François Fillon invité de Ruth Elkrief sur BFM TV

bonsoir François Fillon merci beaucoup de nous accorder cette interview à quelques minutes de votre meeting à Toulouse aujourd'hui un certainbre de sondage vous donne dans une forme de dynamique notamment un sondage élable les échos qui vous mettent à 20 % mais toujours à la lisière du deuxè Tour pas encore au deuxème tour vous y croyez encore non seulement j'y crois encore mais je n'attache aucune importance à ces sondages voilà et j'essaie de le répéter un lassablement depuis des mois je pense que il ne reflète pas complètement la réalité d'ailleurs depuis un an le nombre d'élections dans le monde où les sondages ont été détrompés est considérable je ne sais pas à quoi ça tient je pense que ça tient pour une part au comportement des électeurs qui sont de plus en plus joueurs avec les sondage et moi ce que je ressens sur le terrain c'est une mobilisation qui monte et c'est des Français de droite et du centre qui ont compris que le seul projet qui permettait l'alternance cétait le mien voilà et donc je pense qu'ils seront présent au premier tour de cette élection en même temps lorsqu'on regarde votre assise électorale dans les mêmes sondages qui sont des études d'opinion on voit que vous avez par exemple 39 % de 65 ans et plus mais en revanche 12 % de 18 24 ans ou 13 % de 25 34 ans et est-ce que ça va pouir vous manquer d'avoir des catégories jeunes actives mais plutôt des retraité est-ce que on peut être président de la République en s'adressant à une seule partie de la société tout ça naturellement sur des des échantillons de 600 de 700 personnes euh à la fin ce qui compte c'est c'est de gagner les élections voilà parce que quand vous gagnez les élections ça veut dire que vous avez réuni 50,01 % des Français et donc sur ces 50501 % des Français il y aura sans doute quelques jeunes quand même euh justement euh on a vu une expertise par L'Express et BFM Business de votre programme et compare les programmes et il voit que dans votre programme il y a un bon résultat à la fin du quinquen en terme de baisse du chômage près de de points en moins en revanche il y a un effet récessif dès le début une baisse de la croissance car vous proposz des économies très fortes et un effet récessif est-ce que ça ça va pas toucher notamment les jeunes non ce qui va toucher les jeunes c'est le chômage qui va diminuer l'objectif de mon projetah oui enfin non c'est pas si ça marche que dit le l'étude de L'Express c'est que le seul programme qui fait vraiment baisser le chômage c'est le mien et c'est bien toute la le fond le sens du projet que je défends c'est un projet de rupture c'est un projet qui veut rompre avec toutes les politiques queon a conduit en matière fiscale en matière sociale depuis très longtemps notamment par la la puissance du changement parce que ce que je constate c'est que les pays qui ont fait ça sont au plein emploi aujourd'hui hein l'Allemagne 3,9 % nous 10 % de chômage et donc moi j'ai un seul objectif c'est le plein emploi et pour atteindre ce plein emploi il faut prendre ces mesuresl et s'il y a pendant 18 mois un un effet récessif qui d'ailleurs est faible dans le l'étude qui est montrée franchement ça n'a aucune importance ça n'a aucune importance si ça débouche sur l'amélioration de la situation tous les autres projets on le voit dans cette étude débouchent en réalité sur le maintien d'un niveau de chômage élevé et donc grosso modo sur une politique au fil de l'eau qui va mal se finir parce qu'il y a au-dessus de nous l'épée de damoclesè de la dette dont personne ne parle dans cette campagne cette épée de damoclesè va finir par nous tomber et à ce moment-là ça va être violent lorsque vous voyez les scores additionnés de de Jean-Luc Mélenchon et de Marine Le Pen qui exprime une forme de colère sociale et de refus de l'Europe vous avez l'impression que vous pourrez vraiment appliquer votre programme Jean-Luc Mélenchon il a dit hier si vous votez François Fillon Marine Le Pen ou Emmanuel Macron vous allez cracher du sang on voit le le comment dirais-je le le discours communiste donc on croyait qu'il avait totalement disparu de la surface de la planète qui revient et qui revient pas dans n'importe quel pays dans le ntre c'est une RA c'est une des raisons pour laquelle je ne crois pas à ces sondages parce que je ne crois pas un seul instant qui est 50 ou 60 % de Français qui soient aujourd'hui des révolutionnaires des communistes et des gens d'extrême droite je pense que il y a de l'émotion dans ces sondages il y a des manifestations de colère parfois il y a aussi ce que j'appelle le jeu des électeurs avec les sondeurs les médias le le le le milieu politique et ma conviction après avoir fait énormément de déplacements en France je parle avant la campagne c'est qu'il y a beaucoup beaucoup de Français qui veulent des changements radicaux et qui veulent qu'on les libère qu'on les libère de toutes les contraintes qui les empêchent de se développer alors il y en a aussi naturellement qui défendent d'autres idéologies qui pensent que il faudrait que l'État verrouille tout mais ma conviction c'est qu'ils sont minoritaires concrètement quand même est-ce qu'il y a pas un risque de de blocage du pays si vous êtes que vous voulez faire appliquer des réformes extrêmement radicales et et qui montrre quand on voit ce climat social cette cette colère sociale qu'elle sera peut-être qu qui seront peut-être refusé et donc on est condamné à rester un pays avec du chômage du déclin un pouvoir d'achat qui se casse la figure des inégalités qui augmentent et un jour la les P d'amocles de la tête qui nous tombe sur la tête donc c'est un raisonnement enfin c'est une un comment dirais-je une analyse que je ne peux pas partager moi ce que je veux c'est que mon pays se redresse et donc je prendrai tous les moyens nécessaires et si ça doit créer un rapport de force vous voulez dire oui mais le rapport de force il doit être entre une grande majorité de française que j'appelle la majorité silencieuse qui a envie que ça change qui a envie que ses enfants aient du travail qui a envie que le pouvoir d'achat augmente qui a envie que il y ait plus de liberté individuelle d'une manière générale et puis tous ceux qui d'une certaine façon profite de ce système et qui qui qui qui qui défend souvent d' avec des arguments qui ne sont pas la vérité des contraintes des une forme d'enfermement qui doit être combattu François Fillon est-ce que vous aurez l'autorité morale pour faire appliquer ces réformes non seulement je considère que j'ai l'autorité morale parce que qu'est-ce que c'est que l'autorité morale c'est de dire la vérité au français un candidat qui ment au français sur la dette sur la réalité du pays quel est son autorité morale c'est d'appliquer son programme un candidat qui fait campagne en expliquant qu'il va faire la guerre au riches puis qui fait le lendemain demain quelle est son autorité morale un candidat qui a de l'autorité morale c'est un candidat qui a un seul objectif c'est au fond qu'à la fin de son quinquena la situation des Français soit meilleure mais la vôtre aujourd'hui elle est ébrchée pour le moins et vous avez dit même devant vos partisans je vous demande pas de m'aimer je vous demande de me soutenir mais est-ce que pour autant vous êtes obligé d'entr une forme de tension avec les journalistes par exemple qui se font un peu molester dans vos meetings ou ou certains rendez-vous on a le sentiment que vous ne voulez pas honorer ou des questions auxquelles vous ne voulez pas répondre est-ce que un ancien Premier min frch vous Manz pas d' franchement franchement vous man candidat qui va être président ça fait 2 mois et demi 2 mois et demi que tous les jours vous me déversez c'est de la boue sur la figure et vous venez me dire que je crée de la tenenstion mais attendez si quelqu'un crée de la tenenstion c'est vous hein c'est un vous collectif bon quand au rendez-vous que je n'onore pas je vais m'expliquer c'est un véritable mensonge c'est une c'est malhonnête de dire ça pas de votre part euh puisque vous parlez de votre collègue je parle en général non non non non je je j'honore les rendez-vous j'ai proposé deux dates j'ai jamais dit que je ne voulais pas aller chez Monsieur Bourdin je lu ai proposé deux dates et on était même en train d'en négocier une troisième et je me fais insulter je me fais insulter en direct sur l'entê de BFM si si j'ai écouté je me suis fait insulter en direct sur l'ANT de B donc je n'irai pas à ce rendez-vous-là dans des conditions comme cellees-là je ne suis pas aux ordres de Monsieur Bourdin s'il veut dire des choses s'il veut revenir sur les propos qu'il a tenu et qu'on trouve une date je serai ravi d'y aller comme j'y suis allé très souvent je pense pas à François que on vous insulte sur notre François Fillon il y a eu aussi un climat de tension dans les meetings par exemple vos amis politiques on été sifflé c'est pas moi qui l'invente Nathalie cuscoorisé Fran rester Christian estri vous êtes d'accord mais madame madame écriev pourquoi est-ce qu'il y a cette tension parce que beaucoup de Français ont compris qu'on voulait les privés de leur candidat qu'on voulait m'éliminer de cette compétition donc ils sont en colère ils sont en colère vous justifiez justifiez un comportement colère je justifie la colère de Français qui ont compris qu'il y avait une opération en cours pour m'éliminer d'une compétition électorale pour laquelle j'ai été choisi à l'occasion de la primaire et donc je je je je je n'approuve pas qu' sifle qui que ce soit mais je ne peux pas non plus comment dirais-je ne pas comprendre la colère de ceux qui s'expriment à l'égard d'une presse dont ils ont le sentiment qu'elle a été trop loin et à l'égard de certains de mes amis politiques qui ont réclamer ouvertement mon retrait de la compétition voilà il faut que chacun prne s respons chunonsités Mo je prends les mienes quand on quand on on agit quand on décide on doit accepter les conséquences de ce qu'on décide ceci étant en ce moment on le voit bien au fur à mesure qu'on se rapproche du premier tour de cette élection la famille se se rassemble tout le monde maintenant quasiment est sur le pont présent dans les réunions le climat change et au fur à mesure que au fond les responsables politiqu de la droite et du centre se rendre compte que je vais être au second tour ça va beaucoup mieux euh si vous êtes au deuxè tour est-ce que vous pourrez élargir cette une majorité est-ce que vous gouvernerez vous gouverneriez avec une majorité étroite par exemple Emmanuel Macron réagit lorsque vous dites que vous vous aurez une majorité solide il dit mais non il y aura la moitié des frondeurs parce qu'on voit bien que ce camp est divisé non seulement il y aura pas la moitié des frondeurs parce qu'il y aura une majorité qui sera élue sur mon mon projet à l'élection législative je rappelle que à Monsieur Macron qu'il y a des élections il y a des électeurs c'est pas des sondages c'est pas des arrangements d'appareil donc il y a une élection législative les candidats vont défendre un projet qui est le projet que nous avons construit ensemble donc ils seront élus sur ce projet ils auront un mandat mais moi je vais beaucoup plus loin je dis depuis le début que je veux élargir que je veux que mon gouvernement comporte des hommes et des femmes issus de la société civile qui viennent apporter des compétences nouvelles et je dis pas ça depuis 15 jours je dis ça depuis des mois et des mois d'ailleurs j'ai commencé à en appor à en faire entrer dans dans dans le dispositif de campagne et donc la majorité que je proposerai aux Français ça sera non seulement la droite et le centre mais ça sera une majorité élargie à des compétences et à des talents extérieurs mais peut-être qu'une partie de la gauche ne VOA pas pour vous face à Marine Le Pen le actu si si cette partie de la gauche fait ce choix-l ça montre que elle a vraiment des convictions très ancrées très ancré voilà vous tendz vous tendriez la main à Emmanuel Macron mais je tendrai la main à tous ceux qui voudront se rassembler derrière mon projet derrière ma candidature bien sûr vous avez dit que vous aviez Jean-Louis borlau régulièrement au téléphone il fait partie des gens qui pourrait être avec vous mais je je je ne parle pas au nom de Jean-Louis bourlau je dis simplement que je lui parle voilà c'est tout mais ça veut dire qu'il pourrait vous rejoindre d'une façon ou d'une autre c'est à lui qu'il faut poser la question je invitez-le on va lui en parler effectivement je voudrais revenir juste sur une vous avez évoqué un cabinet noir des des des des ordres politiques qui auraient été donnés contre bien sûr est-ce que parce peuttre ça existait déjà quand vous étiez Premier ministre à l'éée ou à ma et que d'une certaine façon c'est familier comme structure pour vous jamais vous n'avez entendu la moindre rumeur sur le fait que le premier ministre entre 2007 et 2012 serait intervenu dans quelque affaire que ce soit jamais jamais donc je vous assure qu'il n'y a jamais eu à Matignon la moindre tentation quand vous étiez premier ministreéé influencer les affaires judiciaireslisé ce que je dis aujourd'hui c'est que cette opération ne peut pas ne pas avoir reçu le soutien de service de l'État pour une raison simple c'est que ça existait déjà à l'ésée vous savez comment ça se pass pas dit ça je parle de ce que je connais justement vous saiez ce qui pass à et de toute façon ça n'excuserait rien du tout euh c'est trop grave de penser qu'il y a à la tête de l'état des hommes ou des femmes qui instrumentalisent la justice qui donnent des dossiers euh aux uns ou aux autres euh qui cherchent au fond à compenser par des affaires judicière notamment euh leur incapacité à gagner les élections c'est c'est un une atteinte à la démocratie qui est extrêmement grave donc c'est quelque chose sur lequel je vais me pencher avec beaucoup d'attention mais justement est-ce que vous voulez réformer par exemple le Conseil supérieur de la magistrature et couper tous les liens entre l'exécutif et les procis prêt à aller très loin dans les réformes dans je suis prête à aller très loin dans les réformes dans ce domain-là euh et je prendrai le temps naturellement de d'abord de voir comment tout ça s'est passé et de proposer une réforme qui assure euh non seulement l'indépendance de la justice mais la séparation des pouvoirs y compris avec le pouvoir législatif qui a le droit aussi à cette séparation qui a été totalement bafouée euh s'agissant des accusations mais compris avec l'exécutif bien sûr et donc une réforme du Conseil supérieur de la magistrature que vous aviez refusé jusqu'à présent non euh je non non non enfin elle a été il y a eu des des des avancées il y avait aussi des propositions qui avaient été faites pour réformer la procédure pénale pour modifier le rôle du juge d'instruction je suis tout à fait prête à l'envisager en tout cas je suis prêt à prendre toutes les mesures qui permettront à l'avenir de faire en sorte que ce que je viens de connaître et qui a été connu par d'autres dans le passé ne se reproduise pas François Fillon François Hollande a a dit qu'il se prononcerait entre les deux tours et il a dit qu'il pensait qu' c'était bien qu' du renouvellement et que cette campagne globalement sentait mauvais qu'il s'en inquiétait comment rag c'est vrai qu'il est très bien placé pour faire des commentaires c'est le premier président de la 5e République qui ne peut même pas se représenter tellement il est en situation d'échec et il a une énorme responsabilité notamment une responsabilité morale pour les raisons que j'évoqué tout à l'heure il a trompé les Français sur son projet il a été inefficace il a commis des fautes graves notamment en communiquant à des journalistes des documents secret défens ENF c'est un échec politique moral et économique naturellement complet voilà donc franchement qui garde ses leçons pour lui je pense qu'ailleurs que même le candidat qu'il souhaite soutenir se méfie de ce soutien c'est-à-dire Emmanuel Macron vous en êtes sûr il nous a dit hier que il n'avait aucun lien avec lui oui c'est ce que je dis il se méfie de ce soutien c'est bien ce que je vous dis merci beaucoup merci François F