Face aux experts du mardi 10 décembre 2024

8h36 bonjour marine tendelier bienvenue vous êtes secrétaire national des écologistes alors première information la loi spéciale est présentée demain en Conseil des ministres ça veut dire deux choses soit on garde le gouvernement dé mississionnaires autour d'Emmanuel Macron soit il y aura là l'annonce d'un nouveau gouvernement vous allez être reçu par le Président de la République est-ce que vous déjà vous savez ah non pas du tout et je pense qu'il ne le sait pas non plus la réalité c'est qu'on a été beaucoup à dire qu'il fallait discuter de pourquoi faire avant de discuter de qui au gouver ça paraît quand même assez logique je pense y compris à vos téléspectateurs et il y a pas d'urgence à se précipiter vous voyez avec Michel Barnier ils avaient mis 3 semaines à faire un gouvernement et puis au bout de 3 semaines on a eu des noms et on a compris que dans la presse il commençait à débattre entre eux les membres du gouvernement et leur soutien sur est-ce qu'il faut augmenter les impôts oui ou non bon bah vous voyez je préfère que on se mette d'abord d' d'accord sur est-ce qu'on va augmenter les impôts oui ou non et puis ensuite on fera le gouvernement qui va avec ça paraît plus logique c'est très intéressant marine telier parce que ça pourrait marquer un pas considérable dans la institution de cette équipe vous êtes donc d'accord pour discuter du fond du programme avec les élus du socle commun pour l'appeler comme le dit le président de la République il se trouve que mercredi dernier quelques heures avant le vote de la censure j'avais écrit en tant que chef de parti à tous les chefs de parti qui avaient fait appel au front républicain qui avait fait appel à faire battre l'extrême droite au deuxième tour des législatives je précise du coup qu'en toute cohérence le les dirigeants des républicains n'étaient pas dans ma liste de destinatairees je leur avais écrit pourquoi parce que aujourd'hui à l'Assemblée nationale il y a trois blocs le nouveau front populaire le bloc centriste macroniste et l'extrême droite Eric chioti on a bien vu que aucun de ces blocs n'avait la majorité absolue et donc si on veut avancer un moment il faut que deux blocs se mettent ensemble pour pour voilà voir ce qui passe ou pas à l'Assemblée nationale texte par texte et dans l'épisode précédent en septembre et en octobre le bloc centriste a dit bah nous on va gouverner et on s'ppura sur le rassemblement national pour pouvoir travailler à l'Assemblée nationale ça nous a conduit sur des mesures sur migration est tout terrible et absurde et ça surtout conduit à la censure du gouvernement Barnier mais ils ont eu le déshonneur et la censure double peine pour tout le monde je pense que dans l'épisode actuel ils essayent de faire autrement ce que je comprends pas marine Tondelier c'est que vous ne voulez pas de cette loi immigration et en même temps si je reprends vos déclarations he de d'hier soir nous ne participerons pas à un gouvernement d'intérêt général oui parcece que je parle de deux choses différentes ce que je viens de vous dire c'est comment il faut travailler à l'Assemblée nationale pour que une simple loi puisse être adoptée c'est la démocratie parlementaire les Français ont voté pour une assemblée très diverse et sans personne qui a la majorité absolue donc il faut trouver des il faut discuter à l'Assemblée nationale pour trouver des accords texte par texte et se dire bah tel texte on pourra pas le faire adopter donc on va plutôt travailler sur un autre texte par exemple sur la fin de vie il y a des millions des milliers de familles qui attendent des décisions courageuses pas travailler c'est une censure immédiate compte donc ça c'est à l'Assemblée nationale il faut un gouvernement h moi je pense et je l'ai dit au président de la République hier que un gouvernement pour moi il doit être compact c'està il y a pas besoin de 50 personnes il en faut mieux 15 efficace et compact et un gouvernement cohérent cohér je vous dis parce que quand on nous dit attendez quand on nous dit on va faire un gouvernement d'intérêt général ça veut dire déjà c'est vrai que les gouvernements précédents étent étaient au service d'intérêt particulierers en gros que là ce serait une nouveauté dire tiens le gouvernement va s'occuper de l'intérêt général grande nouvelle un gouvernement du nouveau front populaire s'occuperait de l'intérêt général je vous rassure et et surtout ça veut dire qu'on va mettre des carottes des navs des des lapins Mar est-ce que je peux Perm justement dans ma question c'était ça les carottes et les navés qu'est-ce qui devrait absolument figurer dans un programme commun pour vous pour qu'il soit acceptable et bien écoutez les députés écologistes et je les en remercie ont fait un formidable travail ils ont priorisé 11 mesures qui sont pour eux des lignes vertes c'estàdire des lignes susceptibles de leur donner confiance dans une é qui travaillerit et elles sont très claires qu'est-ce que vous retenez l'abrogation de la réforme des retraitees c'est un symbole très fort que les Français attendent pour lequel ils ont manifesté et qui n'a jamais été voté à l'Assemblée nationale d'ailleurs cette loi qui n'est pas légitime il y a évidemment des mesures fortes sur le climat sur l'environnement il y a les violences sexistes et sexuel qui sont un problème terrible dans ce pays sur lequel il faut agir il y a des mesures sur la contre la concentration des médias qui par ailleurs sont une mesure là en l'occurrence qui coûte rien c'est pas une mesure financière une réforme législative il y en a une importante qu'on a exposé hier au président de la République également c'est la justice fiscale on lui a dit nous écoutez on a un petit problème de justice sociale dans ce pays vous avez fait des cadeaux plus riches et les plus précaires pour eux la vie est de plus en plus dure donc ça c'est notre problème à nous la justice sociale vous on a compris que c'était pas votre truc mais vous avez un problème d'équilibre budgétaire et ben la solution qu'on vous propose de faire de la justice fiscale répond à notre préoccupation et à la votre vous allez nous dire dans quelques instants il nous a pas dit oui hein mais de toute façon c'est pas avec lui qu'on doit discuter du fond c'est avec les autres forces politiques oui dans la liste que vous avez fait en fait on comprend que les sujets sociétaux on peut en discuter mais que les sujets budgétaires c'est compliqué c'est ça le plus compliqué puisque le gouvernement est tombé sur le budget il y a rien de plus politique qu'un budget vous nous direz dans quelques instants ce que vous comptez lui raconter cet après-midi Emmanuel Macron si vous voulez bien marine Tondelier invité du 69 ce matin marine Tondelier l'invité du 69 ce matin secrétaire national des écologistes vous retournez donc à l'Élysée aujourd'hui vous avez un rond de serviette dit donc marine Tondelier vous y étiez hier tout de suite je crois vous y étiez hier vous y retournez aujourd'hui mais c'est quoi la différence entre hier et aujourd'hui du coup alors hier et vendredi le président de la République a reçu en gros force politique par force politique euh les les mouvements dans une réunion bilatérale moi par exemple j'étais avec cyelle Chatelin président de groupe à l'Assemblée nationale des écolos et Guillaume ch Guillaume Gontard pour le Sénat là cette fois-ci c'est une grande table et tout le monde sera autour de la même table c'est une réunion on dit multilatérale et donc moi ce que j'aime bien dans ce genre de réunion c'est qu'il y a pas d'hypocrisie et pas de faux semblant vous pouvez pas dire un truc dans le bureau du du président de la République et un truc différent sur le trottoir différent devant les autres diff sauf comme les éc dit la même chose partout on n pas très angoissé par cet exercice sauf qu'il y aura ni le LFI ni le rassemblement national donc pour deux raisons différentes parce sont pas invités la France insomise parce qu'ils n'ont pas accepté ce cadre de discussion ce qui est leur droit aussi à la fin ce qu'ils disent les un les autres et là c'est en fait c'est grosso modo moyeno 20 millions 20 millions de Français qui ne seront pas à la table c'est ça que ça veut dire c'est qu'il y a 20 millions de Français qui se sont exprimés pour ces deux partis et qui ne seront pas représentés oui mais il faut mélanger deux choses l'Assemblée nationale où tout le monde est autour de l'hémicycle et l'endroit où on essaie de travailler ensemble c'est deux endroits différents donc je je je vois bien le moment politique tendu dans lequel on est où chacun est amené à sortir de sa zone de confort rien de ce qu'on va avoir à faire dans les mois qui vienne ne va être ni simple ni évident ni confortable ça va être dur tout le temps mais sortir de sa zone de confort c'est pas faire des concessions sortir de sa zone de confort c'est pas faire des concessions est-ce que c'est pas nécessaire selon vous oui vous savez c'est c'est c'est ce dont on discut à l'instant pour vous comme pour les autres d'ailleurs les partis aujourd'hui quand on dit mettez-vous d'accord faites un effort c'est pas une question d'effort nous ne sommes pas d'accord et nous sommes d'ailleurs à l'image des Français imaginez si on s'était dit bah d'accord bah on s'est mis d'accord cette nuit on est finalement d'accord surtout on va faire d'ailleurs un gouvernement d'intérêt général ensemble les gens diraient mais qu'est-ce qu'ils font c'est pas vrai qu'ils sont d'accord les Français qui nous sommes de nous mettre d'accord d'ailleurs ne sont pas d'accord entre eux certains demandent des des des des baisses d'impôts et donc une restriction des dépenses de l'État d'autes demandent plus de protection sociale et plus d'école et plus de services public c'est les Français ne sont pas d'accord l'Assemblé nationale est à leur image et donc vous savez avec leur vote démocratique et donc légitime nous allons faire au mieux vous avez un point commun tous autour de la table oui c'est que vous avez tous gouverné à un moment ou à un autre les deux autres jamais on en a un autre qui pour moi est fondamental c'est que le fait politique majeur de cet été c'est le barrage républicain c'est-à-dire que dans ces deux blocs nouveau front populaire et le bloc centriste macroniste les députés de l'Assemblée nationale de ces deux blocs ont été élus en partie pour leur projet mais aussi par ouord et donc c'est quelque chose qui relie quand même c'est un liant et je suis parti quand j'ai ce cour pour proposer cette méthode du point commun que je trouv le dépassement politique et tout le monde l'a prouvé ces dernières années il est souvent possible sur les textes sociétaux les textes qui font bouger des lignes parfois colossalement importantes et sur lesquelles on s'accorde même quand on est dans une opposition parfois violente dans les mots le texte sur la fin de vie par exemple exemple en revanche là il va falloir démarrer avec le budget c'est ça don la France et c'est surexarage en ben oui c'est sur ce texte là que le gouvernement est tombé consensus sont des zones dans lesquelles il y a pas d'engagement de dépense publique dans la plupart des cas moi ce qui m'inquiète marine Tondelier pour prolonger cette question c'est ce que vous nous dites ce matin les Français ne sont pas gouvernables en l'état c'est qu'il y a pas de solution il y en a forcément mais il y a de mauvaises solutions je dis ça parce que j'entends parfois certains idalistes et pas sur ce plateau ce matin dire bah alors mettez-vous d'accord vous êtes nul vous nêtes pas d'accord dites clairement vra et c'est c'est on est fidèle chacun nos électeurs en disant ça mais la question la question marine Tondelier c'est comment est-ce que vous trouvez là politiquement un accord budgétaire une voie de passage possible je rappelle le fonctionnement de nos institutions c'est d'ailleurs pour ça que le gouvernement de Monsieur Barnier est tombé l'Assemblée nationale débat le gouvernement choisit de mettre au vote ou de ne pas mettre au vote c'est le 493 s'il met pas au vote la la la responsabilité du gouvernement est engagé ça peut se produire à nouveau pour éviter que ça se produise il faut que vous trouviez un dénominateur commun sur le budget connaissez not méthode j'ai j'ai c'est une position forte des écologistes et j'ai vu que le Parti socialiste dis la même chose nous n'aurons pas recours au 493 très bien nous nous engageons à ne pouvoir gouverner que sur des choses qui peuvent passer à l'Assemblée nationale et donc en engageant pas le 493 il y a pas de motion de censure possible et ça c'est important quand même de se dire ça nous ne passerons pas en force nous ne brutaliserons pas la vie politique française nous ne ferons que ce que nous pouvons faire passer l'ASS nation c'est-à-dire promettre de ne pas censurer ce qui ce qui évite le 4 parce que vous par du principe que ce sera pas un gouvernement du nouveau front populaire mais moi pour ma part c'est mon combat alors c'est est-ce que c'est toujours Lucy Castet votre votre candidate est-ce que vous en faites une question de principe que c'est elle qui doit s'installer à j'ai l'impression d'avoir déjà répondu beaucoup à cette question mais si ça vous fait plaisir je vous r non pardonnez-moi mais vous vous y avez répondu c'est vrai des dizaines de fois mais le contexte est toujours différent et là aujourd'hui il sera encore différent non c'est-à-dire que si un nom était demandé au nouveau front populaire il n'y a pas d'autres raison n'y a pas de raison qu'on présente un autre nom cl casté qui coche énormément de cas et le président de la République en a convenu hier pendant notre entretien il a juste dit bah oui mais mon camp est la censuré comme d'ailleurs tout nom qui serait venu de chez vous donc c'est pas un truc personnel contre elle et et c'était le nom qui faisait consensus parmi nous après et Lucy casté a la même position que moi là-dessus on n'est pas là pour être obtu sur tel nom précisément et aucun autre s'il y a un autre nom qui nous est proposé et qui nous convient pourquoi pas venant d'ailleurs que le NFP non nous on soutient un premier ministre nouveau front populaire et quand je dis prise nouveau front populaire quand je vois qu'on nous demande on m'a posé la question hier sur un are plateau en disant du coup jean-iv LeDrian c'est une bonne idée parce que il a été de gauche excusez-moi puis à ce rythme là Gabriel Atal c'était un premier ministre de la nuupes parce qu'il a eu sa carte au PS il y a 10 ans donc quand on dit issu des r de nouveau front populaire de la gauche ou des écologistes c'est quelqu'un qui a soutenu nouveau front populaire cet été c'est pas quelqu'un qui avait piscine qui était caché dans son dans son canapé qui était déprimé et qui n'a pas AG alors Jordan Bardella était au por de matin c'est pas Jean Bernard le président de la République nous a assuré hier que cette option n'était pas sur la table parce que vous lui avez posé la question non il nous nous l'a dit d'blé d'accord comme ça on n pas eu à répondre à cette question à laquelle on a pourtant déjà beaucoup répondu et alors la question vous y avez déjà beaucoup répondu mais je vous la repose quand même François baayerou c'est nietette absolu bah premièrement il est pas du nouau Front populaire et ce que j'ai compris hier pendant le pendant la réunion avec le président de la République c'est qu'en fait les principales oppositions à ce que ce soit lui précisément si ça devait être un gouvernement centriste viennent de son camp il est par exemple reproché à Monsieur François beirou d'être un chef de parti et donc de pas être neutre dans cet écosystème S triste parce que il représente un parti très très fortement plutôt que les deux autres j'imagine que c'est d'ailleurs les deux autres qui font cette remarque mais si passait cet obstacle est-ce que vous vous accepteriez que ce soit François Baayou qui a un gouvernement d'intérêt général auquel vous ne participeriez pas la question se pose pas comme ça nous on n'est pas là pour accepter ou pas c'est le premier c'est le président de la République qui nomme mais nous on a été clair Emmanuel Macron a posé une question au français le 9 juin voulez-vous une alternance oui ou non très majoritairement les Français on répondu oui on veut un changement de cap politique c'est ce qui VE et donc tout gouvernement qui consiste à mettre un premier ministre du bloc présidentiel pour mener la continuation de la politique d'Emmanuel Macron n'est pas légitime c'est pas ce que les Français ont demandé donc on va tenir encore très très dur là-dessus tant qu'il le faudra parce que sinon comment voulez-vous que les Français disent que leur bulletin de vote aura encore un sens les prochaines fois prochain épisode cet après-midi à l'Élysée merci beaucoup madame t d'avoir été avec nous et bon courage au français qui essaie de comprendre mais on fait comme vous on ESS de faire l'exerci de pédagogie tous les matins P qu'on a été clair ce matin merci beaucoup d' avec nous