Soir3 politique : Dominique de Villepin

Dominique de Villepin invité de Soir 3 politique après la réforme des retraites Nicolas Sarkozy veut tourner la page faut-il s'attendre à un tournant pour faire quoi quel peut-être l'apport de Dominique de Villepin au sein de la majorité bonsoir Dominique de villep alors le sujet qui continue à dominerctualité c'est la réforme des retraites parce qu'elle a été votée mais on en parle encore il y a une manifestation qui est encore annoncée Nicolas Sarkozi a dit avoir entendu les inquiétudes qui s'exprimaient dans le pays pour le croire j'allais dire quelle initiative il doit prendre je crois qu'il faut prendre acte d'abord du vote de la loi et essayer d'en tirer le meilleur parti c'est une réforme et je l'ai regretté qui a été trop vue sous l'angle comptable et pas assez dans sa dimension de société voir dans son exigence de justice sociale donc la première chose c'est d'essayer de prendre en compte cette exigence de justice çaire de faire des gestes forts vis-à-vis gestes fort dans le domaine de la politique de l'emploi vis-à-vis des jeunes vis-is des seniors vis-à-vis des femmes nous ne pouvons pas avoir une réforme dure sur le plan des retraites sans avoir parallèlement la prise en compte de ceux qui sont le plus en difficulté sur le marché de oui mais comment concrètement est-ce qu'il y a une mesure qui pourrait être immédiatement prise c'est c'est je l'espère ce qui va s'engager dans les prochains mois à travers une négociation avec les partenaires sociaux mais il faut que les partenaires sociaux puissent se retrouver autour d'une table et apporter des réponses et vous pensez que dans le contexte là c'est possible que les part dans le contexte actuel c'est difficile mais il faut penser c'est cela aussi l'intérêt général il faut penser aux françaises et aux Français euh nous sommes là les uns et les autres chacun à notre place pour essayer de les serv qui doit faire le premier pas le président de la République ou les syndicats il est évident que c'est au gouvernement à apporter des proposition à s'engager dans la voie de la négociation et puis parallèlement il y a un rendez-vous technique qui est prévu par la loi en 2013 ce rendez-vous il faut le préparer pourè maintenant dès maintenant pour réaliser le grand projet de société qui doit se faire autour des retraites not notamment à travers le système de de retraite par point qui sera susceptible de donner plus de liberté aux Français donc si je vous entends bien ce sera de toute façon un enjeu pour 2012 et retraite encore c'est pas réglé vous connaissez la position du Parti socialiste donc ça restera un enjeu politique électoral mais la votre si vous êtes candidat par exemple ce sera un enjeu je crois c'est un enjeu de justice et pour cela il faut engager une négociation forte dans le domaine de l'emploi dans le domaine des conditions de travail parce que si les Français aspirent si souvent à prendre une retraite tô c'est parce que les conditions de travail restent difficiles dans notre pays donc des gestes re fait sur cette réforme des retraites le Parti socialiste a déposé un recours devant le Conseil constitutionnel est-ce que c'est logique ou est-ce que c'est une manœuvre politique à vos yeux c'est un geste politique parce que je pense sur le plan juridique qu'il y a bien peu de Chan que le Conseil constitutionnel puisse recevoir les doléances du Parti socialiste mais vous comprenez ça que que que le PS est déposé ça fait partie de la vie politique mais je crois que personne ne font beaucoup de d'illusions sur cette démarche cette semaine par ailleurs la Commission de Bruxelles a ouvert un autre dossier c'est celui du bouclier fiscal c'est vous qu'il avait inventé le bouclier fiscal et aujourd'hui il est remis en cause est-ce qu'il faut le supprimer alors le bouclier fiscal que j'avais inventé était très différent de celui qui a été mis en place C 60 % des revenus au lieu de 50 aujourd'hui ou sans inclure la SG et la CRDS donc il était extrêmement différent tout c'est l'ensemble qui qui est remis en cause y compris dans le débat politique français est-ce qu'il faut supprimer le bouclier fiscal il faut à l'évidence supprimer le bouclier fiscal cela doit se faire dans le cadre d'une grande réforme fiscale là encore ce sera l'un des grands enjeux de la campagne électorale euh quid de l'impôt sur la fortune cuid euh il faut le supprimer en même temps alors la question se pose parce que si l'on revoit l'ensemble de notre système fiscal il faudra se poser la question de l'impôt sur la fortune son injustice notamment pour l'habitation principale et pour un certain nombre de Français qui sont injustement taxés par cet impôt mais cela suppose de revoir l'ensemble de la fiscalité et en particulier la fiscalité du patrimoine le critère le plus important c'est celui de la justice aujourd'hui nous av avons un certain nombre de mefit liés à notre système fiscal fiscal mais quand vous parlez du bouclier fiscal qu'il faut éliminer ça veut dire que vous vous déjugé de quelques années après c'est-à-dire que depuis la crise est passée par là le bouclier fiscal tel qu'il a été conçu en en 2005 il avait un objectif c'était d'accroître la compétitivité française et nous avons gagné des points de croissance dans cette période dès lors que la crise passe par là et qu'il faut solliciter l'ensemble des Français mais d'abord ceux qui sont les mieux placés les plus aisé bien il est normal que la réforme remette à plat notre système fiscal même si c'est une réforme que vous avez porté bien sûr mais vous savez les réformes elles valent dans des périodes particulières dans le nouveau contexte économique et financier l'exigence de justice doit l'emporter sur tout le reste mardi il y aura un sommet franco-britannique sur les programmes de coopération militaire il est question éventuellement de construire un porte-avion avec la Grande-Bretagne est-ce que ça c'est une bonne idée pour à la fois avoir une défense européenne et réduire aussi les budgets militaires en France oou est-ce qu'il faut faut l'élargir à d'autres pays la la la perspective franco-britanique en matière de défense elle a été lancée par le sommet saint Malot par l'époque Jacques shirac en 1998 avec Tony Blair depuis malheureusement nous n'avons pas fait beaucoup de chemin et on continue à évoquer toujours les mêmes projets ce qui est certain c'est que l'effort des Européens diminue 50 % de l'effort de défense il est fait par la France et par le Royaume-Uni donc plus nous nous concerterons plus nous nous coordonnerons mieux ça vaudra pour Pier cette cette diminution de l'effort mais cela ne peut pas remplacer une vraie politique européenne de défense donc il faut avancer sur le plan bilatéral mais sans négliger la nouvelle impulsion qu'il faut donner et de ce point de vue là malheureusement les choses restent en P ça m'amène à évoquer une autre question qu'on a évoqué dans l'actualité le risque terroriste les menaces de Ben Naden aussi est-ce que la France a eu tort de s'engager en Afghanistan ou est-ce qu'il faut dans un dans d'autres termes retirer le plus vite possible les militaires français la France a eu raison de s'engager en Afghanistan la suite du 11 septembre elle l'a fait dans un cadre international avec la légitimité donnée par la communauté internationale ce qui par contre a été moins bien mené c'est la politique au fil des années l'engagement militaire la stratégie militaire ne marque pas de résultats en Afghanistan donc il faut en tirer les leçons il faut un calendrier de retrait et il faut parallèlement dessiner une coopération civile économique sociale avec les Afghans tout ceci de façon concertée mais nous voyons bien que nous sommes dans une impasse sur le plan militaire donc il faut se retirer le plus vite possible il faut un calendrierv Morin oui je pense que c'est c'est ça fait partie de de des calendriers responsables quand on voit la dissémination du terrorisme on le voit aujourd'hui au Yémen on le voit dans d'autres régions du monde il faut changer de stratégie si on veut être efficace alors on va revenir à une actualité plus française c'est le remiment ministériel qui est annoncé et Jean-Louis borlot qui est donné en ce moment comme futur premier ministre possible c'est une perspective vous allez voir qui suscite des interrogations la fonction de Premier ministre exige une solidité une stabilité qui sont à mon sens les deux éléments principaux de de ce que doit être l'homme ou la femme qui exerce cette fonction et Jean-Louis borleot n'est pas je vous ai répondu alors ce que je vois simplement c'est que cette espèce de de débat bon que je trouve d'ailleurs honnêtement assez inélégant à l'égard de du Premier ministre et des équipes en place euh ne reflète pas la réalité au fond il va y avoir un choix politique il s'agit pas de recruter un premier ministre ça n'a pas de de de sens en soi c'est un choix politique alors Dominique de Villepin est-ce que Jean-Louis borlot peut être un bon premier ministre vous savez ce que c'est vous d'être Premier ministre donc est-ce que ce serait un bon premier ministre je connais bien Jean-Louis borlaot il a d'abord été un très bon ministre de l'Emploi des affaires sociales dans mon gouvernement et et c'est quelqu'un sur lequel on peut compter donc je crois que de ce point point de vue là il a beaucoup des qualités qui peuvent faire un bon premier ministre reste à savoir quel premier ministre Nicolas Sarkozi souhaite avoir et je crois que fondamentalement c'est ça la question est-ce qu'il s'agit de continuer la politique qui a été menée alors on peut penser que François Fillon peut parfaitement faire l'affaire s'agit-il d'une autre politique une politique plus ouverte sur le plan social d'une politique plus innovante là je pense que effectivement une personnalité comme Jean-Lou porloot peut apporter beaucoup mais fondamentalement pourquoi changer de Premier ministre sil ne s'agit pas de changer de politique s'il y a un changement de Premier ministre ça doit être un tournant quoi bah c'est c'est l'occasion d'écouter les Français à la vérité on a le sentiment depuis 3 ans qu'on s'éloigne des préoccupations des Français et qu'on ne cesse de diviser les Français à travers une politique clivante face à la gauche si l'on revient dans ce que j'appelle de mes vœux c'est-à-dire une politique qui rassemble une politique qui écoute les Français alors je crois que oui c'est une autre politique qu'il faut mener alors en attendant le nom du futur premier ministre où en est si Nicolas Sarkozi au lendemain du vote de la réforme des retraites Patrice machuré du service politique de France I nous rejoint y a-t-il réellement ni vainqueur ni vaincu comme on le dit Patrice bonsoir bonsoir ni vainqueur ni vaincu écoutez pas vraiment hein sur la matié sur la moitié droite du terrain la parti semble plutôt gagner en tenant face à la rue en tenant ses troupes à l'Assemblée au Sénat Nicolas Sarkozi a colmaté les fuites celle de sa base électorale qui dure depuis des mois bien négocié ou non injuste ou pas sa réforme des retraites reste avant tout un message adressé à son camp après avoir douté sur la forme l'électorat UMP doutait sur le fond sur sa capacité à réformer la France pendant cette crise Nicolas Sarkozi s'est repositionné en quelque sorte comme le patron de la majorité en futur candidat naturel mieux à droite toujours il a un peu ringardisé les chirakiens grâce au service minimum dans les transports à la maîtrise de la filière carburant Nicolas Sarkozi a fait passer sa réforme sans trop bloquer la France la fin du syndrome Jupé le spectre des grèves de 1995 et au passage Dominque de Villepin il doit se flatter d'avoir fait mieux que vous sans céder comme vous l'avez fait un peu sous pression jackes shirac sur le CPE en 2006 lui sur les retraites ira jusqu'au bout la loi sera appliquée pour ne pas décevoir la droite et garder une chance à la prochaine présidentielle reculer pour Nicolas Sarkozi ce serait tout simplement sauter dominiic de Villepin du coup une question pour vous Nicolas Sarkozi est-il toujours le candidat naturel de la droite l'avenir nous le dira ce qui est certain c'est qu'il y a un sentiment d'injustice de frustration et d'incompréhension aujourd'hui un peu partout dans notre pays la question est-ce qu'à partir de là on peut porter les espoirs d'une famille politique il y a des doutes profonds qui s'exprime au sein de notre majorité nous sommes encore trop loin de l'échéance présidentielle moi je pense que faire de la politique c'est d'abord écouter ce que l'on veut servce doutez de est-ce que vous doutez je ne pense pas qu'aujourd'hui Nicolas Sarkozi soit nécessairement le mieux placé mais nous sommes à un peu moins de 2 ans d'une échéance nous aurons l'occasion de voir au cours des prochains mois comment les choses évoluent et s'il n'était pas le mieux placé vous seriez l'alternative il est trop tôt pour se positionner ce ser vous dites que pour l'instant déjà vous voyez qu'il n pas le mieux placé donc faut peut-être prépar je pense qu'il faut une en tout cas préparer une alternative à la politique qui a été menée comm cette alternative je je souhaite en tout cas pouvoir pouvoir l'être comme rien ne semble indiquer que Nicolas Sarkozi souhaite changer de politique je pense qu'il lui sera très difficile euh de porter l'espoir euh y compris d'une large partie de sa famille politique plus globalement justement ça risque d'être difficile pour la droite en 2012 oui ce sera difficile parce Queel soit le candidat parce qu'aucun président de la République euh n'a été réélu en dehors d'une cohabitation euh Jacques Chirac a été réélu au lendemain de la coabitation avec Lunel Jospin et François mitteran également donc est-ce que les Français auront à cœur de repartir pour 5 ans avec une politique qui les aura déçu euh nous verrons bien alors un autre changement possible ce serait Jean-François Coppé à la tête de l'UMP alors vous êtes toujours membre de l'UMP même si vous présidez votre propre mouvement République Solidaire Jean-François Copé à la tête de l'UMP c'est plutôt une bonne idée pour vous bah Jean-François Copé a lui aussi de de grande qualité il a été un très bon ministre du Budget bon chef du groupe UMP la question là encore c'est pourquoi faire à quoi sert l'UMP aujourd'hui et qui dirige l'UMP à la vérité nous le savons l'UMP est dirigé à partir de l'Élysée si p redevenait une famille politique indépendante capable d'exprimer et de critiquer la politique menée alors cela peut peut-être redonner quelques force à l'UMP à la vérité aujourd'hui nous sommes dans une situation très différente mercredi vous connaîtrez les dates du procès en appel dans l'affaire clearstam vous espérez qu'il ait lieu avant 2012 ce procès il faut le souhaiter le plutôt le plutôt sera le mieux c'est une affaire qui n'a que trop duré Patrice à suivre maintenant dans les jours qui viennent oui alors jeudi l'UMP justement par les planches sur l'éducation à la Villette à Paris c'est son premier grand rendez-vous pour la France une convention censé nourrir le futur programme présidentiel avec en polémique l'idée de Jean-François Copé de remettre un examen d'entrée en 6e comme au bon vieux temps c'était dans les années 50 jeudi Nicolas sarci dans le fief de françois Barouin pour parler transport un geste la politique aussi qui va alimenter la rumeur de Matignon puisque le ministre maire de 3 est toujours dans la liste théorique en tout cas des premiers ministraable enfin samedi retraite la derd point d'interrogation ce sera la 8e journée de mobilisation contre la réforme une journée cruciale pour la suite du mouvement et puis mardi Dominique de vilpin les élections de terme de Barack Obama qui est menacé comment expliquer qu'il en soit dans cette situation qu'il soit dans cette situation il faut du temps pour pour appliquer et mettre en œuvre des réformes au-delà de la réforme de la santé il y a beaucoup d'inquiétude sur la situation économique financière sil perd c'est un échec personnel pour Barack Obama c'est une situation plus difficile même si dans le casre d'une cohabitation avec la Chambre des Représentants Barack Obama peut aussi tirer son épin du jeu Dominique de Villepin merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation dans ce soir TR politique