qui est un peu moins cher qui coûte un bruit environ 1000 €. »
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« Il a bien cassé les clavicules, je crois. »
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« Est-ce qu'une personne qui a cette blessure là est-ce que il arrivera quand même utiliser son bras ? Non, au début, il va pas sentir qu'il a mal. »
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« La balle est rentrée qu'elle a bien cassé le truc hein. Ceci dit elle a elle a juste envolé la boîte de crânne. »
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« C'est l'os crânien. Oui, oui, pardon. De l'os et il y a du sang dessus, hein. Ce fameux sang bleu là. »
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« Il a explosé. Non, c'était violent. C'était très violent. »
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« On n'est pas obligé de tout retrouver en fait. Nous, on cherche pas nécessairement mais tu as des gens qui sont des nettoyeurs de scène de crime qui viennent après nous pour ramasser tout ce qui se trouve encore par terre au mur, au plafond, dans les sièges, dans les fauteuils, derrière les fauteuils, en dessous des fauteuils, partout. »
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« C'est une société. Est-ce que tu peux nous présenter un peu ? Ça c'est le parapluie du qu'utilise le président enfin sans exactement. »
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« Est-ce que ça arrive qu'il y a encore des gens qui tuent les gens avec des armes qui ont 150 ans ? »
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« Effectivement, alors ce ce c'est l'unité he qui a été saisie. Ce dossier c'est dans le contexte est simple, c'est qu' on a une découverte de cadavres et les enquêteurs donc voient ce corps avec un orifice donc au niveau du crâne, une arme à feu qui est dans la main de la personne et des éléments tirés. »
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« Donc l'hypothèse de un seul appuis sur la détente et plusieurs balles qui partent. Donc celle-là ne tient pas ne tient pas la route »
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« lorsqu'on ouvre ces scellé, on voit que l'arme est un pistolet semi-automatique. Donc déjà une arme qui ne tire pas en rafale. »
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« on constate également queà l'intérieur du canon, on a une déformation anormale du diamètre du canon. »
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« le premier tir est réalisé mais que la munition défectueuse fait que le projectile s'est arrêté au milieu du canon. Ah il est pas sorti quoi. »
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« il y a pas de meurtre déguisé. Voilà. Alors c'est très certainement parce que on ne sait jamais qui tient l'arme et parfois on pourrait observer la même chose avec l'intervention d'un tiers alors qu'il s'agit d'un suicide »
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« Nous avons 15000 armes en collection. Énorme. 15000. »
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« C'est ça paraît tout petit mais c'est je crois l'arme qui a fait le plus de mort en France pendant des années. »
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« Xavier du pont de Loness a tué sa famille avec du vin de rif le si je dis pas de bêtises Xavier du Dupont de Ligoness a tué sa famille avec du vin de rif »
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« 9 mm à côté. Donc deux munitions de 9 mm. Donc là c'est le même calibre sauf que le projectile donc change complètement »
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« le projectile initialement celui-ci donc à point de creuse une fois qu'il va être tiré ça va être ça va donner ce type de projectile donc avec une expansion. »
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« On va avoir donc toujours des armes à canon rayé. Là, c'est du 762 par 39, donc qui est la munition de la Kalashnikov. »
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« l'énergie c'est une question de masse et de vitesse. Voilà. Donc on par des des projectiles qui payent pas de mine mais qui ont autant d'énergie qu'un projectile qui a l'air plus gros. »
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« Typiquement, ça c'est ce qu'on appelle la chevroutine. Ouais, ça c'est très dangereux ça. »
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« le projectile en fait c'est juste ça qui part et le reste la douille est éjectée sur le côté à part si c'est un revolver avec un barrier où ça reste dedans »
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« une munition qui est destinée à tirer dans une arme à canolis un fusil de chasse un fusil à pompe et qui est un projectile unique sauf qu'elle dispose donc d'un sabot pour la maintenir dans la munition. »
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« Sur des projectiles de pistolet on est plutôt sur 340 m 400 m grand maximum. Euh sur des projectiles d'armes d'épaule la 556 on peut aller jusqu'à 900 ou 1000 mondes. »
Temps de parole
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Attention, cette émission aborde des sujets sensibles et certains proposent choquer. Bonjour tout le monde et bienvenue sur légende. On est dans une carrière dans un stand de tir. On est venu tourner une émission exceptionnelle autour des armes. On commence l'émission avec des histoires incrox médecin légist sur les gens. J'ai un type qui s'est suicidé en se filmant. Il se met un flingue ici sur la teint et il est là avec sa main par terre à chercher le flingue. Il est pas mort. En se tirant dessus, il a coupé les nerfs optiques. Donc il voit plus et il cherche le flingue et se le retrouve. B paf, deuxième coup, les mains. Oh wouh ! On est dans le stand de tir, vous allez voir.
On va tester des gel balistiques avec des armes à feu. C'est une arme qui est régulièrement utilisée par les mafias. Oh waouh ! Incroyable ! Allez, c'est parti. Du coup, on va tirer maintenant avec un fusil à pompe. Il a explosé. Arrête, c'est choquant. Arrête, je suis choqué. On a mis des blocs de gel balistiques qui sont exactement à la même densité que le corps humain. Des parapluies par balle. Ouais. Le parapluie avec lequel se protège le président. Oh là là. Après ce qu'il faut faire si quelqu'un nous mene avec une arme à feu. Est-ce qu'il y a une position qui peut plus protéger qu'une autre ? Essaie de le convaincre de ne pas tirer. C'est déjà pas mal.
Bonjour tout le monde et bienvenue sur les gendes. Émission exceptionnelle. Aujourd'hui, vous avez vu, on a essayé de recréer un peu l'ambiance du du plateau, sauf qu'on est dans une carrière dans un stand de tir. On est venu tourner une émission exceptionnelle autour des armes. Alors, les armes à feu mais aussi les les armes blanches avec Philippe Boxo le retour médecin légiste, on a l'habitude de le recevoir ici notre ami, mais alors cette fois-ci, on va approfondir le sujet. On parle souvent de scène de crime en rapport avec des armes. Alors, parfois, il y a des objets un peu plus exotiques, des tondeuses à gazon, des taille, on a entendu l'autre fois aussi.
Mais là, cette fois-ci, on va faire une émission exceptionnelle. On aura tout à l'heure aussi à côté de Philippe Boxo un gendarme qui s'appelle Anthony, expert en balistique, qui va nous montrer, nous expliquer un petit peu la différence entre les cartouches, comment et quel est l'impact d'une arme à feu sur le corps humain. On va tirer avec des armes qui sont juste derrière. Après aussi avec Tibor de la Légion étrangère qu'on avait reçu et qui nous prête gentiment son stand. On le remercie. Euh on va tirer avec des armes sur du gel ballistique qui représente la même densité que le corps humain.
Et on a aussi, regardez à l'image, une photo apparaît un buste en gel balistique avec à l'intérieur, vous voyez le crâne, il y a du de l'os hein qui est la même densité avec même du sang qui sera bleu pour euh l'expérience parce qu'on peut pas avoir du sang rouge sur YouTube et cetera sinon ça bloquerait les vidéos. On va tester du coup de tirer dessus avec une caméra qu'on a loué à la journée qui permet de de filmer à 22000 images seconde. Pour info, ici on est entre 24 et 25 images seconde. Donc c'est quelque chose d'extrêmement rapide. Il y en a très très peu. C'est très dur à trouver.
Et on va comme ça filmer le ralenti non seulement du départ du tir, vous allez voir sur les armes mais aussi à la réception sur le gel pour vraiment comprendre. On va tester aussi un truc exceptionnel. C'est un parapluie par balle que utilise le service de GSPR qui protège le président. Euh on va essayer de tirer sur ce parapluie là tout à l'heure pour montrer à quel point quand on dépli parapluie les balles ne passent pas. C'est assez incroyable. On va tester des dodo aussi par balle tout à l'heure des blousons anticoups de couteau, antilacération. Mais là c'est parti, on commence l'émission avec des histoires incroxo, le médecin légist sur lesgendes. On y va.
Alors boxo, je sais plus la quantième, mais aujourd'hui le spécial, il me pleut dessus, on caille mais c'est top. [rires] Il te pleut pour l'instant, il pleut de plus en plus sur ton épaule. Ouais et et pas que hein. Regarde bientôt on croit que je me pique dessus pas les jambes. [rires] Comme on est dans une carrière de calcaire, on a bah l'eau qui nous tombe dessus qui voilà petit à petit depuis combien de temps elle traverse mais elle tombe bien hein. En tout cas, il y en a une qui est tombée dans mon verre. Je sais pas si je peux boire ou pas ce que tu en penses ? Essie. On verra bien. Je suis là.
Alors tu as vécu plein d'anecdotes pareil sur les sur les armes les armes à feu les armes blanches. Ce que je te propose c'est qu'on aille en plateau parce que là il fait je sais pas combien de degrés. Je voulais prendre un thermomètre mais il fait vraiment extrêmement froid. On on va raconter des anecdotes en plateau. On revient juste après avec Anthony qui est gendarme expert en balistique sur le plateau. D'accord. Allez, c'est parti. On va sur notre plateau bien au chaud avec la moquette bien chaude et tout ça.
[musique]
Voilà, on est quand même mieux dans le plateau. N ple pas dessus déjà. C'est bien. Il fait exactement, il pleut pas sur l'épaule. On est quand même beaucoup mieux. On va aborder plein de sujets aujourd'hui. On vous en a parlé dans l'introduction. On va retourner en stand de tir dans un instant. Vous allez voir, on va tester comme on vous a montré quelques images tout à l'heure d'ailleurs, des armes à feu sur des bustes qu'on a pu acheter aux États-Unis en gel balistique. Vous allez voir, c'est magnifique. Juste avant, tu as retrouvé des histoires incroyables. Tu as une histoire de jalousie. Tu as une histoire où il va tuer l'aman d'ailleurs de de sa femme.
Tu as une autre histoire où le père, quelqu'un qui a une fille qui va se faire abuser par un homme va couper le sexe de de de l'homme qui a abusé de sa fille. Comment tu retrouves toutes ces histoires nouvelles ? Alors soit, je vais voir dans mes cours parce que beaucoup de mes histoires, je les raconte au cours mais je m'en souviens pas nécessairement. Parce que tu es prof aussi. Ouais, je suis prof et je vais voir les dias que je montre aux étudiants et je me souviens des histoires. Les dias les di Ah les dias, tu connais pas le mot diapositive ou tu savais pas ? Non, si si ça fait longtemps que j'ai pas entendu ce traite-moi de vieux aussi.
Donc les diapositives, on on va parler comme tu comme tu comprends petit jeune. Donc les diapos, je les reprends, je les retrouve, je retrouve les histoires et alors OK, je le mets en musique et je le mets dans mes bouquins. Ça ça c'est une chose que je fais. Ou alors pour le dernier bouquin, j'étais clairement me balader dans les rues de ma ville et dans d'autres endroits que je fréquente régulièrement sur le plan médic légal. Et en passant dans les rue, je me dis "Ah oui mais là, ouais, je me souviens, il y a une dame qui a été projetée de de la fenêtre du deuxème étage.
C'était une histoire de prostitution qui a mal tourné et je me souviens de cette manière-là de mes histoires." Sinon, ce sont des gens qui viennent me dire "Vous vous souvenez, docteur, vous êtes venus porter l'histoire ?" Et j'ai dis "Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié celle-là." Ce qui m'est arrivé avec l'astalactite. D'ailleurs, j'ai complètement oublié l'histoire de la stalactite. Voilà, c'est comme ça. Mais tu as les dossiers avec les photos, tu as tous les trucs. Oui, j'ai dossiers avec les photos, j'ai tous les trucs à la maison. Enfin, à la maison. Mo moi, d'ailleurs tu m'as déjà montré là où tu stock chez toi, il y a des milliers des milliers de dossiers de photos de trucs.
Bon, c'est c'est du papier hein, vous avez tout en a 15000. En tout cas, on a une bonne nouvelle à annoncer aujourd'hui. Alors, je suis hyper content. Ça fait 2 ans qu'on a fait notre première émission. Oui oui oui oui. 23 mars 2023, je crois qu'il y a plus de 9200000 vues sur la une des plus grosses émissions qu'on a fait ensemble. On a fait plusieurs maintenant et donc quand ça a commencé, ça a marché puis après on en a refait une autre. Ça a encore plus marché puis vous avez été de plus en plus nombreux à vous en parler. Et on a une super nouvelle, un énorme projet. Ça fait pas loin d'un an qu'on bosse dessus avec Philippe et d'autres amis.
Vous allez voir, on voulait vraiment faire quelque chose de très gros avec vous. Alors, on a fait une vidéo pour vous avancer ce gros projet. Regardez.
[musique]
Bonjour tout le monde. Merci de faire de légende le premier podcast de France et premier podcast sur SEP pays francophones. Merci d'être si nombreux à nous découvrir chaque semaine, chaque mois et d'être de plus en plus nombreux à nous suivre. Alors pour fêter ça, je suis très heureux de vous annoncer un nouveau projet puisqu'on part en tournée tous ensemble. On va enfin pouvoir se rencontrer. Ça va s'appeler le légende Tour. On part dans 16 des plus grandes villes de France, dans 16 des plus grandes salles de France pour un show exceptionnel en scène centrale.
Vous allez avoir des invités qui ont des vie incroyable, qui vont pouvoir vous raconter des anecdotes attention secrète puisque la communication sera totalement interdite dans les salles. Il y aura ni téléphone ni vidéos qui vont en sortir, sauf quelques minutes par jour pour en faire de ces 16 dates le plus grand podcast de la planète avec plus de 120000 d'entre vous qui allez être avec [musique] nous dans ces salles.
Vous allez pouvoir prendre vos billets dès maintenant et vous allez pouvoir entendre des anecdotes exceptionnelles des invités qui sont autour de la table, d'autres qui vont se rajouter des invités, des artistes très connus que vous connaissez tous et aussi un invité exceptionnel que je peux pas encore vous annoncer tout de suite. Vous comprendrez très rapidement pourquoi. En tout cas, prenez vos places, on parlera de la vie, de l'amour et de la mort. La mort là, tu m'intéresses Guillaume. Commence pas à faire peur aux gens Philippe. Mais les habitués de ta chaîne le savent bien. Mes histoires sur la mort sont incroyables, parfois marrantes.
Mais là, je viens avec de toutes nouvelles histoires. Je viens avec des histoires que j'ai jamais raconté à personne. Des histoires sur des morts célèbres, des histoires sur des criminels connus. En fait, j'ai un métier tel que j'ai vu, je crois, toutes les manières possibles et imaginables de mourir. J'espère que j'en découvrirai encore. Mais c'est pas sûr. Là, ce qu'il y a de bien, c'est qu'on va pouvoir parler sans caméra. Je vais pouvoir tout vous dire car nous serons en face à face. En face ? En face, il y a un mur, Philippe. Un mur économique et on fonce droit dedans. Je me répète, mais si on peut éviter d'ffrayer les gens, tu vois ?
Alors, mon but, c'est pas de faire peur aux gens, mais le mur il est là. L'enjeu, c'est comment [musique] on passe par-dessus. Et des solutions, il y en a plein. Pendant cette tournée, [musique] il y aura pas de caméra et je vais enfin pouvoir dire la vérité aux gens. La vérité sur le système financier parce que il joue pas pour nous. La vérité sur notre banquier qui est pas toujours notre meilleur ami [musique] et la réalité des scandales financiers de ces dernières années dont tout le monde aurait dû entendre parler.
[musique]
Moi, je suis pas là pour avoir le discours d'un politique, d'un économiste ou d'un complotiste. Mon discours à moi, [musique] c'est celui de l'argent des gens, de leur pouvoir d'achat. Et leur pouvoir d'achat, on va s'en occuper tout de suite. S'ils ouvrent un compte chez Trade Republic, [musique] après avoir acheté leur billet pour la tournée, c'est entre 10 et 500 € qui tomberont [musique] sur leur compte. Tout de suite. Tout de suite, juste après. Mais non, mais si. Mais non, mais si. Et pendant cette tournée, je vais pas m'arrêter là. [musique] Je vais montrer à tout le monde comment on peut investir plus pour gagner plus.
Parce qu'avec 50 € par mois, on peut améliorer l'avenir de ses enfants et on peut même tripler sa retraite. La retraite ? La question c'est est-ce que tu vas la passer seule ou avec ta moitié ? Moi, je peux vous aider à ne pas vous séparer d'ici [musique] là. Je suis thérapeute de couple et sexologue. Et ben voilà, ça va effrayer personne, ça c'est parfait. Vous savez que c'est beaucoup plus difficile pour une femme que pour un homme d'être fidèle. Bon, j'ai rien dit, je l'avais pas.
On va parler du désir, de son fonctionnement, de comment concilier ce besoin de stabilité avec cette envie de nouveauté et on répondra à des questions essentielles comme "Comment est-ce que tu sais que tu aimes vraiment quelqu'un" ou "Qu'est-ce que c'est un coup de foudre Un coup de foudre, c'est une décharge électrique visible qui pendant un orage entraîne une émission intense de rayonnement électromagnétique. Moi, je suis astrophysicien, pas sexologue. Ah, OK. Mais je suis pas spécialiste de la foudre. Moi, mon truc, c'est la physique stellaire et vous allez voir que c'est très concret. Vous vous souvenez du blackout il y a quelques mois en Espagne et au Portugal ?
Bien, si je vous disais que notre soleil peut provoquer bien pire que cela. Je vais vous raconter pourquoi ça risque d'arriver. à nouveau, mais cette fois-ci à l'échelle de la planète. Une éruption, le chaos total. Et si une petite météorite d'à peine 10 m de long s'écrasé sur terre, et bien je vous raconterai les conséquences. Mais surtout, on va parler des solutions à tout [musique] ça et de nos systèmes de défense. La défense, c'est mon domaine. Je suis pilote d'hélicoptère tigre. Alors, l'hélicoptère tigre, c'est l'héco de combat le plus puissant de la planète. C'est un des plus puissants au monde. C'est exceptionnel. Attends Guillaume, je vais tout vous expliquer.
J'ai bientôt 2000 heures de vol dont près d'un quart en opération à bord d'un hélicoptère disposant d'un système d'armes redoutable. Je vous expliquer comment j'ai préparé et vécu mes missions de combat, notamment le fait que la notion de mort ne s'improvise pas ni avant, ni pendant, ni même après l'avoir tutoyé, voir parfois esquivé. Tout ça, je vais vous le raconter sans micro, sans caméra, en face à face. En face- à face, on va se rencontrer dans vos villes pour le légend tour à partir de début octobre 2026. Tu as pas l'impression d'avoir oublié quelqu'un dans la pignon ? Mais bien sûr que tu vas venir avec nousé, tu seras là, on va pas partir sans toi. Pourquoi il y a des chaises vides ?
Tu peux assis ? Mais non, ça rien à voir. C'est juste qu'on va annoncer au fur et à mesure de l'année de nouveaux invités et même des artistes qui vont venir en surprise, vous allez voir. Donc, prenez des places pour la tournée. C'est à partir d'octobre 2026 sur le site legendetour.f. fr et on se retrouve pour les gens de tour by tradublique. Et voilà donc ça y est, on peut vous annoncer du coup vous pouvez aller prendre vos places dès maintenant si vous voulez venir avec nous sur la tournée. Je suis hyper content de vous annoncer ça aujourd'hui. Vous pouvez aller directement donc dans la description et vous allez sur le site légende-tour.fr pour prendre vos places.
Prenez-les rapidement comme ça vous serez sûr de pouvoir être avec nous. On a hâte de vous rencontrer. Et puis si jamais vous êtes euh en podcast audio, voilà, Spotify, dieser Apple Podcast, Amazon Podcast, dans la description des des plateformes de podcast audio et dans la description donc de de la vidéo YouTube, vous pouvez cliquer et prendre vos places dès maintenant. Euh il y aura plein d'autres artistes qui vont se rajouter qu'on va annoncer. Par exemple, Franck Dubos qui vient avec nous sur certaines dates où vous les annoncera au fur et à mesure dans l'année. Je sais que Ragnard le Breton se joint à nous. Il y a plein d'autres copains. Réy Gaillard à Montpellier sera là aussi.
Donc on a plein d'amis qui vont arriver. Euh je vais pas tous les citer. J'ai j'ai je voilà je vous annoncerai au fur et à mesure dans l'année, mais je suis très excité d'y aller. Est-ce que tu stresses un peu de monter sur scène quand il y aura 8 10000 d'entre vous ? En fait ça ça change plus rien euh du tout. Je je fais je vois maintenant des gens qui viennent me voir entre 800 et 2100 et je t'avoue que 13000 je ne conçois pas encore bien. Donc peut-être que quand je serai face au 13000, je vais me dire [ __ ] la merde. [rires] Mais voilà d'ici là pas de stress. Il y aura pas de téléphone, pas de communication. On vous en reparlera au fur et à mesure dans l'année.
Au début de chaque vidéo, je vous donnerai un petit peu le remplissage, savoir dans quelle ville s'il y a un invité surprise qui se rajoute. Je vous dirai au fur et à mesure. En tout cas, merci d'être là de plus en plus nombreux. Merci de nous suivre, merci de faire de légendes, le premier podcast de France même dans cette pays francophone. D'ailleurs, on va commencer maintenant l'émission et tout à l'heure, on aura donc je vous disais le parapluie du président, le parapluie blindé sur lequel on va pouvoir tirer puis on ira en stand de tir. J'en ai pas parlé depuis le début de l'émission.
Philippe a sorti donc tu as sorti quatre livres, on en parlait tout à l'heure, tu as sorti le dernier qui s'appelle La mort, c'est ma vie euh avec voilà ta photo ta photo au téléphone dessus et il y a une nouvelle il y a un grimoir. Tu sors un grimoir, je sais pas si on pe un grimoir. C'est c'est une idée de mon éditeur, c'est de faire une collection de luxe. Et ça c'est le premier bouquin en fait de luxe. Ouais. Voilà. Et c'est très joli. Je je vous le mets à l'image. En fait, c'est comme un livre un peu ancien. Tu as l'impression de de d'avoir un vieux livre de l'époque avec le bout des pages un peu coloré et la petite ficelle au centre pour le pour le comment ça s'appelle ça ?
Le marquepage quoi. La ficelle au centre. La ficelle au centre. Oui, moi j'appelle ça le ficelle au centre. Marquepage. Euh, il est très joli celui-là. C'est le plus joli livre visuellement que tu que tu ai fait. C'est le plus joli livre que l'éditeur est sorti. Ouais. C'est une version de luxe. C'est une version de luxe. Il est déjà dispo celui-là. Il est déjà dispo ? Oui, tout à fait. Il est sorti il y a il y a 2 mois, 3 mois. Je vous mettrai le lien dans la description si vous voulez aller sur YouTube et dans la description direct du podcast audio, vous aurez plus qu'à cliquer dessus. Il y en a d'autres qui sont prévu en version de luxe.
Pas encore, mais connaissant mon éditeur, je sens bien que ça va venir. Oui, on retournera tout à l'heure en stand de tir avec Anthony Abadil gendarme et Tibor qui nous reçoit gentiment dans son stand pour aller tirer sur sur des objets, sur du gel ballistique pour comprendre vraiment le fonctionnement des armes. C'est un peu ça le sujet, c'est essayer d'approfondir le sujet. C'est quoi ton rapport avec les armes toi ? J'ai pas de problème avec les armes. Est-ce que tu les les armes c'est pas dangereux une arme. Ce qui est dangereux, c'est le mec qui s'en sert. C'est celui qu'il a en main. Soit il s'en sert et et effectivement il est dangereux parce qu'il veut s'en servir.
Il il veut un but qui est sans doute de faire du mal à quelqu'un. Soit il sait pas s'en servir. C'est encore plus dangereux ça. Quelqu'un qui a une arme à feu en pogne et qui sait pas serrer de ce flingue, c'est dangereux. Alors les médecins c'est que les armes à feu. Moi j'aime bien. Les autres aussi d'ailleurs. Sportif tu veux dire ? Ouais. Je fais du sportif. Ouais. Et j'ai appris à tirer avec plein de types d'armes à feu différente. Pourquoi ? Parce qu'en Sénégal, c'est intéressant de savoir ce que le tir avec une 22, avec une 9, une 765, 635 et cetera donne comme dégâts. Ouais.
sur une cible, comprendre le tir, comprendre comment manipule, comment ça marche et puis ensuite évidemment mais ça c'est c'est en dehors des stand de tir qu'on fait ça, c'est ce qu'on appelle la balistique lésionnelle, c'estàdire aller voir mais alors c'est sur des cadavres, aller voir ce que tel type de balle est capable de faire comme dégâts. Dans les films, pour parler du sujet des armes aujourd'hui avant de retourner là-bas dans le stand, est-ce que c'est comme dans les films ? Tu sais, parfois on voit des corps complètement créblés de balles ou est-ce que dans la vie c'est juste une balle et c'est beaucoup moins sanglant entre guillemets ?
Ah ça dépend, tu peux avoir une balle, la chance du débutant. C'est j'ai j'ai une dame qui tue son mari, elle le tue avec une de faux pouvoir la vendu cette c'est toutes petites ballons. On montrera tout à l'heure avec le gendarme. Et le flingue sans le viser, assise dans un couloir quand son mari franchit la porte d'entrée qui rentre à la maison quoi, elle le bute. Mais son idée était peut-être pas nécessairement de le buter parce qu'elle tire une seule balle, la balle le touche en plein cœur, le mec s'effondre. pas tout de suite tout de suite. Ça met un peu de temps. Ils ont le temps un peu causé ensemble parce que on ne meurt pas tout de suite.
Ça c'est aussi un truc que tu vois dans les films. Tu vois un mec qui est là avec un petit fling on appelle ça un bébé un 635 tu vois fait pif euh tu as le mec derrière il fait 3 m il est collé au mur et une grosse tache de sang il s'effondre il est par terre il est mort. Ça arrive pas ça. Tu quand tu tires sur quelqu'un sauf si tu touches un os il y a des chances qui ne le sentent pas vraiment bien. Ah oui et que il continue à fonctionner. Les coups de couteau. C'est le cas.
Quand tu reçois un coup de couteau, si tu as pas vu que l'auteur avait un couteau, l'auteur du coup avait un couteau en main, tu as l'impression d'avoir pris un coup de point et puis c'est après que tu dis tiens, il y a un truc qui coule là, c'est du sang. Ah merde, qu'est-ce que Ah bah il y avait un couteau. Tu t'en rends pas compte tout de suite. Donc dans les films, il y a une grosse information. Tu vois les gens qui arrivent, ils tirent un coup, ils savent pas où ils tirent d'ailleurs, ils tirent sans visé hein. Et tu vois l'homme en face qui s'effondre, il est tout mort. Ça c'est pas vrai.
Parfois, on voit des des prices, tu sais, on dit pric vital engagé sur une victime qui va prendre un coup de couteau par exemple, qui va s'effondrer, qui va être comme endormi. Euh qu'est-ce qui se passe à ce moment-là ? C'est le corps qui s'arrête, enfin qui qui fait exprès de déconnecter ou c'est qu'il y a plus assez de sang ? C'est quoi ? Tuas tu as plusieurs choses qui peuvent jouer. Euh tu as des gens qui arrivent par exemple aux urgences, ils ont su un coup de couteau, ils se fondent devant le box des urgences et pourtant ils sont arrivés jusque là. L'adrénaline les a tenu et puis malheureusement ils ont perdu du sang pendant tout le trajet.
Et puis devant le box d'urgence, l'adrénale ne tient plus. Ce qui veut dire que la pression chute, il tombe dans les pommes. Ça ça arrive régulièrement. Tant que tu es sous adrénaline, il y a chose que tu sens pas lors des des guerres, lors de combat ou ou lors de combat de rue. Tu vois des gens qui prennent des coups de feu, ils ont même des fractures éventuellement aux membres. Ils continuent à courir, ils continuent à fonctionner, c'est l'adrénaline et puis à un moment donné pou s'effondre parce qu'ils ont plus de sang et que l'adrénaline ne parvient pas à combler en augmentant la pression, ne parvient pas à combler le manque de sang.
Et avant de reprendre une autre anecdote et d'arriver au stand de tir dans un instant, notre partenaire sur cette vidéo, c'est la marque d'aliments naturels pour chiens et chats qui s'appelle Jffi J A PHY. Ils ont une particularité, c'est que c'est des aliments qui sont faits en France, vraiment très sains pour les animaux, pour le bien-être animal. Euh, ils sont faits par des nutritionnistes vétérinaires. Je vous mets voilà à l'image quelques paquets. Ils font euh du pâté, ils font des croquettes, ils font aussi des friandise pour chiens et chats. Voilà, ils font plein de d'aliments différents.
Donc si vous voulez aller chercher ça, vous pouvez vous les faire livrer chaque mois par abonnement. On a pris le chien de Léa qui travaille ici qui s'appelle Hatchi. On est allé sur le site internet directement de Jaffi. On a mis sa taille, son poids. On peut mettre différents éléments. Est-ce qu'il a des problèmes physiques ? Est-ce qu'il fait du sport ? Est-ce qu'il se dépense ? Combien il faut ? Comme ça, ça estime à peu près la quantité. et vous aurez un menu personnalisé. Vous allez recevoir par exemple les reçu les croquettes avec le pâté, le gobelet d'oseur et directement un menu, une fiche menu personnalisé en gros euh pouri.
Donc je vous mets comme je vous disais le code légende si vous voulez, vous aurez 70 % de réduction, c'est énorme. Donc voilà, vous avez tout ça directement dans la description. Ils ont 4,6 sur Trust Pilot, donc ça en plus noté. Donc merci à Chaffi de sponsoriser cette vidéo. Tu as des chiens en plus toi Philippe ? Ouais, j'en ai quatre. tris optimales qui suivent ma femme partout et je voulais une femelle qui me suive moi partout, tu vois, parce que j'étais un peu jaloux. Mais je voulais un chien qui soit petit, pas trop vieux de préférence mais un sauvetage. Je voulais que ce soit un chien dont personne ne voulait pour que je puisse avoir cette impression de sauver quelqu'un.
J'aime bien, j'aime bien être un sauveur. Et donc, j'ai Elsa qui est vraiment génial, vraiment génial. Est-ce qu'il y a des gens qui vivent avec des balles dans le corps ? ou c'était arrivé de voir des gens vivants qui en ont pris et qui sonnent à l'aéroport par exemple ou pas d'ailleurs sonner dans les aéroports avec une balle c'est rare. J'ai une dame qui a été butée par son mari. OK, il la bute il lui met des coups de feu terminé et à l'autopsie de de la dame jeessors de son abdomen une pince de cocher. Une pince qu'un chirurgien qui l'avait opéré dans je sais plus de quoi avait laissé dans l'abdomen qui avait rien à voir avec le meurtre. Rien à voir du tout et çaen était jamais plainte.
Et et puis le mari la prend, ça ça m'a fait rire. Il a dit "Ah mais c'est pour ça qu'elle sonnait dans les aéroports." En fait la la pince était à hauteur de la ceinture. On croit toujours que c'était la boucle de ceinture. Voilà. Mais il a buté à l'arme à feu. Ça ne sonne pas. J'ai un type. Je raconte c hislà, elle est géniale. Des policiers arrêtent un délinquant. Le délinquant est à moto, il est dans une station service. Il sort de la station service du shop. Les policiers l'attendent dehors plutôt que d'aller faire un forch brol dans la station service, c'est plus intelligent. Il attendent dehors et quand il sort, bonjour monsieur, on vous arrête.
Ils ont les flingues en pogne et tu as le délinquant lui espèce de psychopathe qui craint pas grand-chose. Il sort un flingue, il se met à ferrailler sur les policiers. Il y en a un qui est touché. Tu dis un fling en p c'est un fling à la main quoi. Ouais. Tu as une balle qui passe en dessous du gilet parbal. Get parbal étant un peu court. Donc il y a un policier touche à l'abdomen. L'autre policier lui n'est pas touché et il le vise, il le tire. La balle le touche à hauteur du nez. Elle est déviée, elle franchit, elle rentre à l'intérieur à bouche, elle arrive dans la ici dans le cou hein par l'intérieur et elle vient terminer sa course à côté plutôt dans l'épaisseur de la carotide.
Je sais pas si tu imagines la carotide, c'est l'artère qui amène le sang au cerveau. Il y en a une de chaque côté face à l'entérieur du cou face à latéral, la balle s'arrête dans l'épaisseur à 1 2 mm. Il saignait, elle était mort le gars. Elle s'arrête là, on l'a laissé là. Estement que c'est un peu dangereux d'aller la chercher. Ça veut dire que le policier a tiré, il a bien touché au visage. Ça veut dire que normalement il est mort, ce type est en vie. Ça c'est fou tout ça. Pourquoi ? Parce que les policiers utilisaient, on leur fait utiliser des projectiles, ils sont pas des projectiles au givau c'estàdire de cette forme là.
On leur faisait projectil tronqués, tu vois dont le sommet était ici, ils ont un projectile qui ont un trou, ça s'appelle Holo Point. On va en parler après bien mais ver après ces projectiles sont faits pour champignonner et donc s'arrêter très vite pour éviter que quand tu vises quelqu'un que tu le touches, on touche aussi parce que la balle aura traversé le gamin qui joue au ballon derrière quoi. Voilà. Et là la balle visiblement était pas top parce que arriver à le toucher dans la tête pas loin et que le type continue à faireiller il y a un problème. Tu as des suicides par balle un peu étonnant ? J'ai un type qui s'est suicidé en se filmant. En se filmant ? Ouais. Pourquoi ?
sa famille ou non ? J'ai pas pu lui demander. Tu es mort quand je l'ai vu mais je [rires] sais absolument pas pourquoi il il se fil. Mais non, mais est-ce qu' est-ce qu'il dit dans un truc dans la vidéo avant tiens c'est c'est pour mon ex qui m'a quitté, j'en sais rien ou tu sais des faut jamais suiter pour une femme. Il y en a plein d'autres. [rires] C'est dans sur la vidéo, pardon, tu en as des tu en as eu ça des gens qui suivent qui laissent des lettres et qui expliquent à cause de d'un problème de cœur d'amour. Chacun d'amour mais c'est Allez, attends un petit peu ça va passer.
tu vas te conceller, il faut faire son petit travail de deuil 1 an 2 ans et puis voir plus court et puis on trouve quelqu'un faut juste trouver quelqu'un d'autre en fait c'est meilleur moyen de passer un chagrin d'amour en vrai c'est de retomber amoureux oui mais il faut retomber amoureux ça veut dire que tu as tu as un délai pendant lequel tu arrives pas tu es en pr de réfractaire faut un peu de temps pour se remettre et cetera et puis retomber amoureux ça tombe pas du ciel hein ouais et donc il se filme il se filme le gars il se filme face cam hein il se filme et puis il se met un flingue ici sur la temp il tire et comment je le vois j'ai un problème c'est que je vois deux coups de feu l'un au-dessus de l'autre au niveau de la tempe et deux sorti quand tu arrives là tu découvres le corps avec deux trous ou ouais et quand tu quand tu vois quelqu'un qui a deux trous de trop de balles tu te dis il y a un problème il y a un problème c'est pas normal c'est vraiment ce qu'on se dit à chaque fois alors il y a la caméra à l'époque il y avait cassette de vidéos alors pour les petits jeunes qui nous regardent c'est l'ancêtre du DVD c'est l'anc de beaucoup de choses hein c'était grosses boîtes comme ça avec une bande magnétique et j'ai repris la cassette, j'ai mis dans magnétoscope et on a regardé et j'ai vu la gueule du bomnum.
Donc je le vois à l'écran, il a l'arme en main, il tire prof de substance. Ouais. Et puis pour le deuxième tir, la caméra tourne et à l'époque, je sais pas si tu te souviens, tu es peut-être un peu jeune toi pour ça. Tu as quand même 20 berges de main de moins que moi. Euh, on pouvait pousser sur un bouton et ça faisait passer la bande plus vite. H bah oui. Bah comme aujourd'hui d'ailleurs en digital. Ouais, ça marche. Ouais. Ouais. Voilà. Ouais, si si tu peux accélérer quoi. Bah oui. Et donc on accélère et tu vas passer l'avant de pluie. Un moment donné je vois que la tête remonte, tu te remets en en mode normal, la tête remonte et je vois que le gars il il est pas mort. Il est pas bon ça.
Il est pas mort. La tête remonte, il est pas mort. Mais non, mais il est pas mort. Mais il a quand même la moitié du cerveau arraché. Attends, attends, attends. Tu tu vas voir. Non, pas la moitié, pas la moitié. Il a une partie cerveau bouillé dans le frontu ici devant. Mais la moitié non. Donc là-bas, lui a tressé le crâne et je vois qu'il cherche le flingue. Il est là avec sa main par terre à chercher le flingue. Je vois il a le flingue, il est juste à côté et je vois qu'il ne le voit pas. Donc en fait en se tirant dessus, il a coupé sonma optique, il a coupé les nerf optique.
Donc il voit plus parce qu'il se l' mis dans la tê voilà, il est devenu aveugle et il cherche le le flingue et se le retrouve deuxième coup il est mort. Oh waouh ! [ __ ] c'est glo ! C'est c'est quand même glo ! Bah voilà, il voulait mourir, il est mort. Et on sait pas pourquoi. Ah non, ce je Pourquoi il s'est filmé ? On n pas la raison. Moi écoute, c'est filmé. J'ai ma solution. C'est pas un meurtre, c'est bien, c'est tout bon quoi. J'en ai plusieurs qui ont fait ça. J'ai même un mec qui s'est tiré deux coups de feu avec deux flingues. Il les avait associé l'un à l'autre en manière telle que quand il poussait sur la détente de l'un, les deux coups partaient.
Il a tiré là aussi de nouveau dans la temple. À mon avis, celui-là, il connaissait le précédent, qui savait que [rires] euh il fallait au moins de Lui, il est mort. Il est mort. Oui, il est mort. Et alors, tu en as qui se mettent parce que là, on parle de vidéos, de se filmer mais qui se su Alors, je parle pas de bah des trains par exemple parce que ça c'est il y a du monde qui peut voir ou ceux qui sautent d'un balcon. Est-ce que tu en as qui se qui font ça en plein milieu de la rue, tu vois, devant des gens ? Ouais, j'en ai un qui a fait ça dans un parc public.
Tu avais une plaine de jeu pour les enfants d'un côté, puis de l'autre côté, tu avais un parc avec des arbres, des arbres rustes, des fleurs et cetera. Ouais. Le parc où on se balade à côté du Il était tout seul, il tenait en main sa biologie sanguine. C'est le résultat de la prise de sang. Et tu vois positif, il venait d'apprendre quoi qu'il avait le sida. Et il a décidé à l'époque, on soignait pas le sida comme aujourd'hui hein. Et objectivement, c'était une maladie qui était mortelle à tous les coups, maladie honteuse et cetera. C'est autour du sida, il y avait vraiment une ambiance qui était très très mauvaise, très mauvaise, très délétaire. Et le type ça sa prise de sang en main.
Autrement dit, il signale pourquoi il meurt quoi. Et il se tire un coup de feu. Donc tu as tu as plein de publics, personne ne le regarde, tu as plein de publics, il se tire un coup de feu en plein cœur avec un 765 si mes souvenirs sont bons. Un petit calibre, c'est pas un gros calibre. Quand on dit 7,65, ça veut dire que la balle fait 765 mm de diamètre. C'est ça que ça veut dire. C'est pas le plus gros calibre. mafieux temps les petits calibres Bond aussi hein. James Bond il échange au début son Bereta contre un Walter PPK 765 enfin bref et je sais parce que j'avais le même fling James Bond [rires] mais il y a il y a des connards qui sont venus cambrier chez moi, ils me l'ont fauché.
Bah si il était un coffre fort, ils ont bougé le coffre fort. C'était pas bref, il se tire un coup de feu. Du coup, il attire l'attention de tout le monde parce que quand tu tires un coup de feu, forcément ça fait du bruit. Personne ne l' remarqué jusque là. Tout le monde le regarde. Oui, mais le gars il a raté son cœur ou s'il l'a touché, il est pas mort tout de suite. Dans les films, tu vois quand le type est touché au cœur, il meurt tout de suite. C'est pas exact. Faut le temps. Bon, ça dépend, on touche dans le cœur, mais normalement, si tu touches simplement les parois ventriculaires ou auriculaires, tu saignes, tu saignes à l'intérieur du corps.
Mais il faut le temps, faut le temps quand même d'atteindre lre et demi, quoi, hein. Bref, ça doit faire très mal. Ah ouais. Oui, j'ai pas dit qu'il avait du bien. H mais il se rend compte qu'il est toujours en vie. Oui, mais tout le monde le regarde à ce moment-là. Bah oui, tout le monde est là. Il prend le flingue seul met en bouche, il tire mais alors devant tout le monde et tu as une partie du crâne qui s'envole devant les enfants, devant tout. Il y a des gens qui ont dû recevoir des soins psychologiques parce que objectivement ça c'est traumatisant pour n'importe qui de voir quelque chose comme ça.
Et là tu tu toi tu es allé sur cette scène de crime euh c'est c'est J'ai déjà vu quelques photos de tes histoires quand tu racontes par tu m'as déjà montré des trucs. C'est c'est c'est assez choquant. Tu tu ça va tu supportes super bien. C'est parce que Philippe a des photos forcément de tout ce que tu tout ce dont tu parles. Tu as vécu tu à chaque fois tu as dû photographier les scènes et cetera. Donc là il y a des illustrations mais qui sont un c'est même pas la peine d'en d'en parler parce qu'on peut pas les montrer à l'image.
C'est choquant en fait ce qu'on en parle déjà c'est choquant mais quand tu vois le truc là tu quand tu c'est c'est toi qui met en place une cellule psychologique com comment ça se passe pour nous c'est pas nous. On a la police en Belgique a des cellules psychologiques qui sont là pour aider les gens. C'est un truc vraiment génial qu'on a fait de créer ces structures d'aide au aux victimes quoi. Qu'est-ce qu'il faut faire si quelqu'un nous mene avec une arme à feu ? Est-ce qu'il y a une position qui peut plus protéger qu'une autre ? Essaie de le convaincre de ne pas tirer. C'est déjà pas mal.
Si tu essayes de le désarmer, tu sais pas comment désarme quelqu'un nessaie pas parce que ça se retourne contre toi machin. Ça va pas se faire. Et puis si tu arrives pas, il faut courir mais tu couriras jamais aussi vite qu'une balle. On demandera tout à l'heure au gendarme spécialisé dans la balistique, mais quelle information tu peux retrouver sur une balle toi ? Tu vois dans les grandes lignes ? Alors sur une balle, tu trouves ce qu'on appelle des signatures. Les signatures qui viennent de l'arme qui a tiré. Donc en fait sur la balle tu vas trouver des traces, des indices, des marques qui témoignent un du type d'arme et deux qui peuvent aussi témoigner de l'arme elle-même.
Donc en observant le le projectile, tu peux déjà dire de quel type d'arme il s'agit. calibre en fonction de la façon dont les rayures sont des marques qui apparaissent sur le projectile sont orienté leur nombre et cetera, tu connais le type d'arme. Et alors quand tu auras l'arme que tu pourras faire des tirs de référence, tu pourras vérifier si les petites trainces un peu particulières sont compatibles avec cette arme là ou pas et arriver à dire c'est elle qui a tiré. Et ça on le fait depuis le 19e siècle. Le premier qui fait ça, c'est un mec qui s'appelle God.
C'est le premier qui a inventé, c'est un français qui a inventé le macroscope comparateur qui permet de vérifier que deux projectiles viennent de la même comme une signature d'empreinte digitale apparemment mais sur chaque flingue. C'est différent sur chaque flingue en plus ça une signature, c'est pas le seul train, c'est un sur projectile, un sur la douille. Voilà, il y a beaucoup de choses. Euh on donnera pas tous les détails évidemment, mais c'est histoire de comprendre. Est-ce que petite question euh j'ai regardé un peu les questions queon peut se poser sur internet euh sur par rapport aux armes pour essayer de prendre vraiment la majorité des questions.
Il y en a qui posait qui dans les recherches Google sur un forum d'armes, il dit "Est-ce que on peut arrêter une balle avec un je sais pas un blouson en cuir par exemple ?" Je te donne un exemple qui a des qui qui a des petits boutons en fer. Imagine, tu prends une balle sur un un endroit très particulier, un pince, c'est n'importe quoi, un badge, un machin ou pilpoil sur un bouton ou un portable dans la poche. Je sais que c'était arrivé je crois déjà quelqu'un qui avait eu un truc arrêté. Est-ce que ça peut arrêter une balle ? Ouais, avec un énorme coup de bol quoi. Ah, il faut un certain coup de bol. Oui, effectivement.
Alors, ça dépend du type d'arme, du type de projectile, de la distance de tir, de la qualité de ce qui est traversé, mais il y a des balles qui effectivement s'arrêtent. Euh, j'ai un type qui s'est fait tirer dessus là. Là, la balle ricole sur le mur, rentre dans le dos, elle traverse le corps. Elle a plus jamais traversé le t-shirt hein. Elle est sortie du corps. Donc, elle a trouvé la force de sortir du corps. Le t-shirt, le t-shirt l'a arrêté. Elle plus aucune puissance quoi. Elle a plus de puissance. Donc, ça dépend d'énormément de choses. Et objectivement, c'est un coup de chance à chaque fois. Tu en a eu un qui s'est fait tirer dessus sur le cœur.
Est-ce que tu peux raconter cette anecdote au niveau du cœur ? Et tu as dû bah faire un un circuit externe pour le sang. Ah, c'est pas moi qui fait le circuit, hein. Oui, je vois ce que tu veux dire. C'est c'est un bonhomme, il est chez l'am de sa femme. En fait, il est sur le seuil la porte d'entrée de l'amant de sa femme. Ce qu'il faut savoir, c'est que c'est une rue qui croise une autre. L'autre rue monte vers un hôpitalégeois. C'est hôpital de la Citadelle qui est vraiment à côté de l'endroit où se trouve le bonhomme. OK. Mais c'est c'est un truc complètement dingue. Il est face à l'am de sa femme qui ne supporte pas qu'il soit venu l'emmerder. Il prend sa riotgun gun.
C'est un flingue, c'est un fusil à pompe. Il lui tire un coup dessus. Il lui tire un coup dessus juste dans la région cardiaque. Il envole tout le ventricule droit. C'est c'est une partie du cœur. Le type s'effondre parce que il y a plus rien qui fonctionne. Le sang ne circule plus. Donc forcément il s'effondre, il est pas mort. Il est en train de mourir. Il passe en coma mais il est pas encore exactement mort. À ce moment-là, il y a une ambulance qui monte vers la citadelle, vers l'hôpital à vide, charge le type, prévient l'hôpital en disant "On a blessé par balle, c'est vasculaire, on vous l'amène." La salle de P prête. Pourquoi ?
Parce que les chirurgiens vasques viennent de terminer leur opération. Tout est en fait toutes les conditions sont réunies sont là, ils sont là en fait. Ils sont déjà gantés tout prêt. Ils sont pas changés les gars. Tant pis hein, on y va. Euh donc la stérilité est pas top top mais on s'en fout. Il s'agit de sauver quelqu'un là et c'est urgent. Le type sort de l'ambulance W, il arrive en salle d'op, on le branche sur une circulation extra corporelle, on connaît en fait on utilise un centre qui est assez commun j'espère que c'est le bon. On le branche sur la circulation ext corporelle, donc on le remet en activité sur le plan de l'oxygénation du cerveau et cetera.
Le cœur est de toute façon arrêté. On répare le cœur. On répare le cœur, on lui refait une paroie, on lui refait un ventricule quoi. On ranime son cœur, il repart. Oh la vache ! Ah non, c'est complètement fou. Alors que pendant ce temps, tu as un faux cœur en fait. C'est une circulation extracorporée comme ça. Il y a plus de cœur. Le cœur est à l'arrêt. C'est comme ça qu'on fait les opérations cardiaques. On met le cœur à l'arrêt, il bat plus. Et puis après l'opération, boum, on le relance. Et tu pourrais vivre longtemps avec un truc externe ? Non, pas tant que ça, mais plusieurs heures quand même. Oui, il faut un peu de temps pour récupérer, hein. Mais le gars a tout récupéré.
Alors, un truc mais complètement fou. Je vais cours d'assise, tentative d'assassinat cours d'assise. Nous me v en cours d'assise, je suis dans la salle d'attente avec le gars moi avec la vic qui a survécu qui que j'avais déjà examiné plusieurs fois à demander jug je le connaissais bien on papot un petit peu, on parle même pas d'affaires. Je demande comment va sa vie aujourd'hui comment il vit tout ça psychologiquement comment ça va. Lui il était heureux miraculé. Et pourquoi il lui a tiré dessus absolument parce que il voulait récupérer sa femme et que la m ne supportait pas qu'il continue à emmerder sa femme. C'était vraiment que ça c'était pas un mafieux ou un truc.
La M c'était marrant parce que c c'est un voyant et ça nous a fait marrer longtemps de se rendre compte que le voyant on n'avait pas vu que [rires] le mec allait sourire et puis moi j'ai passé en cours d'ass je passe devant le président et le président me dit voilà docteur vous avez donc réalisé l'autopsie de monsieur machin ah ben non pas du tout il est pas mort mais comment qu'est-ce qu'on fait là alors je dis je viens de parler avec lui dans la salle d'attente là il va il va très bien mais il il est pas mort c'est une tentative d'assassinat il est pas mort le président il il a pas imprimé lui a vu baler le cœur auquel ou c'est fini pas possible plus loin quoi. Tu peux aller plus loin.
Tu as une histoire avec un un un un flic aussi. On va terminer là-dessus avant d'aller dans le stand. Tu as une histoire avec un un policier qui était accusé d'avoir tué un méchant mais sans la légitime défense. C'est-à-dire normalement doit être face- à face, il doit te menacer avec une arme. Il faut que l'autre tir avance qu' a une aberration en soi parce que c'est que tu as quand même une chance sur deux d'y passer. Bah oui, tu dois attendre avant de tirer. Mais bon, c'est fait exprès pour éviter les bavures. Quand tu es menacé, tu peux tirer. Quelqu'un qui te fait face peut te menacer. Quelqu'un qui te tourne le dos te menace jamais, hein. Ou alors il profè de menaces.
Mais ça c'est pas une menace pour ta vie. Donc c'est pas la légitime défense. Et le problème que j'avais dans ce cas-là, c'est que j'ai découvert que l'arme est le le projectile est à rentrer dans le dos de la victime. C'est le gars dont je te parlais tout à l'heure. Donc c'est la balle qui rentre dans le dos, qui traverse le corps, qui sort du corps en face antérieur et qui s'arrête dans le dans le t-shirt. C'était pas normal. Et je me dis mais pourquoi est-ce que cette balle s'arrête ? Parce qu' il y avait un peu dans le dos. C'est ça. Oui. J'ai la victime sur place. J'examine sur place, je vois que le revise entrée dans le dos et le revis de sortie devant.
qu'un expert en balistique, on fait toujours ça ensemble. Euh travaille pas tout seul sur les armes à feu hein avec un expert balistique pour bien confirmer ce que l'on pense être vrai. Toujours mieux. Et je me dis mais et l'expert aussi il me dit mais comment est-ce que le t-shirt a pu arrêter le le projectile ? Dit écoute, je vais faire des tirs de référence. C'est l'arme du policier. [ __ ] c'est le policier qui lui a tiré dessus. Et on va faire des tirs de référence. Peut-être que les munes, les munitions sont vieilles et que la poudre n'a plus l'efficacité qu'elle devrait avoir. C'est une possibilité. Je dis oui, moi j'en ai une autre.
C'est que le projectile est traversé une vertèbre par exemple, qu'il a été freiné par la vertèbre et donc forcément il il va pas aussi loin qu'il aurait dû aller. Donc on part tous les deux avec deux hypothèses. On arrive en salle d'autopsie. Je fais l'autopsie, pas de vertèbre pété, juste une côte et ça c'est pas assez pour arrêter du 9 mm. C'est pas possible. Donc on n pas la solution. L'exploir balistique va veut faire des tirs de référence, il est fait en urgence. Les les les munitions sont très bonne. Le tir est normal, c'est un œuf tout à fait normal. Il y a pas de problème ni avec le flingue, ni avec la poudre, avec rien. Donc c'est pas normal. C'est pas normal.
Il a pris une balle dans le dos et ça s' freine. Donc on tourne sur place. Le policier continue à soutenir Mordicus que ils étaient deux. Le l'auteur est face à eux, ils le visent tous les deux. Ils sont en oblique l'un par rapport à l'autre. Tu vois un angle. Le type est face à eux. Le type sur le collègue, il le rate. Heureusement, tire très mal parce que la distance était assez courte. Et le policier lui tire pour désarmer le le le méchant le méchant. Il le touche et il s'effondre. Mais il était de face. Il me certifie Mordicus qu'il est de face. L'autre policier dit exactement la même chose. Alors évidemment on peut imaginer des théories du complot.
Oui, ils lui ont tiré dessus, ils sont arrangés, c'est des on imagine bien ce qui va sortir dans la presse, hein. Et donc on retourne sur place. On retourne sur place. Excuse-moi, parfois tu as des certitudes et tu te trompes. Ça t'arrive ? Ouais, bien sûr. d'arriver de de penser que ça va en fait tu as pas des certitudes, tu as des opinions, tu as des options. Moi quand j'arrive sur une scène de crime, je me dis "Ah, ça doit être ça." Et j'aime bien avoir une idée et puis ensuite la confronter à la réalité et me dire "Ah ben, c'est encore complètement trempé trempé." Ça arrive souvent que je me plante.
Souvent ce que tu vois et puis après tu fais l'examen, tu et alors tu confrontes à la première idée que tu as eu, tu te rendes compte que la plupart du temps ta première idée, tu te la mets loin. Fort. Ah ouais ouais, c'est ça. Et là, je retourne sur place avec le mon copain l'expérient ballistique. C'est on regarde le mur à la hauteur du tir. C'était la seule solution, c'était que la balle ricoche sur le mur. Et effectivement, tu trou la la bri la brique était effritée. Il y a les les morceaux de brique qui étaient par terre, on les avait pas vu et la balle pouf la rebondit, elle est passée, elle a été donc freinée par le mur.
C'est ce qui explique qu'elle soit pas qu'elle a pas traversé le t-shirt. [ __ ] incro. et il a été innocenté du coup le Ah oui oui. Oui évidemment la législation en Belgique, est-ce que c'est comme en France, c'est assez compliqué par rapport aux États-Unis par exemple d'avoir des armes compliqué. On a une ministre qui a qui a fait une loi sur les armes à feu qui fait qu'il est extrêmement compliqué d'emporter. Aujourd'hui, c'est plus facile être délinquant. On a plus facilement une arme que d'en avoir une à la maison pour se défendre. C'est plus facile d'avoir une arme au marché noir que d' faire du tir sportif. Bien sûr, bien sûr. Ce qui est pas du tout bien.
Du coup, ça n'être pas le c'est la société que qu'on s'est choisi, une société où le public est désarmé mais malheureusement c'est pas le cas de tout le monde. Les délinquants eux sont armés. Maintenant attention avoir un flingue et ça la loi pour ça bien. Tu peux avoir un flingue, tu peux avoir une détention mais tu dois faire partie d'un club de tir. Donc plus question d'être le danger public que j'estimais tout à l'heure en disant tu as un flingue, c'est la prolongation de ta main et surtout de ton désir, de ce que tu veux faire. Il faut savoir s'en servir. On met pas les mains n'importe comment. On on met jamais son doigt sur la détente avant d'être sûr de tirer, par exemple.
Euh il y a des il y a des manipulations à réaliser. Ton flingue, il faut l'apprivoiser. Il faut pas en avoir peur. Si tu as peur d'un flingue, surtout t'en sers pas. Faut pas en avoir peur. Il faut aimer aussi d'une certaine manière l'avoir en main. C'est quelque chose également de sensuel à un flingue. Non, c'est pas une blague. C'est pas une blague. Il y a il y a aussi une certaine sensualité avec un flingue. Et ne croire que je suis un gros pervers à dire non, je je je je baisse pas avec mon flingue. Mais euh [rires] c'est c'est quelque chose de c'est quelque chose de vrai. Tous ceux qui aiment tirer te le diront. Qui a un truc un peu il y a c'est prolongement.
Tu dois avoir une relation avec ton fling. Tu il doit être complètement apprivoisé. Tu dois le connaître parfaitement, l'avoir démonté, remonter. Tu dois aussi l'entretenir correctement. savoir les munitions qu'il faut mettre dedans. Euh, avoir toutes les manœuvres pour la sécurisation. Par exemple, même un flingue vide, même la glissière en arrière, tu ne vises jamais quelqu'un avec un flingue, même s'il est vide. La plupart des accidents qu'on a, c'est ça, c'est les connards qui pensaient que leur flingue était vide. Non, t'inquiète, il est pas chargé. Poum. Voilà. Pour finir par les armes blanches, est-ce qu'il y a une arme blanche qui est plus dangereuse qu'une autre ?
Par exemple, couteau, hache, il y a plein de types d'armes blanches en réalité. Bon, c'est toujours des lames, mais est-ce qu'il y a une arme blanche qui fait vraiment beaucoup de dégâts et que toi tu vois souvent dans les meurtres ? J'ai des meurtres avec des des des petits couteaux. Des couteaux suisses genre ? Ouais. J'ai des accidents meurtriers avec des petits couteaux. J'ai un bonhomme, il est par terre, il est un peu bourré et son fils veut le relever. Il a un petit couteau en main. Il voulait couper des patates, je crois. Et il jette ses deux bras en l'air. Il est couché par terre. Donc il jette ces deux bras, il touche son fils qui bourré aussi.
ici à la cuisse, il vient sectionner l'artère fémorale. Le fils est mort et le couteau, il est pas plus long que ça. Tout petit quoi. 5 cm, c'est un machin pour per les patates. Et c'est vraiment minuscule. Donc n'importe quelle arme est dangereuse. Tout dépend de la manière dont on s'en sert. Alors tu veux des armes font du dégât, la hache est certainement dans tout celle que tu as cité celle qui fait plus de dégâts par ou une machette. Ouais un truc. La h c'est encore chose mais la hache elle combine deux choses. Elle a un bord tranchant et en plus il y a il y a une masse inertielle. C'estd qu'elle a elle a du poids quoi.
Donc quand tu tapes avec une hache, j'ai des photos, je peux pas te les montrer mais j'ai des photos. Tu non seulement tu fais des coupures mais en plus tu fais des coupures profonds. Pourquoi ? Parce que l'arme elle rentre. Elle rentre et elle rentre profondément. Tu exploses une boîte cranienne avec ça. Avec une hache ? Ouais. Ouis. Ouais. Un cocout peut toujours y aller. Mais avec une hache, tu vas l'exploser. Est-ce qu'il y a des su par arme blanche ? Est-ce qu'on peut s'auto enfin se suicider du coup avec une arme blanche où est-ce que notre corps nous en par exemple tu peux pas Est-ce qu'on peut se suicider par rien à voir en en arrêtant de respirer volontairement ?
Est-ce que tu as des mecs ou c'est pas possible ? Ça marche pas. À un moment donné, tu peux reconnais ça repart et de toute façon, tu arriveras, il y a peut-être des gens qui peuvent y arriver en s'entraînant. Par exemple, quand quand tu as quand tu as une noyade, toi et moi on n'est pas entraîné à faire de l'apné, et bien à un moment donné, on va respirer de l'eau. Les apnéistes, il y a une petite française qui est complètement géniale. Elle s'appelle André, son de famille c'est André. Son prénom, j'ai oublié. Elle est complètement géniale. Des sont hyper bas. Les apnéistes, ils vont jamais respirer, hein. Ils vont perdre connaissance par carence d'oxygène avant de de respirer.
Ils respireront pas. Ils ont maîtrisé leur respiration mais vraiment bien. Sinon, le corps naturellement va t'obliger à respirer. Ouais. Euh, est-ce qu'il y en a parme blanche du coup ? Ouais. Il y a au Japon. Le truc de rentrer un sabre et de remonter. C'est un rituel. C'est c'est une cérémonie rituelle. C'est très particulier ce japonais. C'est vraiment très particulier. Mais oui, j'en ai eu un. Heureusement qu'il était au 6e étage d'une d'une habitation par laquelle on pouvait pas arriver par l'extérieur, tu par euh bah par les les façades, tu vois, c'était impossible. Euh en plus la chambre était fermée à clé de l'intérieur, il y a pas d'autres clés, on a dû défoncer les portes.
Enfin bref, toutes les circonstances étaient. L'âme de rasoir, il coupe dans le cou, il fait une petite coupure. Ça fait mal. En général, les gens qui suivent à l'arme blanche, il testent. Ceux qui s'ouvrent la veine, c'est pareil. Il voi d'abord ça fait mal. Et puis la douleur, c'est un truc spécial. Au début, tu as vraiment très mal et puis plus tu te fais mal, moins tu le sens. tout ton système est saturé et ton cerveau a un mode de réaction qui fait que finalement euh il y a des choses que tu sens plus quoi.
Donc il pénètre avec le couteau, ça lui fait mal, il ressort un petit peu, pas totalement, il repénètre, il ressort, il repénètre et puis troisème phase, il pénètre, il rentre par escalier et un peu plus bas et un peu plus bas, un peu plus bas par escalier. fait des marches un peu plus bas, un peu plus bas, un peu plus bas à chaque fois et puis dernier coup là, il en a marche pour il rentre et il s'ouvre la gorge complètement tout seul. Ouais, ça existe. [ __ ] c'est c'est assez rare quand même, non ? C'est exceptionnel en fait euh dans près les statistiques belges, si mes souvenirs sont bons, je peux regarder depuis longtemps, euh il y en a un par arme blanche par an en hallie, un par an.
Euh et j'en ai eu deux. celui-là et puis une dame qui a pris des médicaments pour mourir et en fait elle était dans une pièce à l'arrière de la maison et c'était une maison avec des pièces en amphilate pour la sortir de la maison que les ambulanciers sont arrivés. Ils l'ont d'abord réveillé un petit peu pour vérifier. Ils ont sorti sur un brancard, ils sont passés par la cuisine et en passant par la cuisine, la dame qui était un petit peu réveillée attrapé un couteau, personne n'a vu. Elle l'a planqué et une fois dans l'ambulance, qu'ambulance était bien parti, elle s'est planté le couteau toute seule, en plein cœur, toute seule, un coup, un seul lorte. Waouh !
Euh, il y a une histoire aussi avec une maman qui se fait tuer par son fils à l'arme blanche. Veux-tu vi ? Oui. Le fiston nous nous raconte qu'il a trouvé sa mère dans cet état-là. Alors, elle a le coup ouvert mais de gauche à droite et de droite à gauche. Donc, tu as un départ ici, une arrivée là et puis un redépart là-bas dans le même PL et retour par là. Moi, j'ai vu personne qui faisait ça déjà le je croyais pas du tout. Euh, j'ai fait faire la descente criminelle tout rien qu'en WAME, descente criminelle tout de suite. Écoutez les gars, c'est un meurtre. Il nous raconte n'importe quoi. C'était un meurtre. Et à mon avis, pour raconter ça, c'est lui. C'est lui ça effectivement. C'est lui.
Il a il a très vite craché sa Valde. Le fils fils. Pourquoi il a tué sa mère ? Euh pour l'héritage. Mais non mais il était toxicoman. Lui il fallait des sous. [ __ ] mais l'humain. Et il il a fait quoi avec un couteau ? Il a rentré le couteau dans le coup de sa mère ici à gauche. Il a pété les vaisseaux qui se trouvent là à carotide la jugulaire hein qui sont des vaisseaux hyper important avec les cl on meurt très vite. Il est allé jusqu'à l'autre côté, il a pété les mêmes vaisseaux de l'autre côté et puis il a repassé par en dessous comme pour rouvrir encore une fois quoi pour être sûr d'avoir bien tout touché. Mais en passant par en dessous plutôt que par au-dessus, il est tombé.
Si tu sens ici là là tu as le pomme d'Adent. Ouais. Et juste en dessous tu as la trchée. Et la trrachée c'est du cartilage. C'est pas de l'os hein. C'est pas aussi résistant du cartilage c'est moins résistant mais ça a quand même une certaine résistance. Et donc qu'est-ce qu'il a fait avec le couteau ? Était obligé de serer. Et j'avais les traces ici des reprises du couteau. Il faisait un coup de S pour traverser le quartier. Abominable. C'est dément. Comment tu peux égorger ta mère ? Non mais c'est c'est horrible. Et puis il te regarde en son. C'est ça qui est fou. Ah oui, il a les yeux droits devant là.
Enfin, elle a perdu connaissance à mon avis quand il a attaqué en bas parce que le débit sanguin des deux carottes de coupée, c'est c'est vraiment bon. Si on a une carotie de coupée sur un des deux côtés, est-ce qu'on peut survivre ? J'ai eu le coup. Est-ce que le cerveau est continué à être alimenté par l'autre ou c'est un sens ? Non non. Bon, tant que le circuit est correct, tu as deux artères qu'on appelle les artères vertébrales sont très petites mais qui rquent par l'arrière, ça c'est pas assez. Tu as deux carotides, il est possible qu'avec une seule des deux, tu survives. Ça existe. Tu d'ailleurs des gens qui ont les carotties de bouché, il le savent même pas à 80 %.
Euh d'un côté 60 de l'autre, ils sont toujours en vie hein. Donc oui, avec une seule carotide, il y a moyen. Vaut mieux en avoir deux, hein. Et c'est aussi pour ça que tu fais ce métier quand tu tu sauves des gens comme ça, tu comprends un peu pourquoi tu fais ça ? Oui, enfin moi je sauve pas grandement. Toi, tu sauves ? Ouais. Bah si tu sau il y a une dame qui m'a dit c'était une séance de dédic une conférence que je faisais quoi.
Et à la fin de la conférence tu sais la parole au public et et la dame lève sa main, elle me dit "Vous m'avez sauvé la vie." J'arrive, je dis "Madame, ça m'étonnerait parce que moi sauver les gens, vous savez, c'est de morts que je vois." Dit non, m'z sauvé la vie. Euh, on m'avait accusé d'avoir tué mon mari en le poussant contre un radiateur et qu'il était mort du coup dans le radiateur. Et vous vous avez démontré que euh cit pas ça du tout, était alcoolique et que c'était son état qui engendrait un malaise et qu'il était mort du de la cause du malaise et pas du c contre le radiateur. Donc m' sauvé la vie.
Je dis oui madame enfin vous savez pour le même prix moi je trouvais que c'était le radiateur qui l'avait tué et vous alliez au trou quoi. Oui mais j'ai quand même pas boussé. J'ai dis oui en fait ça vous auriez dû vous arranger avec la police. Euh moi je je sais pas sauvé. N'empêche, j'étais très contente. Elle m'a permis de raconter son histoire. Elle sera dans le 4e bouquin. Mais elle était avec un nouveau compagnon là avec elle et je regarde le gars, je dis dites faites quand même attention au radiateur. [rires] Elle était en mode de lire toute la salle c'est a rigoler. C'était très très sympa. Donc il y a dans le public tuas tuas tuas des trucs comme ça.
Il y a plein de gens qui m'écrivent en me disant pour rien raconter l'histoire de mon mort comme ça ça va lui donner la possibilité d'exister encore. Euh tuas deux petites anecdotes là qui qui dont on avait parlé. J'avais noté mais tu sais un homme qui qui a une trentaine quarantaine d'années et qui a sa femme de 30 ans qui va le quitter euh pour partir avec un homme de 60 ans et il va mal le vivre le premier le premier garçon. Là, on peut comprendre enfin de toute façon la plupart du temps quand on se fait plaquer, on le vit ou alors on l'espérait et on a fait tout ce qu'on pouvait pour être plaqué. Ça c'est aussi une technique. Donc le [rires] tuas toi tu es plutôt de ce genre-là.
Tu tu es plutôt genre à laisser un peu l'autre partir quand tu était un peu les deux. Ouais, c'était un peu les deux je crois. Pas facile de quitter quelqu'un ou de agréable. Très compliqué. C'est un choix. C'est les choix parfois Cornéli. Ah, je suis content. Ou bon bref, là la petite jeune, elle décide de plaquer le petit jeune, enfin 30 ans ce jeune pour sortir avec le garde 60. Donc c'est un mec de mon âge en clair et moins bien conservé objectivement. Ça c'est que toi c'est ça. C'est la vie. Donc le petit jeune est un peu pas content de se faire plaquer de cette manière-là et il prend une serpette. Serpette c'est un outil.
Tu as un manche et branché sur le manche, tu as tu as une lame épilée qui se termine pointu. Les deux bords sont tranchants, ça sert à couper. Et avec la serpette, il vient, il tape des coups dans le tip, il est là serré de partout. Tu un zèbre et vraiment la serré. D'ailleurs, moi je l'appeler le zèbre. Mais profond ou pas profond ? Ah non, avec la serpette ça pénètre pas. C'est c'est vraiment en surface. C'est fait pour faire mal quoi parce que tout le monde s déjà coupé avec une feuille de papier. Ça fait un mal de guu et ben c'est la même chose ici mais c'est que des coups de surface. Donc clairement, tu as mal mais tu as vraiment mal. Mais tu as mal partout.
Quand tu reçois un coup de couteau, tu as juste mal. Enfin, tu as juste mal, tu as juste mal à appeler effectivement. Quand tu reçois un coup de serpette, tu as mal à l'appeler qui peut être longue. Et puis euh le type meurt. Il meurt parce qu'il y a un coup de serpette qui est rentré là dans l'angle du menton la bouche en dessous. Il est allé jusqu'à la carotide. encore la carotide, il l'a coupé et type un marxan quoi.
Le l'auteur n'a pas été poursuivi pour meurtre mais pour coup et blessures et entraîné la mort sans intention de la donner parce qu'on s'est dit que si elle voulu le tuer ben il serait venu avec autre chose qu'une serpette et il aurait donné déjà des coups mortels dès le début. Il y a une dernière histoire pour terminer. Après, on va aller dans le stand de tir, vous allez voir, on va tester des gels balistiques avec des armes à feu. On va aussi tester donc le fameux parapluie qui protège le président, le parapluie par bal d'ailleurs fait en France. Euh et un gendarme va arriver Anthony Abadi, spécialiste de la balistique.
Nous on va reprendre le plateau et aller sur le stand de tiers dans un instant. Juste avant, tu avais un père qui a castré le leur de sa fille et qui est du coup décédé. Ouais. Comment il fait ça ? Parce qu'il faut faut pouvoir donc le le bonhomme apprend que cette vie était vie, que l'affaire va passer en justice. Évidemment le violeur se défend de l'avoir fait. Enfin, c'est une grosse merde hein. Il l'assume pas les actes posés. Alors qu'on a les preuves, on a tout. Et le papa attend le vieux un peu avant le tribunal dans la rue un peu avant le tribunal et là il est dans une infractuosité. C'est c'est une partie de une espèce de petite ruelle quoi, tu vois, très étroite.
Et le papa est là, il l'attend, il le voit arriver, il le chope, il te lui mène de ses beignes dans la tronche qui te la somme d'autant qu'il va taper la tête sur le mur qui de la petite impasse. Le type s'effondre par terre, il lui baisse le froc, il lui baisse le slip et au couteau, il va couper le service tris pièces. Donc il fait une ablation totale du pénis et des testicules. Mais comme le type est inconscient, il saigne. Il saigne bien et fort. Il meurt exang. Oh là là, il a pris le père, il a été le père, il a été un petit peu condamné quand même. Oui, parce qu'on fait pas ça, ça se fait pas. Et même si on est très très fâché, ça ne se fait pas du tout.
Un coup dans les couilles, ça passe encore mais aller tout supprimer et que le type en meurt là, ça passe pas. Et effectivement, il se retrouvait en prison. Si jamais un jour quelqu'un prend un coup de couteau, c'est intéressant à savoir avant de partir dans le stand, est-ce qu'il faut si le couteau est profond enfin profondément rentré et qu'il est resté dans dans le corps ou dans est-ce qu'il faut l'enlever ou est-ce qu'il faut le laisser ? Jamais jamais jamais jamais. On laisse ce couteau en place. C'est un truc qu'on apprend même au secouriste. Donc surtout le couteau reste en place. Pourquoi ? Parce qu'il est possible, pas certain possible.
On verra que le couteau fasse obstacle à l'écoulement du sang. En retirant, pouf, le sang se met à couler. Ça c'est une certitude. Et donc le l'hypovolémie, la carence sang dans l'organisme survient beaucoup plus vite. Donc on risque de hâter le décès de la victime quoi. On va partir dans le stand maintenant. Anthony Abadi, spécialiste, gendarme spécialiste de la balistique, nous attend. On va le retrouver là-bas avec pareil des sièges et on va faire un un petit plateau comme on avait installé avec après la séance de tir pour vraiment approfondir tout toutes nos connaissances sur les sur les armes à feu et sur les armes blanches. On y va. C'est parti.
Donc là, ça y est, on s'est mis en place au stand. On était tout à l'heure juste à côté. Merci Tibor de nous accueillir. Salut Guillaume. Bonjour Philippe. Salut. Alors Tibor, vous rappelez, on l'a reçu dans l'émission, ancien membre de la région étrangère. Alors tu as une société ici ? C'est ton stand à toi. Tout à fait, c'est notre stand d'étir. Nous avons acheté, aménagé, ça nous a coûté un million d'euros pour former des agents de sécurité armée et aussi pour mettre à disposition aux forces de l'ordre. Comme tu sais, il faut des armes, des munitions et des bons formateurs et surtout des lieux où on peut entraîner ces gens-là. Donc effectivement, soyez bienvenus. Voilà. OK, c'est gentil.
Bah, il y a toutes les armes derrière. Toi, tu es agrémist à l'intérieur. Il y a des forces de l'ordre qui viennent. Voilà, on a mis des objets. Alors maintenant, c'est c'est un peu un rêve pour tous ceux qui aiment les armes ce que tu vas faire. J'ai vu que tu étais content quand on a déballé le tout à l'heure. On va tirer sur différents objets pour expliquer avec Philippe aussi comment les armes ont un impact sur le corps, les dégâts et cetera. Il y a Sébastien aussi qui est avec nous sur le plateau. Sébastien qui a un C'est quoi ? Un parapluie. Un parasol sous le bras. Vu ma taille, on dirait un parasol mais c'est un parapluie. Voilà, c'est [rires] un paraplu.
C'est lui qui est grand et moi qui suis petit. Donc en fait ça fait un contraste assez saisissant. Tu as mis des lunettes exprès pour au cas où il y a un éclat quand on est dans un stand de tir. Tibor a un gilet par balle qui va mettre. On a mis pareil au cadreur ceux qui vont s'approcher. Donc tout est sécurisé. Faut pas refaire ça évidemment chez vous hein. C'est on joue pas là. C'est c'est histoire de montrer la balistique. C'est c'est un parapluie qui est fait par qui et à quoi ça sert ? C'est assez incroyable. Il y a une marque qui existe depuis très longtemps qui s'appelle les parapluis de Cherbourg. C'est exactement des parapluis de luxe enfin très très luxueux, très bonne qualité.
Et en 2010, il a eu un appel d'offre de la du GESPR, donc du groupe de sécurité de la présidence de la République. Ils y ont répondu et donc depuis 2010, ils ont lancé une gamme de parapluies qui résistent aux impacts de balles 9 mm. Incroyable. Voilà. Et donc on va test exactement parapluie par balle qui sont utilisés donc par le groupe de sécurité de la présidence, par d'autres personnes, par des personnalités, par plein de profils différents et on va le tester aujourd'hui. Et ça coûte combien ? Ça coûte 10000 €. Ils nous ont filé un modèle sur lequel on va pouvoir tirer pour faire un essai.
On va essayer de jeter des objets lourds aussi pour montrer que ça peut arrêter par exemple une bouteille de Coca, une boule de pétan arrêter des choses lourdes et on va tirer dessus tout à l'heure et il y a une doudoune qui nous ont passé aussi une doudoune sans manche et qui a une particularité ex. Oui. Alors elle est légère, elle est discrète donc elle peut se mettre sous des vestes comme on l'a par exemple tu vois Philippe il a une veste de costume. Ça peut se mettre dessous et elle résiste à deux choses. 9 mm aux impacts de 9 mm aussi exactement. Là c'est un modèle qui est un peu moins cher qui coûte un bruit environ 1000 €. Il y a des modèles plus chers et encore plus résistants.
Et elle résiste à ça et aussi aux perforations, donc aux personnes qui voudrai mettre des coups de couteau vraiment frontu. Ah, incroyable. OK. Ce style là quoi. On va commencer par une arme à feu. On a mis en place un buste en gel balistique qu'on a fait venir des États-Unis avec à l'intérieur, donc vous allez voir buste en forme humaine, le haut, il y a à l'intérieur les eaux qui sont exactement reconstituées. Tu les as regardé, tu dit que c'était très bien fait d'ailleurs. Et à l'intérieur des eaux, il y a du sang.
Il y a du sang bleu euh parce que c'est interdit d'avoir du sang rouge et cetera pour des raisons évidentes de montrer à l'image du sang et cetera sinon ça nous bloquerait la vidéo. On va monter en calibre pour que ça soit de plus en plus puissant. Par quoi on va commencer ? Alors tout d'abord effectivement les gens ils sont équipés en gilet par balle. Nous allons porter des casques et des lunettes euh parce que c'est ça reste des armes à feu donc qui peuvent tuer ou blesser. Donc c'est important de de préciser. Donc nous allons commencer par un calibre 22 long griff. Donc c'est un tout petit calibre et avec une arme de de tireur sportive.
Donc on va essayer tout tout d'abord cette arme-là avant d'attaquer le gros calibre. Donc c'est petit mais c'est puissant, ça va loin, ça va vite et donc c'est quand même très dangereux et cet qui c'est l'arme qui a tué le plus de gens je crois euh sur les notamment sur beaucoup d'accidents ave accident pardon. Ouais c'est exactement ça des accidents de tir. Ou faut faire très attention là. Tibor va se mettre en place on va essayer de toucher si tu peux. On s'est mis très proche exprès pour être vraiment très précis sur le tir parce que le but c'était pas de faire une performance de tir, c'était de montrer avec précision ce que ça allait faire sur le corps et ensuite on va monter en calibre.
Euh on va tirer quatre types de cartouches sur ce buste et on va regarder à chaque fois les impacts avec toi Philippe. Tu vas nous décrire ce que tu vois. D'accord. Absolument. C'est parti avec le premier. Très bien. Il faut s'équiper. On y va. On s'équipe. On met les casques et on se met en place. Hop ! [musique] Oh ! Waouh ! Attends, attends. Tu as tiré où là ? Dans l'épaule droite. Il est dans l'épaule mais je pense que c'est cassé quand même la clavicule. On peut aller voir. Oui, tout à fait. Venez, venez. Oui, oui. Ah oui, il a bien cassé les clavicules, je crois. Non, Philippe, qu'est-ce que Dis-moi ce que tu vois ? Génial, monsieur.
On on voit ce que je vois à l'intérieur d'un corps en général. Sauf que la cavité ici, elle est restée. Donc avec une 22, d'habitude la cavité ne reste pas. Donc tu vois la balle, elle s'est fracur elle est encore là. Elle est encore plus elle est pas sortie. Ah wouh ! Donc elle a fracturé la clavicule. C'est du 22. Le 22 c'est pas quelque chose qui est très vulnérant mais c'est tu quand même son nom hein. Euh la clavicule est pétée ici et le la balle c'est complètement désintégrée. Donc tuenvoies plein de morceaux qui sont arrêtés dans l'épaisseur cutané sous-cutané musculaire. C'est comme ça que je trouve d'habitude. Impression. Pourtant c'est un tout petit calibre.
tout petit regarde non il est sorti il y a un petit bout qui est sorti là un petit plomb qui est sorti ouais qui est sorti mais vraiment un petit éclat quoi. Là maintenant on va passer au 9 mm c'est-à-dire le calibre de la police en haut police gendarmerie. Oui tout à fait donc tu vas essayer de tirer le plus proche de là comme ça on gardera la tête j'ess de j'essayai de tirer par là. Ouais effectivement. Très bien. Allez c'est reparti. On va changer de calibre. Donc là ça y est on vient de tirer au vin de rif. Impressionnant. Félicitations Tibor pour le tir. Il a été d'une précision [rires] à l'endro à cette distance là. Ça sera inquiétant.
Voilà donc ça c'est et même pour toi je trouve c'est intéressant. Tu vois comment ça se passe quand ça tape et tu trouves la cavité, tu vois le petit morceau qui est sorti, vraiment très petit. Tu vois la balle qui est complètement éclatée, dispersée. C'est génial. On prend le 9 mm. 9 mm donc cette fois-ci, c'est une c'est une Glocke. Donc une Glocke. Donc c'est une une arme aussi qui est utilisée par la par la police ou surtout l'armée parce que l'armée française, ils en acheté des glocs. Genè 5 avec des optiques effectivement avec des calibres avec le calibre 9 mm. Très bien. Alors attention 9 mm classique, on tirait. Oui, c'est ça. 9 mm x 19. Voilà. Donc ou lugè euh voilà.
Donc euh Oh ouais. Alors là, dégâts, elle est sortie. est sorti, ça c'est clair. Et les dégâts sont bien plus impressionnants. En fait c'est Tu es dingue. Tu toi tu as vraiment tiré au même endroit. Ah non c'est juste à côté. Regarde ça c'est le 22 et ça c'est le c'est moins d'un centimètre à côté. Tu vraiment un bon tir de viser à peu près la vraim bon tirage et donc on voit que la quité est beaucoup les morceaux qui étaient là de balle ils y étaient déjà. La balle est sortie he le neuf il reste rarement quand il ne touche qu'une structure comme celle-là aussi faible que la clavicule qui sort.
Est-ce qu'une personne qui a cette blessure là est-ce que il arrivera quand même utiliser son bras ? Non, au début, il va pas sentir qu'il a mal. C'est toujours le problème qu'on a. S'il y a pas de section nerveuse, il y a pas de raison qu'il y a une section nerveuse à cet endroit, il pourra encore éventuellement le bouger. On a des gens qui prennent des balles euh qui touchent même à un os hein, qui l'ont pas senti. Tu les vois qu'il se mettent à courir et ils se cassent la gueule parce que l'os est pété. Ils l'ont pas senti. Mais est-ce que parce que tu sais nous nous pouvons intervenir utiliser les armes que en cas de légitime défense.
Est-ce que cette personne s'il a un couteau exemple est-ce qu'il arrivera quand même utiliser son bras ou ça sera pas possible avec il arrivera plus. D'accord. intéressant. On va on va maintenant passer à quel calibre ? Ah là c'est on commence un peu plus important. Donc c'est les 762. Donc on va tirer avec un avec un avec une arme type Kalashnikov. Donc euh est-ce que tu peux tirer au niveau du coup pour ce que j'essay de faire ? Ah non parce que ça va casser après le le système parce que ça tient tout par la colonne. Peut-être que tu peux essayer de taper le plus haut plus haut possible. Oua ou c'est ça j'essaie de il va saigner. Il va saigner. Du coup on va voir du sens cette fois-ci.
Donc tu vas on va on va se mettre direct sans transition. Tu vas te mettre avec une une calashov du coup et on se met derrière. C'est parti. Oh waouh ! [ __ ] ! [rires] [rires] Oh waouh ! Là c'est Ah là c'est c'est Ouais. Oh ! Ah c'est une dinguerie. Incroyable. Tu as vu ? C'est choquant. Dingerie. C'est une dinguerie. On peut y aller les gars venez on va voir qu'est-ce qu'on peut dire. Philippe là maisc la balle est rentrée qu'elle a bien cassé le truc hein. Ceci dit elle a elle a juste envolé la boîte de crânne. Avec un vrai crâne on aurait la même chose les mêmes dégâts, mais le cerveau serait plus inteint.
Ici, on a l'impression que le cerveau est pas touché alors qu'avec un vrai cerveau, avec un vrai crâne, on aurait la moitié du cerveau disparu. Là, il y a quand même des bouts de cerveau qui ont été C'est pas du cerveau, ça c'est la boîte cranienne hein. C'est l'os crânien. Oui, oui, pardon. De l'os et il y a du sang dessus, hein. Ce fameux sang bleu là. Donc, c'était bien du sang bleu. On l'avait commandé aux États-Unis pour tout dire. C'est c'est assez compliqué à voir et ça et donc c'est bien du sang bleu qui était dedans et on le voit, ça coule à l'intérieur, ça fait des gens. Regarde. Bon, ça se répend pas exactement comme ça dans le corps humain, mais c'est pas grave.
Euh l'idée est là et on voit que la fracture du crâne se poursuit. Elle se poursuit tout au long de la calotte crâienne. Regarde, il est cassé de partout. Oh là là ! Qu'est-ce qui déclenche la mort vé ? La mort ça ? Ben c'est quoi ? C'est le [rires] je m'en doute un peu. En fait, ce qui déclenche la mort, c'est que le cerveau tout d'un coup est inactif, hein. C'est pas exactement, mais ça va vite. Après, le cerveau est complètement inactivé. Pourquoi ? partie parce qu'il est détruit, l'autre partie parce qu'il va saigner de partout. Le crâne est explosé. On va tenter une dernière chose. On va tirer au fusil à pompe avec des petits plombs pour montrer la différence.
Comme le but c'est aussi de rentrer plus précisément dans la balistique, dans les armes à feu, de les comprendre. Enf tirer avec une cartouche avec des petites billes à l'intérieur, ensuite avec une grosse balle à l'intérieur. Mais bon, en tout cas là, on a pu voir l'intérieur du buste et voir comment ça fonctionnait. C'est pas mal pour comprendre. Écoute, c'est pas mal du tout parce que allez, rien que la fracture c'est génial. On voit bien que tout le crâne est fracturé. On a tiré là. Tous les autres du crâne se tiennent tellement bien entre eux que c'est l'ensemble du crâne qui a pété. Toi, tu as déjà vu des des choses comme ça ? Oui. Oui.
Kashnikov, c'est c'est une arme qui est régulièrement utilisée par les mafias. Ouais. Donc j'en ai déjà vu beaucoup. Oui. Allez, c'est parti. Du coup, on va tirer maintenant avec un fusil à pompe avec des petites billes et une grosse cartouche brenec. C'est parti. Donc là, on va passer maintenant au fusil à pompe sur le buste si tu veux bien avec deux types de cartouches. Donc la première, une cartouche de chasse en gros des petits C'est ça. C'est c'est une cartouche de chasse. Donc cartouche calibre 12. Voilà. Donc et aussi une un cartouche type brenek. Donc c'est un morceau de plomb. Voilà. Donc là ça c'est très dangereux. Ça peut tuer un énorme animal.
Pas c'est dangereux le de mais effectivement celui-ci c'est un peu plus dangereux. Ouais c'est c'est [rires] enfin ça dépend de quelle distance parce que de très courte distance c'est aussi dangereux que que celui-ci. Voilà. Donc essay on essaie là d'abord les petites Est-ce que c'est quand ça ça part que ça part en plein de morceaux ou c'est quand ça touche l'impact ? Non en fait il faut attendre un petit peu quand ils sortent de de bouche de de canon. Il faut attendre un petit peu parce qu'à l'intérieur, il y en a un petit panier qui qui retiennent les les petites billes à l'intérieur. Donc il faut attendre un petit peu 4 5 6 m en fait que ça commence à ça commence se se se se s'écarter.
Voilà. On va filmer au ralenti ton tir. On va voir si ça sort vraiment en grappe ou si tu vois on va pouvoir le voir parce que ça c'est des c'est des idées qu'on a parfois et ça peut peut-être être différent en filmant. Et ben c'est parti. Très bien. Bon, on va voir de plus près parce que d'ici, on a on voit pas trop ce qui s'est passé vraiment. Alors, qu'est-ce qui s'est passé Philippe d'un point de vue médico légal ? Il y a déjà eu plusieurs tirs donc c'est difficile de faire la différence entre les uns et les autres. Où est-ce qu'on voit les ? Ah oui, regarde les petits plombs là. Rentrés à plein d'endroits sont séparés. C'est ça que je cher [rires] en as là aussi là et là et là.
Et ah oui, ils sont restés, ils ont rebondi dans le dans la boîte cranienne. Ils ont aggravé les lésions qui étaient déjà là et la la tête normalement en dessous le crâne quand c'est un crâne en dessous est fracturé. Oh là là ! Ouais, ça tient plus beaucoup he. Ah, ça tient plus hein. Alors, c'est un peu glo là le le [rires] sang qui coulait. Je je vais vous montrer avec le avec le téléphone que vous puissiez voir vraiment les plombs. Voilà, on les voit rentrer différents plombs ici à l'arrière, on les voit bien. Regarde ici là. Claque claque. On les voit bien taper aussi et rebondir sur le crâne ici. Donc celui-là est directement souscutané. C'est parfait. On le voit super bien.
De l'autre côté pareil. Ouais. Là là ce qu'on va faire c'est que maintenant Tibor va tirer avec une énorme cartouche la plus puissante je crois en terme de de fusil à pompe ce qu'appelle une brenc. C'est une énorme balle. Là, il y avait plein de petits plombs. Là, ça va être une énorme balle. Avoir l'impact que ça sur le corps humain. En fait, ce qu'on a vu et ce que l'on verra à mon avis beaucoup mieux ralenti, c'est que ce sont des plombs qui touchent en différents endroits. En fait, la balle n'est pas arrivée en bloc pour toucher le crâne. C'est vraiment des petits plombs qui étaient déjà en train de se séparer de la gerbe initiale.
Tibor, ça c'est l'étal, c'est mortel une cartouche comme ça. Ah oui, enfin c'est surtout de ces distances là. Et puis tu sais après enfin les fusils 12, il faut savoir que pendant la première guerre mondiale, ça existait déjà.
Donc il s'appelait la netoyeure de tranchée parce que justement tu peux tu peux arroser des zones voilà dans une tu vois donc même si tu tues pas blesse déjà et si la déjà la personne s'il reçoit quelques quelques grenailles dans les yeux ou dans le visage en fait déjà il a il apte au combat donc voilà c'est ça il est donc c'est quand même enfin des fusils de chasse c'est très dangereux enfin je pense que c'est c'est des vra tu voulais raconter un truc sur l'Afghanistan tu m'as dit tiens faut que je vous raconte un truc c'est exact avec j'ai que des histoires à vous raconter et et en Afghanistan un ami, un un légionaire en fait, il a reçu une munition de Kalikov dans le casque.
Il a eu la chance incroyable, la munition traversait le casque. Il lui rentré dans la tête mais il a pas touché le il a il a il a pas défoncé la la boîte cranienne. Ça lui contournait la tête en fait. Il a il était juste scalpé juste. Euh bon, il était secoué quand même et s'est le sorti de l'autre côté. Il a survécu en fait une chance était encore en vie. Voilà. Donc c'est c'est bon. Après c'est une c'est c'est une question d'angle. Dans quel angle tu tires ? Chance ou pas de chance quoi ? Bah après c'était pas son heure. Voilà donc c'était de la chance effectivement c'est plus Est-ce que ça va être l'heure de notre mannequin ?
Malheureusement je pense que oui avec ça c'est c'est à cette distance là je crois que on met on met on s'équipe bien parce que là ça va ça va c'est la plus grosse cartouche brenec là c'est très très violent. C'est une seule balle à l'intérieur d'une qu' a plein plein d'impact de plan. Est-ce que ces gens-là peuvent faire des IRM dans leur vie parce que les IRM attirent toute forme de métal et ils vont vivre peut-être parfois avec des morceaux de métal partout dans le corps. Ah ceux qui sont fait toucher par exemple. pas forcément la tête comme là mais ça posa problème. On peut le faire on peut faire des scanners et cetera pour l'IRM. Effectivement ça pose problème.
On peut pas retirer tous les plans, c'est impossible. On peut pas les Ça dépend s'ils sont en des endroits pas dangereux, ben on peut aller le chercher effectivement. Mais tu as des plans qui sont parfois calés à l'intérieur du cerveau. Ça, j'en ai déjà vu quelquesuns. PL qui rentré en boîte crânienne qui se trouve à l'intérieur du cerveau. Vas-y pour aller le chercher. Quand tu vas le chercher, tu détruis la matière cérébrale quoi. Donc on va le chercher si c'est nécessaire. Allez ti avec la brenec maintenant on y va. C'est parti. C'est quoi ? C'est quoi ce truc [rires] ? On a bien dit que ça devait être la dernière. Il plus rien. Arrête, c'est choquant. Arrête. Il a explosé.
Non, c'était violent. C'était très violent. Ouais. Ouais, on l'a vu exploser. [rires] C'est un enfer. C'est super choquant. Non mais tu imagines ça se passe vraiment comme ça dans la réalité hein. Bon on va s'approcher. On va aller voir. C'est choquant non ? Ah c'est pas mal. [rires] Ça s pas mal. Tu as déjà vu mais attends est-ce que tu as déjà vu malheureusement une fusiade et et d'arriver avec quelqu'un qui n'a plus du tout tête avec une fusiade ça à brenec. J'amais vu de fusiade à la brenec mais des accidents de chasse j'ai déjà vu où des gens qui se avec une brenec donc ils mettent l'armante les gens. Il s'assay en général hein et il la mett sous le menton, il tire et ça fait ça.
Ah oui, je j'ai des photos là si tu veux. Non non mais c'est bon t'inquiète. Bon on va aller voir. De toute façon, il y a plus grand chose à voir làin. Là c'est complètement sectionné. Là la la tête est partie complètement là. La tête est complètement partie. C'est ce qu'on voit aussi sur les scènes de crime quand une arme pareille, c'est rare. Enfin ça peut arriver et et regarde, il manque des vertèbres, il manque des morceaux. Tout dépend évidemment l'endroit du crâne qui a été touché par la tête. Mais de toute façon, avec une brenec, il y a plus de tête, c'est sûr.
Et est-ce que tu vois là, on voit plein de bouts partout autour de nous, on les filmera, mais est-ce qu'il y a des des morceaux de crânes qui sont jamais retrouvés par exemple sur une scène de crime où il son c'est obligé pour vous de tous les retrouver ? Non, on n'est pas obligé de tout retrouver en fait. Nous, on cherche pas nécessairement mais tu as des gens qui sont des nettoyeurs de scène de crime qui viennent après nous pour ramasser tout ce qui se trouve encore par terre au mur, au plafond, dans les sièges, dans les fauteuils, derrière les fauteuils, en dessous des fauteuils, partout.
Quand c'est dans une pièce, on en retrouve mais vraiment dans tous les coins avec une arme pareille ou avec une arme comme celle que que Tibor a utilisé tout à l'heure. En se la mettant sous sous le menton, tu as une dispersion de des des grains qu'on a vu he des petites ballettes qui fait que le crâne explose complètement. On a le même le même schéma. Là maintenant, on va tester d'autres objets. Là, c'était le plus précis en terme de tir pour montrer la balistique mais on va voir sur les objets aussi du quotidien.
On a du gel balistique qu'on va montrer tout à l'heure pour voir vraiment la l'entrée de la cartouche et après on va montrer les objets du quotidien pour essayer de comprendre comment ça interagit une balle avec un objet de tous les jours parce que ça c'est c'est bien, c'est beau, c'est très cher mais c'est pas très parlant au quotidien parce que tout le monde a pas ça chez soi donc on a du mal à se rendre compte. Nouvel, on a mis quatre ballons remplis d'eau tout simplement aligné par contre donc Tibor va devoir se pencher un petit peu en avant pour essayer d'être dans l'axe et de taper les quatre ballons en même temps. On va voir si est-ce que les l'eau arrête les balles ? Non.
En tout cas, pas aussi peu d'eau que ça. Pas avec quatre ballons. Pas quatre ballons. Et par exemple, si quelqu'un tire dans une piscine ou quoi ? Oui, ça oui. Oui, bien sûr. Et d'ailleurs, c'est ce qu'on le faisait il y a il y a pas si longtemps pour récupérer les projectiles. Tu tires dans une piscine ou et ça va pas. Oui, parce que la balle est arrêtée. En plus, il y a pas de frottement, en tout cas pas susceptible d'altérer le projectile. Donc, tu récupères un projectile intact. Là, on va pouvoir faire un vrai test comme ça. Donc 556, c'est une balle qui est très rapide, qui qui est très puissante et très rapide, très pointue. Est-ce que normalement ça va passer les quatre ballons ?
On est d'accord ? Ah ben, normalement oui, largement. Il y a un problème. On va tu vas te pencher. C'est volontaire, c'est pour être vraiment dans les dans les dans l'axe. On va se reculer et mettre les lunettes. C'est parti. Waouh, il y en a que trois sur quatre. Oh [ __ ] ! Il a tapé. Ah il a tapé la table. Voilà. Donc maintenant on sait pourquoi le 4è ballon n'est pas pété. C'est pas l'eau qui l'a arrêté. Simplement la balle a touché la table et on vient de le vérifier sur la caméra. Elle est partie vers le plafond. Elle a ricoché et elle a troué la bâche blanche en haut probablement. Regarde, il y a un trou. C'est probablement ça. On a abîmé le stand de tir de ça. Ouais.
Donc ouais ça peut rebondir mais c'est que ça n'aurait pas arrêté en réalité la balle. Mais il faut quand même savoir que le munition 556 quand même c'est c'est aussi un ogif très léger et ça peut aussi que que à dévier pas arrêter mais à dévier le la trajectoire de balle parce que moi j'essaie de vraiment viser parallèle mais peut-être que comme ça touchait c'est parti vers le bas et après c'est parti vers le haut. Oui, en tapant un par exemple, toi tu vois parfois dans les autopilles que la déviation la balle est déviée. Vraiment même des projectiles à haute vélocité, mais il faut un gros os hein, pas une clavicule, c'est quelque chose de plus gros.
La colonne vertébrale par exemple, ça on a des souvent des déviations. Ouais. Alors maintenant, on va passer à la balle de baseball pour faire un peu de de sport dans le sujet. On va mettre une balle de baseball. Normalement, c'est très très compact une balle de baseball. Là, tu sais ce qu'il y a dedans. Tu m'as dit, c'est une sorte de mousse très très compacte, ce qui fait qu'elle est très lourde. On va vérifier. Peut-être que c'était comme ça avant et que ça changeait, mais elle est très lourde ta balle. On va tirer au 308. Tu as un fusil avec une lunette de précision. On va essayer de taper dedans, voir si ça traverse ou pas.
Pas simple, il faut se dire parce que à cette distance là, donc c'est une fusille de précision et il y en a un paralaxe. Donc c'est c'est ça demande un peu de technicité. Voilà, on essaie. C'est parti. Donc là, on a mis une balle de baseball. On se posait la question en installant le setup. cette mise en place, on a aucune idée de à quoi ça va ressembler. La balle va la traverser mais qu'est-ce qui va se passer après ? C'est limite flippant pour tout vous dire. Là, tu as pris une arme qui est très puissante avec une lunette. C'est pas fait pour ça. Exact. Oui, c'est donc c'est une arme qui est utilisée par l'armée française. Donc c'est l'HK 417. C'est ça se fait pour tirer l'1. Voilà.
Donc c'est parce que pour tout vous dire Tibor, il a peur de rater son tir et de pas toucher [rires] la balle. C'est exactement ça. Étonnant. Voilà. Allez, on met les casques parce que ça ça fait mal aux oreilles. Je sais pas si elle a été effleurée. Ah bah si. Ah bah si, il a touché. Si. Bah voilà, ça y est, il a touché. Il a touché. Attends, est-ce que tu peux remettre une autre ? On en met une autre tout de suite. Tiens, remetsla bien. Merci. [rires] Bon, on a on a changé d'avis. Tibor a pris une Brennec, donc un un fusil calibre 12, un fusil à pompe en gros avec une grosse cartouche. C'est la même qui a éclaté le mannequin le buste avant. Est-ce que ça va péter la balle ? On sait pas.
Je sais pas. Je jamais testé donc on va essayer. Bonne chance pour le tir. C'est ça. Merci beaucoup. [rires] Ouais. Merci. Oh là là, il a pas raté un seul tir. [rires] Ouais, tu vois, c'est mousse très épaisse, très compacte. En tout cas, c'est compact hein. Quand tu as vu ce que ça fait dans le crâne et ce que ça fait ici, quasiment rien à côté du crâne, c'est terrible, hein. Ça ça veut dire que la matière est hyper compacte. Vraiment hyper compacte. Ouais. Ça c'est l'entrée, on est d'accord. Ça c'est l'entrée. Et ça c'est la sortie. Et ça c'est la sortie. L'entrée toujours plus petite que la sortie. On on tente quoi là ? Non mais moi tu sais quoi ?
Je t'entrai franchement et vas-y on fait tout à la brinec. Cette vidéo on l'appelle tout à la brinec. Allez tout [rires] à la brinec avec Tibor et Philippe Boxo. Voilà c'est ça tout à la brenec. Voilà on va tester trois gels qu'on va mettre les uns à côté des autres avec trois cartouches différentes. On a mis des blocs de gel balistiques qui sont exactement à la même densité que le corps humain. Est-ce que ça vous les utilisez en terme de démonstration ? Mais c'est pas nous, c'est les experts en balistiques qui s'en serent. ou donc ça coûte assez cher le bloc he c'est quand même du des matériaux qui sont compliqués à avoir. C'est 3 mois de délai pour recevoir ça.
Ça fait longtemps qu'on préparait le le tournage. On va tirer sur le bloc du dessous avec du 22 long rive. Donc d'un calibre tout petit qu'on a essayé tout à l'heure les toutes petites balles pour voir la différence avec le 9 mm auudessus. Ensuite on changera les blocs et on va augmenter de calibre pour montrer la puissance. C'est parti avec le vent de l'enriff. Oh waouh ! Il est fort, il tire au bon endroit, il tire juste hein, en plein milieu. Donc là, Tibor vient de tirer une cartouche de vin de l'orif. On va tirer 9 mm auudessus. Donc les mêmes que les policiers français, c'est le calibre des policiers. On va tirer, on va les comparer après. Oh waouh !
Attends, regarde, regarde voir en dessous d'abord la plus petite. Regarde, elle a [musique] fait un petit un petit champignon là, une petite cavité. Ça arrive et puis elle s'est carrément arrêtée. La balle de neuf, elle a tout traerscé. Elle aussi fait sa petite cavité mais elle est sortie. Donc tu en as une qui est moins puissante que l'autre. La 22 c'est du 5,58 mm de diamètre est moins puissante que la 9 mm de diamètre. Alors ce qui est intéressant là et on peut on peut le voir ici c'est que la balle elle a dévié légèrement de 9 mm. Donc comme tu disais parfois dans le corps même sans taper ça peut dévier un petit peu.
On le voit vraiment ici alors que là elle s'est arrêté vraiment on s'arrêtaé très vite mais ici c'est pour ça que je fais des radiographies des cadavres que je dois autopsixier c'est pour savoir où est la balle parce que je peux pas présumer d'où elle sera en fonction de l'entrée. Tibor va maintenant tirer avec une cartouche donc ce qu'on appelle hollow point à point de creuse. C'est que les policiers utilisent c'est ce qu'on vous expliqué tout à l'heure. Ça évitera en fait si jamais il tire dans une foule sur quelqu'un qui est armé de traverser le corps de du méchant et aller dans une victime derrière. Ça permet de s'écraser et de faire des dégâts que sur la personne qui est touchée.
Donc c'est censé s'ouvrir un peu comme un champignon. Donc on va tester sur celui-là et on va rajouter en plus deux blocs derrière pour tester. Comme ça si la balle s'arrête dans celui-là, on verra si ça s'arrête dans l'autre. Mais ça a quand même un sacré pouvoir et une sacrée puissance 9 mm. Oui oui oui. C'est c'est vraiment une balle qui est faite pour Allez c'est parti. On rajoute les blocs et maintenant on va tirer avec de la pointe creuse. On vient de rajouter deux blocs puisqu'on a vu que ça avait traversé le 9 mm. Donc on avait deux blocs supplémentaires. On les a donc mis derrière pour essayer d'arrêter la balle.
Est-ce que tu crois qu'en mettant deux blocs ça va arrêter la balle de 556 qui va très très vite ? Et ben, je pense que non. En tout cas, si je me fie à ce que j'ai vu de films divers et variés où notamment les nazis pendant la guerre pour tuer les gens les enfilaient en ligne et tiraient dessus avec des balles de ce type-là qui traversaient plusieurs corps. Avant de s'arrêter, tu avais des gens qui restaient en vie mettre une deuxième mune pour terminer la file. Une seule balle peut traverser combien d'hum ? Ça, il faut voir plusieurs quoi plusieurs. On va tester donc là c'est l'équivalent de chaque bloc c'est l'équivalent de deux corps humains quoi.
C'estd que en terme d'épaisseur, c'est exactement la même intensité et densité que la chair. Donc là, évidemment, il y a pas d'eau dedans. Dos, on le voit bien. Mais sinon, c'est censé donc représenter après deux êtres humains ou un être humain très épais. Donc là, on va voir si ça peut traverser deux êtres humains et on va on va aller avec la la hollow point, donc la pointe creuse 9 mm et ensuite on va passer à la 556. Donc une balle d' R15, un fusil d'assaut beaucoup plus puissante pour comparer les dégâts. OK, quand tu veux pour le 556 cette fois-ci, fusil d'assaut donc beaucoup plus puissant. On va voir justement l'impact.
C'est génial, [ __ ] On va repartir par celle d'en haut ou celle d'en bas ? Comm on veut. Celle d'en bas. Tiens, qu'est-ce que c'est ? C'est la 556. Elle a fait une cavité, elle en a fait une deuxième. Elle n'a pas quitté le corps. Et surtout, elle a basculé, elle a fait un demi-tour sur elle-même. Elle a fait un demi-tour. Et c'est peut-être là qu'elle a fait demi-tour, non ? Non. Ah oui, il y a des chances. À mon avis, elle tourne sur elle-même dans la deuxième partie de sa trajectoire. Comment elle a fait demi-tour ? Elle bascule en fait la densité n'est pas exactement la même en avant et en arrière du projectilouf il tourne sur lui-même. C'est génial hein. Question de densité.
Et regarde la donc là on peut la voir. Elle n'a pas bougé. Il y a l'air c'est marrant on voit l'air et cetera, mais elle est restée. Elle ne s'est pas ouverte dans la chair. Par contre elle a tourné sur elle-même. C'est beau hein quand même. C'est très très beau quoi. Ouais, c'est joli. On va tester si tu veux bien quatre dernières cartouches qu'on va enchaîner et on reviendra pour pour voir le final. Une fusil à pompe avec les petites billes pour voir jusqu'où ça rentre. Une avec la brenec, la fameuse brenec jusqu'où ça peut aller la brenec la brenec c'est un peu le sujet de la vidéo aujourd'hui.
rigolé 200 % et on va tester 762 39 laashnikov voir jusqu'où ça va et si tu veux essayer le le le fusil long porté on va essayer quatre cartouches que tu vas enchaîner et on va venir voir les résultats après. Oh ! Oh là là ! Je crois qu'il y a des surprises [rires] perdu un bloc. Le plog, il a pas voulu rester. Allez, déjà, on voit qu'il y a plein d'impact. On va voir ça après. On va voir ça après. Et une dernière, on va tirer une brenne, une grosse cartouche maintenant pour terminer. On plus rien voir. On va plus avoir des blocs. À mon avis, avec le brenec, c'est fini. Vous voulez qu'on aille voir avant ? Peut-être. Ouais. Vous voulez qu'on aille voir avant 2 secondes ?
Alors, venez, on y va, on y va, on y va, on y va. Parce que la br ça a tout pété. C'est magnifique. Oh waouh ! Tu vois les petit Attends, c'est génial. Ils sont dispersés, c'est magnifique. Ça rentre pas profond profond mais il y en a partout. Non, mais partout et c'est bien dispersé. Alors, j'aimerais juste voir ce que ça veut dire ça. Regarde, tu as la petite bille et puis derrière tuas encore uneilate qui se poursuit. Est-ce qu'elle était jusqu'au bout ? Est-ce qu'elle est revenue ou est-ce que les staphilade s'est poursuivie alors que la bille était à l'arrêt ? Donc on tire une dernière cartouche sur le gel ballistique.
Donc la Brennec, la fameuse, qui peut tuer un sanglier à je sais pas combien de mètres et cetera. C'est ultra puissant. On va voir ce que ça donne sur le bloc cette fois-ci du gel balistique. Bah il se passe rien. Non, il n'a pas tout explosé. On a été vraiment surpris aujourd'hui. Tu vois, on s'attendait à chaque fois, on avait des certitudes. Ouais, ça c'est intéressant quand même. Sur les sur les scènes de crime, parfois tu do avoir des certitudes au début quand tu arrivries. Oui, mais on fait des tests, hein. Bon, pas sur des morts, mais on fait des tests et l'expérience ballistique reprend tous les éléments qui lui sont importants.
Il fait des tests de distance, il fait des tests de résistance et cetera. C'est arrivé de te planter en arrivant et après de te rendre compte en prenant un peu le temps en étudiant que c'était une erreur. Ah oui oui. Première en arrivant, tu as toujours une impression et tu sais que il y a une chance sur qu'elle soit pas bonne. Donc tu vas devoir nécessairement examiner le corps, faire l'autopsie et cetera pour avoir la vérité. Parce que si tu pars sur ta première impression, que tu es persuadé que tu continues dedans, tu as une chance sur de te planter minimum. On va voir la brinec. [ __ ] c'est génial. On voit vraiment la balle jusqu'où elle est arrêté.
Et tu as vu, il y a quelque chose d'autre qui est sorti. Ah oui ! Alors où c'est un fragment de la balle ? Alors elle est arrivée c'est l' de choc qui s poursuivi. Faut voir jusque là presque toutes les munitions fait ça. Celle du haut a fait ça aussi. On va terminer avec le parapluie. Le parapluie avec lequel se protège le président ou qui est donc fait par une société française. Sébastien, on va le mettre en place et on va le montrer. Tu vas expliquer exactement ce que c'est. C'est parti. Alors là, c'est une société. Est-ce que tu peux nous présenter un peu ? Ça c'est le parapluie du qu'utilise le président enfin sans exactement.
Alors à la base, il y a les parapluis de Cherbourg qui est une entreprise de parapluis luxueux, très quali enfin voilà quide entier très connu dans le monde entier et c'est fait donc en Normandie et en 2010 appel d'offre du GESPR donc du groupe de sécurité de la présidence de la République et donc ils ont créé ce parapluie surmesure qu'ils ont envoyé au GSPR pour qu'ils puissent le tester dans des conditions réelles avec un tir d'arus de 9 mm voilà incroyable et ça marche vraiment il s'appelle le parapactum il est utilisé actuellement par les services. Il y a plein d'autres objets on en parlera rapidement qui sont utilisés par les services mais ça c'est le plus emblématique le parapactum.
Parapctou. Parapctou. Combien ça fait de poids ? Alors ça fait 4 à 5 kg. Voilà. C'est lourd. Exactement. C'est pas un parapluie classique. Exactement. Et je parlais des paraplu Cherbourg. C'est pas pour la pluie hein. C'est aussi pour la pluie. C'est justement c'est ça qui est intéressant. Mais après rester comme ça avec 4 5 kg sur le long terme c'est c'est pas simple. 4 kg peut-être c'est lourd. Mais quand tu imagines la surface de protection par rapport à un gilet hparbal en fait c'est pratiquement quatre fois la la surface de protection d'un gil d'épar bal. Donc finalement c'est pas si lourd que ça. C'est beaucoup plus grand. Donc là, on va tester deux choses.
On jette une boule de pétanque. C'est voir. Et ensuite, Tibor, tu vas tirer si tu veux bien une cartouche de 9 mm pour montrer que ça retient. Et on terminera, on va enchaîner tout, on va terminer avec une dodo aussi qui est la dodo par bal que fait cette société. C'est fou, c'est une dodo qui se voit pas de l'extérieur. C'est qu'on dirait une petite doudoune sans manche un peu classique et en fait à l'intérieur bah il y a il y a des des matériaux. On sait pas ce que c'est. Pareil, le côté matériaux intérieur, on ne saura jamais exactement parce que c'est un peu le secret de l'entreprise mais en tout cas elle résiste à deux choses. Au tir de 9 mm mais toute la gamme.
Ça arrête quasiment tous les calibres d'armes de points, même le 45 auto 45 ACP, enfin des gros calibres quand même euh qui sont capables d'être arrêtés par ces deux qui est très fine et pourtant très molle. Ça qui est fou. Exactement. Et une particularité en plus, c'est qu'elle résiste aux perforations de couteau. Donc pas au lacération, faut pas confondre l'accération et perforation. Perforation c'est mettre un coup à quelqu'un directement. Et donc ça c'est 10000 € voilà pour rappeler le prix d'un parapluie comme celui-là qui est donc utilisé par des services comme ceux comme le GESPR ou la marine nationale c'est 10000 €. Voilà c'est des beaux parapluies alors.
Ouais ben surtout ici si c'est pour la pluie. Non c'est c'est beaucoup [rires] plus tu imagines mettre ça audessus de la tête de quelqu'un ? Ouais ouais faut tenir à bout de bras. C'est comme une altère avec ça. Allez je vais l'installer et on peut tirer dessus. C'est parti. Tac. En fait on a pas l'habitude de jeter une boule de pétan tu vois. Bon, j'essaie de jeter un peu fort quand même. OK, on va voir. [ __ ] et quand même Alors, c'était pas du tout sur la droite en vrai, ça bouge pas du tout. Ça a à peine bougé. Ouais, on voit qu'il y a aucun impact avec une balle de pétan évidemment. Maintenant, c'est parti avec la balle de 9 mm. [musique] On met les casques. Oh là là !
Et ben oui, ça n'a pas transpercé. Alors on sait Ah oui, on sait où il a tiré. Et regardez et regardez derrière. Et ben il y a rien du tout. C'est normal que le tissu soit touché mais derrière vo tissu Ouais. Ça a arrêté là-bas. C'était quelle distance là pour qu'on redise à peu près la distance. Oh là là on est à 4 m. 4 m ? Ouais à peu près 4 m ouis m donc à 4 m avec une balle de 9 mm un parapluie qui arrête c'est quand même costaud. Non c'est bien hein. C'est très très bien pour seulement 4,5 kg. C'est beaucoup utilisé aussi par les services de sécurité des acteurs de de chanteurs qui voudraient avoir une protection plus discrète. des petites il y a des mallettes aussi qui sont faites.
Il y a pas que les parapluies, il y a plein d'autres objets. Oui, parfois on voit à côté des politiques, ils ont des petites mallettes qui dépllient comme ça. C'est pas juste des mallettes, c'est je quelle matière c'est mais on pourrait croire que c'est du kevelard ou des matières solides quoi. Donc c'est c'est utilisé par les vies par les protections des patrons j'imagine et des présidents. On va voir si la doudoune fonctionne aussi bien et on va terminer là-dessus. Allez pour terminer cette vidéo Tibor tu vas pas tirer une cartouche, tu vas en retirer six d'affilé sur cette doudoune. Doudoune qui est légère, c'est pas une doudoune qui fait 10 kg du coup.
Mais c'est pas encore la plus légère. C'estàd que c'est un peu comme les vêtements de montagne. Je sais pas si tu vois mais plus les doudounes sont épaisses, moins c'est forcément de la grande qualité. Mais quand tu vas en haute montagne haute attitude, c'est vraiment des doudounes très fines qui tiennent très chaud. C'est un peu la même chose. Il y a un format de doudoun encore plus résistant qui est plus fin et plus cher. D'accord. Donc là c'est 1000 €. Là c'est 1000 € environ cette dou. Ouais. D'accord. Et ça arrête tous les calibres quasiment de de d'armes de C'est ça qui est fou quoi. C'est que c'est pas épais et en même temps c'est très solide. C'est parti.
Six cartouches et on ira voir le mannequin pour terminer.
[musique]
Le mannequin a vu se passer parce que même si on prend une cartouche quelque part en fait on a un impact même. Je pense que c'est ça contusion thoracique. Le thorax prend en fait le gilet à mon avis on va voir en dessous parce que tu vois il y a il y a des fragments par terre. Donc à mon avis la la poupée est un peu cassée en dessous 4 5 6 nous. Voilà ça veut dire qu'il y a des contusions. Alors sur l'homme ça fait pas autant de dégâts. Ça fait des contusions. Ça peut faire une fracture de côte effectivement. Mais l'essentiel c'est pas là. L'essentiel c'est que la balle n'a pas pénétré hein. Il y a une contusion c'est normale puisque c'est notre corps quand même.
Et la plaque de métal au pire tu as un bleu ou des cass bleu éventuellement une côte cassée mais tu survis. Ouais ce que tu ne pourrais peut-être pas faire si jamais tu avais pas ces doudounes en fait en gros c'est ça. Merci beaucoup à la société du coup on peut dire leur nom. Oui c'est semper Invta comme ça se prononce. Voilà S M I N vi cta. Voilà c'est made in France. Il y a plein de Il y a plein de deit c'est c'est impressionnant. Il y a pas de bonnets par balle. Il y a pas de bonnet mais par contre il y a pas en vrai tu mets un bonnet et ça te protège.
Il y a des cach coup parce que tu vois par exemple typiquement le coup s'arrête là enfin le le haut du col, ils font des caches coups un peu plus haut peut-être pour les services de sécurité par exemple pour pour être sûr que ça protège assez haut en terme de laérration surtout. Ouais. Merci Tibor nous avoir reçu. Merci fort. Merci de tout ce que tu fais pour les forces de l'ordre. Merci encore fort. Merci beaucoup. Allez, ça y est, on est donc dans le stand avec Anthony. Bonjour Anthony. Bonjour Guillaume. Anthony Abadi. Alors toi, tu es expert balistique. Merci d'être venu d'ailleurs et je remercie Marie Lor Brunel Dupin qui nous a mis en relation.
On avait reçu Marie Lor était chef des profileuses de la gendarmerie. Non, c'est ça. Tout à fait. Oui, tout à fait. Des affaires non élucidées. On l'embrasse fort aussi. Toi, tu es en équipement si vous nous écoutez en podcast audio aujourd'hui, tu es venu en en équipement. armé. Bon, il y en a il y en a plein partout sur le plateau. C'est assez rare qu'on fasse des émissions sur la balistique et je remercie de venir expliquer un peu plus profondément qu'est-ce que ça veut dire expert balistique ? C'est comme la la police scientifique, c'est quoi la différence ?
Alors oui, c'est c'est l'équivalent pour la gendarmerie puisque la la police euh dispose de cinq laboratoires dédiés à la police scientifique et pour la gendarmerie, on dispose d'un seul laboratoire qui est l'Institut de recherche criminelle de la gendarmerie et qui est basé donc à Pontoise. Et dans ce laboratoire va, on va trouver euh toutes sortes d'experts euh sur différentes matières, les empreintes digitales, la biologie hein pour pour l'ADN, la balistique, les incendies et l'explosif et d'autres disciplines encore. C'est hyper intéressant.
Vous avez des formations particulières et puis après on va parler des balles que tu nous as ramené, plein de types de projectiles là sur le sur le plateau. Euh c'est quoi la formation ? Alors la formation euh elle va se faire à plusieurs niveaux. on va avoir déjà des prérequis au niveau universitaire où on va chercher des profils plutôt scientifiques pour faire ce ce type d'emploi. Mais en matière de balistique, c'est un peu particulier parce qu'en France, il n'existe pas de préparation universitaire pour devenir expert balistique.
Même si aujourd'hui, on va trouver quelques organismes qui organisent des des diplômes interuniversitaires de de balistique, mais ce ne fait pas de ces formations ne sont insuffisantes pour faire un expert balistique. De ce fait, on va se on va prendre un peu toutes les formations que qu'on pourrouver à nos dispositions et on va aller se former auprès de l'Office français de la biodiversité pour la partie chasse. On va se former auprès de l'école militaire de Bourge pour la partie armement petit calibre. Euh, on s'est formé également au bande national de d'épreuvtiene pour la partie arme à feu et épreuves des armes.
Et puis on va prendre he toutes ces petites formation voilà qui peuvent nous permettre de de grandir techniquement dans cette discipline. Et parfois tu es dans les tu es aux autopsies, tu assistes aussi. Là, il y a Philippe Boxo qui qui est médecine. Mais ça ça arrive que tu sois à côté pour essayer de regarder de d'avoir ton point de vue aussi. Tout à fait.
Ça fait partie d'une de nos missions l'assistance autopsie puisque quand on est sur des cas balistiques et qui peuvent être un peu complexes complexes pardon, on va nous solliciter pour venir en appui du médecin légiste et là on est donc dans la salle d'autopsie et avec le médecin légiste, on va regarder les les atteintes balistiques pour déterminer quels sont les orifices d'entrée, quels sont les orifices de sortie donc et de là on va déduire en fait une trajectoire de introrporel et on va pouvoir ici discuter les distances de tir parce qu'onir des stigmates des fois qui sont visibles qui permettent d'estimer cette distance et on va recueillir les éléments balistiques pour pouvoir les étudier en laboratoire.
la suite. Alors, tu quand quand on bossait l'émission, tu sais qu'il y avait deux types de profil balistiques, si tu peux expliquer et ensuite on va tu vas nous raconter une anecdote justement d'une scène de crime que tu as réussi à résoudre grâce à la balistique, quoi. Très bien. Alors, on est euh pour un expert balistique en fait pour la gendarmerie, on a quand même deux profils deux grands profils. On va voir des gens qui sont passionnés d'armes, qui ont une vraie culture, des armes et munitions. Donc, mais dans le même dans le volet même historique, hein, qui qui c'est leur passion.
Et ces gens-là, ils vont ils sont très importants parce qu'ils vont maîtriser toute la partie de législation sous le bout des lois. Ils vont intervenir beaucoup en appui sur les perquisitions sur des gens bah qui peuvent faire du gros trafic d'armes par exemple. Ils vont venir voir sur la scène en appuie de nos enquêteurs quel type d'arme est très intéressant à remonter au laboratoire pour des des fins criminalistiques et puis quelles sont les armes interdites de détention.
Euh ensuite, le deuxième type de profil qu'on va voir, c'est des profils plutôt scientifiques avec des gens qui vont faire de la vraie criminalistique et donc de la balistique euh pour faire de la comparaison, par exemple entre les éléments qu'on retrouve sur une scène et des armes qui ont été saisies pour voir si cette arme a pu tirer ces éléments. Ça va être également bah de l'assistance autopsie, de l'assistance à reconstitution judiciaire, c'est comprendre en fait. Ouais. Essayer de plus de c'est voilà, c'est c'est vraiment de comprendre, de mettre en place en fait tous les éléments pour apporter des points techniques sur des hypothèses de travail.
Tu viens de dire euh il y a des experts en armes qui sont tellement pointués qui connaissent les armes anciennes et cetera. Est-ce que ça arrive euh même pour toi Philippe qui a des meurtres qui sont faits avec des fusils de Napoléon ? Genre des vieux euh c'est des mousquets, non ? C'est ça. Des des vieux fusils avec le bout un peu euh comme ça là. Est-ce que ça arrive qu'il y a encore des gens qui tuent les gens avec des armes qui ont 150 ans ? Alors oui, alors c'est assez rare mais souvent c'est un peu le l'homicide d'opportunité.
C'est-à-dire que on prend l'arme qui est à disposition et donc c'est parfois l'arme qui est dans le grenier, une arme qui qui a voilà qui a été conservée par le grand-père et donc qui est une arme de de seconde guerre voire des fois de première guerre qui ressort. Oui, tout à fait, ça arrive. Sort le fusil et et puis on utilise cette arme donc pour commettre l'homicide. Après pour les armes très anciennes, ce qu'on rencontre parfois c'est l'arme à poudre noire mais ce sont donc un peu l'arme de pirate he si vous voulez. Voilà. Exactement.
C'est un chargement par la bouche et euh ça arrive aussi ça arrive mais les les plus classiques sont des armes à poudre noire mais qui ont été qui sont quand même modernisé parce que c'est des modèles qui ont été créés aujourd'hui mais qui qui ont le même mécanisme que si c'est si elles avaient 200 ans. Tu as des mecs qui ont déjà tué des gars avec des armes de chevalier genre des boules avec des piques et tout sais ils ont retrouvé ça dans le dans leur mais tu dis opportunité tu sais une boule en fer. Moi, j'en ai une chez moi euh que ma que ma ma mère enfin on lui a donné bref un un labour à côté d'un château fort a labouré un agriculteur.
Il a retrouvé dans sa machine une énorme boule avec des piques. Alors elle est rouillée mais je peux te dire elle fait je sais pas combien de kilos au bout d'une chaîne qui est très détérioré mais la boule elle est très lourde. J'imagine qu'il y en a qui en ont de tu vois de bonne qualité qui ont bien été conservé. Ça peut tuer quelqu'un facilement ça. Ah oui bien sûr. Tout à fait. Tu en as plus des toutes les armes de toute façon par définition sont conçues pour tuer. Donc toi tu en as eu Philippe des armes du Moyen Âge ? Jamais. Jamais. Mais j'imagine les dégâts que ça peut faire. Le le poids de cette boule avec en plus les pics qu'il y a dessus, c'est un perforant contant.
Ça peut faire des dégâts monstrueux. Et en plus quand tu l'as fait tourner autour de tu sais, c'est un petit bâton et cetera, tu prends de l'inertie un peu comme la hache tu disais tout à l'heure. C'est hyper hyper violent quoi. Est-ce que tu peux raconter cette histoire de que tu as résolu s'il te plaît pour terminer ? Je te remercie d'être venu nous raconter tout ça. Effectivement, alors ce ce c'est l'unité he qui a été saisie. Ce dossier c'est dans le contexte est simple, c'est qu' on a une découverte de cadavres et les enquêteurs donc voient ce corps avec un orifice donc au niveau du crâne, une arme à feu qui est dans la main de la personne et des éléments tirés.
Donc il y a des deux douilles he qui sont sur la scène, deux douilles. Deux douilles. Donc deux balles qui ont été tirées. A priori pas de difficulté sur le fait un potentiel suicide. Donc l'autopsie est quand même réalisée puisque pour les morts violentes, on réalise très souvent des autopsies. Sauf qu'à l'autopsie dans le crâne, on retrouve deux projectiles alors qu'il n'y avait qu'un seul. Là le problème le doute peut s'installer. Est-ce que c'est on dirait le suc dans les inconnus tu sais, il a été retrouvé de trois balles dans le dos, c'est probablement un souci d'ext. Donc la question de l'intervention d'un tiers peut se poser.
Est-ce que bah c'est pas un tir qui est venu tirer deux fois parce que pourquoi on aurait deux balles qui passeraient dans le dans le même trou ? Donc c'est cette hypothèse était quand même celle qui avait été mis sur le tapis, c'est que bah il avait tiré deux fois d'affilé. Peut-être que l'arme était un pistolet automatique qui tira en rafale et que les deux projet étaient passés dans le même trou. Dans le même trou ? Dans le même trou. Et ça ça paraît improbable. Nous, on a souvent on se rappelle toujours d'une chose dans notre travail, dans notre travail, c'est que traiter toujours le classique avant de traiter le fantastique.
Et là, les deux balles dans le même trou, on est déjà dans le fantastique. Donc on le met on le on ne le met pas de côté complètement parce queil faut ça reste quand même une hypothèse, mais on va d'abord se concentrer sur le classique. Donc pour ce cas-là, on a reçu les éléments, on a reçu l'arme, le rapport d'autopsie, les deux projectiles retirés de de la tête et les les deux tirés. Et lorsqu'on ouvre ces scellé, on voit que l'arme est un pistolet semi-automatique. Donc déjà une arme qui ne tire pas en rafale. Donc l'hypothèse de un seul appuis sur la détente et plusieurs balles qui partent.
Donc celle-là ne tient pas ne tient pas la route et on voit que les munitions ont un marquage très connu de notre notre métier puisque on en a vu placer dans beaucoup de dossiers et ces munitions avec cette marque là, elles ont tendance à mal vieillir règle le temps. C'est des munitions anciennes et là on se dit ben le problème vient certainement de cette munition où le qui a été défectueuse et qui a pu générer un incident de tir. Donc l'étude de l'arme est faite et à l'étude de l'arme on constate également queà l'intérieur du canon, on a une déformation anormale du diamètre du canon.
Donc quelque chose qui s'est passé qui ne doit pas se passer lors du di et sur les deux projectiles donc qui sont prélevés, on se rend compte qu'au niveau morphologique, les l'un s'emboîent sur l'autre et lorsqu'on met tous ces deux balles s'oî s'emboîent l'une sur l'autre et lorsqu'on met tous ces éléments en perspective, on en arrive à émettre l'hypothèse qu'on soutient dans ce dossier que le premier tir est réalisé mais que la munition défectueuse fait que le projectile s'est arrêté au milieu du canon. Ah il est pas sorti quoi. Voilà. Donc il y a eu un un réarmement puisque le Valentin Su il a pas pu euh il a pas pu euh donc tirer une deuxième fois.
Donc il il a réarmé, ça a éjecté l'étui et la deuxième munition a été chambrée, il a réappuyé, la deuxième munition a bien fonctionné et le projectile est venu donc dans le canon au contact du premier projectile et les deux projectiles sont sortis en même temps pousser l'autre. Ah voilà tout à fait. Et ce qui a créé un seul rfus d'entrée et deux projectiles dans la tête. Et ça c'est possible. Et c'est possible. On l'a reproduit euh avec ce ce type de de munition. On l'a reproduit dans une arme et on l'a filmé avec une caméra de vitesse he comme celle dont vous disposez pour montrer que c'est tout à fait réalisable. Regardez l'image là. [ __ ] c'est impressionnant.
On voit vraiment les deux balles effectivement sortir et donc du coup c'était bien il y a pas de meurtre déguisé. Voilà. Alors c'est très certainement parce que on ne sait jamais qui tient l'arme et parfois on pourrait observer la même chose avec l'intervention d'un tiers alors qu'il s'agit d'un suicide et inversement. Ça arrive c'est qu'il y a des des suicides.
Toi tu l'as déjà vu Philippe, tu nous avais raconté mais il y a des suicides souvent déguisés enfin des meurtres déguisés en su mets la la l'arme dans la main du du la personne la victime qui est morte et après tu te fais croire he ce sont des choses qui arrivent et c'est là justement tout l'intérêt d'avoir les experts qui vont venir travailler sur les éléments pour montrer qu'il y a des fois des incohérences. Vous avez du gel ballistique aussi pour vous entraîner pour voir l'impact des cartouches des Tout à fait.
On a certains blocs effectivement pour faire de la recherche et développement souvent pour comprendre les mécanismes les usionnel puisque c'est c'est le sujet des différents types de projectiles. Vous avez des armes pour avoir des empreintes. Vous avez une collection d'armes énormes. Il y a combien d'armes dans la collection d'armes de la gendarmerie ? Je crois que c'est la plus grande collection française. Tout à fait, tout à fait. Nous avons 15000 armes en collection. Énorme. 15000. Ça représente quoi en terme de distance ? C'est des hangars. Alors, c'est pas tout à fait hangar, mais c'est des rayons sur lesquels il y a plusieurs centaines d'armes en rayonnage. Il y a tout type d'armes.
Il y a tout type d'armes. Tout à fait. Euh cette collection pour nous, elle a des vraiment un intérêt criminalistique. Donc sur ces 15000 armes, ça représentera à peu près sur 10 15 % de ce qu'on trouve dans le monde entier. Mais par contre, ça va représenter 75 à 80 % de ce qu'on va trouver sur le territoire français. Tu as des armes de Napoléon, des vieux trruc. Euh tout à fait. Alors, on a quelques-unes mais elles sont rarement utilisées dans le cadre du domicile. Donc ce qu'on a en collection, c'est plutôt les armes qu'on va retrouver sur des st par exemple qui avait des résistants français.
Destin c'est une classique, il y en a beaucoup, on en a eu en Corse typiquement he c'est une arme qui est beaucoup qui a beaucoup été utilisée. Les les MP40, c'est les armes des Allemands aussi pendant la guerre. Typiquement, il y en a plein qui en ont récupéré dans les champs à l'époque quand les Allemands sont partis de France et qui les ont encore dans les greniers de leur grand-père quoi. Et c'est exactement ce dont on parlait tout à l'heure, les armes qui sortent des greniers. Ben, on est dans plein de dents, les STN, les MP40. Voilà. Euh, on va demander à la gendarmerie si ça vous chauffe, vous me le mettez dans les commentaires.
On va demander à la gendarmerie pour peut-être aller filmer là-bas pour pouvoir vous montrer la plus grande collection d'armes de France avec plus de 15000 armes avec des armes improbables aussi. Vous avez des arbalettes, vous avez tout types d'armes tout à fait. Alors quelques arbalettes quoi. La problématique c'est que les experts en arme à feu sont aussi souvent sollicités pour l'expertise où il y a pas de d'expert dans le domaine. Donc typiquement l'utilisation d'un harpon de chasse sous-marine ou un arc et ben on se rapproche de l'expert balistique. Donc oui, on a eu des homicides avec du harpon. Alors la distance de tir était facile à déterminer puisqueil y avait un filetin attaché.
Donc on sait qu'il pouvait pas aller plus loin que la longueur du filin. En fait il y a tout qui peut servir d'arme quoi. Tout objet. Tu tu l'avais dit hein ? des agrafeuses, n'importe quoi. Tu peux prendre quelque chose et tapuer dessus quoi sur sur des sur des corps. Euh merci en tout cas d'être venu. Juste avant que tu partes, tu nous as ramené des cartouches sur la table. Alors si tu peux nous expliquer juste avant de partir si tu veux bien, on a mis des cartouches de différents calibres, nous expliquer à quoi ça correspond et là tu as ramené aussi différentes choses. Tout à fait.
Alors les cartouches on retrouvé certaines pour des armes de point, certaines pour des armes d'épaule mais on a aussi des calibres qui peuvent être mixes qui peuvent être à la fois employés dans les armes de points, les armes d'épaule. Ce qui est important dans la munition en fait, c'est le chargement. Donc le type de projectile qu'on va retrouver, le type de balle puisque chaque balle va avoir une fonction particulière. Onir des projectiles blindés, des projectiles à pointe creuse, des projectiles à pointe mollle ou des multiprojectiles. Typiquement là sur cet assortiment, on va retrouver donc ici vous avez une cartouche de 22 rifle si un premier calibre.
Excuse-moi, je vais juste préciser ça. C'est ça paraît tout petit mais c'est je crois l'arme qui a fait le plus de mort en France pendant des années. Exactement. Et c'est également jeis l'arme qui pour lesquelles il y a le plus d'accidents parce que justement la munition toute petite on pense que ce n'est pas dangereux et pourtant la portée de ces cartiches là c'est de 1500 à 2 km si je dis pas de bêtises mais Xavier du pont de Loness a tué sa famille avec du vin de rif le si je dis pas de bêtises Xavier du Dupont de Ligoness a tué sa famille avec du vin de rif je enfin c'est pour que vous sachiez que donc c'est vraiment l'étal l'étal il y a plein d'accidents.
Je crois que ça va jusqu'à 2 km. C'est tout à fait ça. La portée maximale fabricant est donnée à 2 km alors que c'est tout petit. Faut voilà, c'est c'est un trompleœil en fait parce que ça fait il y en a plein qui ont des pistolets et qui ont tué qui ont fait des assassinats avec ce type de de ballon. 9 mm à côté. Donc deux munitions de 9 mm. Donc là c'est le même calibre sauf que le projectile donc change complètement et pour la raison pour lesquelles on va voir des réactions différentes. Le projectile initialement celui-ci donc à point de creuse une fois qu'il va être tiré ça va être ça va donner ce type de projectile donc avec une expansion.
Voilà, on peut voir en fait euh ça c'est la balle qu'utilisent les policiers français euh belge aussi j'imagine 9 mm c'est a une balle voilà très répandue.
Donc tu disais tout à l'heure point de creuse ici c'est pour si tu tires dans la foule sur quelqu'un ça va rentrer dans son corps mais ça va pas le transpercer pour pas blesser des enfants qui passent derrière ou d'autres personne en gros c'est ça on devrait obtenir ce résultat d'accord ça se ça s'ouvre comme un chou-fleur en fait j'essaie de vous décrire un peu de castodier aussi pour vous puissiez bien comprendre ensuite ça c'est euh ensuite c'est une munition de revolver de 38 spécial voilà c'est c'est le même diamètre de projectile que la 9 mm parabellom 38 spécial c'est un peu plus long et c'est ce qu'il y a dans les donc pistolets à bariller vous savez qui tournent voilà Donc c'est 357 Magnum, tu dis ?
Oui, c'est ça. 38 spécial. Le 357 Magnum est également utilisable dans les revolvers, mais c'est un peu plus longue comme munition avec un peu plus d'énergie pour le projectil. Après, il y a des il y a des des balles plus longues et plus grandes. Euh, qu'est-ce que c'est que ça ? Après, on va passer là sur des munitions pour armes d'épaule. On va avoir donc toujours des armes à canon rayé. Là, c'est du 762 par 39, donc qui est la munition de la Kalashnikov. On a une 556 qui est une munition bah qui euh qui est utilisée par la l'armée française. Tout à fait.
Dans les AR15 par exemple, pour ceux qui voient, je vous mets des des photos qui s'affichent, l'HK 416 que utilise l'armée aujourd'hui, c'est du 556. Voilà. Voilà. La gamme au-dessus, on va être sur du 762. Donc celle-ci, elle a c'est autant he qui est également utilisée par par les armées. C'est plus du tir longue distance ça hein. C'est ça. C'est plutôt on peut faire du tir longue distance avec de la 556 mais après effectivement le projectile aura un peu plus d'énergie sur la 762 parce qu'il est plus lourd mais les vitesses de la 556 aussi parfois plus importantes. Donc l'énergie c'est une question de masse et de vitesse. Voilà.
Donc on par des des projectiles qui payent pas de mine mais qui ont autant d'énergie qu'un projectile qui a l'air plus gros. D'accord. Ça c'est les fusils de fusils à pompe quoi. En gros, les fusils à canon liss donc dans les fusils à canon liss, on va bien sûr rencontrer les fusils à pompes et si tous les fusils de chasse des chasseurs. Donc canon basculant, superposé, japosé, ainsi de suite. Euh la particularité de ces munitions, c'est qu'on a des chargements de projectiles uniques, une balle, mais on va rencontrer également des chargements de projectile multiples, ce qu'on appelle la grenaille de plomb, des petites billes quoi. Des petites billes comme les fusils de chasse.
Par exemple, si vous tirez sur un oiseau qui passe pour les chasseurs et ils vont pas tirer qu'une bile, ils tirent pas 50 100 billes en fonction des cartouches et du coup ça asperge et c'est comme ça que les oiseaux jusqu'à 1200 1200 billes 1200 bill pour les plus petites tailles. Donc là on a un petit exemple voyez de chargement chaque taille de projectile étant destinée à un type de gibier particulier. Donc là par exemple parfois tu as des grosses billes. Voilà vous pouvez voir en fer ici ou des petites billes. Ah c'est un peu penché. Typiquement, ça c'est ce qu'on appelle la chevroutine. Ouais, ça c'est très dangereux ça.
Euh bah alors, tout est dangereux en matière d'arm à feu mais oui parce que c'est un projectile très lourd et ça fait énormément de dégâts et ça quand ça rentre dans un corps, ça peut ça peut se s'abîmer comme ça. On voit le projectile en fait c'est juste ça qui part et le reste la douille est éjectée sur le côté à part si c'est un revolver avec un barrier où ça reste dedans et il y a des toutes petites billes aussi on le voit ici.
C'est vraiment la petite grenaille de beaucoup du coup voilà, on a de la grenaille donc qui était qui est en plomb originalement c'est en plomb sauf quea aujourd'hui on est beaucoup sur des substituts par rapport à des questions vies rendementales et pour ne pas que le gibier puisse venir manger ses ses grains de pont et soit contaminé par le saturnis par exemple. Qu'est-ce que c'est que ça là ? On voit il y a on dirait une mini torpille juste. Voilà. Et ben là c'est tout simplement une munition qui est destinée à tirer dans une arme à canolis un fusil de chasse un fusil à pompe et qui est un projectile unique sauf qu'elle dispose donc d'un sabot pour la maintenir dans la munition.
Et c'est une balle flèche, la balle flèche sauvestre qui lui permet d'être stable en fait. Donc cet empenage lui permet de la stabiliser. Ça c'est très très violent non ? Ah oui, on est sur 400 m secondes en vitesse et avec un projectile qui fait plusieurs dizaines de grammes. Donc oui oui au niveau énergétique c'est c'est assez important. C'est défin le gros givier comme le sanglier. C'est en général les balles c'est on va pas donner chaque truc, on n pas aussi technique mais juste c'est parfois les balles c'est 400 m secondes en gros la vitesse. Ça dépend des projectiles. Sur des projectiles de pistolet on est plutôt sur 340 m 400 m grand maximum.
Euh sur des projectiles d'armes d'épaule la 556 on peut aller jusqu'à 900 ou 1000 mondes. 1000 ms secondes. Voilà. Wouh ! Donc et comme l'énergie est une question de vitesse et de masse, la vitesse est en carré, ben la vitesse est plus importante que la masse. Je je mettrai un lien pour ceux qui intéressent si jamais il y en a qui ont envie d'aller bosser dans les gendarmerie au niveau balistique et cetera. Je je vais demander si si on peut parce que je sais que ça crée des vocations, parfois ça donne envie. En tout cas, merci beaucoup d'être venu jusqu'à nous pour ce tournage un peu frais. Un peu fraisit.
[rires] Et voilà, on arrive au bout de cette émission spéciale du coup avec Philippe Boxo, spécial arme à feu, meurtre avec des armes et armes à feu. Et puis avec cette démonstration en stand de tiers, merci à la police, à la balistique de nous avoir donc autorisé cette vidéo et expliquer comme ça un maximum de détails pour comprendre bien les impacts des armes sur le corps. Merci d'être si nombreux à nous suivre chaque semaine, mercredi, vendredi et dimanche. Et donc rendez-vous pour la tournée très bientôt, légende tour. Donc vous allez sur le site légende-tour.fr. FR, vous pouvez prendre vos places rapidement. C'est la première vidéo sur laquelle on annonce cette tournée.
On va le faire d'or et d'avant jusqu'au mois du coup d'octobre et novembre 2026. Donc prenez vos places, vous pouvez venir en famille, entre amis, vous pouvez faire des cadeaux aussi. Donc profitez-en les gendant-tour.fr, on se retrouve dans ces salles du coup pour ces 16 dates dans les 16 plus grandes villes et 16 plus grandes salles de France. Vous allez voir et d'ailleurs en Belgique aussi puisqu'on sera à Forêt Nationale à Bruxelles et on sera à Adidas Arena à Paris. Euh je vous mettrai donc toutes les dates qui s'affichent là et qui sont dans la description si vous nous écoutez en podcast audio.
Merci à toute l'équipe d'avoir préparé cette émission exceptionnelle aujourd'hui euh avec moi. On se retrouve tous les mercredis, vendredi et dimanche et en podcast audio. Spotify 10er, Apple Podcast, Amazon Podcast. Vous pouvez nous suivre quand vous êtes sur la route en faisant du sport. En tout cas, merci vraiment merci beaucoup d'être là de plus en plus nombreux sur les gens. Je vous embrasse et on se retrouve très vite pour une prochaine vidéo. Ciao tout le monde.