Manon Aubry est l'invitée de "Tout est politique"

nous a rejoint notre invité pour le grand entretien de 19h30, Manombri. Bonsoir. Eurodéputé de la France insoumise.

Mais avant cela, avant ce grand entretien, c'est l'heure de retrouver le vrai ou faux. Bonsoir Léa Soulevic. Bonsoir.

Ce soir, vous vous êtes penché sur les déclarations de Marion Maréchal interrogé hier matin sur France inter sur les méthodes très violentes de l'ICE, la police de contrôle de l'immigration avec la mort d'Alex Prétien Gou à Minéapolis et elle donne un chiffre étonnant. Sous Barack Obama, il y a eu également 56 décès de clandestin. Bon, à l'époque, on en avait pas parlé.

Oui, oui, je vous l'apprends peut-être. En effet, personne n'en parle parce que les méthodes de la police américaine sont celles-ci et moi, je suis pas là pour faire la police de la police. Alors, Léa, d'où vient ce chiffre ?

Est-ce que vraiment il y a eu 56 morts sous une présidence démocrate aux États-Unis ? Alors, ce chiffre, il est exact ici. Marion Maréchal, elle parle en fait du nombre de morts en détention par l'ICE.

Le chiffre qu'elle donne, il vient regarder de ce rapport. Négligence fatale. Comment l'ICE ignore les décès en détention.

Il a été publié par trois ONG spécialisés dans la défense des libertés des migrants et des conditions de détention. Et vous le voyez ici, c'est noté, il y a eu 56 décès en détention par l'IC sous l'administration Obama dont six suicides et au moins un décès après une tentative de suicide. Alors ce rapport, il dénonce notamment des violations des normes médicales et sanitaires par l'ICE qui auraient contribué à la mort de plusieurs personnes en détention.

Donc c'est vrai, les conditions de détention par l'ICE étaient déjà problématiques et dénoncé par les ONG sous Barack Obama. Et le chiffre de 56 morts existe bien et il est même en dessous de la réalité puisque ce rapport il est paru avant la fin euh du de l'aire Obama. Si on prend ces deux mandats en entier, on arrive en fait à 69 décès en détention.

OK. Et vous avez regardé aussi sous l'administration Trump, est-ce que donc I cette police de contrôle de l'immigration a fait autant de victimes ? Alors pour ça, je vous propose de regarder les chiffres sur la durée.

Si on regarde les chiffres 69 décès en détention, c'est pendant les 8 années de mandat de Barack Obama. Vous les voyez ici en violet. Et si on prend le premier mandat de Donald Trump et le début de son second mandat en jaune, on arrive à 84 décès.

Donc en seulement 5 ans, en fait l'ICE sous Donald Trump a un bilan plus lourd que l'IC sous Barack Obama. Euh et puis vous le voyez 32 décès en 2025, c'est donc là en vert, c'est l'année la plus meurtrière en détention depuis 20 ans pour les ONG. Comme l'administration Trump en fait, elle intensifie les arrestations et les placements en détention.

Et bien cette surpopulation carcérale, elle dégrade les conditions de détention qui étaient déjà médiocre comme on l'a vu. D'où aussi cette hausse du nombre de décès dû aux raisons médical et et à des suicides. Donc en fait si on vous suit Marion Maréchal, elle compare des choses qui ne sont pas comparables.

Oui, en fait c'est-à-dire que donc le chiffre existe mais il répond pas du tout à la question qui est posée à Marion Maréchal. On l'interroge sur la mort d'Alex Pretty et de René Gou, tué dans la rue, je le rappelle, au cours d'une intervention de l'ICE, d'une intervention et elle elle répond avec les chiffres des morts en détention, ce qui effectivement n'a n'a rien à voir. C'est pas du tout le même sujet.

Il faudrait comparer en fait le nombre de morts pendant une intervention de l'ICE euh sous Barack Obama et sous Donald Trump. Et ces donnéesl malheureusement elles sont pas publiques. On n' pas de décompte exhaustif sur ces sur ces deux périodes.

Merci beaucoup Léa. Le vrai au fond. On vous retrouve le samedi à midi et tous les soirs ici à 19h30.

Merci beaucoup Léa. Manon Aubr, donc je le disais, vous êtes notre grand entretien ce soir, eurodéputé de la France insoumise, coprésidente du groupe la gauche au Parlement européen. Euh on a entendu l'enquête faite par L.

Aujourd'hui, les insoumis ont fait un appel contre justement ICE, la police donc anti-immigration aux États-Unis. euh une résolution contre donc cette police américaine appelant le gouvernement à dénoncer euh les violations des droits humains, à demander une enquête euh internationale ou encore à interdire ses responsables euh d'accès au territoire européen euh une résolution comme celle-là. Concrètement, qu'est-ce que ça peut avoir comme effet au-delà voilà du positionnement moral et de condamner cette police que fait à peu près toute la classe politique française aujourd'hui ?

D'abord euh l'objectif c'est d'utiliser tous les moyens, les outils euh qu'on a en notre possession pour dénoncer un régime qui est en voie de fascisation, le régime de Donald Trump et qui utilise l'ICE, donc cette milice au service de Donald Trump pour vous parlez de milice parce qu'elle dépend de l'État, c'est fédéral. C'est une milice qui sert un projet politique dont l'objectif est d'arrêter 3000 personnes chaque jour et qui est prêt à tuer des innocents dont le simple tort et d'avoir contesté les méthodes de cette de cette ice. Et donc il y a plusieurs éléments sur le sur lesquels agir.

Je pense d'abord que en tant que dirigeant européen, on ne peut pas rester sans rien dire et on ne peut pas avoir le droit international et les droits humains à géométrie variable. Par exemple, en tant que présidente euh du groupe de la gauche au Parlement européen, je vais envoyer une lettre ce soir aux autorités européennes parce qu'il devrait y avoir des euh policiers euh de l'I qui seront mobilisés dans le casre des Jeux Olympiques d'hiver. Et donc réaction, on peut se poser la question et donc moi je demande, je profite de cette antenne pour vous l'annoncer puisqueon est en train de l'envoyer.

Je demande solennellement à ce que aucun aucun représentant de la milice au service de Trump ne soit présent sur le territoire européen. Mais au-delà de ça, on ne peut pas prendre des sanctions à l'égard de régime qui violent les droits humains, à l'échon international, que ce soit Vladimir Poutine ou d'autres et ne pas les prendre quand il s'agit de Donald Trump. Donc oui, il faut prendre des sanctions à l'égard du régime américain et je vais même plus loin interroger notre propre complicité dans ce système puisque il a été révélé par vos confrères hier que Cap Géini qui est une entreprise française et directement utilisée par les services de l'ICE.

Donc je pense que on peut interroger la responsabilité du gouvernement français. Mais mais quelle sanction quelle sanction contre le gouvernement américain dans cette demande de résolution ? Il y a aussi une enquête internationale aux États-Unis.

Ça vous semble réaliste ? Très honnêtement. Je vous je vous donne des exemples très concrets.

On a beaucoup parlé ces derniers jours. Notamment, on réplique à aux menaces qu'a proféré Donald Trump sur le Groenland d'utiliser des outils comme des outils commerciaux qui sont des outils anticoer si on considère aujourd'hui que le régime de Donald Trump viole les droits humains, ce que je pense nous sommes nombreux à considérer et sur lesquels s'alarment les ONG, à partir de ce moment-là, on ça ne peut pas rester sans réponse, sinon nos alertes et notre indignation sera à géométrie variable. Et donc on peut utiliser des instruments comme l'instrument anticoerci, priver les entreprises américaines d'accès au marché public européen.

Ça a été une menace qui a été brandie, qui n'a pas été appliquée en précisément parce qu'elle n'a pas été utilisée et c'est le désaccord. Moi, je vais vous dire, j'ai le sentiment depuis un certain nombre de semaines qu'on que Donald Trump cherche à provoquer un effet de sidération. On a un peu les lapins face au phares de la voiture et on va d'une sidération à une autre.

On oublie presque qu'il a menacé d'envahir un territoire européen pas plus tard que la semaine dernière. On oublie que de semaines avant il s'en était il avait attaqué directement le Venéuela et on va d'un truc à l'autre et ne rien ne se passe. On ne peut plus être le paillasson de Donald Trump.

Ça suffit et pour ça il faut que l'Union européenne prenne conscience de sa puissance et s'en serve. justement euh est-ce que vous considérez donc si on doit se mêler d'un certain nombre de sujets type droit de l'homme, est-ce qu'on doit utiliser cette cette mesure anticoer avec la Chine qui est pas connue non plus pour son respect profond des droits de l'homme ? Est-ce que vous considérez qu'il faut ça ?

C'est trois questions très courtes la Chine et je vous dis inscrire au comme mouvement terroriste les gardiens de la révolution vu ce qu'ils font en Iran comme on pourrait inscrire aussi les frères musulmans. Ce que Lfi n'a pas voté au parlement français. Alors Nathalie Sa on touche à beaucoup de sujets qui sont différents.

Vous faites quand même un résumé des frères musulmans en France qui représentent 0,001 % des musulmans. Vous parlez des gardiens de la révolution comme si ils avaient ils étaient responsables les uns pour les autres et ensuite vous parlez de la Chine. Non non non, ça donne l'impression c'est très simple sur la Chine.

Si vous dites qu'à partir du moment où il y a Ah on sait exactement ce qui se passe dans les prisons chinoises, enfin exactement pas exactement, est-ce que vous considérez qu'il faut aussi utiliser cette arme anti euh dictature dans le casadre de la Chine ? L'avantage de cet instrument anticoer que en fait c'est un volet d'une dizaine de mesures et cet outil permet la proportionnalité donc qui permet de prendre un certain nombre de mesures et d'ailleurs au moment où cet outil a été inventé et voté au Parlement européen que j'ai voté c'était sous le mandat dernier. Il était évidemment pas exclu qu'il puisse être utilisé contre la Chine, mais on l'a fait par exemple, je vous donne un exemple très concret sur le l'automobile, on a à un moment augmenté les droits de douane pour se protéger et dans cette forme de guerre commerciale qui fait pas pour les droits de l'homme, mais ça vaut aussi pour les droits de l'homme.

Moi je n'ai je n'ai aucune difficulté à me servir d'outils commerciaux dans la mesure où ils sont proportionnés et bien utilisés. Vous le voyez, moi je je n'ai pas les droits de l'homme à géométrie variable pour le reste sur les gardiens de la révolution puisque aujourd'hui par un certain nombre de personnes en considérant que les gardiens de la révolution devrait inscrit demande c'est symbolique hein dans la liste européenne mais vous avez dit non mais vous faites bien de le dire parce que moi ce qui m'intéresse au droit international sont les outils en l'occurrence sur les gard vous avez dit même que c'est certaines choses qui sont symboliques. C'est pour ça que je me permets de revenir là-dessus.

Donc je voyons l'utilité concrète, les inscrire les gardiens de la révolution sur la liste des organisations terroristes de l'Union européenne. En pratique, ça n'amène rien en terme de sanction. Il y a un régime de sanction qui est en œuvre sur l'Iran depuis 2011.

Rien symboliquement, ça dit quelque chose don dont on voit d'ailleurs dont l'efficacité est discutable. Et moi ce que je pense qui est le plus efficace contre les gardiens de la révolution en Iran, c'est de se de de batailler contre avec les mêmes moyens qu'une organisation criminelle. Je vous donne un exemple très concret.

Ils ont utilisé plus d'un milliard d'euros grâce aux plateformes de cryptoonnaie. Et bien contrôlons les plateformes de cryptoonnaie. Je pense que ce sera plus efficace que d'inscrire sur la liste des gardiens de la révolution.

Luttons contre la flotte fantôme qui leur permet de revendre du pétrole. Voilà des choses extrêmement concrètes en même temps que et je n'oublie pas puisque nous sommes français, nous avons deux ressortissants euh français euh Jacques Paris et Cécile Colè qui sont encore à l'ambassade et dont on souhaite la libération la Exactement. Et dont on souhaite la libération la plus rapide possible sur les frères musulmans.

Si vous dites que c'est symbolique, ça sert à rien, à la limite ça peut ne servir à rien mais ça peut aussi envoyer un petit signal. Donc pourquoi pourquoi dire non ? Est-ce que vous avez lu le rapport qui a été fait à l'Assemblée nationale avant l'inscription de ce groupe comme sur la liste des organisation vous auriez vous auriez dû parce que c'est intéressant parce qu'il pointe que euh aujourd'hui la question des frères musulmans euh c'est quelques dizaines d'individus sur le territoire français et il représente 0,0 je sais plus combien pour de la population française.

Donc aujourd'hui, ce n'est pas l'outil efficace, y compris si vous voulez lutter contre la radicalisation qui existe comme malheureusement dans toute religion qui existe, ce n'est pas l'outil qui est le plus efficace. Donc je je ne vois pas comment on en arrive à avoir un débat. Est-ce que le débat fondamental aujourd'hui en France est de savoir s'il faut inscrire les frères musulmans à la liste des organisations ?

Ça sert à rien. Au mieux ça envoie quelque chose de Non, je je je vais au bout de ma pensée. Je suis pas dupe de l'opération qui est menée en l'occurrence par le groupe d'Éric Sioti et par la droite au au Parlement et à l'Assemblée nationale dont l'objectif est de trouver le moindre prétexte chaque jour, chaque semaine pour cibler nos concitoyens qui sont de confessions musulmanes et les associer à travers ça aux frères musulmans.

Là où 99,999 % des musulmans aujourd'hui en France dans notre pays n'ont absolument aucun rapport avec les frères musulmans. Donc moi, je refuse la manière dont on est aujourd'hui en train de structurer le débat qui vise à pointer du doigt les musulmans dans notre pays. Man voudrais qu'on revienne sur l'Iran et sur la manière dont la communauté internationale pourrait réagir.

C'est la sidération aujourd'hui avec ce massacre qui se joue à h clos. euh des chiffres qui sont euh terribles où ça pourrait aller jusqu'à plus de 30000 euh victimes en Iran euh suite à ces manifestations. Euh j'ai pas bien compris votre réponse par rapport euh au classement euh des gardiens de la révolution sur la liste des organisations terroristes.

C'est une proposition de l'Italie aujourd'hui qui demande à ce que jeudi puisse être voté et inscrite les gardiens de la révolution à la liste des organisations terroristes. Ma question est simple. Est-ce que vous vous y êtes favorable ?

Je vous redis que ce n'est pas l'outil qui est efficace et utile. Ça, j'ai compris que vous estimiez que ce n'était pas l'outil le plus effant, est-ce que vous y êtes si vous voulez ? J'ai voté la semaine dernière au Parlement européen une résolution dans laquelle il était inscrit un certain nombre de choses en soutien à la révolte au peuple iranien qui appelle à la libération des prisonniers, qui appelle évidemment à la protection des droits des femmes, qui appelle aussi à la lutte contre tous les outils de bande organisée parce que c'est des outils criminels de bande organisées qui permettent au gardien de la révolution de de d'avoir une chappe de plomb sur sa population et je pense que ça redoutablement plus efficace que l'inscription sur la la liste des organisations terroristes.

Et je vous le redis, je pense qu'on décale le débat et pendant qu'on a ce débat sur la liste des inscriptions des organisations terroristes, on n pas tout le débat des outils qu'on peut activer. Nous en tant qu'européen, je vous prendre un exemple. Les sanctions de 2011, elles concernent quelques centaines d'individus qui font partie du régime des gardiens de la révolution. probablement cette liste doit être étendue.

Voilà ce sur quoi on doit se focaliser. Mais je suis vigilante à quoi ? Je suis vigilante à ce qu'on utilise pas ce type de discours pour prendre des sanctions économiques plus larges qui visent et qui frappent d'abord la population iranienne qui a connu par exemple une augmentation une inflation des prix alimentaires de 75 % dernier qui est aussi à l'origine une des raisons de la mobilisation.

Donc c'est pour ça que je suis vigilante sur le type de sanction et que je veux qu'on ait ce débat sur le type de sanction. Alors celui qui aujourd'hui par rapport à l'Iran euh pourrait avoir une forme d'efficacité, même si moralement on pourrait également la condamner, vous me voyez arriver, c'est Donald Trump avec cette armada américaine qui est proche des côtes de l'Iran. On ne sait pas encore exactement ce que compte faire Donald Trump, mais s'il se dit prêt à agir, si par son action, il peut renverser le régime des MOLA, est-ce que même si moralement ça ne correspond pas vous à votre camp politique, est-ce que dans cette situation là et ben oui, peut-être que c'est la dernière solution qui reste au peuple iranien.

Est-ce que vous pensez que c'est en bombardant les civils qu'on peut les sauver ? C on parle mais vous le savez comme moi que ciblé contre OK. Prenons les exemples des dernières fois où la grande nation des États-Unis a voulu apporter la paix et la démocratie dans le monde en Irak, aux États-Unis, en Afghanistan, en Allemagne après la guerre il y a 80 ans madame Saintcric, toutes les dernières interventions, vous le savez comme moi, se sont soldées par un cuisant échec.

Échec d'un point de vue de la défense des droits fondamentaux, des droits humains et le retour de la démocratie. du point de vue de la défense du droit des femmes et du point de vue aussi parce que je n'oublie pas n'en des places à Donald Trump que euh des ressortissants y compris de de nos pays euh ont péri euh dans ces interventions militaires qui n'avaient pas lieu d'être et qui ont été d'aucune efficacité pour ramener la démocratie. Selon vous c'est une totale illusion.

On ne fait pas la paix. On ne ramène pas ni la paix ni la démocratie avec des bombes. Je n'y crois pas.

Mais on avait tout à l'heure Hermine Arfi sur notre plateau qui est un journaliste au point et qui connaît très bien le sujet et qui disait que une partie du papier iranien aujourd'hui euh est dans une situation tellement désespérée qui Oui. Même des frappes américainom. Moi moi ce que j'entends aussi d'une partie du peuple iranien et notamment de de du courant républicain qui est qui existe et qui est fort aussi en Iran qui dit ni le chat ni les mols on veut avoir les moyens les moyens de se libérer nous-mêm s'enfiche du chat.

On s'en fiche pas parce que si l'idée c'est pas de mettre un dictateur de remettre de refaire le régime du Chadiran. Je sais que çaus vous allez dire le fils est en exil depuis longtemps dit qu'il peut être une transition il s'agit de faire venir juste quelque chose qui ne soit pas une République islamique les femmes n'ont même pas le droit. Non mais la la situation elle est absolument mais mais catastrophique pour les droits des femmes en a pas finalement un lâche soulagement si les Américains faisaient quelque chose ?

Non mais voyez un lâche soulagement qui va conduire à quoi ? au meurtre des civils parce que je ne crois pas une seconde que il y aura aucun civil qui sera mort et qui derrière ne va pas imposer un régime démocratique. Je veux dire, on a quand même Donald Trump qui est en train d'utiliser des milices et qui assassine dans les rues des États-Unis.

Si si si. Justement, à quelle heure vous pouvez penser sérieusement que ce type qui est en train de remettre en cause la démocratie dans son propre pays va amener la démocratie en Iran ? À quelle heure on pense ça ?

S'il devait y avoir une intervention, ça devrait être sous l'égies. Ça devrait être avec un mandat onusien. Voilà ce qui pourrait faire du sens du conseil de sécurité de l'ONU.

Il y a un nombre incalculable de blocages qui ne peuvent pas s'en faire. C'est c'est peut-être la moins pire des options Nathalie CCR mais je ne crois pas je ne crois pas que un despot peut ramener la démocratie de manière aussi simple égalité de despotisme tous ces toutes ces personnes que ce soit. On peut avoir un débat mais si vous voulez ériger Donald Trump en modal de la démocratie, pas du tout mal vous en fasse.

Euh mais ce ne sera pas mon cas. Je voudrais qu'on parle politique française. Euh allons-y.

L'Assemblée a adopté le budget de l'État euh et Sébastien Cornu le premier avec un 493. Avec un 493 mais et il va être transmis au Sénat. Voilà, on a toutes les précisions de la journée politique aujourd'hui.

Sébastien Lecornu a a eu un discours aujourd'e nationale. Il a parlé d'un budget de sursaut justement avec cette nécessité d'avoir un effort militaire et puis il a pointé des du doigt également à votre parti politique, les insoumis, en disant il ne propose pas d'alternative. Euh j'avais j'avais pas entendu là ce que j'étais au Parlement européen aujourd'hui.

C'est quand même assez fort de café. Vous pouvez être vous pouvez être en désaccord avec nous, c'est pas de problème. Contrairement à Donald Trump, vous voyez, moi j'aime bien la démocratie mais venir nous dire qu'on on propose pas d'alternative quand on a fait un contrebudget extrêmement détaillé appuyé sur le programme populaire absolument pas.

Quand on propose par exemple de nouvelles recettes avec la taxe duman qui est une taxe de 2 % sur la poignée de de milliardaires dans notre pays, le gouvernement dit non. Quand on propose de euh faire rendre l'impôt sur le revenu davantage progressif qui permet de dégager des recettes et en même temps de baisser l'impôt pour tous ceux qui gagnent moins de 4000 € par mois, le gouvernement le refuse. Je pourrais vous faire une liste, elle est un peu longue.

Oui. Et puis moi je pourrais vous dire Marrise que vous vouliez c'était pas un compromis sur le budget, c'était d'avoir de nouvelles élections. Donc en fait évidemment vous n'avez pas proposé d'alternatives parce que vous ne vouliez pas on progresse dans la discussion. vous je vous êtes quand même obligé d'admettre que des propositions on en a faites et que la réalité la réalité on a aujourd'hui un premier ministre qui ne gouverne que par la force qui s'était engagé à ne pas utiliser le 493 et qui a recours.

J'oublie pas avec le soutien du des socialistes dont je regrette qu'ils aient changé manifestement d'alliance en passant du nouveau Front populaire au Macronise. Et toujours est-il que quand on est de gauche, on ne peut pas accepter un budget pour les spécialistes sont plus de gauche. Quand on accepte un budget qui supprime 4000 postes d'enseignant qui fait près de 4 milliards d'euros de coupe dans le budget des hôpitaux qui supprime la prime de Noël qui réforme il y a pas la suspension, il y a un décalage d'un an dans le temps.

Si on pense queon peut résumer le projet de gauche à cela, moi je pense à ceux qui vont d'abord souffrir les premiers de ce budget qui est profondément injuste. Et d'ailleurs je remarque que je ne suis pas la seule. Il y a pas que les insoumis qui ont déposé le mou, les écologistes aussi, les communistes aussi.

Le rassemblement national, vous savez le nombre de désaccords que j'ai avec eux. De toute façon, on ne votera jamais leur motion de sens. Est-ce que ça justifie qu'il y a une guerre au couteau pour les municipales avec la avec les partis socialistes en clair ?

On a l'impression qu'il y a des endroits sur lesquels ça se focalise. C'est ceux d'ailleurs dont Jean-Luc Mélenchon qu'ils seraient punis pour leur comportement. On peut penser à Michel de la Fosse à Montpellier.

On peut penser à certains certaines personnes qui sont dans dans votre viseur ou Sopia Shikirou qui finalement ira jusqu'au bout et qui risque d'être une alliée objective ou subjective de de Richity. Est-ce que c'est véritablement le but c'est de se présenter, d'être élu et pas non plus de désinguer systématiquement les les socialistes qui se présentent ? Est-ce que c'est une rupture qui on a l'impression que c'est même plus des ennemis que la droite ?

Madame Saintcr, est-ce que vous connaissez euh beaucoup de cadres électorals et et de de d'élections dans lesquelles on se présente dont l'objectif n'est pas de le remporter ? Bien sûr, mais on n'est pas obligé d'utiliser un certain nombre de termes en sachant qu'il y a en général un deè tour au min. Moi, je fais de la politique, je je conteste le bilan des socialistes, on l'évoquait à l'instant, qui manifestement a changé d'alliance et donc dans ces conditions oui, il est difficile de s'allier au niveau local quand on n pas la même cohérence du projet politique.

On na jamais vu, enfin en tout cas pas depuis longtemps à Paris avoir quelqu'un comme Sopia Chikirou qui contre les saucises normalement. Alors, il peut y avoir des désaccords dans la famille de gauche. Bien compris.

Mais elle dit quand même, il ne faut pas qu'un socialiste soit maire de Paris. En effet, je rejoins Nathalie Sacré qu'on a l'impression que aujourd'hui par exemple si on prend Paris mais il y a d'autres villes he Marseille, Montpellier, on a on a l'impression que les socialistes, je vais jusqu'à la fin de ma question maintenant Aur que les socialistes sont plus un adversaire pour les insoumis que ne peut-être la droite de Rachidati. C'est quand même fou parce que on serait la seule formation politique et j'en j'en fais un petit paquet de plateaux télé.

à qui on demande on interroge la légitimité de se présenter à une élection. On vous a pas dit de pas vous présenter. Non mais donc voilà.

Donc merci déjà madame si vous si vous voulez gagner une élection a priori vous gagnez contre les socialistes. Mais vous posez pas la question par exemple je vais jusqu'au bout parce que j'ai entendu votre question jusqu'au bout. Vous posez pas la question aux socialistes qui sont candidats à Strasbourg contre la mer sortant des écolos.

Est-ce que vous voulez est-ce que vous voulez faire perdre les écolos ? C'est une élection scoop, on se présente pour la gagner et on se présente pour la gagner à Paris, à Strasbourg, à Montpellier mais aussi dans des villes où l'extrême droite est au pouvoir. J'étais la semaine dernière en meeting à Perpignon contre Louis Alot.

D'ailleurs à Perpignon, on a proposé une alliance pas bien que vous n'assumiez pas cette stratégie. Assumez quoi ? stratégie solitaire pour les municipal de la France insoumise qui n'a pas cette implantation locale d'habitude qui d'habitude est plus lié avec les autres parties de la gauche et qui là dans des fièves socialistes dans des fièves communistes également on peut parler par exemple de c'est une stratégie nouveau je vous posez question non vous allez répondre à mes questions parce que on a bientôt terminé stratégie est-ce que vous l'assumez répond quelle est la formation politique qui propose une alliance de toute la gauche au second tour si on arrive en tête au premier tour Non mais vous parlez quelle élection pardon mais parce que là par exemple qui dit faut pas stratégie politique.

Donc je vous dis en terme de stratégie politique la France insoumise puisque vous n'avez pas de l'air de le savoir donc c'est tant mieux je vais informer tout le monde et la seule formation qui est au second tour des élections municipales propose une alliance de toute la gauche. Donc si vous voulez avoir la garantie d'une alliance de la gauche pour le second tour, ils faut nous mettre en tête au premier tour parce que donc par exemple vous avez un candidat à Paris Harvel qui dit quand même plutôt faire perdre Paris que de s'aller avec la France insoumise. Moi je n'ai aucune difficulté alliance, je n'ai aucune difficulté à faire alliance au second tour mais il se trouve que ils ont préféré nous exclure du premier tour et si on fait campagne municipale c'est d'abord des sujets de fond, c'est la cantine gratuite, c'est les premiers m gratuits.

Vous voyez, c'est plus intéressant que la politique politicienne. Merci beaucoup. Tout de suite, on retrouve les informés.

Mais tout [musique] d'abord, c'est l'heure du journal du monde. Merci. St.