Sarkozy : quel est le vrai enjeu ?

publics libyens charges qui ont été retenus contre lui par les juges carole barjon est ce que nicolas sarkozy a raison le temps judiciaire est très long c'est tout de suite qu'il faut occuper le terrain en tout cas c'est sa méthode à lui parce que pour le coup elle n'a pas vraiment changé depuis une quinzaine d'années à chaque fois qu'il est mis en cause généralement il ya un communiqué bon allez peut être communiquée mais il ya eu ces éléments dans le figaro tout l'art est de juger ici la déflation diminuent et et il fait immédiatement un inventeur bon donc là c'est place et commence exactement comme il l'a toujours fait il a évidemment oui raison de se défendre parce que cette affaire est quand même grave il ya beaucoup de sous-entendus encore plus grave parce que les chefs d'inculpation sont quand même déjà c'est sérieux pas je veux dire la corruption passive recel de détournement de fonds publics qui bien enfin c'est pas tout à fait rien pour un ancien président de la république française et les conséquences si des fêtes est avéré plus grave c'est à dire si si vraiment il était reconnu coupable voilà parce que ça posait pas de question sur ensuite sur sa politique étrangère enfin je veux dire c'est un vrai c'est un énorme scandale donc bien entendu qu'est la wii la raison de l'offensive médiatique de relever que par exemple monsieur takieddine n'est pas forcément un témoin de moralité absolu et c'est bon maintenant le problème c'est que l'on se dit que le juge tournaire qui est très redouté des avocats parce que considéré comme extrêmement sérieux alors assez austère et mais mais mais considéré comme très sérieux ne prend pas la décision de le mettre en examen sans avoir de billes mise en examen qui par exemple dans la sphère bettencourt avait abouti à un non-lieu donc oui mais là c'était c'était le juge gentil c'était là je parle du juge tournaire c'est pas la même chose alexis belge et méchant oui c'est vrai aussi qu'à l'époque de l'affairé bettencourt on disait aussi si le juge l'a mis en examen c'est bien qu'à des fins non donc bon par définition une mise en examen on sait pas sur quoi ça on sait pas sur quoi ça débouche les côtés alors peut-être écouté d'abord côté voix qui se sont exprimées depuis 48 heures on en a pas tant que ça il ya jean pierre raffarin ancien premier ministre qui s'interrogeait c'était avant la mise en examen ça remonte à hier qui s'interrogeait sur cette justice qualifie de ce spectacle on l'écoutait j'ai décidé de ne pas avoir de doutes d'abord parce que présomption d'innocence mais surtout parce que ce que je trouve de plus inquiétant ici c'est que dans les affaires politiques notre justice ne semble pas sereine la justice doit être sereine mais pourquoi tout ce spectacle pourquoi cette interrogation s'il a passé la nuit dans une cellule où je ne sais quoi pourquoi tous tout ce climat comme si on voulait faire pression un peu sur l'événement la justice doit être sereine dans les affaires politiques la justice apparaît nerveuse et ça c'est pas bon pour la république justice spectacle non la question c'est celle fallait-il passer par ou non par une garde à vue en fait c'est la seule c'est la seule question après alors le le juge a fait le choix d'utiliser la gare rue pour autant il a quand même laissé rentrer chez lui ce qui est un moyen d'atténuer les les rigueurs de la garde à vue c'est vrai qu'on vire aussi bon après tout s'il a fait demander de venir il serait venu et il lui aurait répondu tout aussi bien et sans passer par le côté un peu millions de la garde à vue n'empêche que bon à la fin il le rêve ni plus ni moins mis en examen l'important me semble-t-il c'est moi ces questions de forme que le fond du ciel bleu de fond du dossier par des visions on le connaît pas puisque nous ne sais pas malgré tous les éléments qu'on a c'est là la déclaration liminaire de sarkozy sortant de deux séances d'audition par la police il va il arrive devant le juge et le juge doit décider de le mettre en examen l'aïe fait une déclaration dans laquelle il est censé enfin si le travail est bien fait répondre au fait qu'on lui a reproché pendant les pendant la garde à vue moi ce qui me frappe euh je sais pas ce qui est par ailleurs dans le dossier mais dans ce canton tous les éléments qu'il qu'il évoque dans son texte takieddine lady diana ce qui me frappe c'est qu'il n'y a pas de faits de nouveaux cantons quand lille a été mis en garde à vue on s'est dit si le juge je mets en garde à vue maintenant c'est vraiment qu'il ya sûrement ici passer un truc il a quelque chose de neuf hier une perquisition quand on voit les objections que sarkozy fait c'est c'est un peu toujours la même chose c'est de dire que cela qui dit il a dit n'importe quoi 14 fois les libyens de toute façon c'est alors à fait la peau donc ils veulent se venger pour le reste vous avez pas un fait pas un pas à pas une preuve matérielle et si le jugement était arrivé à quelque chose de nouveau une preuve matérielle il dirait la preuve matérielle que vous m'apportez évident il ne dit pas donc j'ai le sentiment que par rapport à ça fait quand même quatre ou cinq ans que ça dure j'ai raison sap a tellement progressé alors que les vastes questions mais un peu injuste de cette épée de damoclès qui évidemment continue de peser sur nicolas sarkozy et pendant sans doute des mois voire des années avant son renvoi ou non en correctionnelle et les foudres qui est comme ça tombait très vite enfin c'est fondamentalement la ville salle tellement vite enquête policière a été ouverte l'an 2013 donc ça passe si bien que ça quand même écoutez d'abord je trouve qu alexis brézet a fait assez bonne plaidoiries et j'ai pas du tout l'intention faire le procureur pour le contredire ce que je pense c'est que d'abord forcément quand on regarde tous les éléments qui ont été publiées les uns probablement vrai les autres le mans faut il ya beaucoup beaucoup beaucoup donc il ya quelque chose je ne parle pas de sarkozy l'a jeudi en soit il ya quelque chose il ya de l'argent qui a circulé de libye de vers la france illégalement ça on peut dire ça d'une manière certaine mais pour qu'ils commencent autre chose alors de deux choses je pense que ça va se terminer par un immense scandale parce que soit il y à rien ou quasiment rien mettant en cause nicolas sarkozy et cite un scandale de l'avoir mis en examen c'est un scandale parce que même si la mise en examen n'est que etc c'est stigmatisant pour lui à ce moment là c'est un scandale judiciaire soit plus ou moins mais au bout de l'histoire il est mis en cause et c'est un scandale politique beaucoup plus important que tout ce qu'on a connu le scandale judiciaire serait beaucoup plus important que toutes les erreurs et à but qu'on a pu parfois repéré dans le travail de la justice sur les politiques ou jeune et trop proche aurait pu faire et le scandale politique serait sans commune mesure d autres scandales de financement puisque là il s'agirait d'un état étranger d'un dictateur intervenant dans un processus électoral avec derrière une guerre qui a été déclenchée contre lui c'est à dire des événements gravissimes donc dans les deux cas c'est une catastrophe parce que vous savez qui au bout de l'histoire que ce soit scandale judiciaire au scandale politique va en profiter les populistes ce sera soit la preuve que les politiques sont corrompus formule absolument inacceptable qui se répandra soit la preuve que la justice est composée de gens totalement de parti pris qui a pas de justice dans ce pays alors s'il n'y a pas de justice dans ce pays une catastrophe et s'il ya pas de politique honnête leur pays une catastrophe la réponse sans doute pas avant quelques années gaël sliman un jeune en marche comme il s'intitule sur lefigaro.fr le soutien des personnalités de droite à sarkozy est-il unanime on peut lui répondre et ce au mini ou ce oui c'est ça qui ajoute laurent wauquiez at il réagi sur cette affaire convoqué deux je crois qu'il y avait un tweet de soutien de garde à vue publica et puis ensuite il leur fait des déclarations publiques alors oui peu pour eux pour les réactions factuel des républicains c'est quand même assez mou mais en même temps c'est normal parce que il s'agit d'une affaire judiciaire et pas grand chose à ne pas interférer peut-être par extension par rapport à la question de votre internaute une réponse quand même sur ce qu'est nicolas sarkozy aujourd'hui dans l'opinion auprès du peuple de droite entre guillemets c'est toujours le numéro un quand on regarde la cote de popularité des principales personnalités politiques sur notre baromètre petite méthode d'adhésion voilà il toujours aussi clivant il toujours presque aussi rejetée par la gauche qu'auparavant mais il est une personnalité qui a même repris du poil de la bête dans l'opinion auprès des sympathisants et l'air je crois que de mémoire dans le dernier baromètre politique il est évidemment numéro 1 20 25 points devant les autres et puis on voit 2e 3e 4e dé valérie pécresse est derrière un laurent wauquiez donc la droite se sent aujourd'hui orpheline de nicolas sarkozy et je rejoins ce que disait olivier duhamel et carole barjon sur la la gravité pas de l'aspect juridique judiciaire mais la gravité en termes de conséquences sur l'opinion et la gravité politique si jamais les faits qui lui sont reprochés étaient avérés s'il subissait une condamnation plus à la limite pour l'implicite que suggérez carole ya un instant et que vous aviez souligné aussi c'est à dire à cause de cela une je parle évidemment au conditionnel une guerre aurait été déclaré un dictateur aurait été reçus puis aurait été conduit à la mort finalement et donc on serait dans une situation où l'image de notre classe politique et de la démocratie serait très largement dégradée juste je rappelle que après chaque affaire on pose régulièrement la question aux français et avez vous le sentiment que c'est un cas isolé ou que ça signifie que l'ensemble de la classe politique est corrompue qu'elle soit de gauche ou de droite on est sur les trois quarts des français qui l'a visiblement c'est le signe que toute la classe politique est corrompue donc c'est quand même très grave sans parler des conséquences internationales qui est ségolène royal qui elle a fait une des caves à twitter également pour alors à sa façon a dit je crois à vingrau est-ce que ça a été parfaitement équitable en 2007 c'est la manière dont tout cela et de toute façon alors le royal ça n'aurait rien changé la donne elle n'a pas perdu à cause de nicolas sarkozy mais plutôt à cause du ps et voltaire que les fier l'écart dans l'opinion entre les deux quelle que tu étais l'éventuel soutien des fonds libyens s'ils étaient avérés n'aurait strictement rien changé aux rapports de force politiques entre les deux elle est comme elle est quand même formidable c'est assez incroyable à la verse sa cause 18 kilos perdus en 2012 à cause de lui que c'est le poète ni deux je ne peux pas dire ça va rien pour ségolène ça a changé pour sakho déjà acquise à la corde et moi sommes de bonne journée à tous l'écart entre virgo des moments où un minimum les cosmétiques entre les ségolène et sarkozy est malgré tout un peu plus élevé que le cas échéant est entré dans la salle d'audience elle a vaincu l'outil dont je ne soutiens pas avant je pense que je n'en ai vu que paris mais parce qu'on sait pas quoi choisir c'est à dire que quand il ya un écart d'un ennemi comme c'est le cas entre hollande et sarkozy on peut dire c'est à cause des affaires on perd c'est à cause de bayrou on peut dire c'est un coup parce que il n'a pas tenu ses promesses on peut dire c'est parce que la droite n'a pas soutenu et raté j'ai bien sûr vous dire une chose voilà donc il suffit de choisir le beau tout le passif est plus qu'un an et demi donc érigé en règle quand même ça aurait quand même et pan du quai de caisse qui était révélé qu'en cédant les versions les pires des pires auquel je peux pas croire mais dans les versions les pires des pires il ya eu de la part encore une fois je n'y crois pas que ce soit clair il ya eu de la part de sarkozy négocié réception d'argent en échange d'un arrangement pour disculper l'agent le directeur des renseignements responsable appliquée dans l'attentât de logo du ccnr de dita qui a fait 178 morts évidemment je crois pas c'est 61 mais si c'était un truc comme ça ça aurait changé excusez moi mais déçu mais ça n'est pas si ce n'était pas comme ça tout d'argent que ce qu'elle dit c'est que si vite et si la version saturn j'aurais gagné bon et pablo cardinali truc que je comprends pas dans ce genre de financement de campagne c'est qu'aujourd'hui que les remboursements sarkozy n'a pas il manquait pas d'argent deux campagnes en 2007 pas plus d'ailleurs qu'en 2012 c'est pas vrai aujourd'hui un grand candidat d'un trauma d'argent pour faire campagne par ailleurs les comptes ont été vus quand même par la commission des comptes de campagne et dans la paix et dans la ferme le temps court parce que aujourd'hui aujourd'hui on nous dit c'est l'argent de kadhafi qu'appuyer campagne de 2007 mais il est pas si longtemps disait c'est l'argent de madame bettencourt donc je voudrais comme il veut savoir s'il faut choisir mais ils sont dans la maison clos le débat là dessus c'est que moi je ne choisis pas et je ne prends pas parce que quelqu'un respectable et honnêtes que son témoignage est forcément vrai mais c'est pas parce que l'escroc que sont effrayants et forcément faux je n'ai pas le dossier je le connais pas j'écoute nicolas sarkozy je trouve qu'ils se défend bien je n'écoute pas les juges et heureusement parce qu'ils n'ont pas droit de parler je pense qu'il ya des choses qui vont sortir et tout parce que ça va tellement les énervés qui ont quant à eux sur le fait qu'ils aient mise en examen sans raison une fois de plus on va attraper le trahir le secret de l'instruction donc il faudrait revoir les règles là dessus que ce soit équitable dans la discussion publique mais moi je ne tranche pas je vous dis juste dans les deux cas c'est une catastrophe pour être répondre à une dernière question sur ce point val qui nous demande n'est ce pas louche que ce soit le même juge à chaque fois pour nicolas sarkozy je peux répondre c'est pas forcément c'est le cas effectivement pour la faire bygmalion et pour la faire du financement de 2007 c'est serge tournaire mais serge tournaire il est juge pôle financier donc c'est assez normal que ça soit juste et j'adhère totalement qu'on peut et est-ce que c'est alou de changer à chaque fois deux buts pour le bain dernier sujet olivier duhamel c'est celui de facebook alors là aussi des coupes l'autisme et tout ça cette voyelle une fois n'est pas coutume le patron de facebook a reconnu des erreurs après le scandale du canal est analytica et l'utilisation massive de données personnelles d'utilisateurs du réseau social notamment utilisation pour