Législatives : La bataille des indécis

[Applaudissements] [Musique] bonjour à tous bonjour à toutes c'est un sens public 100 % politique que je vous propose 100 % législative comme tous les jours avec deux temps forts d'abord l'actualité les dernières déclarations les derniers sondages les leçons à tirer du premier débat à 3 àal bardellaa bonp il y a-t-il eu un vainqueur reste-t-il beaucoup d'électeurs indécis à convaincre le parti LR est-il mort comme l'affirme le député du lotte Aurélien Pradier et puis le président de la République a-t-il eu raison de parler du risque de guerre civile provoqué par ce scrutin qu'il a lui-même convoqué on répond à toutes ces questions dans une minute et puis comme chaque jour depuis le début officiel de la campagne notre seconde partie d'émission est consacré au programme des trois blocs débat thématique sur la politique étrangère ce soir et plus précisément l'aide à l'Ukraine que vont-ils faire sur l'Ukraine ils pensent le contraire les sociau-démocrates et les LFI sur l'Ukraine comme sur Gaza il pensent le contraire le rassemblement national et est on est chez les fous c'est pas sérieux l'aide militaire à l'Ukraine pourrait-elle être remise en cause par une victoire du rassemblement national ou du nouveau front populaire Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon sont-ils toujours fascinés par Vladimir Poutine la France peut-elle se défendre sans une politique militaire européenne on en débattra dans 45 minutes mais d'abord notre immersion dans une circonscription emblématique après le Calvados l'hérro et les Alpes Maritimes direction Lyonne aujourd'hui où le député rassemblement national sortant Julien odoule est donné favoris à Sens reportage Jérôme Rabier sur le marché de sens il a le contact facile et les habitants électeurs le lui rendent bien Julien odoule député rassemblement national sortant mène campagne avec le sourire porté par les scores aux élections européennes ici près d'un électeur sur deux à voter pour le RN les gens il m'énerv parce qu'ils disent tous on va voter Le Pen Le Pen Le Pen et puis quand c'est de voter les gens il retourent leur vestes vousx européennes ils ont pas retourné leur vest non non non non non non mais avec Mélenchon faut faire gaffe pe mais si tout le monde va voter il y aura pas de risque sur le papier il pourrait même être élu dès le premier tour mais le candidat et son équipe ref de se projeter vous savez quand le peuple le veut et quand le peuple vote le peuple gagne donc c'est lui qui le décidera mais j'ai beaucoup trop de respect pour la démocratie beaucoup trop de respect pour l'incertitude de la démocratie pour envisager une quelconque victoire au premier tour moi ce que je souhaite c'est qu'il a une large mobilisation dans les urnes que l'abstention recule que nos concitoyens prennent conscience qu'il a un moment historique en train de se jouer sur le terrain à chaque élection son score progresse il y a 2 ans il avait fait 35 pour au premier tour et il y a encore de nouveaux convaincus don leur chance doné leur chance bon merci beaucoup allez face à lui comme lors des deux dernières législatives il retrouvera Michel crué élu en 2017 avec l'étiquette en marche elle milite désormais au modem en 2022 elle a été battu par Julien aoule mais repart au combat je pense que vous je me connaître puisque j'ai ma candidature qui était présente voilà sur le terrain elle se présente comme une candidate du grand centre rassemblant le bloc de l'ancienne majorité mais les électeurs lui renvoient l'étiquette d'Emmanuel Macron euh bon votre président après on va il y aura des élections présidentielles dans quelques temps mais ce qu'il y a c'est que là on risque de se retrouver avec une majorité à à l'Assemblée nationale oui mais on va on de se retrouver à l'Assemblée nationale avec une majorité autre la réputation de Emmanuel Macron aujourd'hui c'est pas forcément un facteur qui permet de rentrer en communication facilement avec les personnes et moi je suis au modemme donc je suis sur sur la voie de de de François Baayou et que bien sûr on a travaillé tous ensemble et je pense que c'est tout à fait possible de continuer à travailler ensemble sur une voie qui peut aller de sur la droite et sur la gauche et justement avec les pouvoirs le pouvoir centriste le danger pour Michel crué vient aussi de la gauche qui part uni et pourrait perturber le duel habituel cette année c'est Nicolas Saur maire socialiste de joignny la deuxè ville de la circonscription qui est candidat du Nouveau Front populaire et qui défend le programme commun nous l'enjeu c'est de créer une rupture sociale en augmentant le pouvoir d'achat les habitants en essayant de de contrer ces idées de de colère et de haine si vous voulez qu'on qu'on améliore vos conditions de vie de façon assez immédiate avec les mesures qu'on comprendra je pense que c'est le bon bulletin le nouveau front populaire dans un territoire où le vote insoumis est peu porteur Nicolas saoré insiste sur son ancrage local et son profil de modéré moi je suis socialiste depuis 20 ans je suis maire d'une ville de 10000 habitants je suis vice-président de la Région et je connais bien cette circonscription je connais bien ces ces difficultés je travaille tous les jours avec les Maes à essayer de trouver des solutions aux habitants de mobilité de logement de d'accès aux soins donc c'est c'est de rappeler ça face à un RN puissant et porté par les sondages ses concurrents espèrent au moins provoquer un second tour et maintenir une opposition localement dans Lyonne le RN peut espérer de son côté remporter les trois circonscriptions du département et on revoit tous les candidats de cette 3è circonscription de Lyonne Michel Cruzet pour le modem Simone palon pour l'ut ouvrière Julien udoule le RN Nicolas sor nouveau front populaire Jean-Charles kerlmain parti et travailleurs anque Villebois pour reconquête et euh le divers divers droite pardon Grégoire weegel la bataille des indécis voilà le thème le titre de notre débat euh avec Franck Morel bonsoir et bienvenue ancien conseiller social d'eddoard Philippe et avocat associé chez Flichy grandanger avocat Anne Levade bonsoir et bienvenue vous êtes professeur de droit public à l'université parien Panthéon Sorbonne Fabien Escalona bonsoir et bienvenue euh vous êtes journaliste à Médiapart et séiste et vous publiez une république à bout de souffle aux éditions Seuil libel Mathieu croiss bonsoir Mathieu bienvenue à vous éditorialiste politique Franck Morel une question peut-être assez générale pour commencer la la peur est-elle le principal moteur de ces législatives peur des extrêmes peur du de la guerre civile brandie par Emmanuel Macron lui-même le rejet en tout cas le rejet de tel ou tel camp est un moteur en tout cas pour une partie de l'électorat effectivement le rejet du RN pour éviter le RN le rejet de LFI pour éviter de LFI ou le rejet du président de la République pour combattre pour le combattre donc on voit bien que c'est l'une des motivations qui est mise en avant vote contre avant d'être un vote en faveur de de tel ou tel euh c'est vrai que c'est quelque chose de d'assez regrettable de pour une large part effectivement que les motivations ne soient que des motivation négative et que on a une proportion assez limitée quand on regarde les études d'opinion en réalité de l'électorat qui vote pour des raisons positive c'est-à-dire pour des raisons d'adhésion véritablement à un camp ou à un autre euh forcé de constater qu'en plus on a un rejet vraiment sur chacun des trois blocs qui se manifeste he de de manière différente avec des préoccupations différentes et il y a fort à parier que le résultat quel qu'il soit se soldera par le fait que celui des trois blocs qui aura le plus de parlementaires fera malgré tout l'objet d'un rejet majoritaire de la part des électeurs des deux autres bloc ce qui rend les choses quand même assez compliquées en terme de gestion de la suite ouais an levat je vais pas vous demander si le président de la République qui a a raison d'employer les termes guerre civiles alors qu'il a lui-même convoqué ses élections mais peut-être sur la dissolution ce que ça signifie comme rendez-vous dans notre Constitution c'est un rendez-vous que le président donne au peuple on peut le dire comme ça alors c'est sûr que euh de manière générale le droit de dissolution dans un régime parlementaire et en particulier sous la 5e République où c'est ce qu'on appelle un pouvoir propre du président de la République donc quelque chose qu'il décide de manière totalement libre euh et l'illustration de ce que lui à un moment donné considère qu'il veut redonner la parole au peuple alors quand on regarde l'histoire de la 5e République on voit bien que ça peut être pour des raisons très différentes 62 on redonne la parole au peuple parce que le gouvernement a été renversé et qu'en plus il y a le référendum sur l'élection du président au suffrage universel direct 68 c'est la crise de Mai 68 les deux dissolutions 80 et 88 sont très différentes puisque là je dirais que on parlait de la peur là on est au contraire dans une dynamique d'élan puisque il s'agit de permettre au président de la République de mettre en œuvre son programme en ayant une majorité qui converge avec la sienne et puis 97 c'est un cas un peu particulier puisque en réalité je ne suis pas sûr à l'époque que les Français avaient bien compris ce que cherchait à faire le président de la République on avait parlé de dissolution de confort de convenance à l'anglaise en tout cas effectivement dans certains pays au Royaume-Uni notamment il était pas anormal d'anticiper un peu une éch celle-ci elle rentre dans aucune de ces catégories d'une certaine façon alors elle ne rentre dans aucune de ces catégories mais en même temps comme il y a peu de dissolution c'est assez difficile de les catégoriser euh elle ne rentre dans aucune catégorie elle est atypique euh alors d'abord parce qu'elle fait suite à un scrutin intermédiaire chose qu'on avait jamais vu à l'échelle d'un mandat présidentiel qui plus est un scrutin européen donc un scrutin dont a priori pendant toute la campagne on s'escrime à dire que son enjeu est européen avant d'être national d'ailleurs j'observe que personne n'a à l'esprit que demain et après-demain il y a un Conseil européen où on va discuter du nom du futur président de la commission qu'ensuite tout un agenda et que la Commission va devoir être constitué enfin voilà donc donc ça c'est déjà un un élément curieux il est aussi atypique parce que même si les dissolutions précédentes puisque la Constitution divin à 40 jours pour organiser le scrutin il y a toujours un effet de contraction du calendrier mais mais là on est vraiment sur le délai minimum et si j'ose dire sans alerte préalable donc je pense que tout ça contribue effectivement qui plus est au seuil de l'été à ce que peut-être les électeurs soient un peu secoués on va dire par oui déboussolé un tout petit truc pour rebondir ou si on devait chercher un parallèle absolument et en tout cas dans l'esprit du président de la République nul doute que le parallèle qu'il cherche à établir c'est plutôt avec la dissolution de ma 68 c'est-à-dire l'effet dramatisation et l'effet consistant à jouer justement sur cette dramatisation pour obtenir un réflexe qui a été le réflexe obtenu en mai 68 alors est-ce que ça sera le cas cette fois les sondages en tout cas ne le prédisent pas ou alors on on a choisi un sondage particulier pour pour lancer et illustrer ce ce débat sur cette question des indécis parce que il reste quoi 3 jours pour convaincre et c'est un sondage hipsos pour Radio France et le Parisien qui nous dit que 26 % des Français disent qu'ils sont susceptibles de changer leur vote votre vote est-il défin peut-il encore changer c'est la question qui est posée si on regarde en détail au nouveau fond populaire on est SR à 81 % rassemblement national 87 % ensemble 72 % et alors là où ça devient encore plus intéressant c'est si on regarde les électeurs LR évidemment les plus déboussolés ce sont sans doute les électeurs LR là à 48 % ils disent que leur vote peut encore changer et à 52 % qu'il est définitif Fabien Escalona ils sont sans doute de moins en moins nombreux les électeurs LR mais peuvent-ils devenir des faiseurs de roi dans cette élection vous avez un peu répondu c'estàd justement je pense que leur effectif est un peu trop réduit pour être des faiseurs de roi alors ça ça peut l'être dans dans certaines dans certaines circonscriptions mais en réalité là l'enjeu j'allais dire il est il est ailleurs quoi il est dans dans dans l'équilibre de ces fameux trois pôles que que qu'on a qu'on a évoqué c'est intéressant d'ailleurs cette cette élection parce que elle va déterminer beaucoup de choses sur l'ordre électoral dans lequel on vit c'est-à-dire qu'on on s'est un peu habitué quelque part au paysage qui a émergé de 2017 ces fameux trois pôles la gauche le pôle identitaire le pôle macroniste central sauf que depuis 2017 il y en a un seul qui avait exercer le pouvoir et qui a prouvé qu'il était capable de de réexercer le pouvoir cétait le pôle central et là on sent qu'on est à une élection où potentiellement il y a une alternance possible et qui peut aller dans un sens ou dans l'autre et rien que ça en fait va nous donner une indication quand même d'un d'un d'une caractéristique de plus de cet ordre électoral qui émerge depuis l'élection d'Emmanuel avec ce qui sera peut-être ma une grande nouveauté pour la première fois le le camp on va dire nationaliste national populiste qui rentre dans l'alternance c'est quand même bah c'est la première fois depuis 80 ans voilà la dernière fois que l'extrême droite a occupé le pouvoir en temps de Pai c'était non il faut le dire c'était l'État français alors bien sûr j'entend ici les spectateurs crier mais non ça n'est plus du tout la même chose mais enfin les partis ont une origine ils ont une histoire ils ont ils ont changé mais là dans la tradition de l'extrême droite française c'est la dernière fois que qu'ils ont upé le pouvoir un petit même si oui allez-y ouais non juste rapidement par rapport aux conditions de l'élection ce qu'on pouvait ajouter c'est que c'est moi j'avais déjà été marqué que par le fait que la campagne de 2022 était assez à tonne au regard du nombre de crise qu'on affronté et là on se retrouve quand même avec une élection où le pays quand même va faire un choix assez crucial pour son destin puisque effectivement pour la première fois depuis 1945 on a l'éventualité d'une extrême droite au pouvoir et on le fait dans des conditions invraisemblables dans un temps hyper resserré et dans un paysage médiatique étouffant je parle pas de ce plateau vous l'aurez compris c'est en ce sensl que quand même moi je on peut parler de des solutions de convenance parce que il y a quand même c'est le bon vouloir du président qui décide que les circonstances l'obligent mais euh les circonstances'obligent pas il y a des on rappelle que François Hollande avait perdu le scrutin européen son parti est arrivé en 3e position le Premier ministre avait été nommé quelques mois auuparavant c'est Manuel Vals il est resté et puis ça pas réussi à françoisand on est d'accord mais je il y avait pas de nécessité de de faire un scrutin parce que là les deux arguments qu' a donné Emmanuel Macron ne tiennent pas le désordre à l'Assemblée c'était le cas depuis 2 ans et puis le risque d'une motion de censure bah il fallait attendre l'automne la motion de censure et si le gouvernement était tombé et alors peut-être que là il fallait proposer la coalition qu'il appelle le ce aujourd'hui au nom justement du risque de guerre civile pour pour rebondir sur ce que vous dites je comparais tout à l'heure la dissolution à celle de Mai 68 mais il peut y avoir aussi des éléments de Cell de 1997 parce que au niveau des préoccupations il y a peut-être le même type de préoccupation que celui qui avait le président shirac en 1997 c'est-à-dire une préoccupation liée à la sensation d'être bloqué dans sa capacité d'action de ne rien pouvoir faire dans la période qui s'ouvre et de se dire au moins tant qu'à faire quitte à être censuré dans un an à l'occasion des de l'examen des textes budgétaires et à l'époque en 97 c'était le rendez-vous 98 hein les les 3 % et cetera et donc là on voit bien il y a pu avoir et certainement même ce type de préoccupation en se disant de toute façon je pourrais rien faire je serai paralysé dans mon action le niveau de popularité jouant aussi dans cette dans cet esprit là et donc tant qu'à faire autant et et en prenant de cours les les adversaires et pour ajouter un peu je remets une pièce dans la machine quand même mais il le fait à un moment quand même où se jouent des choses importantes on a dit au niveau européen pour les postes de responsabilité mais où se jouent des choses importantes sur le soutien à l'Ukraine de la part de quelqu'un qui s'est engagé à ce point-là à mon avis à juste c'est le thème de not soutien à l'raine pardon j'titipe pe trouve que c'est un peu léger est-ce que Y a dans une campagne aussi courte an Levade je vais être un peu fort dans mes dans dans les mots que j'emploie mais volontairement est-ce qu'il y a une forme de dénis de démocratie c'est'estce on n'oblige pas tout le monde à être caricatural voyez ce que je veux dire en tout cas c'est sûr que le la contraction du calendrier oblige à frapper fort donc à la fois dans le message euh d'ailleurs aussi dans les conditions d'organisation hein parce que en réalité là où normalement on se prépare des mois à l'avance je prendre un exemple tout simple mais central pour la vie politique le le la période de référence pour le financement d'une campagne électorale pour les législatives normalement c'est 6 mois h c'est-à-dire que tout ce qui va être fait pendant une période de 6 mois est intégré dans le compte de campagne donc ça veut dire qu'on considère que les candidats commencent 6 mois avant et là par définition on leur donne 15 jours donc bien sûr que ça oblige à frapper beaucoup plus fort on on voit bien aussi qu'on va avoir à 2 jours d'intervalle de débats télévisés ce qui est quand même là aussi quelque chose d'inédit en règle générale il y a une semaine entre deux débats le temps que chacun réfléchiss peutre que ça infuse dans l'opinion exactement et et et donc voilà on on a nécessa un effet qui qui accélère le processus on en parle dans une seconde de ce débat que Mathieu évidemment a regardé avec attention mais je voudrais boucl le chapitre consacré au parti LR Aurélien Pradier a annoncé qu'il quittait ce parti député du lot dans une interview à La Dépêche du Midi il affirme que le parti je le cite le parti auquel j'appartenais est mort et n'est plus capable de parler au français Fran Morel est-ce que vous êtes d'accord avec orélien Prad bah forcé de constater é ulr encore récemment avec la crise liée à la position prise par son président h euh montre et les sondage qui accorde à LR un score qui ne dépasse pas celui qu'il a eu aux européennes et sans doute même qui sera en dessous de celui obtenu aux européenne montre effectivement que la crise alors je sais pas si elle est née je dirais plutôt qu'elle continue qu'elle se poursuit et qu'elle s'accentu sans doute euh ce qui est certain en tout état de cause et ça va bien au-delà ce constat va bien bien a-delà seulement de LR c'est que la situation au sortir des législatives va radicalement changer par rapport à ce qu'on a pu connaître on est sans doute à l'orée d'un certain nombre de recompositions d'un certain nombre de de refonte d'alliance c'est pas impossible et on est'est sans doute pas à l'abri de nos surprises en la matière oui Fabi bien ouais non très rapidement d'ailleurs c'est c'est assez amusant l'inversion qu'il y a c'est que le PS en 2017 avec l'életion d'Emmanuel Macron s'est effondré très vite ir a tenu plus longtemps et là la situation s'est presque renversée d'une certain C manière où le PS finalement consolide un peu son son statut beaucoup bien moindre qu'avant mais finalement il le consolide avec voilà une alliance contrainte mais qui quand même lui lui permet de d'affirmer une certaine identité et une certaine place à l'Assemblée on voit qu'elleair presque encore plus en difficulté aujourd'hui le temps le temps politique le temps médiatique s'est accéléré le temps politique aussi on est en train de d'en parler est-ce qu'on assiste ai à une accélération de la mortalité des partis politiqu euh en tout cas aujourd'hui je trouve que les partis ne sont finalement et en particulier dans C campagne euh guerre plus que des étiquettes oui parce que en en réalité vous parliez du Parti socialiste mais le Parti socialiste est aujourd'hui dans cette alliance nouveau front populaire euh et donc on on on voit bien que ils ne peuvent pas retrouver notamment parce que la campagne est très brève ce qui est normalement leur rôle c'est-à-dire ce lieu de décantation de de cristallisation qui justement permet de canaliser les opinions et donc bien sûr que l'inexistence des partis politiques en en tant que tel c'est-à-dire en tant que structure qui fait vivre la vie politique accentue encore les aspects caricaturau d'une campagne sur une période très brève allez comme promis on zoome sur ce débat organisé par nos confrères de TF1 hier soir Gabriel àal Jordan Bardella et l'insoumis manuel bonpard pour représenter le nouveau front populaire Mathieu est-ce qu'il y a un gagnant c'est difficile à dire d'abord parce que c'est jamais évident les débats à 3 dans le meilleur des cas on assiste à une succession d'alliances constence et de retournement au gré des sujets entre les candidats celui-ci il fut plus bruyant si je veux dire que brillant puis temps chacun a été attaché surtout à convaincre son propre électorat il y a pas commettre de Fautre chacun a marqué des points chacun s'est retrouvé en difficulté personne n'a expléené en vol personne n'a terrassé les autres par KO allez on va faire bilan sur le fond mais d'abord sur la forme alors trois styles très différents un Jordan Bardella qui a tout fait pour faire oublier son âge et son inexpérience en singeant des grands classiques du répertoire avec un loup qui et une gestuelle empruntée à jacqu ac très sties derost technique emprunté Nicolas Sarkozi dans son duel de 2002 contre Dominque schkan vous en souvenez vous n'êtes pas mon professeur avait lancé Nicolas Sarkozi Jordan Bardella a répété une demi-douzaine de fois à Gabriel LAL vous vous souvenez de la réponse de Dominic schan à l'époque non parce que si vous aviez été mon élève vous n'auriez pas fait cette erreur gabrielal n'a pas été jusque là en gros si je résumais je dirais nerveux pour le meilleur et pour le pire gen par là en terme de de style Gabriel latal lui il a tout fait pour raeler que statutairement il était plus cap que les autres je suis Premier ministre contrairement à mes concurrents comme il les a appelé d'habitude on dit plutôt adversaire j'allais dire encore plus contandre les 10 concurrents risque de faire basculer la France dans une guerre civile selon le président mais c'est un autre sujet il a été punchy accrocheur narquis parfois la limite de l'arrogance c'est toujours le risque avec les macronistes on l'a senti toutefois beaucoup moins à l'aise quand il était contraint de défendre le bilan pour mieux faire oublier le passé vous pouvez regarder d'ailleurs derrière lui il n'y avait que des inconnus aucun poids lourd du camp macroniste histoire de dire que non non j'en ai pas besoin on oublie tout ça et puis enfin manuel bonpard alors lui le coordinateur plutôt dogmatique he de de la France insoumise a tout fait pour faire oublier les polémiques et il y est plutôt parvenu il s'était converti pour un soir à la stratégie de la cravate vous le voyez rouge évidemment et il avait remis remisé au placard si j'ose dire la polémique et surtout la fameuse brutalisation du débat politique comme on dit aujourd'hui et je disais ça lui a plutôt réussi alors sur le fond maintenant sur le fond Jordan bandella a eu du mal à plusieurs reprises avec son programme en pièce détachées dont il semblait un peu avoir perdu le mode d'emploi il a été mis en difficulté sur les retraites sur le coût de la baisse de la TVA sur l'exemption d'impôt pour les moins de 30 ans vous vous autoexonérez lui lancé c'était assez drôle Gabriel tal ou encore sur l'inefficacité de de vieilles recettes qui avait l'air d'être pioché dans les vieux tiroirs d'Eric cioti les peines planchées la suppression des allocations familiales pour les parents d'enfants récidiviste il Jordan Berl a toutefois pas commis de fautes irrémédiables pas pas la faute qui fait que tout monde le discrédite après le débat Gabriel Atal lui malgré ses efforts n'a pas su décoller l'étiquette de sortant que lui collait sur le frond ses rivaux il a beaucoup souffert de de de de l'augmentation de la dette évidemment et le Premier ministre pour quelques jours encore a dit Jordan Badala qu'il a même invité à faire ses cartons je dirais qu'il a davantage marqué les esprits par ses attaques que par ses propositions et quant à Manuel bonpard bah il a été plutôt épargé voire oublié je trouve par ses adversaires personne ne lui a parlé de Gaza personne ne lui a parlé des des bisbill à gauche il a moins été oublié par les animateurs qui l'ont un peu corrigé quand même sur sur les chiffres notamment du pouvoir d'achat il a toutefois déroulé tranquillement son programme qu'il assume de A à Z à la différence d'un jandan Bardella donc évidemment ça aide et il a quand même été aussi en difficulté notamment sur le nucléaire qui sera tranché par un vote comme dans toute démocratie a dit le coordinateur de la France insoumise qui est peu connu quand même pour ses goûts des scrutin en interne on avait envie du dire un vote chiche parole d'expert en quelque sorte Anne levad vous avez un petit peu répondu tout à l'heure mais CER un débat dans notre histoire politique on jouit un un rôle pas forcément fait basculer mais ont jouit un rôle est-ce que leur multiplication leur banalisation fait que finalement il joue de moins en moins de rôle dans la la structuration de l'opinion alors je pense qu'en plus même si on a tendance à oublier le contexte des européennes un certain nombre de téléspectateurs n'auront pas oublié que ils ont déjà suivi un certain nombre de débats les semaines précédentes on avait lancé le bal nous au mois de au mois de mars voà et il y a peut-être aussi un un peu un risque de saturation même si indiscutablement là on est sur des élections qui vont mobiliser les gens on voit bien que le nombre de procuration est important on voit bien que les intentions de participation sont nettement plus plus élevées que pour les européennes qui déjà n'ont pas fait un si mauvais score que cela et plus de 5 millions de téléspectateurs je fais juste une parenthèse oui c'est PL plutôt un score un bon score et le fait est que là la difficulté c'est quand même alors en plus manuel monpard était quand même dans une configuration particul puisque à la différence des deux autres il n'est pas le candidat Premier ministre en tout cas les choses ne sont pas claires et d'ailleurs c'est pas lui qui revient dans le prochain débat voilà là aussi il y a il y a peut-être de quoi dérouter un peu les électeurs je je ne sais pas pour ceux qui n'auraient pas suivi attentivement ce qui est sûr c'est que là la contraction du temps oblige aussi à être beaucoup plus précis sur les mesures alors on va on va revenir je vous demander votre avis sur les les prestation des uns des uns et des autres mais en on va dire en en choisissant les thèmes puisque Mathieu a fait référence notamment à la question des impôts on va revoir cette pic de Gabriel Atal en direction de Jordane Bardella vous allez vous autoexérer d'impôt être pardon bah ça veut dire que vous allez vous auto exonérer d'impôt vous avez de 30 ans je vous dire pouro pourquoi est-ce que je dis ça pourquoi est-ce que je dis ça Jordan Bard vous avez pas seulement maqu dis je je dis ça parce que je trouve cette prop révéation soyez pas simplement vous pourquoi est-ce qu' ouvrier de 31 ans pit des impôts et un consultant ou un trer de 2 ans arrêterait de payer des impôts pourquoi est-ce qu'un ouvrier de 31 ans pérait des impôts et un consultant un traîur de 29 arrêterait de les payer est-ce qu'il a marqué un point à ce moment-là France Morel je pense oui sur ce sujet-là qu' il a marqué un point après il faut regarder le débat dans son intégralité et vous avez effectivement bien tracer les les aspérités et les points en plus et en moins de de chacun de chacun d'entre eux je dirais que dans ce débat chacun était dans une posture qui correspondait à son statut actuel dans les sondages Jordan Bardell il est aujourd'hui le favori donc en tant que favori il a pas il avait pas tellement à prendre de risqu il avait plutôt à dérouler et à rester dans son dans son compte à soi Gabriel hatal c'est pour ça qu'il était très incisif allant chercher effectivement ces deux contradicteurs parce que effectivement pour l'instant il n'est pas dans la position du favori quant à Manuel bonpa il fallait effectivement qu'il donne des gages de crédibilité de sérieux par rapport à toutes les polémiques qui ont pu exister sur le chiffrage du programme du nouveau fond populaire donc on voit bien effectivement que chacun d'entre eux était dans une posture qui correspondait effectivement à ça alors sur la sortie effectivement de de Gabriel Atal c'est symptomatique je dirais d'une d'un moment dans la campagne où effectivement il peut y avoir un flottement du du côté RN sur la comment dire la la réalité de la de la mise en pratique he de de certaines propos i Xav Bertrand a eu il y a pas longtemps une formule que que que j'aime beaucoup qui consiste à dire on avait le en même temps avec Emmanuel Macron on a le dans un second temps avec Jordan Bardella ce qui ce qui est un peu effectivement ce dans un second temps qui consiste à dire on va on va laisser de côté notamment sur les retraites c'était et ça reste toujours incompréhensible on a on a ça reste un grand flou l'objectif des des des concurrents de de Jordane barn lui faire dire que ça pourrait aller jusquà 64 65 ou vous avez enyé uneexpression que que je reprends tout à l'heure vous avez dit la contraction du temps oblige effectivement et la contraction du temps est redoutable sur les zones de flou parce que quand vous avez dans un programme électoral le fameux vous savez la fameuse phrase de martinob BRI hein quand c'est flou il y a un loup céit la grand-mère Martin je crois dit ça lors d'un débat de sur les primaires la zone de flou avec la contraction du temps elle elle se voit comme le nez au milieu de la figure Fabien Escalona y a eu alors c'est assez compliqué d'évaluer ce que ce qu'un débat peut provoquer dans l'opinion puisque quand quand il y a eu le débat entreab Gabriel et Jordane Bardella déjà dans le cadre des européennes bon les les commentateurs avaient tendance à dire c'est Gabriel Atal qui l'a emporté et puis on l'a absolument pas vu voir on a vu l'inverse dans les sondages quelques jours plus tard bah oui parce que dans l'électorat Ren en plus il y a rien qui énerve autant justement que l'arrogance qu'évoquéit Mathieu croissand tout à l'heure ù voilà c'est c'estes diplômés qui font qui font la leçon donc ce qui paraissait aux observateurs très diplômé comme une réussite de Gabriel était pas forcément aux yeux d' de personnes situé différemment dans dans le champ social mais moi ce que ce que j'ai trouvé qui m'a frappé c'est que finalement personne jouait même si c'était un argument utilisé celui de l'expérience pour gabrielal personne a joué au plus compétent des fois il y a des enjeux consensuels où chacun dit mais non c'est moi le plus compétent là en fait chacun a parlé quand même assez fort à sa à son camp social et en fait les débats télé on sait que c'est en fait ils convertissent très peu de personnes servent à activer une est-ce que c'est pas contradictoire nous interrompre avec le sondage qu'on a vu en ouverture c'est il y a quand même encore un Français sur 4 qui qui qui est indécis parce que il faut pas aller chercher cela qu oui mais ind déc mais de d'où viennent-ils enfin bon un sondage comme ça il est difficile à à interpréter moi ce que j'ai trouvé c'est que par exemple bardellaa là c'est c'est tout le discours qu'il a fait il faut le faut le montrer à tous ceux qui s'interrogent encore sur l'identité du RN là on avait vraiment le tripticque immigration sécurité identitarisme national il l'a casé à toutes à toutes les réponses donc on sait bien à qui il parle àal je n'augmenterai pas les impôts ce sera la stabilité il parle c'eston électorat âgé plutôt possédant qui est vraiment le noyau dur du macronisme et puis et puis manuel bonpart sur l'aspect redistribution économique investissement public massif côté nouveau front populaire donc chacun a vraiment parlé encore une fois à des segments sociaux bien particulier le parti LR avait tenté de de de de s'inviter dans ce dans ce débat à 3 avec une action en justice il a été débouté sur sur cette question l'équilibre des temps de parole euh là là aussi aussi c'est quand même un pilier démocratique majeur ça rejoint un peu ce qu'on disait tout à l'heure quoi à quel point est-ce que ce pilier est fragilisé par par une campagne Express alors c'est une évidemment c'est une question qu'on avait qu'on avait déjà vu évoquer en 2022 et même d'ailleurs dans une certaine mesure en amont au moment où des primaires ont été organisées dans certaines formations parce que en réalité on sait bien que pour que tout cela reste audible par celui qui regardera à son écran h on peut pas plus avoir absolument l'intégralité des candidats présents parce que il faut que çare un certain format de temps vous en savez quelque chose qu'ensuite il faut que chacun puisse effectivement s'exprimer un débat à dans le cadre des européennes c'est déjà un C et cette question de la représentativité qui donc est un critère sur la base duquel on peut effectivement sélectionner les candidats qui viennent s'exprimer est évidemment un critère que que conteste ceux qui sont exclus pour ce motif mais qui en fait est très lié au format audiovisuel à mon avis petite question qui qui rejoint ce que ce que ce que vous venez de dire l'émission de Cyril Anouna sur Europe 1 qui fait l'objet de nombreux signalements à LARCOM le gendarme de l'audiovisuel qui a rappelé la radio à à ses règles de pluralisme bon le problème FAM Escalona c'est que on connaît le la la lenteur de de des procédures au sein du gendarme de de l' indivisuel au sein de l'arcom donc finalement bah cette campagne sera faite sur Europe je p pas en train de juger la façon dont elle est faite mais sans réponse juridique en quelque sorte oui bon moi je peux la juger à votre place c'est une campagne pour l'extrême droite en fait puisque c'est l'empire Boloré qui utilise t tous les supports en fait qu'il a acquis au fil du temps et on en parlait avec des collègues à méia part aujourd'hui et certains me disaient mais en fait Boloré s'en fiche des règles non seulement parce que il y a les lenteurs que vous évoquez mais parce que que va-t-il lui arriver il va payer des amendes mais pour lui le le le coût de l'amende qui va pouvoir payer sur sur ces règles non respectées n'a rien à voir avec lesvent actualité d'un camp politique qui arrive au pouvoir et qui correspond à ses propres préférences idéologiques on reste sur les impôts et on va écouter une autre proposition elle est signé manuel Bompard nous voulons faire davantage de tranches pour qu'il y ait davantage de progressivité le résultat il est très simple à comprendre pour les Françaises et les Français 92 % d'entre eux c'est-à-dire tous ceux qui gagnent moins de 4000 € net par moin par mois pont moins ou autant d'impôts qu'aujourd'hui et oui il y aura davantage d'impôts pour les 8 % et en particulier pour les% imp sur le revenu particulier pour les 0,1 % des plus riches qui aujourd'hui payent moins d'impôts proportionnellement que les classes moyennes un couple qui gagne 4000 € par mois est-il riche Fabien Escalona ça ça me rappelle une question qui avait été posée en son temps à à François Hollande fr à partir de quand on est riche à partir de quand on est riche ouais c'est rel ben en fait il suffit de vous positionner sur enfin ouz vous avez une médiane vous avez des déciles de revenus alors j'ai pas révisé les décil avant de venir non mais il y a des Français qui se posent la question et qui regardent dans quelle catégorie ils vont tomber avec N eurur peut-être qu'on ne se sent pas riche c'est c'est possible selon voilà le train de vie qu'on a mais en tout cas on est on est effectivement dans dans des les desciles vraiment supérieur de la société française franc Morel est-ce qu' elle a un risque de alors c'est sans doute pas la cible du nouveau front populaire mais de perdre les classe moyenne supérieure avec avec une fiscalité comme celle-là ah bah oui avec le le débat l'extrait qu'on a vu effectivement sur l'accroissement et le débat portait justement sur le fait d'accroître ou de ne pas accroître et le débat il portait aussi sur qu'est-ce qu'on met dans dans le champ de ce qui est vérifié par rapport à à l'évolution de la pression fiscale puisque on parlait de l'impôt sur le revenu mais je crois que dans le débat était mentionné aussi les exonérations sur les ores supplémentaires ou la sur la participation et l'intéressement et qui va concerner pour le coup beaucoup plus un nombre beaucoup plus large de salariés et sur surtout dans les dans les tranches de revenus les plus basses pour il faut faire le test ils ont mis un simulateur donc VO c'est ce que je vous dis il y a beaucoup de Français c'est toujours dangereux dire on va augmenter les impôts pour les riches parce que les gens la première partie de la phrase et difficilement la seconde ils dis oh là là si on augmente les impôts mais qui me dit que je vais pas tomber dedans par un effet de seuil donc c'est c'est pour le coup c'est assumé he nouveau front populaire mais c'est toujours dangereux politiquement par ailleurs je pense que les Français ont mûri et de la même façon qu'il ne croient plus ou qu'ils ne croi pas qu'ils n'adhère pas à cette dite théorie du ruissellement plus les riches sont riches plus c'est desouin de la société et et moins les pauvres sonont pauvres il ne croient plus non plus à l'idée qu'on peut tout faire payer par les riches euh il y a quelque chose qui qui qui qui fait que c'est un peu de réserve quand même oui non mais je je je je je je dis pas que mais je pense que c'est c'est c'est c'est c'estes deux mythes d'une certaine façon de la droite et de la gauche qui ont du mal qui ont du mal à convaincre aujourd'hui alors il nous reste une dizaine de minutes encore beaucoup de thèmes à à aborder alors je va vous faire un aveu depuis une dizaines de jours avec les les journalistes de la rédaction de public sat on répond souvent à des questions sur les règles du scrutin et on s'est dit on va pas juste faire profiter nos amis on va vous vous proposer aussi d'en savoir plus on va faire de la pédagogie euh avec Yan eéé tout de suite il est là ça tombe bien Yan eféé les législatifs scrutins à part des règles propres allez c'est le moment mode d'emploi avec de la lumière c'est bien bonsoir Thomas oui en sorti des des européennes il est bon que rappeler les que les législatives se sont à 577 élections à simultané dans 577 circonscriptions contrairement donc au dernier scrutin et c'est bien pour ça qu'il faut prendre d'ailleurs les sondages avec beaucoup de précaution parce qu'ils ne peuvent pas tenir compte des spécificités de l'ensemble de ces circonscriptions dans chacune de ces 577 circonscriptions un député est élu au scrutin majoritaire il est possible d'être élu à dès le premier tour et pour cela deux conditions d'une part obtenir plus de 50 % des suffrages exprimés et que ces suffrages représente plus de 25 % des inscrits c'est rare seul 5 députés ont été élus en premier au premier tour en 2022 bon et si personne n'est élu au prier tour ça se complique au second oui c'est ça pour pour accéder au au second tour chose simple déjà les deux premiers sont automatiquement au second tour les ceux qui sont arrivés en tête les deux premiers arrivés en tête au premier tour sont automatiquement au second jusque- là c'est simple mais il peut y avoir plus de deux candidats au second tour tous ceux qui ont obtenu plus de 12,5 % des inscrits se qualifient donc 12,5 % des inscrits et non des suffrages s'il y en a trois on parle de triangulaire il y en a huit de cas de ce type en 2022 s'il y en a quatre là on parle de quadrang ulaire il n'y en a pas eu depuis 1973 mais ce n'est pas impossible d'en voir cette année alors on va expliquer pourquoi qu'est-ce qui favorise les quadrangulaires ou les triangulaires et bien comme il faut 12,5 % des inscrits plus la participation est importante plus la probabilité de voir ce type de de formation et bien est important et les différents sondages prévoient une participation importante cette année aux alentours de 65 % alors regardez cet exemple qui va apparaître on imagine dans une circonscription fictive le RN à 35 %, la gauche à 25 % et le parti présidentiel à 22 %. dans ce cas euh si il y a 50 % de participation et bien euh je retrouve ce que je voulais vous dire s'il y a RN et la gauche au second tour ça s'il y a 50 % de participation seul le RN et la gauche accèdent au second tour puisque le 3è parti n'a pas obtenu les 12,5 % des inscrits que j'évoqué avant en revanche si la parti tion est plus importante si elle atteint 65 % dans l'exemple que je vous trouve et bien là vous avez au second tour le RN la gauche et également Renaissance puisque alors le parti aura obtenu 14,3 % des inscrits et puis il y a une autre chose à prendre en compte cette année c'est le peu de candidats avec l'union de la gauche notamment il y a moins de prétendants qu'à certaines élections précédentes les voix seront donc concentré sur moins de candidats merci beaucoup Yan pour ces explications on pourrait avoir entre et 150 triangulaires levad avec à chaque fois évidemment la question du du désistement et on va beaucoup parler de Nini dans ce dernier chapitre historiquement les les passions locales en quelque sorte prennent-elles le pas sur les les consignes nationales de désistement comment ça se passe alors c'est compliqué parce que ça dépend d'abord de savoir s'il y a un député sortant ou pas ça évidemment ça peut jouer un rôle non négligeable dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs parce que parfois il a un effet répulsif ou au contraire un effet attractif euh j'ai tendance à penser que les consignes de vote c'est quelque chose qui passe de moins en moins bien et qui d'ailleurs est de moins en moins fréquemment passé par les partis eux-mêmes qui sont bien conscients que cette idée que comme un seul homme les électeurs qui sont sympathisant adhérant à forciorie mais sympathisant d'une formation politique qui irait voté dans un certain sens n'est plus accepté et peut même être être contreproductif oui on est d'une mè générale dans une société beaucoup moins pyramidale qu'avant et beaucoup plus horizontale et ça se ressent là aussi mais ce qui peut se voir à l'occasion de ces échéances aussi parce qu'on a quand même une configuration politique particulière c'est des désistements c'est-à-dire que le fait d'avoir des triangulaires en tant que tel ne veut pas dire que l'on conserve nécessairement trois candidats jusqu'au bout et donc on pourrait imaginer que le 3è ou parfois d'ailleurs le 2uxè s'il a le sentiment que le 3è est plus consensuel fasse le choix pour faire obstacle à celui qui arrive en premier de renoncer ce qui évidemment est une invit très forte à ces électeurs pour basculer sur l'autre candidat oui alors il peut y avoir une autre dimension supplémentaire qui qu'il faut prendre en compte vous avez dit et vous avez raison que les consignes de vote étaient quelque chose qui était de moins en moins suivi quand on regarde d'ailleurs la manière dont se répartissent les transferts de voies les reports de voies en cas de second tour ou les volontés de faire barrag on peut se dire que dans un certain nombre de situations la question du retrait peut se poser dans des termes où le retrait ne va pas forcément favoriser le candidat que la personne qui se retire en T temp favoriser voyez c'est-à-dire que les électeurs qui se portent sur cette personne ne vont pas forcément aller ensuite sur la personne qu'on entend faire battre et donc on mais voilà on pourrait avoir dans certains cas des stratégies qui sont soit des stratégies de retrait en espérant que la majorité des électeurs qui auraient voté pour le candidat vont se reporter sur le candidat souhaité ou alors de maintien pour geler d'une certaine manière l'électorat de ce de ce candidat et éviter euh des reports non souhaités par la suite donc ça ça risque d'être assez compliqué et peut-être de dépendre beaucoup d'une géographie électorale liée soit à la nature des mouvements politiques en cause par exemple dans le nouveau front populaire il est certain que la situation sera pas la même si le candidat est LFI ou si c'est un candidat d'une autre déformation du nouveau front populaire et euh ensuite sur bah le l'alchimie électorale de la circonscription voilà et l'identité personnelle des des intéressés euh je reviens sur la participation euh on on trouve formidable de voir que il pourrait y avoir près de 65 % de participation euh il faut quand même rappeler que certes en 2022 euh on a eu un taux d'abstention absolument record parce que moins de 50 % des Français sont allés voter au législative mais normalement après une dissolution si l'on veut être fidèle à la logique même de euh l'appel au peuple lancé par le président la mobilisation est massive c'est-à-dire que normalement on est sur des législatives auquelles il y a au moins 70 % de participation même en 97 on était dans cet étiage là sans parler effectivement des hypothèses antérieures où on flirtait avec les 80 ou plus de 80 % mais on voit bien que la majorité présidentielle sur les questions de existement et de consigne et sur la ligne du Nini Fabien Escalona c'est pas surprenant vu le la la façon dont les électeurs Renaissance font de Jean-Luc mélanchot un épouvantail plus important que Marine Le Pen c'est c'est ce qu'on peut dire surtout les leaders politiques qui font de lu les électeurs aussi sont doute mais la parole des leaders est est importante c'est pas surprenant surtout par rapport parce qu'il y a un précédent il y a celui des législatifs de 2022 où déjà à l'époque il y avait pas de consigne uniforme pour dir euh que il fallait à l'époque il était pas question de désistement mais de porter les voix vers le candidat nupè à l'époque de gauche contre le RN dans les dans les cas où ça s'est produit sauf que on reboucle avec le début de l'émission là la situation est différente c'est que là il y a une vraie possibilité à l'époque qu'on voyait même pas venir les 89 députés et là il y a une vraie possibilité que l'extrême droite est carrément une majorité absolue et c'est ce qui me fait dire que là il y a une responsabilité particulière que moi je trouve en tout cas je trouve que l'initiative de dire ni ni ou en tout cas de dire on exclut LFI et cetera est politiquement quand même assez dangereuse parce qu'il me semble pas que même s'il y a toute la rhétorique des extrêmes euh je crois pas que dans les deux camps il y a le même degré de potinophilie et je crois pas que dans les deux camps il y a les mêmes ruptures avec les principes républicains d'égalité devant la loi et donc là ils prennent une une grave responsabilité me semble-t-il franc Morel votre votre avis là-dessus sur cette consigne du du Nini au sein de la majorité présidentielle je pense que le Nini il est fondé sur l'effet repoussoir à la fois du RN et à la fois de LFI je suis pas tout à fait d'accord avec vous sur le sur le constat parce qu'effectivement si on considérait les filles avec tout ce qu'on a entendu ces derniers temps sur l'antisémitisme en particulier on peut se dire qu'il y a aussi un enjeu lié aux liberté publique et lié un certain nombre de de questions après quand on regarde et l'électorat et la manière dont se positionnent effectivement les leaders de la majorité on se rend compte que on va avoir on va avoir trois trois types de positions qui sont manifesté un certain nombre de leaders plutôt de l'El gauche de la majorité ont Cigné une tribune plutôt tout sauf le RN on entend parfois des discours autour de tout sauf LFI et la ligne de plus grande pente elle va être sans doute le Nini ni LFI ni Ren ce qui est certain en revanche c'est qu'il est probable après je suis pas dans le secret des dieux mais il ne me surprendrait pas en tout cas que il y ait une consigne du genre tout se le RN et tout se fait les fill c'est-à-dire y compris avec un désistement en revanche vers les candidats du NFP qui ne soit pas éfi alors vous voulez tous les deux prendre la parole je vais vous la donner mais d'abord on écoute la la réaction assez bon pe près parler de colère de Nicolas Maor Rossignol mer socialiste de rouan sur ce Nini au sein de de la majorité présidentielle dans un situation aussi grave on peut pas être dans le Nini le Nini c'est ni courage ni responsabilité et si le rassemblement national le 8 juillet l'emporter c'est le fondement de notre République c'est pas la même chose que la LFI même s'il peut y avoir des éléments au sein de la LFI que je réprouve totalement non je suis désolé je suis désolé dans un cas vous avez une remise en cause de l'IVG pas dans l'autre dans un cas vous avez moins de crédit pour l'écologie pas dans l'autre dans un cas vous avez plus de soutien à l'école publique et à la santé pas dans l'autre ça n'est pas la même chose chose et je vous rappelle que la devise de notre République c'est liberté égalité fraternité elle est où la fraternité dans le rassemblement nation Mathieu pour commencer le Nini non je disais ça va vite la politique hein 2022 vous vous souvenez de d'Emmanuel Macron qui entre les deux tours draguait les électeurs de Jean-Luc Mélenchon et au soir de sa réélection disait ce vote m'oblige donc il considérait que face au risque du rassemblé national il fallait faire corps on voit bien 2 ans après en fait le Nini quand vous êtes devant face au le Front républicain c'est quand vous êtes face au rassembl national que vous êtes pour quand vous êtes en 3e position généralement vous êtes un peu plus embêté même la gauche l'était à l'époque he puisqu'elle disait il y en a marre de jouer les castor il en a marre de faire barrage h Fabien Escalona est-ce que c'est pas logique de ne pas prendre parti avant le premier tour parce que c'est une façon de reconnaître qu'on qu'on sera pas en situation de de victoire oui peut-être mais enfin disons que l'ORI l'orientation que ça prend est assez claire et si c'est cette orientation qui prévoit après le premier tour voilà je maintiendrai mon voilà mon mon grand doute voir voilà côté un peu scandaleux je trouve de de l'affaire sachant que bon on a vu que ma rosignol il était quand même très anti Lafille à l'intérieur du parti socialiste donc voilà c'était le candidat le candidat face à Olivier for donc voilà donc donc donc ça n'est pas rien et encore une fois je pense que ce qu'il faut rappeler en fait même pour les gens qui détestent LFI en fait l'enjeu de de ces élections législatives ça n'est pas 300 députés LFI c'est 300 députés RN je pense qu'il faut dire les choses aussi simplement que ça et par ailleurs sur l'antisémitisme malgré toutes les critiques qu'on peut faire et moi j'ai aucune complaisance là-dessus si on lit les programmes encore une fois ça n'a rien à voir je rappelle quand même que dans le rassemblement national qui se fait le grand défenseur de la communauté juive pour mieux taper sur les musulmans il y a toute une série de dispositions qui visent évidemment les musulmans mais qui par contre coup vont viser la pratique de de la religion par les Juifs quand même en terme de de P de SIG de religieux ou d'alimentation le le débat n'est pas limité à la majorité sortante le débat a été porté par Bernard casneuve par une tribune qui a été écrite récemment Bernard casneuve manuel un certain nombre de de personnalités socialdémocrate qui ont plutôt pris cette orientation pour l'instant dernier mot est-ce que ça peut être un outil pour Emmanuel Macron Gabriel hatal pour tenter on est vraiment dans une sorte de politition de de construire une éventuelle coalition c'estàdire la façon d'utiliser justement entre les deux tours le soutien à tel ou tel au sein du nouveau front populaire voyez ce que je veux dire une autre manière de faire le centre avec des tentacules sorte euh je pense que c'est d'abord au soir du premier tour qu'il y aura des indicateurs sur l'effet effectivement de cette prise de position parce que si la participation n'est pas aussi élevée que prévue ou que les scorses de Renaissance sont beaucoup moins bon que même ce qu'annonc les sondages la question des triangulaires ne se posera plus vraiment et au soir du 2è tour évidemment cette questionl ne se posera que si on n'a pas une situation de majorité absolue euh puisque auquel cas institutionnellement une logique se mettra en œuvre il n'y a pas de règle mais une logique se mettra se mettra en œuvre je pense que c'est sans doute ce qui sera le fil rouge le plus long de cette campagne très courte c'est-à-dire la manière dont effectivement euh il va y avoir une tentative de retisser un lien pour réfléchir parce que encore une fois l'hypothèse de majorité relative à l'issue du 2è tour n'est pas exclu et quoi qu'il arrive il faudra bien gouverner le pays ou merci beaucoup allez un tout dernier mot rapide hein vraiment en filigrane on a des germes de composition d'une majorité centrale potentielle espéré en tout cas on en est loin mais espéré on verra bien merci à tous je rappelle Fabien Escalona le titre de votre livre une république à bout de soufle aux éditions Seuil libelle