Vers un second tour Le Pen - Mélenchon ?

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Bonjour à toutes et à tous.

Bonjour Gill Ganszman et bonjour Félix Mathieu. C'est quoi le problème aujourd'hui ? Et bien le problème c'est qu'il y a évidemment de plus en plus de d'obésité de de problème d'alimentation de problèmes mi à l'alimentation et l'incerme tire la sonnette d'alarme.

Il y a urgence à agir et en particulier euh peut-être à interdire la publicité pour les produits ultra transformés et puis et puis rendre le Nutriscore obligatoire. On va y revenir dans un instant. Nous on va parler euh et bien de ce moratoire sur l'immigration comme le propose général de Darmanin.

Décidément, ça fait deux fois que je je dis d'armin. Euh Jean-Luc Mélenchon remonte dans les sondages et puis au bureau à l'école la nuit en ville à la campagne. Il fait chaud.

Dites-nous comment vous préparez ? Comment est-ce que vous luttez contre la chaleur ? Alors Félix et puis vous Gill on va voir on va parler du dô justement.

On va se demander si la France est prête à affronter cette canicule. Euh, on voit beaucoup des pades d'école. Aujourd'hui, c'est la rentrée et il y a beaucoup de parents d'élèves qui ont dénoncé le fait qu'il fasse plus de 35 à 40°gr écoles.

Vous pouvez nous en parler au 0826 300. Et puis euh je vous parlerai euh également du retour de la cigarette euh dans les films euh également euh euh dans les clips. Est-ce que faut-il interdire la cigarette ou alors laisser la création libre 0826 300 et puis peut-être je finirai avec les spectateurs si on a le temps de Roland Garos où les tennismans se plaignent de ce qui se passe dans le public qui crient qui prennent des photos qui mettent leur flash et donc bah c'est une autre époque une autre époque.

Félix Mathieu. Donc les produits ultra transformés sont mauvais pour la santé. On le sait, on le dit, on le répète.

L'INERM tire la sonnette d'alarme. Ce ne sont pas les seuls. Certains voudraient interdire la publicité pour la nourriture ultra transformée.

Oui, c'est ce que c'est ce que vient de faire le Royaume-Uni, figurez-vous, depuis cette année. La pub pour les sodas, par exemple, ou alors les biscuits, les fast food et cetera. La pub est interdite au Royaume-Uni à la télé avant 21h désormais, même à toute heure sur internet.

L'idée bah c'est de moins tenter les plus jeunes qui sont très sensibles à ces images appétissantes. Interdire la pub pour la malbouffe he pour le dire un peu vite. Un peu comme on le fait pour les cigarettes finalement en France depuis les années 90 avec la loi Evain.

Le le Royaume-Uni qui n'est pourtant pas le pays le plus à cheval sur ces sujets-là sur la protection des consommateurs. Pas de Nutriscore à l'anglaise par exemple. Mais pourtant donc sur ce sujet de la pub, il a été plus loin que noi pour le moment.

Et donc une pétition euh en ce moment qui rassemble plusieurs centaines de milliers de de signataires demande à rendre le Nutriscore obligatoire aujourd'hui. Oui, toujours dans cette optique de bonne information du du public sur le les vertus nutritionnelles ou pas de de de ce qu'on mange. Cette pétition pour le Nutriscore obligatoire, elle a recueilli 57000 signatures.

Elle reçoit aussi aujourd'hui le soutien officiel de 45 sociétés savantes dont dont l'accadémie de médecine mais aussi 33 associations notamment de consommateur. Alors faut savoir qu'à l'Assemblée nationale, il y a une proposition de loi transpartisane qui est dans les tuyaux en ce moment pour rendre le nutriscore obligatoire sur les emballages et dans les publicités. Les marques qui se déroberaient seraient accès à 2 % de leur chiffre d'affaires français.

D'ailleurs, ça avait déjà été adopté le Nutriscore obligatoire lors des débats sur le budget. adopté temporairement hein puisque [rires] finalement ça a été retiré mais en tout cas dans ce qui avait été envisagé lors du vote du budget il y aurait eu bon une exception quand même pour les produits AOP et IGP mais bref ce nutriscore obligatoire il avait finalement été retiré au motif qui serait contraire au aux normes européennes notamment au au principes de libre circulation des marchandises au sein de l'Union européenne. les partisans de de cette de ce nutrice cor obligatoire disent que que ce principe on pourrait quand même toujours y déroger si on fait valoir que c'est pour la santé publique.

C'est ce qui les agace d'ailleurs les partisans de ce Nutriscore obligatoire, c'est de voir des marques comme par exemple Kellox qui s'y dérobe. Kellox qui vient d'arrêter d'afficher le Nutriscore sur ses emballages parce que la nouvelle version était plus sévère pour les additives, donc donnait de moins bonnes notes à la plupart de ces produits. L'idée de ce qui de ces pétitionnaires, c'est que l'affichage du Nutriscore quand même aurait plus d'impact s'il n'était pas à la carte.

C'est-à-dire si ceux qui ont un D ou un E étaient quand même obligés de l'afficher. Aujourd'hui, on estime qu'environ 60 % des produits l'affichent. On est avec Mathilde Touvier.

Bonjour. Vous êtes directrice de recherche d'un de l'équipe enfin c'est une équipe de recherche en épidémiologie nutritionnelle à l'INCERM. vous avez coordonné trois articles qui euh qui sont assez éclairants sur euh bah sur les risques accrus de ces produits ultra transformés.

Peut-être qu'on peut commencer par en dire quelques mots et sur cette nouvelle étude Nutrinette santé, qu'est-ce que ça qu'est-ce que qu'est-ce que vous avez appris de nouveau ? Oui, bonjour. Donc effectivement, nous avons travaillé dans le cadre de la courte Nutrinet santé, donc sur un peu plus de 100000 participants et nous nous intéressons donc déjà depuis plusieurs années.

He Nutrinet était la première étude à avoir mis en évidence des liens entre aliments ultra transformés et risque de maladie cardio-vasculaires, cancer ou ou encore diabète de type 2 he première étude au monde. Et là, ça fait un petit peu plus de 5 ans qu'on travaille sur les additifs alimentaires dont par exemple les colorants et qui sont vraiment des additifs emblématiques de ces aliments ultra transformés. Et dans ces trois nouvelles études que nous publions là, et bien nous montrons des liens entre euh une plus forte exposition au colorant et des risques accru diabète de type 2 et de certains cancers et d'autre part une exposition plus importante à des au conservateurs hein d'autres types d'additifs alimentaires et un risque accru de maladie cardio-vasculaire et d'hypertension artérielle.

Comment est-ce que ça se succintement comment est-ce qu'on pratique pour une telle étude ? Parce que pour lier l'alimentation à des cancers, il faut il faut du temps, il faut il faut être sur le long terme. Oui, tout à fait.

C'est une étude qui a démarré en 2009 et lors de laquelle les participants remplissent régulièrement de nouvelles enquêtes alimentaires. Donc pendant des journées de 24 heures, ils vont remplir tous les aliments, les boissons, les confiseries, tout ce qu'ils ont consommé et puis on va les suivre dans le temps. Donc certains euh développent des maladies cancer, maladies cardiovasculaire, diabète, d'autres pas.

Et nous ça nous permet de voir si ceux qui ont consommé plus d'aliments ultra transformés, qui ont mangé plus ou moins bien classé au nutriscor ou qui ont plus ou moins de colorants dans leur alimentation, et bien est-ce qu'ils ont plus ou moins de risque ensuite de développer telle ou telle maladie chronique ? C'est quoi un aliment ultra transformé ? Est-ce qu'il y a une définition ?

C'est est-ce que tout ce qui par définition est commercialisé par je pense des céréales ? Tout ce qui est en paquet et qui n'est pas naturel est ultra transformé. Non.

Alors, il faut il faut pas confondre aliments industriel et aliments ultra transformé, hein. Ces aliments ultratansformés, ce sont ceux qui ont subi des procédés de transformation importants, eux ou leurs ingrédients. Donc ça veut dire des procédés physiques, biologiques, chimiques qui font qu'on a plus rien à voir avec le le le l'aliment de base, un fruit, un légume, un morceau de viande ou du lait par exemple.

Euh et puis ce sont des aliments qui vont être dans leur formulation, dans les ingrédients utilisés euh qui vont être basés sur des ingrédients qu'on a pas en général dans nos cuisines. Donc ça peut être justement des colorants, des édulcorants, des émulsifiants, donc plein d'additifs pour rendre le produit plus joli, plus attractif ou bien du sirop de glucose fructose, maltodextrine, des arômes, enfin voilà des choses qu'on a pas en général dans dans nos cuisines. Mais il y en a un peu partout si on prend les céréales, le pain tranché.

Je vois pas beaucoup de produits industriels qui n'a pas été ultra transformé. Il il y en a dans tous les rayons effectivement et en France nos calories quotidiennes sont apportées pour 34 % d'entre elles par les aliments ultra transformés. Ça c'est vrai chez les adultes et chez les enfants, c'est encore pire. passer 49 % des calories quotidiennes qui proviennent de ces aliments.

Moi, je j'utilise pas mal l'application Yuka. Donc des fois sur certains aliments, on voit une petite alerte rouge et on voit colorant cancérigène. Pourquoi il est autorisé ?

Alors n donc effectivement euh dans ces ces applications euh on peut pas aller jusqu'à ce niveau de de de précision notamment dire cancérigène. Euh les colorants, les les les additifs et cetera sont évalués par l'autorité européenne de sécurité des aliments. Lève ça.

Donc euh avant d'être mis sur le marché, il y a cette évaluation là. Ce que l'on dit aujourd'hui avec ces nouvelles études, c'est qu'il faut que ces autorités sanitaires puissent réévaluer la sécurité de ces produits. On voit ici qu'il y a pour la première fois des preuves chez des éléments chez l'homme.

En tout cas, c'est la première étude au monde à mesurer les quantités d'additifs consommés et à regarder le lien avec les maladies sur le long terme, hein, ce qu'on fait là depuis depuis quelques années avec Nutrinet. Donc il faut que maintenant les autorités sanitaires réévaluent la sécurité et éventuellement bah que ça aille jusqu'à retirer certains composés certains additifs du marché ou limiter les doses autorisées. Ouais.

Euh euh Félix pardon. Ça vous paraître une bonne idée ce qu'a décidé le Royaume-Uni à savoir quasiment interdire la publicité pour la nourriture ultra transformée ? Oui.

Alors très certainement parce que finalement que faire de tous ces résultats de recherche là qu'on publie aujourd'hui ? plusieurs choses. Il y a effectivement une information au consommateur qui est qui est importante et qui est intéressante et qui est nécessaire.

Vous évoquiez et c'est c'est super donc cette pétition qui est sur le site de l'Assemblée nationale pour rendre le Nutriscore obligatoire. L'idée c'est ensuite de compléter ce Nutri en lui adjoignant le le la notion d'ultratformation. Par exemple, nous on propose depuis plusieurs années, on a publié, on a testé ça en recherche, un Nutriscore avec un cadre noir avec marqué ultra transformé. que que les gens aient en un coup d'œil l'information.

Donc tout ça c'est super important pour que les personnes sachent repérer et puissent modifier leur comportement. Mais il faut aussi changer de manière structurelle l'environnement dans lequel on évolue et le fait de réguler mieux la publicité, le marketing, voir les politiques de prix autour de ces aliments avec un mauvais nutriscore ou ultra transformé, ça va vraiment être nécessaire si on veut vraiment faire changer les les comportements et des expositions sur le long terme. D'accord.

Et moi ce que ce que je voulais savoir c'est également une histoire de de quantité. J'imagine que si je mange un plat transformé euh tous les 3 jours euh il y a il y a peut-être pas de risque. Est-ce qu'il faut euh à ce moment-là pas euh réapprendre finalement à s'alimenter plutôt que d'interdire les aliments transformés ?

J'imagine que de temps en temps vous faites peut-être une barquette au micro-ondes parce qu'il est un peu tard. Enfin, peut-être pas vous, Mathilde. Non, c'est c'est une très bonne remarque.

C'est-à-dire que comme souvent en nutrition, c'est pas parce que de temps en temps, on va manger un produit qui va avoir des des colorants ou un produit ultra transformé ou un produit nutriscore Eux, qu'on va tout de suite avoir une maladie cardiovasculaire ou un cancer. Heureusement, c'est pas du tout ça. On parle vraiment de d'équilibre au global sur la semaine en terme de fréquence et de quantité.

Euh mais pour ça euh c'est facile à dire euh si jamais vous avez vos enfants, vos ados qui sont surexposés à un marketing sur les réseaux, sur les influenceurs, à la télé et cetera euh qui les incit à surconsommer euh ces produits-là qui par ailleurs sont conçus dans leur formulation, les arômes ajoutés, le sucre, les les additifs et cetera pour donner envie d'en surconsommer. Donc c'est important effectivement de ne pas culpabiliser et de dire que de temps en temps il y a pas de problème mais il faut qu'on régule la publicité, le marketing, qu'on clarifie le l'étiquetage avec le Nutriscore obligatoire et le cadre noir pour que les gens aient les bonnes clés pour vraiment faire les les bons choix au quotidien. 0826 300 300, est-ce que vous êtes vigilant aux étiquettes ?

Est-ce que vous regardez le le Nutriscore ? Et est-ce que vous avez le sentiment que vos enfants sont sensibles effectivement à cette publicité, même si la publicité est déjà interdite hein dans les programmes jeunesse. On vous attend sur Sud Radio.

À tout de suite. 10h mid. Mettez-vous d'accord.

Sud RadioVous d'accord. Valérie Expert. De retour avec vous sur Sud Radio dans ce 10h midi avec Mathilde Touvier, directrice de recherche en épidémiologie nutritionnelle à LINERME.

Je rappelle donc que vous travaillez depuis plusieurs années sur sur tous ces additifs, sur ce qui compose nos aliments, notre alimentation et les conséquences sur notre santé. En particulier ces ces colorants qui sont euh qui sont nocifs à long terme et pris en grande quantité. On le rappelle, il s'agit pas de de devenir complètement ermite et de tout de tout couper, mais est-ce qu' est-ce qu'il n'est jamais trop tard pour pour changer d'alimentation ?

Si on a eu une alimentation ultra transformée, est-ce que le fait de changer peut là, c'est d'un point de vue santé que je vous pose la question, est-ce que ça peut aider à récupérer ou à limiter les risques de maladie ? Ah oui, absolument. On l'a vu déjà par exemple pour le tabac, le fait d'arrêter de fumer au bout de quelques années, vous récupérez un risque similaire à celui bah des personnes qui qui ne fument pas ou qui ne qui ne fumaient pas avant.

Et donc pour l'alimentation, c'est pareil. Euh c'est pas parce que on a eu pendant des années une alimentation déséquilibrée qu'il faut se dire "Ah bah foutu pour foutu, autant continuer comme ça." Et euh et c'est vrai aussi euh à plus court terme pour des personnes, par exemple, quand on dit qu'il faut consommer au moins 5 % de fruits et légumes par jour, les gens disaient "Oh là là, c'est pas possible, j'y suis tellement loin, j'en consomme zéro, j'y arriverai jamais." Et en fait bah le fait de déjà rajouter une portion et puis plus tard dans 1 an 2 ans de rajouter une deuxième portion, on a déjà des gains pour la santé parce qu'on a des relations d'ose réponse.

Et donc voilà, il faut pas se dire que tout est perdu et au contraire chaque petit pas qui rapproche des recommandations du programme national de nutrition santé le mangerbouger.fr et bien tout ça ça va faire du bien à la santé. Il y a eu beaucoup de polémiques sur la viande rouge ou les choses.

Qu'est-ce que je fais avec mon saucisson et les riettes ? Alors en fait, il y a d'un point de vue al une polémique parce que bah notamment le le le les industriels de ce secteur poussent pour minimiser les risques. Mais il y a un consensus dans la communauté scientifique sur le fait que consommer en excès les charcuteries sont alors cancérigènes notamment pour le cancer colorectal et puis peuvent avoir aussi d'autres conséquences sur les maladies cardio-vasculaires et cetera.

Et donc dans les recommandations actuelles, c'est pas plus de 150 g par semaine de charcuterie. Euh sachant en plus que si on limite hein ces produits euh euh carnets, animaux, on va aussi faire du bien à la planète. Donc il y a un impact environnemental aussi qui est qui est intéressant, un double bénéficisme.

Mais mais lardons sont nitrites, est-ce qu'ils sont euh euh est-ce que finalement puisque c'est un on imagine que le lardon a été transformé pour enlever les nitrites, est-ce que cette transformation elle se fait pas au détriment de la santé ? Est-ce qu'il du coup on rajoute pas encore plus de transformation ? Euh alors le les nitrite hein donc clairement il y a eu un un avis de l'ancess l'autorité de sécurité sanitaire des aliments en France montrant qui ils ont qui ont connu le le caractère cancérigène des nitrites.

On a publié trois articles dans Nutrinet santé montrant les liens entre nitrites et et maladies chroniques également. Donc c'est c'est une bonne idée de la part des fabricants et des industriels d'essayer de s'affranchir le plus possible de cette de ce conservateur là. Euh l'idée c'est ensuite par contre de pouvoir produire euh donc de la viande transformée en toute sécurité ici euh et donc en limitant euh euh bah des alternatives hein technologiques ou d'ingrédients euh qui euh qui vont par ailleurs apporter d'autres risques et puis bon bah globalement de limiter de toute façon le le consommations de de ces produitsl de manière plus générale.

Oui. Mathilde Touvier vous vous avez déclaré c'est la première fois au monde que des études mesurent les apports en additif alimentaires et montent le lien avec des maladies chroniques. ce que vous nous avez dit au début de de cet entretien euh quelle responsabilité des des industriels parce que clairement euh clairement ils ont une responsabilité.

Oui, c'est c'est évident, c'est-à-dire que le l'industrie agroalimentaire, on en a absolument besoin pour produire en grande quantité, avoir une accessibilité hein de tous ces aliments que nous consommons au quotidien. Euh et c'est pour ça que je faisais aussi le distingo tous les aliments industriels ne sont pas forcément mauvais pour la santé. Bien au contraire, ils savent produire des choses magnifiques, très bonnes pour la santé.

Et donc la responsabilité ici, c'est d'aller dans la bonne direction, c'est-à-dire de favoriser la production d'aliments nutriscor A ou B avec donc pas ou peu transformés donc en en éliminant le maximum d'additifs dont on peut se passer qui ne sont pas là pour la santé des consommateurs mais qui sont là juste pour rendre le produit plus joli et en vendre plus. Et ça effectivement ça c'est de la responsabilité euh des industriels de la de l'agroalimentaire d'aller dans cette direction favorable à la santé publique. Félix Mathieu avait une question sur l'idée de rendre le Nutriscore obligatoire lorsque l'Assemblée nationale s'était emparée du sujet il y a quelques mois avait failli l'adopter lors des discussions sur le budget.

Il y avait eu ce cet argument qui fait à l'époque que ça avait pas été fait de de dire que ça entrait peut-être en conflit avec les normes européennes, avec voilà la libre circulation des des biens. Il y a il y a une vraie il y a un vrai doute juridique sur ce sur ce point ou c'est de la mauvaise foi ? Alors à ce stade, c'est de la mauvaise foi.

C'est-à-dire que c'est ce que vous évoquiez. À partir du moment où on prouve que pour la santé publique, il faut prendre ce type de mesure, les Étatsmembres ne seront pas attaqués par l'Europe si si ces mesures sont prises. Je prends un exemple, il y a quelques années, on avait sur le marché un additif, le E171, dioxyde de titane qui était utilisé comme agent blanchissant, colorant et cetera.

Donc il était très utilisé dans des confiseries, dans des plats préparés. Voilà, la recherche a montré qu'il était en fait dangereux pour la santé, notamment cancérigène pour pour le colon. Et la France a décidé avant que l'Europe prenne la décision de suspendre l'utilisation de cet additif.

Non seulement la France n'a pas été attaquée, mais ensuite l'Europe a suivi et euh a suspendu également l'utilisation de cet additif. Donc là avec le Nutriscore, l'OCDE a publié un rapport montrant que euh grâce à ce logo, on pourrait éviter 2 millions de cas de maladies chroniques en Europe d'ici 2050. Le fait de ne pas le rendre obligatoire est une atteinte à la santé publique et c'est une perte de chance avec des des personnes qui meurent qui ont ces maladie là et qu'on pourrait éviter.

Donc c'est du ressort de du devoir des pouvoirs publics de d'avancer et de le rendre obligatoire. Qui attribue le le Nutriscore ? Alors le Nutriscore lui-même est basé sur un algorithme qui est public.

Donc n'importe qui, il y a un tableur Excel sur le site de santé publique France. Vous pouvez calculer le nutriscorde dès que vous avez la teneur en sucre, en acide gras saturé et cetera du produit sur les données de de l'étiquetage et c'est santé publique France qui gère le label Nutriscore. Euh et donc qui a qui héberge notamment ce calculateur de du Nutriscor pour les industries.

Mais pour bien comprendre, ce sont pas les industriels qui décident. C'est-à-dire que pour comprendre comment on arrive à ABCD sur le paquet, le l'industriel envoie son sa composition et lui reçoit ce Nutriscore après qu'il mettra sur son paquet. Voilà, le en fait il le calcule lui-même he sur la base du du tableur Excel et qui est vraiment un algorithme ouvert et qui a été validé scientifiquement.

Euh d'un point de vue scientifique maintenant H8 pays utilisent le Nutriscore. Donc il y a un comité scientifique international qui valide l'algorithme et qui a validé, vous avez vu l'année dernière, le Nutriscore a été réévalué pour être plus performant. Mais voilà, tout ça a été validé scientifiquement, l'algorithme est ouvert et n'importe qui peut calculer son Nutriscore pour mettre sur sur le paquet avec cette unique formule.

Vous êtes d'accord qu'il y a un paramètre euh économique aussi, c'est-à-dire que euh les produits peut-être Nutriscore A sont plus cher que certains produits transformés euh NTR Score C ou ou D euh euh et que euh forcément euh il y a euh aujourd'hui euh économiquement c'est plus compliqué d'acheter euh des produits à c'est le cas ou pas ? Alors et et deux éléments de réponse. Le premier, c'est que finalement nous, on avait ça aussi en tête un petit peu euh et en fait il y a une étude de santé publique France publiée il y a il y a à peu près un mois qui montre que c'est pas du tout systématique et que même en moyenne c'est pas le cas et qu'il y a même des catégories de produits comme les sauces pour les pâtes, ce genre de choses où c'est même l'inverse et où les produits avec un meilleur du tricor sont les moins chers.

Donc ça ça donne quand même espoir euh de dire bah voilà déjà avec ce qu'il y a sur le marché, on peut aussi bien manger et avoir des produits de bon nutriscore et pas si cher. Maintenant c'est pas pour ça qu'il faut s'arrêter là. Et là aussi j'en appelle au pouvoir public pour avec des politiques de prix que ce soi les les taxes ou au contraire les incentives euh les les subventions pour des produits Nutriscor àoubé pas ultra transformés et bio si possible.

Et ben il faut que ces produits-là deviennent les moins chers, les plus accessibles économiquement pour que ça devienne les choix par défaut euh pour les les consommateurs. L'autre grand reproche qui est qui a été fait au Nutriscore, c'est sur les produits du terroir sur le thème le rock fort. On le mange pas la petite on mange pas la petite cuillère, ça prend pas en compte la quantité.

C'est vrai ça ? Alors juste déjà petite parenthèse, c'est que le Rockfort est quand même produit en grande majorité par l'actalis he donc grand groupe agroindustriel et pas par le petit paysan sur le plateau du Larac. [rires] Voilà.

Et donc et donc en fait ça a été quand même très instrumentalisé. Ouais exactement. Donc en fait ces messages là de dire oh là là le Nutriscor veut détruire nos produits du terroir et cetera, ça a vraiment été très instrumentalisé par les industriels qui ont des des un portefeuille de produits mal classé au Nutriscore et qui voulaient faire courir ce bruit.

Euh, on a publié hein sur le Nutriscore Blog hein, si vous voyez ça, un article justement montrant que euh bah au global avec tous les produits du terroir et y compris hein, les les fruits, les légumes, les légumineuses et cetera, en fait le Nutriscore classe très bien la majorité des produits du terroir. Donc c'est pas du tout un bon argument. Euh après, en fait, le fait d'avoir une AOP, une IGP, ce sont des critères de qualité qui montrent un cahier des charges, une appartenance justement culturelle, un terroir qui sont très importants mais qui en fait n'ont rien à voir avec la dimension nutritionnelle.

Euh c'est pas parce queon a un bon fromage, une bonne charcuterie du terroir euh que nutritionnellement c'est pas plein de graisses saturées et de sel et cetera. Donc euh avec enfin voilà le Nutriscore, il donne juste l'information sur la qualité nutritionnelle et en fait il dit juste que ces produits Nutriscor eux et cetera, il vaut mieux en manger moins pour la santé mais de bonne qualité et y compris voilà des produits AOP IGP. Ça ne s'oppose pas en fait, c'est pas c'est pas une opposition.

Mais c'est intéressant ce que vous dites. Effectivement, on avait pas cet élément sur le sur le Rockfort, juste sur les colorants, les additifs. Vous nous conseillez quand même de regarder les étiquettes, de de connaître un peu ces colorants.

Alors oui, en attendant qu'il y ait le Nutriscore obligatoire et avec le le la mention ultra transformée, bah effectivement, on a qu'une solution, c'est de regarder un peu la liste d'ingrédients et de limiter à chaque fois vous voyez plein de d'additifs que vous n'avez pas dans vos cuisines. Bon ben si vous avez une alternative à côté, préférez celle-ci. C'est ce que recommande le le programme national nutrition santé hein.

Préférer le pas ou peu transformer et limiter les additifs superflu et les ultra transformés. Donc on arrête des chips sauce pesto et tomates aromatisé ou chips poulet braisé. [rires] Oui, là je je j'imagine je vois d'ici la liste d'ingrédients.

Je pense effectivement que ça doit être ultra transformé. Merci infiniment Mathilde Touvier, c'était passionnant. Je rappelle que vous êtes directrice de recherche en épidémiologie nutritionnelle à l'INCERM et je vous conseille vraiment de de regarder ces ces études qui sont passionnantes et on a intérêt à se préoccuper effectivement de ce qu'il y a dans nos assiettes.

Merci à vous. Nous, on se retrouve dans un instant sur Sud Radio pour commenter l'actualité, parler de la chaleur, de l'immigration. À tout de suite 10h midi, mettez-vous d'accord.

Sud Radio, parlons vrai. C'est 10h midi, mettez-vous d'accord. Valérie Expert et on [musique] est avec vous sur Sud Radio dans ce 10h midi.

Pour commenter l'actualité, évidemment, vous êtes les bienvenus au 0826 300. Est-ce que vous avez chaud ? La réponse est oui. [rires] Euh, comment faites-vous ?

Est-ce que vous avez adapté votre vos tenues ? Est-ce que vous avez adapté vos tenues à la à la chaleur ? On en parlera avec vous.

On parlera du moratoire sur l'immigration. proposé par Gérald d'Armanin. Est-ce que c'est possible ?

Est-ce que vous le souhaitez ? Et puis Jean-Luc Mélenchon qui remonte dans les sondages. Mais nous aurons nous aussi notre sondage lundi avec Frédéric Dabi.

Alors, on va parler de tous ces sujets avec Jeun Vièv Gotzinger, présidente de l'agence image. Bonjour Jeunè, spécialiste en communication politique, Medi Raï, analyste politique. Gill Platay, maire de Chalon sur sa bonjour. chef d'entreise à tous.

Bonjour à vous et donc tous ces sujets Gill Gman qui est resté avec nous comme tous les jours pour le zapping. Alors on commence par quoi ? Sous le soleil exactement et oui pas en dessous pas à côté mais au dessus.

Je vois vous avez reconnu Serge Ginsbourg. Non moi je pensais à la série sous le soleil. [rires] Chacun sa référence.

Chacun ses références. Euh étouffe donc la France est sous la chaleur. La France n'est peut-être pas prête à affronter cette canicule dans les épades, dans les hôpitaux et dans les écoles.

Beaucoup n'ont pas de climatisation. Alors évidemment les Français recherchent de la fraîcheur. Patoger pour mieux supporter la chaleur même dans les régions habituellement les plus fraîches.

À Rouan, c'est sur les quais de la scène qu'on se sentait peut-être le mieux aujourd'hui. On sort pour justement prendre un peu d'air aussi parce qu'en ville, on est souvent un peu étouffé. 30,7 [musique] degrés dans la ville de Normandie.

Record battu. 28 ans qui n'a pas fait si chaud ici en mai. Je dirais que c'est un peu trop d'un coup quoi.

C'est ça serait en montant encore mais là là c'est c'est insoutenable. D'ailleurs, on rentre là on n peut plus. À l'ombre de la cathédrale, notre thermomètre a même 38,4°.

On est venu exprès de Paris pour venir se rafraîchir dans la cathédrale de Notredame de Rond. Alors on se rend pas compte hein, 38 presque 40 à Londres. Euh c'est pire euh dans d'autres régions.

Actuellement en Inde, il fait 45°. Tous les personnes disent que au bout de 50° les plantes, lesarbres et les animaux meurent. H c'est bien, je suis optimiste.

Merci. Merci. [rires] Est-ce qu'on sur sa zone veut des épates des hôpitaux ?

Est-ce qu'il fait chaud [rires] que c'est pas une enclave et qui fait très chaud ? Non, il fait pas chaud. Vous dites non, nous on a 20° on [rires] micro.

Non, mais comment comment on gère ? Effectivement, la principale question c'est quandme une vraie question. C'est-à-dire que effectivement la priorité des priorités c'est les personnes âgées hein.

C'est la c'est notre souci immédiat lorsque les températures montent et surtout symbole de canicune lorsque la nuit ne rafraîchit pas les appartements. Alors nous on a mis en place al comme d'autres villes ont pu le faire aussi he un système d'alerte. On a un réseau canicule qui permet à des personnes fragiles qu'on a généralement identifié, des personnes âgées isolées, des personnes qui peuvent être porteuses d'un handicap avec une mobilité très réduite.

Euh on a mis un réseau qui nous permet de les appeler quotidiennement pour savoir pour le rappeler déjà les gestes parce que c'est bête de le dire mais il faut rappeler qu'il faut se désaltérer régulièrement, qu'il faut fermer les volets. Ça a l'air bé aussi simplement il faut juste redire ça et puis quand vraiment ça monte, on a une quinzaine de lieux rafraîchis dans la ville, des lieux publics qui permettent à des personnes vulnérables de venir au moins la journée pour passer un moment agréable au frais. Donc ça c'est quand même un enjeu énorme.

Et donc notre priorité en ce moment et on l'a déclenché hier, notre priorité c'est de toucher les personnes âgées vulnérables parce que c'est vraiment elles qui vont les premières souffrir avant les enfants, avant tout le monde. C'est vraiment notre premier souci. Mais là, c'est la rentrée.

Euh, il y a beaucoup de il y a eu beaucoup de reportages où nos écoles ne sont pas climatisées. Euh, il y avait euh ce matin un parent qui expliquait qu'il avait euh donné un ventilateur à son enfant euh et de l'eau. Euh c'est quand même on est en France, quoi.

Alors, les écoles ne sont pas toutes climatisées, certaines le sont mais toutes ne le sont pas. Ce qu'on a mis en place euh depuis quelques années, c'est une façon plus naturelle de baisser la température moyenne dans les classes. On a commencé la végétalisation des cours d'école parce que vous savez, il y a eu une époque où dans nos cours d'école, on trouvait des serisiers, des marronniers et cetera, de la terre battue et puis les quelques années plus tard, on a coupé tout ça et on a mis un beau goudron.

Sauf que le goudron, c'est impossible. Ça réverbère la chaleur et ça augmente la chaleur dans les dans les locaux. Donc depuis quelques années, on casse le goudon, on replante, on crée des îu.

D'ailleurs, ça permet de faire des jardins pédagogiques pour les enfants et puis euh comme ça, on arrive à baisser de 2 3°gr parfois la température à l'intérieur des bâtiments. Donc on travaille beaucoup là-dessus. C'est une méthode naturelle pour lutter contre ces fins d'années scolaires qui de plus en plus tôt d'ailleurs sont particulièrement chaudes.

Alors, on a Marie Alice au 0826 300 et appelez-nous hein pour nous pour nous dire si vous souffrez de la chaleur. Comment est-ce que vous faites pour lutter contre c vague de de chaleur ? Bonjour Marie-Alice.

Oui, bonjour. Vous êtes vous êtes soignante, c'est ça ? Pas du tout.

Ah bon ? Je suis [rires] je suis infirmière libérale, donc j'ai travaillé tout le weekend avec cette ces fortes chaleurs. Voilà.

Euh alors effectivement, je ne suis pas un modèle à suivre hein puisque climatisation dans la voiture à fond et donc vous descendez, vous prenez un gros coup de chaud, vous revenez, vous prenez un coup de froid, ce qui explique un peu ma voix navillarde ce matin. Voilà. [raclement de gorge] Mais c'est vrai que le weekend a été de conseiller aux gens de de se mouiller le visage, de ne pas hésiter à à faire des bains de de pieds pour se rafraîchir, de fermer les volets.

Voilà. Mais bon, ils ont du mal. Il fait beau tout d'un coup, il donne le soleil, hein.

Bien sûr, bien sûr. Et puis surtout les personnes les personnes âgées qui sont qui sont les plus les plus vulnérables, hein. Ah mais ils n'ont plus la notion de soif, hein.

Et est-ce que vous réfléchissez à mettre une climatisation chez vous en vous disant que les avenirs ou peut-être cet été, ça va être de plus en plus dur ? Alors euh j'ai réfléchi effectivement mais on est tous dans la même situation et les infirmières libérales ne sont pas forcément les jours euh voilà euh on y réfléchit euh financièrement et euh moi j'habite je suis collée à un monument historique et donc j'ai des contraintes. Ouais, c'est ça.

C'est que c'est pas toujours possible quand on habite un appartement une maison, c'est euh euh dans le dans un village avec je vous dis toutes ces contraintes euh respect de l'environnement, ce qui est normal, mais surtout euh rien ne doit paraître du fait de l'église classée. Oui, c'est ça. Il y a il y a souvent des contraintes.

En tout cas, le message que vous faites passer euh c'est qu'il faut s'hydrater et se protéger en particulier pour les personnes âgées. Merci Mariealice de nous appeler d'être fidèle à Sud Radio. Benjamin Cochi, déjà répondre à Marie Alice, ne culpabilisez pas parce que vous avez mis la clime dans la voiture.

Quand les Chinois coupront la lumière la nuit dans leur milliers de ville, je pense qu'on aura je pense qu'on aura effectivement un chouillat de culpabilité à avoir. La deuxième chose, effectivement, on a parlé des hommes qui souffrent de la chaleur. Il y a aussi le bâti qui souffre de la chaleur.

On avait dans le sud-ouest de la France un petit bonjour aux gens d'Oxcitanie qui nous écoute ce matin mais y compris sur le bassin méditerranéen. On a des mouvements de de terrain le principe de rétrécissement gonflement d'argile. Jusqu'à présent on avait des des phénomènes qui n'étaient pas récurrents, des phénomènes qui étaient moins violents.

Aujourd'hui, la récurrence et comment dirais-je l'amplitude de ces événements font que demain, j'ai même envie de dire dès aujourd'hui, il y a une réflexion à mener que ce soit de la part des collectivités locales d'une part mais aussi des particuliers investisseurs d'autre part de se dire comment on organise l'habitat dans certaines régions qui souffrent de la chaleur, comment les hommes souffrent de la chaleur mais comment aussi les bâtises souffrent de la chaleur avec des obligations urbanistiques qui vont être devoir être prises en compte. Les plans de prévention des risques naturels montrent qu'aujourd'hui il y a des milliers des milliers de de de collectivités de communes sur lesquelles il y a des difficultés à construire et se projeter dans demain demain. Vous trouvez que la France n'est pas prêt à ce réchauffement climatique.

On ne prend pas trop en compte. Il y a quand même des organismes tels que la Dréal. Alors c'est un peu barbare he mais on a des directions on a des directions régionales qui qui s'attellent à cela.

Des services déconcentrés de l'État qui cherchent à aider les collectivités locales, qui cherchent à aider les particuliers. également, on a les les grands promoteurs fonciers qui réfléchissent aujourd'hui avec les assureurs et et les architectes à une architecture plus cohérente et plus adapté. Mais pour le coup, on a toujours un petit train de retard en France.

On a dû on a dû avoir deux trois serfas à remplir avant de réfléchir. Euh qui vous rigole ? Non mais sur les serfas, oui, [rires] on est d'accord.

Il y a même dans le dictionnaire le terme serfaté aujourd'hui. Donc oui oui, le terme serfaté existe en 2027, on va se faire serfater. C'est ça.

D'accord. OK. Donc non, sur ce sujet de toute façon tout a été dit mais [rires] je peux pas je peux pas ajouter grandchose mais oui de toute façon les règles de base on les connaît il faut absolument dans des cherch non c'est surtout c'est surtout je trouve que c'est indigne que les épades ne soient pas climatisé désolé les écoles il y a eu pas de réflexion sur le bâti des écoles durant des décennies c'est complètement illogique que la situation soit la suivante personnes âgé c'est vrai mais aussi les bébés les enfant enfin bon c'est population frag mais est-ce qu'aujourd'hui on a conscience enfin je prends un exemple personnel Mon petitfils avait une sortie scolaire aujourd'hui, elle n'a pas été annulée alors que c'est une des journées les plus chaudes.

Je pense qu'on on aurait dû annuler cette sortie où les enfants vous croyez sérieusement bah il va faire très vous [rires] allez pas clo il fait chaud vous voulez que votre petitfils il reste dans une pièce moi je pense qu'il est mieux dehors même s'il fait chaud vous pensez avec des coups de soleil vous vont ils y vont en train en bus ils vont faire des jeux d'eau. Ça va bien se passer le bus climatisé j'imagine. Non j'ai j'ai vu.

Il faut souhaiter que le bus soit climatisé. Oui voilà et puis évidemment lui une gourde un bob enfin bon des fait de base quand même. Bon j'ai l'impression qu'on fait quand même.

Oui oui oui oui. Enfin boncoup beaucoup a été ditoupé non mais je suis d'accord je suis d'accord avec moi. Quand val juste peut-être une petite précision parce que c'est vrai qu'on est peut-être pas très en avance mais il y a quand même alors là je parle pas des bâtiments mais d'une façon générale les villes quand même cherchent de plus en plus à se rafraîchir et et elles enlèvent du bitume.

Elles plantent elles plantent elles plantent. Ça permet l'écoulement des eaux plutôt que d'aller directement dans les égouts et dans les rivières pour gonfler les inondations et ça permet surtout de rafraîchir l'ambiance. Alors voilà, c'est c'est long euh c'est très coûteux mais ça se fait quand même.

Aussi la la végétalisation des toits qui se fait beaucoup sur les écoles. C'est effectivement indissociable du combat pour l'eau. Ça c'est très très important.

Tout est lié et on va se retrouver dans un instant avec vous Gill. On va parler quadr parler de la cigarette qui revient. C'est l'amour d'avoir une clope entre les lèvres pour plusieurs actrices.

Et on ira au Laros. À tout de suite. 10h midi Sud Radio le 10h30.

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Allez, on se retrouve pour continuer ce 10h midi.

Gill, la cigarette redevient tendance. Et oui, vous vous souvenez du mythe de James Dean, clope entre les dents où le cowboy Malboro qui rendait cool la clope euh et bien c'est de retour à un mouvement lancé par Lady Gaga qui fait un tabac. Lady Gaga dans une vidéo vue plus d' 1,6 milliards de fois mais aussi Kylie Jenner et Jokeri connu pour le rôle de Steve dans la série Stranger Things ou plus récemment l'en situation dans les coulisses du M gala.

Les célébrités n'hésitent plus à s'afficher avec des cigarettes. On le remarque de plus en plus et c'est un peu banalisé. Le phénomène, il prend quand même beaucoup d'ampleur que la cigarette s'est vraiment mis en avant comme quelque chose de un peu cool.

Sur les réseaux sociaux ou dans les clips, le tabac est de retour au premier plan alors que la tendance s'est déjà bien installée au cinéma depuis plusieurs années. L'amour ouf qui est un succès populaire de 2024. On a répertorié 11 minutes de scène de tabagisme.

Ça équivaut à 22 spots publicitaires. Ça peut derrière inciter les plus jeunes à aller vers l'utilisation des produits de la nécotine, vers le tabac. Chez les 15 ans, une personne sur deux se dit inciter à fumer lorsqu'elle voit des cigarettes à l'écran.

Voilà. Alors évidemment, vous avez entendu Stranger Things, Picky Blinders, tous ont la cigarette à la bouche dans ces série et comme on le disait dans le dans le magneto, 12 minutes de cigarette dans l'amour qui a été un vrai succès. Et vous, vous avez parlé de Virginie Fira, ça vous a choqué de d'avoir une cigarette ?

Mais je l'ai remarqué effectivement qu'elle avait une cigarette à la main de avec sa palme d'or, sa palme de meilleure actrice. Alors le débat qui est est-ce qu'on doit laisser la création du personnage une cigarette ? Oui, il y a les influenceurs et les séries et les cinémas.

Est-ce que on doit l'interdire aux séries et au cinéma où finalement James Bond avec son verre de whisky et sa cigarette ? Bah c'est ça fait partie du personnage. Stéphan nous dit "Lowboy Malboro a rendu cool le cancer aussi.

Il faut rappeler que le cowboy Malbour, il est mort d'un cancer et que et il demande aussi euh où elles sont où les amendes de la loi E20. Je crois qu'elle est assez respectée, hein, la loi E20 et que si vous vous amusez à fumer sur un plateau de télévision euh ça ne ça ne passera pas. Il y aura pas de il y aura pas de voilà, il y a pas de publicité pour le tabac qui est autorisé dans dans la presse.

C'est assez c'est Est-ce que quelqu'un fume autour de la table ? Oui, oui, oui. Ah oui, pas bien.

Non, c'est pas bien. Non. Alors juste pour rebondir, effectivement, les les les personnages que vous citizz, les personnalités sont avant tout des femmes, me semble-t-il.

Et je crois que dans les dernières stat sur le le tabagisme, ce sont les les jeunes femmes qui fument de plus en plus. Les hommes ont eu légèrement tendance à diminuer, mais les jeunes femmes fument encore. Si je peux donner une bonne raison d'arrêter de fumer, j'essaie de me l'appliquer à moi-même et c'est compliqué.

Dites-vous que quand vous achetez un paquet de cigarettes à 80 %, ce sont des taxes. Oui. Sens aussi hein, ça sert [rires][raclement de gorge] et ça vous fait pas ça vous fait pas ça vous fait pas arrêter ?

Euh ça fait réfléchir. Ça fait réfléchir. Le cancer fait pas réfléchir.

Vous savez, on est toujours dans le déni par rapport à la maladie. On pense toujours que c'est par rapport aux autres. Vous achetez un paquet de cigarettes le matin.

Qu'importe. Ne le faites pas d'ailleurs hein. C'est pas bien.

Je fais pas de la publicité. Vous avez tout de suite un impact financier concret. Et pour le sur la pour revenir au sujet du débat, est-ce que c'est un atout de séduction ?

Pas du tout. Ça l' je pense que ça ne l'est plus. Moi ça l' plus depuis très longtemps.

C'est plus une imagerie. Tu tu montrais tout à l'heure l'image de James Bean, années 50, années 60 avec la liberté c'était le symbole qui était derrière plus un symbole qu'autre chose. C'est une imagerie.

C'est pour ça qu'on on ne peut pas l'interdire dans le milieu du cinéma parce qu'en fait vous représentez quelque chose c'est aussi si on enlève la cigarette de certains films ça n'a plus on a plus ça n'a plus intérêt. On parlait d'atourman dans P Fiction tout à l'heure. Si vous enlevez la cigarette de la fiche d'Um Tourman, Pul Fiction perd de sa splendeur.

Donc ça fait partie de ça. C'est de la création pour le coup. On peut on peut pas y toucher dans le milieu du cinéma.

Ouais. Alors enquête après enquête un article de la République du centre. Le nombre de jeunes fumeurs t a diminué.

Populaire. C'était un peu l'impression que j'avais. Euh le seul problème c'est que si on commence à repopulariser la cigarette euh voilà par mimétisme on peut avoir une aversion parce que ça allait plutôt dans le bon sens.

Les jeunes fumaient de moins en moins. Voilà. Mais euh bon voilà, après je suis d'accord, on peut pas tout interdire non plus dans la création.

Euh mais il y a des symboles tout de même qui peuvent avoir une influence sur la société civile et ça peut en faire partie. Rappelons qu'en 2023 en France 68000 décès ont été imputés au tabac. C'est 11 % de la mortalité totale.

Donc c'est pas un petit sujet. la tabagie. Voilà, c'est pas possible et ce qui essaent de promouvoir les les fabricants de tabac qui voient leur chiffre d'affaires baisser, c'est le puf, le fameuse les fameuses pouches ou les pouches qu'on se glisse entre la la genciive et oui oui où les peufs non ce n'est pas bon pour la santé et non ce ça n'empêche pas de fumer et et c'est un argument développé et c'est un argument des tab des des de l'industrie du tab Les influenceuses sont suivies par un jeune public he ou alors après c'est tout sauf quandme un instrument de séduction moi je trouve je ça sent mauvais ça donne une haleine pourrie.

Enfin bon, c'est franchement non tout sauf la séduction par Benjamin. Mais mais c'est vrai [rires] c'est vrai que que quand on revoit des films où il fume dans les avions mais moi je me souviens, j'avais qui fum çait un côté glamour avec souhaitons que ça ne que ça n'influence pas les jeunes. Mais c'est effectivement assez dommage.

Mais vous êtes pour que ça continue dans la création dans les séries que vous regardez la création. les interdictions à Tova de tout. Alors Gill, alors c'est le retour de Roland Garos et les spectateurs en chemise et au chapeau de paille, vous savez un peu le cliché ont un peu disparu pour un autre public et c'est un public indiscipliné qui sort le portable qui met la lumière parfois dans les yeux de celui qui est en train de se battre sur la terre battue.

Et en Suisse, Léandro Rie Lady s'en est plein. Reportage de France 2 qui se plaint du public, il dit qu'il comprend le français et ce qui se dit dans les tribunes et il se demande pourquoi l'arbitre de chaise ne fait rien, ne réagit pas et il dit qu'il est gêné par ses bruits. Le public indé à à à Roland Garos.

Est-ce que ça vous choque ? Bah que ce soit Roland Garos ou ailleurs en fait, c'est euh on est quand même rentré dans une société très mal élevée. [rires] C'est voilà malheureusement où chacun ne pense qu'à soi et euh pourquoi le regretter davantage à Roland Garos qu'ailleurs ou on peut regretter parce qu'il y avait un certain cadre à Roland Garos et que le public est très proche et que peut-être dans les années à venir le public sera reculé pour ces raisons-là parce qu'on est très proche du joueur.

Ouais. Je sais pas. Ouais.

Oui. Non mais c'est un phénomène plus général je pense. Tennis c'est plutôt rare ce type de comportement. un public plutôt plutôt élitiste mais je crois qu'ils se font sortir non assez vite hein les gens qui qui sont indisciplinés au football puis il y a des arbitres qui sont assez autoritaires ou mais apparemment c pas le cas ce match là ce que ce dont le joueur s'est plein c'est plein que l'arbitre ne demandait pas au public de se terre après est-ce que c'est un épiphénomène propre à cette édition de Ron Garos ou est-ce que ça se vérifie sur d'autres grands schlem ou d'autres grands tournois Open d'Australie US Open Winbon ça je sais En tout cas, on peut dire un mot pour faire un pas de côté que la victoire de Lance s'est bien passé, qu'il n'y a pas eu de débordement, qu'il n'y a pas eu de des chaud fouré et et que et que samedi est interdiction de parader sur les Champsélysées en cas de victoire.

Oui, ça sera sûrement sous la tour Effel sur le Champ de Mars. Oui, c'est ça. On est tous très enclins à prévenir des troubles pour samedi soir parce qu'on a pas oublié ce qui s'est passé. il y a un an euh à Chalon avec une émeute en centreville conduite par des porteurs de drapeau palestiniens.

Donc oui, effectivement, on a mis des renforts ou bien sûr. Oui, j'avais d'ailleurs été amené à interdire le drapeau ce qui m'avait valu un procès au tribunal mais je vous dis simplement qu'on a on met on met le paquet police municipale et police nationale pour éviter tout débordement. C'est quand même absolument insensé.

Voilà. Mais c'est le monde dans un un drapeau palestin ? J'ai j'ai été j'ai été débouté euh parce qu'on a pas le droit d'interdire un emblème, même si j'avais essayé de prouver photo à la pluie, image de caméra deveillance à l'appui, qu'il avait servi d'emblèmes de ralliments pour conduire les émettiers au contact violent de la police.

Mais la justice a estimé que la liberté de manifester était plus forte que l'impératif de sécurité publique. Donc on avait pas gagné. J'avais essayé d'expliquer aussi que derrière le drapeau païien, il y avait aussi des agitateurs qui étaient liés à l'époque, en particulier euh à la République islamique d'Iran qui agite ce drapeau dans le débat européen comme un signe de ralliment depuis des décennies.

Bref, mais ce que je veux simplement dire aujourd'hui, c'est que on est très très enfin, on est sur le qui vive pour la la prochaine rencontre parce que on n pas envie que ces choses se rééditent. Bien sûr, en tant que président d'un d'un petit club de foot en Occitanie, euh 340 licenciers que je salue hein à côté de Toulouse. Euh bah le 30 mai au soir, c'est le club à Houseous qui sera ouvert.

Les parents et les enfants sont conviés à une auberge espagnole et ça va se faire de façon très familiale. Le maire de la commune n'a pas eu besoin de prévenir les CRS. Je pense que notre village va passer va passer en toute quiétude ce match.

Mais une grande vigilance puisqueà Toulouse pour avoir discuté avec des élus toulousains, effectivement, ils se prémunissent aussi. de tout de tout débordement de trouble à l'ordre public samedi prochainou et ne pas oublier qu'on est en année de coupe du monde et les événements peuvent se répéter aussi dur warm up pour le le reste. Voilà du monde.

Ils sont pas fumeurs les joueurs de votre déjà ils fument pas beaucoup [rires] de votre équipe de mon équipe. Alors non juste un message de de Marie sur notre précédent sujet. Un bon cancer de la vessier.

J'ai arrêté de fumer en 48h, je suis en rémission et je ne risque pas de refumer effectivement. Euh c'est souvent quand on a des épisode comme ceuxlà euh qui qu'on décide d'arrêter de fumer hélas souvent tard. Mais euh mais oui, le tabac est une saloperie, on peut le dire haut et fort.

On peut rappeler qu'il y a un numéro SOS tabac pour évidemment essayer. Il y a des choses qui marchent hein, vraiment pour arrêter de fumer. Franchement, il faut il faut tout faire pour pour arrêter de fumer.

Déjà ne pas commencer. Et déjà ne pas commencer mais ça souvent c'est trop tard. On se retrouve dans un instant avec vous.

On va parler de Jean-Luc Mélenchon qui est haut dans un sondage odoxa et puis le moratoire proposé par Gérald Armanin sur l'immigration. 10h mid mettez-vous d'accord. Sud Radio, parlons vrai. 14h [musique] 16h Brigitte la Sud Radio et on retrouve Jean-Paul d'perrier pour les courses.

Le quinté aujourd'hui secourra à Vincen et c'est à 18h25. C'est à cause de la chaleur Jean-Paul. C'est tout à fait ça.

Bonjour ma chère Valérie. Bonjour à tous. Alors pas vraiment à cause de la chaleur, c'est tout simplement car la réunion d'uteuil pour les preuves prévues pour les paris à la carte, il n'y avait pas assez de partant.

Donc la société s'est retournée vers Vincen et compte tenu des températures quand même assez élevées, ils ont décidé de décaler la réunion qui partira un petit peu plus tôt. Le quanté, ça sera la 5e aux alentours de 18h25. Ce prisonin proposé sur 2700 m avec 16 partants dont le 5 Lady Ducal devant le 8 Lol Star 6 Legion Game 12 Little Du 9 Libertine de Freeka 11 Laguna Seeka 3 Lucy Stargiel et 16 Lola Doara 5 8 6 12 9 11 3 et 16 en Runnion 3 course 2 à Hvreux pour ma sélection du jour l'assluff.

Alors Jean-Paul, vous êtes toujours vous restez avec nous une seconde ? Oui, je suis là. Euh Benjamin Cochi nous disait que certains éleveurs aujourd'hui enfin je certains entraîneurs euh rechigner un petit peu à faire les courses du fait du l'augmentation du coût du carburant et donc s'ils ne sont pas gagnants, ça commence à à causer des frais très conséquents.

Et donc du coup certains là, je pense notamment au Haut de France, il y a eu des courses à il y en a eu au Touquet, il y en a eu dans d'autres villes des Haut-de-Fance et il y a certains entraîneurs qui refusent à présenter leur leur leur étalons, leurs chevaux. Vous avez eu vant de ce phénomène ? Il y a un souci à ce niveau et pour tout être très précis, notamment par exemple sur l'hippodrome d'Evreux aujourd'hui où il y a des courses à partir d'h50 et il y a pas moins de 9 noms partants.

Donc oui, ça commence à ça commence à titiller certains certains entraîneurs qui quelque part compte tenu de l'augmentation du coût du carburant, si leurs différents partants ne sont pas à l'arrivée, ils ne rentrent pas dans leur frais et automatiquement vont commencer à prévoir pour certains de ne pas de ne pas courir. Incroyable. Bah écoutez, c'était une information intéressante.

Ça ça risque de poser un problème sur le long terme ? [grognement] Non, pas particulièrement. Euh non, non, pas pour l'instant.

D'accord. Merci beaucoup Jean-Paul, toujours un plaisir de vous de vous entendre et surtout de suivre vos conseils. Merci à vous.

On vous retrouve demain. Sud Radio, le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Alors, on se on est ensemble oui avec vous avec Jeun Godzinger, spécialiste en communication politique, présidente de l'agence image avec 2G comme Jeun Viè Godzinger, euh my Raï analyste politique, Gill Platay maire de Chalon sur Saone et Benjamin Cochi, chef d'entreprise, un moratoire sur l'immigration. C'est ce que propose Gérald Darmanin.

C'est dans une longue interview au journal du dimanche qu'il émet cette ce souhait de d'établir donc un moratoire. Nous sommes arrivés à la limite de nos capacités d'intégration et d'assimilation. Euh il souhaite évidemment reconsidérer que les titres de enfin il souhaitent que les titres de séjour délivrés pour le travail n'ouvrent plus droit au regroupement familial.

Là, on vous attend. 0826 300. Est-ce que c'est de la com ?

Est-ce que Alors Gill Platay, vous connaissez bien le sujet, c'est la première fois que le sujet est évoqué comme ça en tout cas de la part de de du ministre du garde des SAAU. Rappelez-moi depuis combien d'années monsieur Darmanin est au gouvernement et il a été ministre de l'intérieur. Donc ça s'appelle de la com.

Ouais, voilà, il a raison sur le fond parce que évidemment les capacités d'intégration et encore pire d'assimilation sont dépassées depuis longtemps. Mais entendre monsieur d'Armanin s'acheter une vertu parce que la prochaine présidentielle approche alors qu'il a lui-même participé à l'ouverture débridé des frontières, le la non application des la réglementation sur les Oqutf, excusez-moi, ça me fait bondir. Voilà, je pense qu'on peut pas tout dire.

Il y a un peu de dessence quand on a été aux affaires comme c'est son cas et tant d'autres aujourd'hui revenir sur la scène en disant le contraire de ce qu'on a défendu pendant des années c'est pas possible ça décrédibilise complètement la parole publique. Ouais. Donc vous Mais est-ce que c'est possible de faire un moratoire et qui et qui décide alors alors c'est possible sur le plan de la délibrance des titres de séjour ça c'est le gouvernement qui peut le décider.

La difficulté, on va redire ce qu'on a souvent dit, c'est que le le regroupement familial aujourd'hui est protégé par les normes européennes et qu'on aura un mal de et notamment la Cour européenne des droits de l'homme et qu'on aura un mal de chien à revenir en arrière sans dénoncer notre adhésion à la CEDH. Donc c'est la vraie difficulté, il est là. Ça a été une rupture hein les années 70 hein puisque c'est euh c'est euh c'est Giscar alors qui l'a fait qui est revenu en arrière parce que la crise évidemment rendit les choses très tendues.

Euh donc mais aujourd'hui euh le système a été élargi, monsieur Macron d'ailleurs redisons-le, a élargi à d'autres membres de la famille la capacité de bénéficier du regroupement familial, les cousins, cousines et cetera. Donc en fait, on est allé dans un élargissement constant. C'est pour ça que je je je bondis quand j'entends monsieur Darmanin nous parler de ça maintenant. alors que il est très au courant de ce qui se passe et qu'il a été comme extérieur celui qui a appliqué ce laxisme.

Donc oui, ça serait nécessaire. Euh ça va être très dur sur le plan euh diplomatique réglementaire sans dénoncer des traités auxquels nous appartenons, mais on peut aussi considérer que la France souveraine peut aussi dénoncer quelques traités lorsqu'ils contreviennent à sa sécurité nationale ou au moins imposer un moratoire. Donc sur l'idée je j'approuve le moratoire c'est simplement dire on arrête un certain nombre d'années parce que nous ne sommes plus en capacité pour le pour la mise en danger d'intérêts fondamentaux.

Encore une fois le moratoire c'est pas quelque chose que vous faites à la légère. Vous estimez que votre sécurité intérieure que votre capacité de maintenir la cohésion sociale peut être et ce qui était tout à fait exact particulièrement perturbé si vous n'arrêtez pas un phénomène et après vous agissez. Mais mais pas monsieur Darmanin pour nous faire des leçons là-dessus. pas lui euh mais dirais-je oui d'où le fait qu'il parle de quotas limitatif.

Oui c'està dire alors je prends l'exemple de quotas limitatif mais en fait on retombe toujours sur le cas de la CEDH et de en fait il faut une révision constitutionnelle peu importe la qualité du moratoire parce que vous allez devoir définir votre moratoire ce que vous mettez dedans. Je prends un exemple très concret pour que les gens comprennent ce qu'est les quotas limitatifs qui est évoqué dans l'article du JDD. et quotas limitatifs.

Imaginez que vous avez un nombre de rentrants sur le territoire et hop, vous avez atteint votre quota à l'année, vous ne faites plus rentrer personne. Sauf par exemple pour le regroupement familial ou un autre aspect l'asile politique, ce sont des droits protégés par la constitution et par la CEDH. Vous ne pouvez pas revenir dessus.

Ces personnes rentrent quand même sur le territoire. C'est là que ça pose des questions sur les filières, notamment pour l'asile politique. L'asile politique en France aujourd'hui, les demandes d'asile, elles explosent précisément parce qu'on sait que c'est par cette filiale et par ce et par ce droit-là que l'on peut rentrer sur le territoire.

Donc là, il y a un coup de com. Et quand même, il est parfait, c'est que en tant que ministre de la justice, ex-ministre de l'intérieur, lui il parle d'immigration légale. Et là, il y a quand même un c'est que il y a l'immigration légale et on voit qui est une limite qui est constitutionnelle, mais en parallèle, il ne touche pas à l'immigration illégale qui est l'autre sujet derrière qui se cache et lui, en tant que ministre de ex-ministre de l'intérieur, il a rien fait ou du moins ses propositions ou son action a été trèsante sur le sujet.

Donc ça à la fois un coup de com mais politiquement bah c'est pas très très très bien joué mais il annonce quelque part sa possible candidature à l'élection presidentielle ou du moins il estime que ce sujet d'immigration et ce sujet d'immigration légale sera la condition nécessaire ou du moins sera l'élément fondateur d'une petite d'une campagne qui aura lieu à partir de septembre. Ça sera peut-être ce sur quoi je veux construire ma campagne où ça sera le sujet que je vais pousser. Oui, mais enfin il va il va être comptable il va être comptable d'un bilan euh mais c'est insupportable.

C'est insupportable. Oui, rapidement. Bon, l'assimilation n'existe plus depuis euh depuis 30 ans dans notre pays et donc effectivement euh on peut on peut constater qu'aujourd'hui l'intégration n'est même plus de l'intégration, c'est de la juste opposition de communauté.

Euh les bailleurs sociaux ont sont d'ailleurs, j'ai envie de dire, un petit peu responsables. Ça commence à changer mais il y a quand même pas mal de communes où on a quand même des cages d'escalier par communauté pour éviter qu'il y ait des conflits. Donc on sent vraiment que l'assimilation a disparu.

L'idée du moratoire est une bonne chose pour mettre carte sur table mais effectivement sans réforme constitutionnelle et sans passage référendaire, si je puis me permettre, on n'y arrivera pas parce que je ne sais pas quelle sera la ou les nuances de couleur qu'il y aura à l'Assemblée nationale l'année prochaine. Est-ce qu'il y aura une majorité même parlementaire ? 3/5e, je pense qu'il faudrait pour euh pour pouvoir consulter le peuple.

Donc le plus simple, c'est de consulter le peuple. Donc au lieu peut-être de discourir sur il faudrait faire c, il faudrait faire ça, il faudrait qu'effectivement on s'engage et première chose qu'on fera c'est un référendum sur la sur l'immigration et on tranchera clairement. Non mais là il émet aussi une idée, pardon jeunè dans dans le dans cette interview, il dit il faudra conditionner l'obtention de visa à la reprise des EQTF.

Mais que ne l'a-t-il fait depuis à l'intérieur ? [rires] C'est ce qu'il a dit. Bien sûr, je sais.

C'est enfin il me semble que quand même le vrai problème c'est effectivement les EQTF et c'est effectivement l'immigration clandestine et ça il en est même pas question dans ce qu'il dit. Enfin c'est ça ne traite pas ce sujet-là. Donc j'ai l'impression qu'on est quand même très largement à côté du sujet.

Après, le sentiment que j'ai, c'est effectivement c'est une une première première étape, un premier pas, une première marche vers éventuellement une candidature à la présidentielle et aussi le souci que ce soit pas une thématique l'immigration qui soit du domaine exclusif du Rassemblement national pendant la campagne. Éviter que le seul rassemblement national se l'approprie comme thématique de campagne. On voit en fait que c'est pas la première préoccupation des Français.

Ça vient même assez loin en réalité après le pouvoir d'achat, après un certain nombre d'autres d'autres questions, l'immigration en tant que telle. Mais ça en revanche peut polariser un électorat. C'est mais c'est un des sujets jeunev a raison sur ce point c'est ce qui est intéressant à droite vous avez Jordan Bardella, vous avez Reconquête, vous avez Bruno Royoto, ils vont tous faire des propositions sur l'immigration mais que dans [raclement de gorge] le centre ou dans le centre droit quelqu'un comme Darmanin apparaît et fait une proposition de la sorte qui est plutôt une proposition forte disons dans l'espace de la Macronie sur l'immigration, c'est assez inédit.

En ce sens, c'est plutôt intéressant. c'est que on voit qu'il y a un décalage. Il y a il y a on sent que la proposition sur l'immigration est poussée et on voit que même au centre à la Macronie, ils sentent que ça va être le sujet qui est potentiellement clivant.

Sachant qu'une grande partie de la droite doit faire en toute la droite va se va se mettre sur ce sujet, chacun va aller de sa petite proposition mais concrètement comment vous agissez ? Donc on fait à la fois sa proposition en terme de com. Là c'est un coup de com mais est-ce que dans les faits ça sera possible de le faire là ?

Non pour moi c'est juste c'est un effet de com. C'est un effet effet d'annonce. On a Julien en ligne avec nous.

Bonjour Julien. Oui, bonjour à toutes les qu'est-ce que vous en pensez ? [grognement] Bah, qu'est-ce que j'en pense ?

Je pense qu'une fois de plus, on on se moque du monde parce que ça fait 40 ans qu'on parle qu'on entend parler de l'instauration d'un moratoire ou d'un débat sur l'immigration. Et bah, je suis tout à fait d'accord hein, cette idée de cette idée de moratoire, cette proposition est une proposition forte, mais là, j'ai un peu l'impression qu'on demande au Pyoman d'éteindre le feu. Ouais.

Euh je vais prendre juste l'exemple de 2024. 2024 euh c'est plus de 330000 euh titres de séjour accordés. Oui.

Qui est un des chiffres record. Qu'a fait euh Darmanin en fonction à ce moment-là ? Bah malheureusement rien. 2024 toujours facilité de régularisation pour les travailleurs dans les métiens en tension.

H alors que c'est justement ce que ce dont on vient de dire dans le JDD Gérald Armanin, il a parlé donc de stopper l'immigration pendant 3 ans y compris dans les métiers en tension. Ouais mais c'est l'inverse de ce qu'il a fait il y a il y a moins de 2 ans. Ouais enfin voilà c'est on parle de et ça c'est c'est ça a été très justement dit.

On parle de de stopper l'immigration légale, ce qui est déjà ce qui est déjà farmineux parce que je vous l'ai dit en 2024, c'est plus de 330000. Mais l'immigration illégal, si l'immigration légale, c'est plus de 330000, on peut légitimement penser que c'est plus facile de rentrer illégalement dans le pays que d'obtenir un titre de séjour. Donc, on pourrait peut-être évaluer à 400 ou à 500000 euh le le nombre d'entrées illégales.

Ouais, bien sûr. Non, non, mais euh vous avez vous avez vous avez raison, hein. C'est pour aller dans le même sens. vous allez répondre dans un instant.

On a des réactions également sur le Facebook. Euh il ne suffit pas, nous dit sois que de d'arrêter les entrées. Il faut faire une politique intensive de retour volontaire au pays avec pécule à l'appui.

Oui, ça a été fait mais sauf qu'il reviennent. Marie nous dit "Moi aussi, ça me fait bondir, on est au bord de la guerre civile et d'Armanin fait de la cominit qu'il nous prenne pour des lapins de l'année, hein. Bon, on y revient dans un instant. tout de suite 10h mid mettez-vous d'accord Sud Radio, parlons vrai.

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Allez, on est de retour avec vous. Nous parlions de ce remoratoire de 3 ans évoqué par Gérald d'Armanin. Vous êtes assez dubitatif he si j'en vois vos réactions.

Et Gill Platay, vous vouliez répondre à Julien, notre auditeur. Vous êtes d'accord avec ce qu'il dit ? Alors oui, je trouve que il a raison d'insister sur les filières d'entrée illégal sur le territoire français.

Il y a une statistique qui est peut-être passée un peu inaperçue. On avait parlé sur l'antenne de ce fameux rapport que l'INED a publié la semaine dernière sur l'immigration en France qui est un rapport très très riche, très fouillé, très clivant poétiquement parce que il est pas débarrassé de d'une philosophie qui condamne la société française au moindre souci en la rendant responsable des défauts d'intégration des des étrangers. Mais il y a une stade que je voudrais rappeler, c'est une enquête qui a été faite sur 27000 personnes.

Il y a grosso modo en France euh 7800000 personnes immigrées nées étrangères à l'étranger. Et ce que dit ce rapport, cette enquête donc sur le sondage qui est de 27000, c'est un super sondage 27000 hein. l'échantillon est donc du coup on se rapproche d'une vérité c'est que 20 % des immigrés ont été en situation illégale sans papier sur le territoire national.

Ça veut dire que faites le faites la règle hein. Ça ça nous fait 1556 qui ne devrait pas être sur le territoire. Si la loi avait été appliquée, ils auraient dû quitter et reprendre l'autre chemin, c'est quitter notre pays.

Ça ça vous dit juste l'ampleur du phénomène. On a des une immigration illégale massive massive dans ce pays. Et quand je dis ce pays, c'est pas que ce pays, c'est dans l'espace qui permet d'accéder jusqu'à la France, c'est-à-dire l'espace européen aujourd'hui.

Donc Julien a raison. Le problème et monsieur d'Armanain a tort. Le problème majeur, c'est euh la filière les filières d'entrée illégale sur le territoire national.

Et ça évidemment le ministre intérieur qui l'ancien ministre d'intérieur qui n'a euh rien pu endiguer en la matière et qui a tout approuvé en la matière ne peut pas répondre. Donc il évacue largement ce sujet mais il empiète un peu sur le territoire de monsieur Nunes d'ailleurs non dans cette déclaration. Oh ben c'était peut-être un signe de leur amitié [rires] peut-être.

Je voudrais qu'on dise quelques mots donc de cette alors il y aura un sondage il fudicial pour Sud Radio avec Frédéric Dabi. Il sera là lundi néanmoins au doxa publier un sondage qui fait beaucoup réagir sondage donc à près d'un an alors on n pas la on n pas la date hein de du premier tour de la présidentielle mais à moins d'un an de la présidentielle on voit que que Jean-Luc Mélenchon progresse. L'écart entre Édouard Philippe et Mélenchon se se redresse.

Il est il est côté à à 13 13 % 16 % pardon. Donc assez haut dit Édouard Philippe à 17 %. Est-ce que ça vous inquiète Benjamin Coch ?

Oui oui moi ça m'inquiète quand je regarde les les trois premiers de ce sondage. Je je m'inquiète pour le pays. Je suis persuadé que le virage libéral sera subi ou choisi.

Je 32 % pour le candidat RN. He oui oui, c'est bien ce que je dis. Je espéris qu'il y ait un virage libéral choisi par les Français.

Quand je vois que Jean-Luc Mélenchon atteint les 16 et derrière Gluxman qui arrive à 11 % plus une politique économique qui est pas forcément libéral au rassemblement national et que Édouard Philippe a prononcé ses mots clés qui étaient justice sociale école et j'ai perdu le troisème compte comptes sociaux je crois justice école et comptes sociaux et comptes sociaux je n'ai entendu ni le mot économie ni sécurité je dis bon ben voilà donc le le le le cou hors de tête n'est pas n n'est absolument pas libéral donc oui je suis inquiet indépendamment de la personnalité clivante et au relant antisémite de Jean-Luc Mélenchon, c'est surtout l'ensemble de la classe politique qui aujourd'hui compte tenu des 3500 milliards de dettes et de la crise économique qui qui arrive et qui marche à nos côtés tous les matins, je pense que ces candidats ne n'ont pas pris la mesure et malheureusement dans le la course au point dans les sondages, ce n'est certainement pas un discours de vérité sur l'économie et la sécurité qui va qui va apparaître. Donc je suis plutôt inquiet de ce sondage. Ou oui, jeun Viève.

Alors, je suis peut-être plus dans l'analyse que dans que que dans l'inquiétude. Je pense que ça s'explique quand même par le fait que Jean-Luc Mélenchon bénéficie d'un socle, d'un socle réel à lui qui lui appartient, qui qui s'approprie aujourd'hui. que je dirais aussi qu'il y a une forme de de dans notre histoire nationale hein et dans l'imaginaire français de romantisme vis-à-vis d'une gauche révolutionnaire assez radicale qui continue à exister dans notre imaginaire et que aujourd'hui il a réussi lui aussi à s'approprier ça extrêmement bien.

Il a un autre atout, c'est que sa candidature est claire. Lui, on sait qu'il sera candidat. Enfin, les les électeurs savent qu'il sera candidat.

Personne ne sait qui sera finalement candidat pour le bloc central. Personne ne sait qui sera le candidat social-démocrate. S'il y en a un, personne ne sait qui sera vraiment à la fin le candidat des républicains.

Tout ça, on ne sait pas. Lui, sa candidature est extrêmement claire avec un un programme relativement précis. Donc moi, je suis pas du tout étonnée par ce score.

Après inquiète, oui, évidemment, il a quelques gros inconvénients, cette image d'antisémitisme qui lui colle à la peau et voilà. Voilà encore il se l'approprié he il l'a cherché c'est pas ça vient pas nulle part ça lui colle pas comme ça voilà mais ça peut être quand même un vrai handicap je pense. Ou son âge aussi il est il est assez âgé Jean-Luc Mélenchon on a vu là aussi un certain nombre d'images là on le voit entouré d'un collectif de jeunes lieutenants aujourd'hui. que il anticipe tout bien et on sait très bien qu'il démarre bas et qu'il finit très haut et je pense que cette fois-ci ça peut être pour lui en terme de qualification au second tour, ça peut être la bonne.

Donc oui, à ce titre, je suis inquiète. Ouais, mais on on verra effectivement on est on est à un an donc on rappelle qu'un sondage c'est une photographie à l'instanté. Fré làdus, c'est qu'à chaque fois dans les enquêtes d'opinion silve bon dernier dans les bonnes opinions.

C'est quelqu'un qui fait peur, c'est quelqu'un qui n'est pas aimé. Donc il y a une sorte de paradoxe malgré tout. Oui.

En [rires] Gile Patrine sur ce que vous venez oui ce que vous venez de dire là, le malaimé, on l'a dit à un moment donné de plusieurs candidats qui ont fini par finir qui ont fini à l'Élysée. Mitteran était le très mal aimé, Chiraak était le très très mal aimé. Donc euh c'est pas euh en soit c'est pas une condition euh qui qui empêche d'accéder au 2e tour.

Euh je pense très clairement et je le dis depuis un petit moment que Mélenchon euh a toutes ses chances d'arriver au 2è tour. Euh il lui a manqué 400000 voix lors de la dernière élection présidentielle. Ça n'est rien en terme de mobilisation.

C'est un c'est un petit différentiel de mobilisation. Donc ça n'est rien. Et euh je suis d'autant plus inquiet que bien sûr, même si c'est une guerre terrible, meurtrière, sanguinaire à gauche pour prendre le lead et pouvoir se retrouver au 2è tour, vous imaginez bien que si monsieur Mélenchon est au 2e tour face à Madame Le Pen ou monsieur Bardella, toute la gauche toute la gauche se retrouvera derrière lui, les Gluxman et les autres.

Personne ne prendra le risque de permettre par son silence la victoire du Rassemblement national. Donc il y a il y a un risque. Moi ce qui m'inquiète peut-être plus que donne des gages sérieux quand même.

Il donnera il donnera il le fera parce qu'il c'est un de nos meilleurs politique aujourd'hui. C'est notre meilleur orateur. Ça c'est pas dur parce que les autres sont quand même lamentables.

Mais mais ce qui m'inquiète par-dessus tout Valérie, c'est que indépendamment des sondages qui que vous avez raison qui vont varier encore dans l'année qui vient, c'est que monsieur Mélenchon est en train de briser une habitude française, une bonne habitude française qui séparait depuis sinon 1905 du moins l'après-guerre, la religion et la politique. Et monsieur Mélenchon est en train de refaire l'alliance entre les deux en s'appuyant sur une cible électorale musulmane. Il suffit de l'écouter.

J'ai je me suis infligé cette torture pendant 1 heure 3/4 lors de son audition à l'Assemblée nationale sur les liens entre les partis politiques et l'islamisme pour voir à quel point il a renié tout ce qu'il était et qu'aujourd'hui sa cible c'est le public musulman. Donc et il est en capacité je pense de faire bouger dans les urnes des électeurs qui n'ont encore jamais voté et qui peuvent s'il se mobilise assez lui donner l'accès au deuxième tour. Donc oui, il y a une vraie inquiétude aujourd'hui.

Ouais. Ouais. Mais alors il y a il y a il y a plusieurs choses.

Je suis en grande partie d'accord avec ce que vient de dire Gill. J'apporte des points de précision. C'est entre 400 et 500000 voix.

C'est peu et c'est beaucoup à la fois. Ouais, c'est peu et beaucoup à la fois. Mais il faut bien comprendre une chose.

Jean-Luc Mélenchon avec François Hollande, je pense que c'est le meilleur stratège politique que l'on a en France. Il est vraiment très très bon. Il est excellent dans ce qu'il fait.

Lorsqu'il y a eu le 7 octobre 2023, il a capitalisé et radicalisé sa base. Tout ce qu'il a fait, le bruit et la fureur depuis, toutes les toutes les affaires, tous les discours qu'il a pu dire qui était odieux a servi à consolider une base qui maintenant est totalement radicalisée. Lorsque vous le voyez aujourd'hui dans les meetings qu'il fait, je vois à Saint-Denis, même regardez la manière dont il s'habille, il est très différent.

C'est un autre Jean-Luc Mélenchon que l'on a. C'est un Jean-Luc Mélenchon qui est en campagne et là il marche sur les sur les bah sur les électeurs PS et peut-être sur une partie du centre gauche. Donc aujourd'hui il se modère, il a définitivement radicalisé sa base.

Donc là on peut tomber sur du cynisme politique. Je vais prendre le chercher le vote musulman. Il a est sur des tropismes antisémites.

Maintenant il ouvre. Il a compris qu'il peut ouvrir. Donc il aura tendance à monter dans les sondages.

Et j'insiste sur un point. Si vous mettez Jean-Luc Mélenchon face à Raphaël Gluxman, que font les électeurs de gauche ? Ils voteront jamais Raphaël Gluxman.

Ils vont tron Jean-Luc Mélenchon. Même si c'est pour se renier politiquement parce que pour eux les filles c'est détestable quand vous avez un une personnalité de la stature de Jean-Luc Mélenchon qui s'impose dans l'espace public aujourd'hui à gauche c'est le seul qui existe et qui est crédible. La seule personne qui pourrait être face à lui c'est François Holland.

C'est le seul mais on sait pas encore ce que va faire François Hollande même si on sait qu'il veut y aller. Mais il y a que François Hollande qui est en capacité de de de fait de faire baisser mécaniquement aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon. Alors, on a Xavier euh qui veut réagir.

On vous prendra Xavier en ligne euh juste après pour réagir à cette dynamique de Jean-Luc Mélenchon. Euh merci de votre patience et vous pouvez évidemment réagir. 0826 300 300 à tout de suite 10h mettez-vous d'accord.

Sud Radio, parlons vrai. [musique] Sud Radio, le 10h30, mettez-vous [raclement de gorge] d'accord. Valérie Expert.

Et on est de retour avec vous. Donc on a Xavier en ligne avec nous justement 0826 3003 300. Vous vouliez réagir à ce sondage sur la dynamique Mélenchon ?

Qu'est-ce que vous en pensez ? Bah, c'est à peu près euh classique d'avoir une dynamique pour Mélenchon euh en au premier tour des élections présidentielles. Tu regardes 2022, il s'est passé à peu près la même chose avec une belle remontée dans les sondages et puis un score qui lui a euh presque permis d'atteindre le 2e tour.

Euh alors, il en a beaucoup voulu aux communistes qui s'étaient maintenu, enfin qu' qu'il nous empêchait de gagner selon lui. Moi ça en fait la réflexion que je me fais est la suivante, c'est que Mélenchon était est peut-être un bon candidat pour arriver au deuxème tour, donc un bon cheval pour pour la gauche pour arriver au deuxème tour mais un très mauvais cheval pour le deuxème tour parce que je pense que il suscite beaucoup de rejets dans l'ensemble de la population française et ça va être dur de faire le barrage républicain au deuxème tour avec un mélangeton contre une Le Pen ou une Ard là euh donc après deuxème réflexion, c'est que finalement les hommes politiques de gauche et de droite, les partis politiques semblent incapable de s'unir pour défendre leurs idées. C'est-à-dire que on voit à droite comme à gauche cette incapacité, en tout cas cette préférence de se battre, de s'entredirer euh pour défendre leur petits camps plutôt que pour défendre leurs idées.

Et ça globalement, ça traduit quand même une classe politique assez médiocre ou en tout cas un fonctionnement du système politique assez médiocre qui n'est pas à la hauteur des enjeux. Et dernière chose euh pour faire le lien avec le premier débat de votre émission euh par rapport à l'immigration, peut-être que ce sera un sujet qui permettrait à la gauche de gagner au 2e tour. Je m'explique.

On voit que la la démographie est en est en en grande baisse dans tous les pays du monde, que la France est désormais touchée et que si on veut maintenir notre économie, en tout cas un semblant d'économie, un semblant de croissance, un semblant de protection sociale mutualisée, il nous faut une démographie positive, en tout cas un un solde plus important en terme de de natalité, de démographie et peut-être que l'explication de de sur la démographie d'expliquer que de toute façon on est obligé de faire appel à l'immigration si on veut maintenir un semblant d'économie comme l'a fait l'extrême droite en Italie. Par ailleurs s'est fait élire sur un discours antiimmigration nationaliste. Elle a fait elle a fait rentrer 500000 migrants en 3 ans.

Donc peut-être que paradoxalement ce sera le sujet qui ferait gagner la gauche au deuxème tour. Je sais pas. M vouliez réagir à ce que disait Xavier.

Euh oui. Alors moi j'ai une réflexion c'est ça fait longtemps que ça me trotte dans la tête. Euh même si Jean-Luc Mélenchon arrive au second tour, je ne pense pas que son objectif est forcément de gagner l'élection présidentielle.

H Je pense que son objectif est autre. Il a autre chose en tête quoi. Euh comme Jean-Luc Mélenchon, faut pas oublier d'où il vient.

C'est un pubiste hein, c'est un ancien trotskiste. Euh la toute sa stratégie et toute sa carrière politique sur les 10 15 dernières années a toujours été construite sur la conflictualité, toujours amené la société à un point de tension où on ne sait pas ce qui se passe après. Et l'élection présidentielle étant de nature être le moment d'intensité politique le plus important de la 5e République, c'est là où tout se joue.

C'est tout tourne autour de l'élection présidentielle en France. C'est d'ailleurs un problème, je tiens quand même à le signaler. Et bien même si Jean-Luc Mélenchon arrive à voir ses 4600 500000 voix, une fois qu'il est au second tour, je pense que l'aspect déceptif, l'aspect rejettera pas forcément.

Est-ce qu'on s'imagine seulement un second tour Jordan Bardella, Jean-Luc Mélenchon, quelle sera la réaction des gens ? Quelle sera la réaction des personnes qui votent à gauche, donc on parle des gauches lorsqu'ils verront certains sondages qui peut-être annonceront Jordan Bardella peut-être premier qu'est-ce qui se passe le soir de l'élection ? Donc concrètement, il y a cette possibilité de durant la semaine de l'entre de tours, que se passe-t-il ?

Est-ce que l'objectif de Jean-Luc Mélenchon est vraiment d'être président ou d'amener la société à un point de tension où ça bascule ? C'est une réflexion que je me pose depuis longtemps et ça bascule, pardonnez-moi Valérie, je peux poser une question ? Oui.

Ça bascule de quel côté ? Si c'est pas pour pour accéder à l'Élysée à l'issue de de tour justement ce je quand pour c'est c'est c'est précisément ce qui est flou chez Jean-Luc Mélenchon comme tout est mis en tension on parlait tout à l'heure des communauté qu'est-ce qui à la fin à la fin lui son son il est toujours contre l'extrême droite l'extrême droite tout est d'extrême droit d'ailleurs il arrive à extrême droitiser le PS pour dire que tout est extrême droite. Que se passe-t-il quand vous êtes au second tour que vous êtes Jean-Luc Mélenchon que vous avez extrême droitisé et fascisé toute la France Ouais. et que vous ne gagnez pas et que vous avez radicalisé totalement votre base.

Que se passe-t-il à ce moment-là ? Moi je me pose la question. Que se passe-il ?

Joue la il joue la il joue la conflitalité depuis le début. Il joue le conflit. Il joue Oui, mais soit il gagne et il y va pour gagner.

Il gagne. Pas forcément. Mais pourquoi pas ?

Parce que si il jouit jouit le chaos et le conflit pour moi, il joue sur les deux. Il joue sur les deux. S'il perd, il joue le chaos derrière et s'il gagne, il gagne.

Mais sa préférence, c'est quand même de gagner parce que le chaos, c'est quand même pour à terme prendre le pouvoir. Donc s'il le prend par les urnes, pourquoi il refuserait de le prendre par les urnes ? Il parle touour mais il parle toujours de la rue.

Regardez lorsqu'il parle de révolution, ça c'est vrai. Mais il a il a une il a cette mythologie de révolution citoyenne. Ils ont adapté la sémantique plus.

Mais il a il a une il a une je pense effectivement ce vieil héritage un peu anarchiste, pardonnez-moi de le dire, c'est un raccourci parce que mais c'est quand même détruisons la société mais derrière la pensée c'est il se passe quelque chose sur les ruines. Donc peut-être qu'il se conçoit lui-même que comme le destructeur et qu'il attendrait peut-être que quelqu'un d'autre prenne le relais pour rebâtir mais il a une pensée politique. Donc si il est en mesure de gagner bien sûr qu'il essaiera de gagner.

Je je crois très sincèrement. Je pense que c'est les deux [raclement de gorge] il jou sur les deux tableaux mais c'est possible en tout cas. Il a une vraie alors pour le coup c'est un vrai révolutionnaire hein.

Je on peut penser ce qu'on veut mais il a vraiment une pensée de la table rase. Voilà ça c'est fait. On va passer à vos coups de cœur vos coups de gueule.

Benjamin Benjamin Cochi, ça change complètement. On on parle du pape. Oui.

Alors je voulais lui parler du premier encyclique du pape Léon X. Humana Magnifica, qui veut dire magnifique humanité. [grognement] Euh pour une fois, on a un pape qui va pas nous faire du tiermondisme, si je puis me permettre l'expression, à nous dire "Voilà en Afrique, on meurt de faim et c'est vrai et c'est vrai, il y a des conflits partout dans le monde et c'est vrai.

Et c'est vrai, pour le coup, il a pris un sujet qui allait transcender complètement l'humanité, c'est celui de l'intelligence artificielle et ça c'est extrêmement intéressant. Alors dans le teasing, si je puis me permettre l'expression, dimanche, on dis attention un encyclique qui va être très pro à intelligence artificielle et puis et puis finalement et puis finalement lundi un bon coup de com là de la part de Léon X qui dit qu'il faut désarmer l'intelligence artificielle quand on creuse un petit peu. Il n'est absolument pas contre l'usage de l'intelligence artificielle.

Il se met en référence au pape Léon X du début du 20e siècle qui lui aussi souhaitait que l'église et et la chrétienté accompagne la révolution industrielle du 20e siècle. Donc là, cette révolution industrielle du 21e siècle n'est pas seulement une révolution industrielle, mais aussi une révolution anthropologique puisque'à défaut d'améliorer le quotidien des humains, elle peut tout simplement remplacer les humains. Et donc deux choses qui ont été posées par le pape hier, la devant d'ailleurs le numéro 2 d'anthropique hein, monsieur Hola. auah, monsieur Hola qui est l'un des leaders mondials de l'intelligence artificielle qui était présent.

Euh la conférence de presse a eu notamment lieu en anglais, donc vous voyez encore une ouverture d'esprit, deux sujets. Euh, l'intelligence artificielle ne peut pas réduire l'humain à au rang d'esclave. Et deuxième point, quand il dit qu'il faut que l'intelligence artificielle soit désarmée, c'est surtout pour dire au même titre que le nucléaire oui, le nucléaire est bon pour les citoyens à condition qu'il n'ait pas une finalité militaire.

Et donc lorsqu'il parle de désarmer l'intelligence artificielle, c'est surtout enlever l'intelligence artificielle du côté militaire pour éviter les conflit. Euh voilà. Donc c'est extrêmement intéressant d'avoir un pape qui pour une fois sort, on va dire de de de son précaré des sujets communs et attendus pour parler d'un sujet qui est véritablement bouleversant, qui va bouleverser notre humanité.

Et là il il inscrit du coup la religion dans cette révolution anthropologique et j'ai trouvé ça plutôt intéressant. un pape à la page quoi. Ouais, plutôt à la page.

Intéressant. Inspiré quelque chose. Ouais.

Moi alors moi j'ai j'ai failli en faire mon coup de cœur aussi parce que j'ai j'ai j'ai lu le sexe en montant euh vous rejoindre ce matin. Euh je pense que l'église est vraiment dans son rôle en faisant ça. Le texte est plus large que l'IA, mais il y a quand même eu un bon paragraphe sur l'IA.

Et euh ce que dit le pape et ça n'est pas une condamnation de l'IA, ça il faut quand même le redire, mais c'est une condamnation des dangers de l'IA et surtout la nécessité que voit Léon XIV d'y mettre un petit peu de moral et il renvoie d'ailleurs à des réflexions à l'échelle de l'humanité toute entière. Il impose pas une vision personnelle mais en disant on ne peut pas faire reposer ce qui est une révolution de fait anthropologique sur le monopole de quelques-uns qui peuvent imposer finalement par ce biais-là soit dans des régimes dictatoriaux comme la Chine un contrôle social absolu soit une façon de raisonner qui soit simplement conforme à leur intérêt. J'ai j'ai relevé une phrase si vous me permettez parce que je trouve que il est dans son rôle.

Il dit la chose suivante, la qualité d'une civilisation ne se musè pas à la puissance de ses moyens, mais à l'attention qu'elle sait offrir à sa capacité à reconnaître en l'autre un visage et non une fonction. Non, mais il est il est il est juste dans ce rôle mais que on met un petit peu au moins de réflexion éthique sur les développements gigantesques de l'IA, je trouve que c'est plutôt bien. Pertinent.

Oui, vous avez raison. Mais on est totalement au cœur de cette religion. Bien sûr, il est dans son rôle mais c'est vrai que de parler de le pape serait donc catholique [rires] vous croyez non mais quand je dis religion là je veux dire chrétien au sens plus large au sens plus large on est au cœur du christianisme d'ailleurs [rires] il est pas du tout contre les nouvelles technologies ilia l'un des premiers une des premières conférences qu'il avait mené au début de son ponificat c'était notamment sur l'usage des de des réseaux sociaux par la jeunesse et il disait non mais moi je suis absolument pas contre l'usage des des réseaux sociaux il faut juste apprendre à cette jeunesse d'avoir un esprit critique et un libre arbitre par rapport à cela.

Et quand on voit notamment toutes les toutes les toutes les églises, toutes les religions finalement utilisent aujourd'hui les réseaux sociaux quoi. On se retrouve dans un instant où on va parler de Samuel Patti et d'autres sujets encore avec vos coups de cœur et vos coups de gueule. À tout de suite.

Sud Radio. Sud Radio le 10h mid. Mettez-vous d'accord.

Valérie [musique] Expert. Allez, on continue ce 10h midi avec vos coups de cœur, vos coups de gueule. Jeun Viève Samuel Patti Ah bah ça serait bien qu'il rentre Pantéon.

Je vois qu'il y a un débat. Il y a eu deux tribunes un peu contradictoires de jour de suite dans dans le monde. Certains disant non en fait bon c'est c'est une victime, on va pas une une victime, on ne rentre pas au panthéon parce qu'on a été victime d'un assassinat.

Mais euh enfin en fait si enfin c'est c'est pas ça le sujet c'est il a pas été victime d'un grand hommes aux grands hommes la patrie reconnaissante. Absolument. Absolument.

Et finalement ce qui faisait au quotidien cette cette défense de l'histoire, de la laïcité, d'un certain nombre de principes dans les écoles, c'est aujourd'hui quelque chose d'héroïque. Donc c'est un grand homme. La patrie lui est reconnaissante.

Moi, je suis très favorable. Le pantthéon, ça honore à un moment des figures qui justement à un moment on ont apporté quelque chose qui fait résonance, qui ont du sens. Voilà.

Donc je suis dans le camp de ceux qui sont pour la panthéonisation de petit tour de table. Je je suis d'accord. Alors je peux comprendre un peu le débat si on se dit bon oui c'est Molière et grand résistance et voilà bon mais non pour moi il faut absolument le pantéoniser le seul seule petite remarque que je ferai c'est que je ne veux pas que ce que sa mélopathie reste un symbole autrement dit on se sert de sa pantonisation et puis hop on met sous le tapis tout ce qui se passe à l'école et on ne parle plus de ce sujet faut pas que ça il faut pas que ce soit ça faut pas que ça soit un élément de communication dans une politique plus globale.

Il faut vraiment avancer sur le fond et là j'ai des doutes. Je veux pas qu'on se serre de parti de Samathie sur ce sujet. Donc oui la pontonisation mais derrière il faut absolument pas oublier les problématiques sous-jacentes.

Ouais voilà. Alors moi j'ai pas de alors d'abord on a panthéonisé des victimes primo. Je regardais parce que je voulais être sûr.

Le pellettier de Saintfargeot était un député qui avait voté la mort du roi en 1793. Il a été assassiné la veille d'ailleurs de de la décapitation de Louis X et la la convention l'a envoyé au Panthéon. Alors, on pense qu'on veut de de la décapitation de Louis X.

Je dis simplement que il avait une figure de symbole et finalement la nation l'a fait rentrer au panthéon. Bon, donc évacuant cette question, on peut parfaitement panthéoniser une victime à condition qu'elle soit porteuse de quelque chose. Et c'est là où je vous rejoins complètement.

Je pense que alors après Patti est un symbole. Voilà, il ne doit pas être qu'un symbole mais c'est un symbole. il est symbole du professeur de l'école de la ré qui fait son devoir et qui meurt pour l'avoir fait.

Bon donc ça et aller voir l'abandon. Je n'arrêterai pas de faire la publicité pour ce film parce que je pense qu'il est il est il nous pousse à la réflexion sur ce sujet-là mais je suis entièrement d'accord. Mais peut-être que la pantthéonisation c'est aussi l'occasion et et les suites d'un grand et enfin un vrai débat sur le sujet. c'est qu'aujourd'hui, on le sait, l'attentat, l'assassinat de Samuel Patti a poussé un certain nombre de ses collègues à minorer les sujets qu'il abordaient.

Et je ne leur jette pas la pierre en disant ça parce que quand vous êtes menacé physiquement, vous avez aussi parfois envie de protéger votre vie. Sauf que le combat qu'il a mené, même si c'était pas fait forcément pour ça, il faisait son devoir, mais il l'a fait jusqu'au bout. Et je pense que à ce titre-là, il y aurait tout de même quelque chose pour la nation toute entière à en tirer.

Donc je soutiens totalement l'initiative. Hm. Bon euh bah dans la dans la Oui.

Ouais. Si juste un petit mot, la pantonalisation. Ouais.

Pourquoi pas ? Euh en revanche inciter les élus locaux à faire en sorte que les prochaines écoles ne s'appellent pas Henri ou George Brassin mais plutôt Samuel Patti qu'il y ait des beaucoup d'établissements scolaires partout dans le territoire. que ce film l'abandon puisse peut-être pris à bras le corps par un futur ministre de l'éducation nationale courageux et proposer des des projections auprès des élèves pour que ça soit un véritable discussion dans les bou sur Marseille je crois qu'il y a cinq écoles qui vont pouvoir bénéficier de ces projections mais voilà mettre Samuel Pati aussi dans la réalité dans le quotidien des des des jeunes et jeunes françaises français à l'école et leur dire que ce n'est pas qu'une personne panthéonisée.

Ouais. Gill Platay, bah votre coup de gueule, on va rester dans le domaine de l'islamisme. Euh c'est voilà, je j'arrive ici avec mes fonctions municipales, donc je vous rends compte de ce qui s'est passé ce weekend dans ma commune à Chalon puisque samedi, c'est la première fois en 12 ans que ça m'arrive hein.

Je suis informé par le gardien d'hôtelde de ville avant que le couple que je devais marier n'arrive au salon d'honneur, la salle des mariages, que le mari a demandé que je ne serre pas la main de son épouse. Donc, je réponds au gardien que il était évidemment hors de question queon ne fasse pas comme d'habitude, c'est-à-dire se dire bonjour et en se serrant la main respectueusement. Euh donc, je fais passer le message au mari qui le couple monte et je sers la main du mari qui arrive en premier dans la salle. son épouse était un peu gênée mais j'ai serré la main de l'épouse en rappelant une chose, c'est que je n'étais pas impur.

Ouais. En un seul mot, j'entends et parce que je sais très bien euh ce qu'il y avait derrière ceci et j'ai d'autres indices qui ne me laissent aucun doute sur ce sujet. J'avais affaire à un mari salafiste qui considère que toucher la main de son épouse, c'était la couvrir d'une impureté puisqu'elle n'a pas le droit.

C'est ce que on peut trouver hélas dans des services publics, qu'elle n'a pas le droit d'avoir le moins contact avec un homme. Donc euh je pense que face à ça, la suite du mariage s'est passé correctement. Le mari a pas été très heureux quand même de ma réaction pour être très clair, mais il a il a il en a pris son parti euh et j'ai célébré, je n'avais aucune raison d'ailleurs de ne pas célébrer ce mariage, hein, bien évidemment, mais euh je pensais à à cette jeune en la mariant et euh j'ai rappelé et j'ai beaucoup insisté sur ce que dit le code civil et ce que nous lisons officier d'état civil au marié, c'est-à-dire que il y a égalité de droits et de devoirs et que tout est réciproque dans le mariage républicain et que donc vous reconnaissez à l'autre les droits qu'il vous reconnaît.

Et en disant ça, je pensais à cette femme en me disant, elle avait une petite vingtaine d'années, lui aussi d'ailleurs, quel est son destin demain quand vous avez un mari qui vous interdit de serrer la main à un homme ? Et je je m'insurge évidemment contre ça, mais je le vois aussi grandir sur notre territoire national. On a beaucoup parlé d'intégration tout à l'heure.

Je pense que là, on est dans une conduite totalement séparatiste, c'est-à-dire retrancher une partie de la population, de la civilité qui est aussi le ciment de notre pays. Et ça n'est pas tolérable. Je suis heureux de voir que dans certaines administrations, notamment dans les hôpitaux, on affiche, c'est le cas en tout cas à Chalon, on affiche de plus en plus dans les salles d'attente, des maternités ou d'autres services que on ne choisit pas qui vous osculte, qui vous fait accoucher et qui s'occupe de vous.

C'est des hommes ou des femmes. Et il n'y a pas de discussion à avoir là-dessus. Mais c'est quand même voilà, c'est une alerte.

Je je le dis la discuter ou même pas Ah bah je pense que jeen ai pas laissé l'occasion en fait. Voilà, j'avais mon écharpe tricolore, je lui ai dit je sers la main de tout le monde, je n'ai je ne suis pas quelqu'un qui suit impur. Par conséquent je sers la main de tout le monde et le mariage a été célébré et les choses sont passées comme ça.

Dans le même temps, pardonnez-moi, on va dire je fais un amalgame mais dans le même temps et c'est pas propre àon en fait. Je suis un maire qui le dit mais ça se passe ailleurs aussi. Voilà, c'est c'est ça la différence.

Ça se passe ailleurs et mes collègues ne disent rien. Mais on a eu également un cortège nupsial qui a dérapé une fois de plus une centaine de voitures qui ont bloqué la circulation avec des drapeaux tunisiens en l'occurrence et qui ont fichué un bazar pas possible. Je pense qu'à un moment donné, il va falloir qu'on réaffirme un certain pas eu des mesures qui avaient été annoncées dans alors moi alors le mariage ne faisait que traverser la commune et c'était pas mais si ça avait été s'il était en direction de l'hôtel de ville, je n'aurais pas célébré puisqueil y a une charte des mariages que j'ai signé et que quand il y a un débordement, je peux reporter le mariage que nous faisons de temps en temps exceptionnellement mais tout de même.

Donc je veux simplement dire la chose suivante, c'est que si on veut que ça se passe bien et qu'on finisse par éviter de de se mettre sur la figure les uns les uns contre les autres, il va falloir que tout le monde fasse des efforts. Et ces conduites séparatistes, ces appropriations de l'espace public, ce droit de propriété que certains maris se reconnaissent sur leurs femmes n'ont pas lieu d'être dans notre pays. Il faut le dire haut effort fort et il faut l'assumer.

C'est ce que modestement j'essaie de faire et j'espère que beaucoup d'autres élus et beaucoup d'autres maires feront la même chose. Médier ça ou non ? Mais tout a très bien expliqué la situation.

Oui, pour moi oui, c'est c'est une pratique de ça peut tenir de la salafia donc du salafisme mais oui, c'est du séparatisme pur et clair. Lorsque vous en fait c'est la conception de la femme comme propriété privée. C'est ça.

Elle m'appartient. Mais que dit l'islam ? Oui, c'est une femme.

Alors, elle appartient à son maram. Le maram qui la femme ne peut pas se marier. Donc, généralement, c'est son tuteur légal et les membres de sa famille, enfin les hommes de sa famille.

Donc toute personne qui est en dehors du maram par définition et euh ne peut pas discuter et parler avec la femme. Donc c'est ça en fait la logique derrière. Donc c'est une logique séparatiste.

Qu'est-ce qui qu'est-ce qui a changé dans le Coran ou dans l'application de la religion qui fait que c'est des c'est c'est des choses qui ne se passaient pas. Il y a une Non, ça a toujours existé. C'est que aujourd'hui il y a une redécouverte de tout ça et là c'est plus une quête identitaire.

Je pense pour une grande partie de la jeunesse, c'est je me sens pas suffisamment français. Donc quelque part, je vais retourner à une identité que je vais revendiquer qui appartient à mes parents, mes grands-parents ou une histoire plus grande auquelle j'appartiendrai. Cette histoire-là, ça serait celle de l'Islam.

Voilà, donc c'est plus c'est derrière, c'est plus ça que je vois. Donc c'est à la fois une quête identitaire et c'est aussi un sentiment communautaire très fort. J'appartiens à cette communauté et tu n'appartiens pas à la mienne.

Donc j'ai façon de dire tu n'appartiens pas à la mienne. Tu n'appartiens pas à la mienne. Donc derrière [raclement de gorge] c'est vraiment une quête identitaire.

Je dirais que la nature horreur du vide et on a eu des politiques qui n'ont eu cesse de cracher sur notre histoire euh sur ce qui faisait notre ciment, notre terau commun, notre [raclement de gorge] creusé. Vous trouvez le terme que vous souhaitez, quoi qu'il en soit la la belle histoire de notre France qui est qui a plus de 2000 ans d'histoire. Pour certains aujourd'hui, la France n' l'histoire de France n'a commencé qu'en 1968 et n'est que le fruit aujourd'hui d'une superposition de communautarisme.

Mais le communautarisme a pris la place qu'on a bien voulu lui laisser. Ouais. Tout simplement.

Il faut pas avoir honte de son drapeau. Il faut pas avoir honte de sa devise et il faut être fier d'être français de son histoire avec ses haut et ses bas. Et tous les coups de boutoir qui ont été qui sont tentés.

Oui. Puis ces flagations à la repentance sans cesse ben peut nourrir les jeunes. Je pense qu'il faut que la France donne envie.

Moi ce que je retiens ce que je retiens de de ce qu'a dit Medi aussi, c'est comme je me sens pas français, je vais chercher ailleurs finalement quelque chose qui me dépasse et quelque chose à quoi je puisse m'assimiler. Enfin dans quoi je je ressens, je peux être moi-même. Donc il faut qu'il puisse se sentir français.

Voilà. Et ça ça me semble très important parce que on retourne sur sujet assimilation intégration. Exactement ce sujet.

Euh Périco, Legaz vient d'arriver. Bonjour Pico. Bonjour ma chère Valérie.

Ben si la foi déplace les montagnes à le remplit aussi les routes à la cathédrale de Charte, nous aurons le témoignage d'un jeune témoin Mathieu qui va nous expliquer pourquoi [rires] cette foi aujourd'hui est à du a du retour à du j'allais dire un certain succès dans une société barbare et peu spirituelle. Voilà. Euh il faut se poser la question est-ce qu'on va enfin pouvoir établir des relations normales avec l'Algérie ?

C'est une c'est un serpent de mer. Oui, vous avez [rires] Pierre Ver Pierre Vermeren a une certaine idée sur la question. On rappelle que Christophe Glaz est toujours détenu et attention ne pas se faire manipuler doute et puis j'aurai les humeurs de Philippe Bilger à la fin de l'émission qui tout tout ce qu'on peut y attendre de de pertinent de la part d'un magistrat qui est en colère.

Très bien. Beau programme à suivre dans un instant avec vous Péricol Legas. Très bonne journée sur Sud Radio.

À demain 10h midi. Mettez-vous d'accord. Sud Radio.

Parlons vrai. [musique]