Condamnation de Le Pen : « Nous devons défendre l’indépendance de la Justice » - Olivier Faure

[Musique] RTL Matin et tout de suite c'est l'invité de RTL Matin Thomas vous recevez aujourd'hui Olivier fort le premier secrétaire du Parti socialiste bonjour et bienvenue sur RTL Olivier fort bonjour à vous êtes-vous troublé vous aussi non je ne suis pas troublé et je suis simplement étonné et peut-être même dans ces caslà dire les choses ainsi troublé par le trouble du Premier ministre parce que François Baou pour que nos auditeurs comprennent qui a expliqué que le jugement était troublant sur le jugement de marine lepenère absolument et je crois que quand on est premier ministre quand on a la charge des affaires de l'État la charge de la défense de la République on ne peut pas être troublé par une décision de justice je rappelle que la justice juge au nom du peuple français c'est une faute de la part de François Baayou d'avoir fait part de son trouble comme ça disons qu'il a pris ses précautions il a fait passer le message par des bi détournés mais effectivement le signe qu'il envoie n'est pas le bon et aujourd'hui on doit être toutes et tous garant de cette République garant d'État de droit garant indépendance de la justice garant de la séparation des pouvoirs qui sont les principes sur lesquels nous nous sommes constitués et je trouve assez affolant de voir une partie de la droite une partie parfois aussi de la gauche se mettre au secours de la enfin de de la contestation de la justice par Marienne Le Pen et quand on voit quels sont ceux y a une réaction qui a pas dû vous échapper c'est Jean-Luc Mélenchon la DCA de destituer un élu devrait revenir au peuple vous nêtes pas d'accord avec lui là-dessus absolument pas ouis absolument pas d'abord parce qu'elle n'a pas été destituée je rappelle que Marine Le Pen reste parlementaire qu'elle ne va pas être déchue de son mandat qu'elle peut faire appel qu'elle a déjà en réalité bénéficié de beaucoup de temps puisque la réalité c'est que cette affaire elle remonte à plus de 10 ans et elle a été entre tempemps candidate à l'élection présidentielle à deux reprises et donc il n'y a aucune raison de penser qu'elle a été soit empêché et cetera la réalité c'est que elle doit comme n'importe lequel d'entre nous rendre des comptes à la justice et n'est pas anormal qu'elle le fasse vous avez parlé de séparation des pouvoirs Marine Le Pen justement estime qu'il y a un problème qu'elle est victime d'une décision politique Jordane bardellaa il parle d'un scandale démocratique est-ce qu'ils ont complètement tort quand on se plonge dans le dossier quand on se plonge dans le dans dans l'exposé des motifs mais ils ont complètement tort et quand je regarde celles et ceux qui aujourd'hui viennent en appui de Madame Le Pen et de Monsieur Bardella je me dis que ils ont effectivement les soutiens qu'il méritent le kremelin Donald Trump Elon Musk bolsonaro enfin bref toutes celles et ceux qui appartiennent aujourd'hui à cet international réactionnaire qui ont tous dans leur pays respectifs mis au pas la justice fait en sorte qu'elle soit simplement l'appendice du pouvoir et donc oui aujourd'hui ilchon le renvoqué dans le même sac là aujourd'hui sur au niveau des réaction parce qu'il disent la même chose hein ah mais je condamne ces réactions aussi bien celle de Laurent voquier que celle de Jean-Luc Mélenchon qui aujourd'hui sont à côté de ce que devrait être la défense de grand républicain qui devrait effectivement dire aujourd'hui il faut défendre les magistrats défendre la justice défendre leur indépendance parce que c'est aussi avec cette indépendance avec ses contrepouvoirs qu'une démocratie fonctionne imaginez que demain la justice soit simplement une justice d'exception qu'elle garantisse aux uns l'impunité et aux autres ça serait quand même un problème parce que les Français depuis longtemps ils nous disent quoi ils nous disent les politiques vous n'êtes jamais jugés vous ne pouvez jamais condamné la réalité c'est que heureusement depuis un certain nombre d'années on a vu des condamnations nombreuses et pas simplement pour Marine pe je pense à Jacques Chirac je pense à Alain Jupé je pense à Nicolas Sarkozi je pense à Jérôme Cahusac je pense à d'autres qui ont été pour le C à droite à gauche et c'est partout c'est dans tout le spectre politique juste Olivier fort sur l'exposé des motifs de la juge pour justifier l'inéligibilité avec exécution président de Marine Le Pen on lit que et je lis hein le tribunal a pris en considération outre le risque de récidive le trouble majeur à l'ordre public en l'espèce le fait que soit candidate à l'élection présidentielle une personne déjà anné en première instance est-ce que vous pensez sincèrement que la candidature de Marine Le Pen à la présidentielle de 2027 créerait un trouble majeur à l'ordre public mais je ne suis pas là pour commenter une décision de justice là il y a un sujet quand mais non mais je commmente pas il je pense qu'il y a aujourd'hui une décision de justice qu'elle est argumentée qu'elle est documentée je l'ai dit en réalité elle n'a pas été empêchée en 2022 en 2017 alors même que les faits étaient déjà en instance et déjà en à l'instruction et donc ce sont des faits qui sont très antérieurs si vous considérez que en réalité parce que je vois bien comment les choses se passent aussi c'est certainement ce qui a motivé la la décision de la juge c'est que avec les délais de recours qui sont en réalité très très longs vous pouvez très bien avoir des gens qui passent 15 ans 20 ans de leur vie avec cette épète d'amocl judiciaire mais qui en réité ne sonont jamais condamné et qui entre-temps peuvent assumer toutes les élections moi il ne me paraît pas complètement anmal que les Français soi informés de qui sont leurs élus de quelles sont les condamnations qui les frappent de quel aut reste présumé inoc reste présumé inoc mais pour l'instant il a quand même un jugement du tribunal correctionnel qui fait apparaître le fait que les doutes sont plus que N puis qu'il y a quand même des éléments de preuve qui sont apportés y compris par écrit il y a une question de calendrier donc qui va se jouer on l'a bien compris est-ce que vous souhaitez que la justice se hâte comme l'a demandé Marine Le Pen hier soir sur TF1 oui enfin j'ai pas souhaité mais en tout cas mais est-ce qu'il faut que le procès en appel en appel soit programmé suffisamment vite pour que les choses soient claires avant la présidentielle oui je souhaite effectivement que cette ce délai là soit raccourci et que ça permette dans cette affaire là comme celle de François Beyrou comme l'autre et bien la justice puisse être àente et aller assez rapidement même si parfois aller trop vite c'est prendre des risques mais je je n'ai pas d'objection à cela Jordan Bardella le président du Rassemblement national appelle à une mobilisation populaire et Pacifique il a lancé une pétition vous de votre côté vous en lancez une pour soutenir l'indépendance de la justice mais est-ce que la justice a besoin de pétition Olivier fort ou simplement qu'on la laisse travailler tranquillement sans chercher à la récupérer de quelque manière que ce soit oui je pense qu'elle a besoin elle a besoin effectivement de travailler dans la sérénité la réaction que nous avons eu hier c une réaction à la pétition lancée par Jordan bardellaa nous n'aurions pas sinon adressé quoi que ce soit à qui que ce soit mais simplement à un moment il fallait matérialiser le fait que les Françaises et les Français ne sont pas toutes et tous dans une situation où ils viennent au secours de Marienne Le Pen contre la justice et donc je voulais qu'on puisse adresser un signal notamment au magistrat en disant qu' fr est-ce que vous dites on éêté un peu impulsif en fait on n' pas à faire de pétition sur la justice vous dites on commande pas une décision de justice la justice est indépendante il y a la séparation des pouvoirs et vous le politique vous lancez une pétition comme le fait Jordan Bardella pour des motifs opposés mais c'est la même démarche non nous ce qu'on dit c'est que c'est la pétition elle elle rappelle qu'il y a un principe d'indépendance de la justice et séparation des pouvoirs et que nous nous ne le contestons pas et même nous l'approuvons c'est tout ce que l'on dit on ne dit pas la décision est bonne ou mauvaise et j'étais chez vos confrères un matin notre chaîne de radio et la question m'avait été posée et j'avais dit que en réalité j'accepterai la décision quelquelle soit si Marine Le Pen avait été relaxée j'aurais dit elle est relaxé si je n'ai pas de problème avec la justice parce que je considère qu'à un moment il faut dans une démocratie des pouvoirs et des contrepouvoirs et c'est ainsi que cela fonctionne parce que c'est cet équilibre qui évite le le le pouvoir personnel qui ex qui évite l'arbitraire qui évite tout ce que la Révolution française a voulu qu'on anit définitif on a un sondage qu'on publie ce matin sur RTL qui prouve que finalement si le premier tour avait lieu dimanche les scores qui étaient promier à Marine Le Pen 34 à 37 % au premier tour serait exactement les mêmes que ceux qui seraient premis à Jordan Bardella si lui qui prenait la place il vous inquiète Jordan Bardella il m'inquiète autant que Marine Le Pen mais ce sondage est une démonstration c'est que le RN n'est pas empêché il n'est pas interdit nous ne sommes pas passés en dictature et la la réalité c'est que il y aura bien un candidat ou une candidate en 2027 pour le RN et que vraisemblablement il fera à peu près le même score j'espère beaucoup moins d'ici là mais en réalité au jour d'aujourd'hui Jordane bardellaa Marine Le Pen même combat même score et donc ce qui m'inquiète c'est effectivement le combat que nous avons à mener et qui est loin d'être gagné puisque il y a des vents mauvais qui soufflent dest en ouest de Trump à Poutine et que tous ces gens-là se liguent aujourd'hui dans une Internationale réactionnaire d'extrême droite qui malheureusement Contin continuent à avoir le grand poup Olivier fort avant la présidentielle a la situation actuelle dans le pays les députés du rassemblement national vont peut-être être tentés d'appuyer sur le bouton motion de censure est-ce que vous pourriez les suivre ou est-ce qu'aujourd'hui vous dites non vraiment ça sera étanche on votera jamais avec eux non je n'ai jamais moi voté un texte quelconque du rassemblement national et je ne compte pas commencer aujourd'hui oui mais si vous vous déposez une motion de sensur vous savez bien que eux il pourrai vous suivre faut faut être ben bien sûr mais c'est le cas tous les jours pour le gouvernement qui régulièrement fait voter ses textes grâce au voix du RN et donc nous ne pouvons pas faire comme s'il n'existait pas moi je ne suis jamais ce qu'ils ont à proposer si à un moment ils veulent suivre ce que je fais je n'ai pas d'autre choix et vous avez envie de déposer une motion de censure parce qu'on sent que ça se tend avec François Baou avec le gouvernement est-ce que c'est un dans vos projets immédiat ou à moyen terme aucune envie c'est pas une question d'envie c'est une question un moment de décision à prendre et je pense notamment que si sur la question des retraites François berou se parjour totalement et refuse de faire ce qu'il avait dit qu'il ferait par écrit que à la fin du débat entre les partenaires sociaux en la fin du dialogue social il saisirait le Parlement s'il ne saisissait pas effectivement je pense qu'il faudrait le censurer agiter la menace d'une motion de censure serait absurde sais qui a dit ça oui bien sûr c'est lonal Jospin Jospin ancien Premier ministre socialiste il serait irresponsable de priver la France de gouvernement puisque la gauche n'est pas maintenant en mesure d'offrir une alternative en gros il dit le chambouetout permanent ça ne mène à rien mais moi je ne suis pas pour le chamboulout j'ai et la décision elle appartient en réalité à François Beyou lui-même parce que c'est lui qui aujourd'hui ce par je rappelle que nous n'avons pas voté la de censure au moment du vote du budget pour permettre un budget pour la France mais il y avait une contrepartie c'était d'avoir un dialogue social on nait même pas demandé c'était même pas l'abrogation c'était un dialogue social qui permett de remplacer la loi borne ce dialogue social a été interrompu il vous a trompé le Premier ministre par François Beyou il a trompé les Français et s'il a trompé les Français effectivement à un moment il ne peut pas gouverner donc moi je souhaite que nous allions au terme de cette discussion il y a encore des partenaires sociaux qui discutent entre entre eux qu'ils aillent au bout de la discussion et qu'à la fin de cette discussion le Parlement soit saisi s'il ne l'était pas alors effectivement il y aurait là un parjure complet de la part du Premier ministre et donc une motion de censure des des socialistes merci beaucoup Olivier fort d'être venu sur RTL ce matin rester avec nous dans un instant c'est Philippe cavrivierre qui vous l'imaginez a aussi un avis tranché sur l'actualité politique de ces dernières heures à tout de suite RTL Matin