Invité : Claude Goasguen - PARLEMENT HEBDO (17/02/2012)

bonjour et bienvenue dans ce nouveau numéro de parlement hebdo en compagnie de michaël szames est de retour parmi nous bonjour mes quinze jours dans l'actualité politique et parlementaire cette semaine à la fin d'un faux suspense nicolas sarkozy est candidat à l'élection présidentielle déclaration à la télévision mercredi soir l'affrontement entre candidats de commencer les mots d'oiseaux comme menteur ou tricheurs ont déjà volé mauvais départ pour l'examen de la tva sociale à l'assemblée la commission des finances a rejeté le texte faute de députés ump présents une boulette pour la mesure phare du dernier collectif budgétaire les députés de la majorité se sont rattrapés en votant le texte dans l'hémicycle enfin un peu de cinéma dans cette émission nous reviendrons sur la sortie de la dame de fer avec meryl streep qui incarne margaret thatcher premier ministre britannique pendant 11 ans puisque en 1990 la dame de fer ou le règne de l'ultralibéralisme qui la fit haïr ou admirait c'est selon est avec nous pour commenter tous ces sujets et bien d'autres bienvenue claude goasguen jeu réputé ump de paris maire du xvième arrondissement parisien vous faites parti des libéraux de la majorité on vous a beaucoup entendu ces dernières années en souvent en désaccord avec les méthodes du gouvernement avec françois fillon mais aussi avec nicolas sarkozy rassurez nous fait toujours partie de ma note aaa puisque jamais puisque au fond je me retrouve beaucoup mieux dans le discours actuel de nicolas sarkozy que dans le discours des deux premières années c'est à dire le dernier discours celui du figaro magazine par exemple oui oui je trouve que là moi je suis un libéral je trouve que la société française est bloqué elle est bloquée parce que les corporatismes sont trop forts il confond j'ai presque regretter que dans les premières années on ne s'attaque pas d'une manière plus vigoureuse au aux habitudes par exemple la formation professionnelle que je connais très bien je suis en rapport à une vingtaine d'années sur le financement ça n'a pas changé en réalité la formation 30 milliards les patrons les syndicats les régions tout le monde est d'accord pour bien faire un mois l'itc les chômeurs qui paye et qu'est-ce qui n'a pas fonctionné alors dans ses premières années de quinquennat j'ai pour vous en tout cas oui j'ai trouvé qu'on était pas ces libéraux allaient première année mais le passé loin ça n'allait pas assez loin mais je suis très content de voir que maintenant s'il faut recourir au référendum je pense que s'il faut le faire il faudra le faire qu'à la démocratie parlementaire française est quand même très cette émission juste peut-être une question sur les investitures à paris là donc on parle des législatives vous avez soutenu pendant un moment pendant longtemps rachida dati j'essaie françois fillon candidat paris c'est une mauvaise idée non je trouve que la méthode qui a été employé pour envoyer fillon n'était pas très correct à l'égard de quelqu'un vous savez dans ce genre de chose il vaut mieux s'arranger on trouve toujours des arrangements on a fait ça d'une manière un peu autoritaire je dirais presque un peu machiste quoi les membres de charles m entièrement oui bon cela étant maintenant il ya les investitures françois fillon est quelqu'un que je soutiens je soutiendrai moi je sais je suis je suis pas une mentalité de dissidents quand parti a décidé d'investir françois fillon jeudi à rachida dati j'ai fait tout ce que j'ai pu mais là maintenant nous n'allons pas rentrer en dissidence pour empêcher le président de la république a donné les ennuis supplémentaires au président qui en a assez la raison continue son combat ou pas je crois pas non franchement je crois qu'elle a tort elle elle a un grand avenir devant elle si elle sait de temps en temps calme et son ardeur et je comprends un peu qu'elle soit qu'elles soient furieuse mais enfin vous savez la politique c'est avaler aussi des couleuvres on va passer à l'actualité de la semaine lundi à l'assemblée nationale une question évidemment tu va vous intéresser où sont passés les députés ump c'est ce que l'on appelle un couac la tva sociale annoncée il ya quelques semaines par le président a été rejeté en commission des finances à l'assemblée nationale la cause est toute simple il n'y avait pas suffisamment de députés ump pour voter la mesure un simple retard pour la droite une petite victoire pour la gauche les explications de chloé buffard je vais suspendre la séance afin de permettre à la commission d'achever ses travaux a à peine commencé et déjà retardé le débat sur la tva sociale n'est toujours pas terminée en commission plus de 800 amendements à examiner et vers 18 heures une petite victoire pour la gauche pardon elle vient d'être supprimée en commission on était majoritaire ça passe mal puisque en commission la mesure proposée par le gouvernement a été supprimée et pourquoi l'ump n'est pas mobilisée aller devant les électeurs pour se faire réélire alors que le bilan de l'actuelle majorité est catastrophique sur le plan économique et social en disant c'est nous qui avons augmenté la tva c'est nous qui allons provoquer l'augmentation des prix c'est nous qui allons porter la responsabilité de la baisse de pouvoir d'achat et en plus c'est nous qui allons porter la responsabilité de casser la croissance c'est pas facile à porter à la surprise générale la commission des finances vient de rendre un avis négatif sur la tva sociale les socialistes étaient en effet plus nombreux que les députés ump le groupe n'a pas été assez attentifs au fait que en face au groupe socialiste ils ont voulu faire un coup en étant plus nombreux que nous et c'est vrai que c'est pas très heureux à la veille de l'annoncé de la candidature du président un public ça je vous la corde bien volontiers il s'agit d'un simple avis sur la tva sociale le gouvernement pourra passer outre et rétablir le texte en séance avec plus d'une heure et demie de retard le débat commence dans l'hémicycle dans un climat très tendu soyez heureux soyez fiers de votre cou qui a fait perdre une heure et demie de débats à l'assemblée qui a fait perdre du temps à tout le monde qui n'aura rien apporté au schmilblick sauf une petite satisfaction de monsieur ayrault c'est un couac qui tombe mal pour la majorité car nicolas sarkozy a fait de la tva sociale une des mesures phare de la fin de son mandat alors claude goasguen seul texte a finalement été votée mais est ce que c'est un acte manqué de la part des députés ump qui ne sont pas très favorables à cet effet notamment c'est pas vrai ils ont voté contre a forcé apparemment non pas contraints et forcés suis pas une tva sociale contrairement au moment parlé tout à l'heure non ce qui m'a beaucoup choqué c'est que les socialistes au cours du week-end sans prévenir personne et fait une petite magouille de de couloir ils ont fait basculer dix personnes d'une commission sur une autre ce qui est bon à la limite classique ce qu'il ya des besoins bien long oui hollande monsieur hollande candidat à la présidence de la république s'est permis de jouer un petit jeu de d'arrière-cour et d'arrière boutique du parlement je trouvais quand même ça un peu raide et d'ailleurs je trouve que toute cette aventure de monsieur ayrault est assez pitoyable mais sur le fond quand même cette tv sur le fond cette tva n'est pas la tva les difficultés ne sont pas très favorables aux circonscriptions quand vous retournez on vous dit finalement cet hiver et en 2007 elle vous a fait perdre quelques départs et on s'était pas la même il faut bien comprendre qu'en 2007 nous sommes en période d'expansion une tva en période d'expansion vous colle de l'inflation là nous sommes quasiment en période de déflation c'est à dire que au mieux s'il ya une importance de cette tva qui est quand même minime à multi sa part besoin bon ça ça fera une stabilité des prix mais certainement pas une inflation tout le reste c'est du pipeau d'autre part c'est pas une tva parce que la tva normalement sa part dans les caisses de l'état là sa part pas dans les caisses de l'état puisque sa part sur la baisse des cotisations pas normal ça nous rabâche 1 franchement toutes les enquêtes sur l'allemagne l'angleterre toutes les évaluations sur 1,6 et puis la taxe la taxe sur la sur les revenus de la csg tout ça en réalité stabilisera les prises c'est pas agréable de le faire c'est clair qu'on aurait préféré éviter ce genre de mesures mais très franchement si y'a pas de quoi quand même se rouler par terre en disant que c'est une augmentation drastique des appeaux quand je compare aux au programme de monsieur hollande je trouve qu'on est quand même très très gentil en tout cas vous allez jouer la discipline majoritaire après puisqu'il y avait fait d'autres fois qu'ils font en cours se fait partie de l'opposition si on a fait ça quand on était en position ce qui est choquant c'est que hollande se s'apprêtait à ce jeu et il paraît que c'est un peu remonté les bretelles par françois fillon en rayant groupement du matin allez voter en masse at il dit moi j'ai toujours été favorable à avenches est le graal non mais non la tva sociale c'est pas la tva nous sommes dans une période où on a un déficit moi je suis pour la baisse des dépenses publiques il ya quelque chose qui est obsessionnelle pour un libéral c'est de baisser les dépenses publiques en ce gouvernement le fait ça lui donne un point positif on aurait pu le faire plus tôt voyez pourquoi au début j'étais plus critique qu'à l'arrivée donc vous vous dites on aurait pu faire plus tôt c'est bien sûr comme l'a dit françois fillon dont sûr on aurait pu le faire plus tôt je trouve que les états européens ont été trop dépensier et qu' on aurait dû baisser les dépenses publiques et le budget social beaucoup plus tôt le gérer autrement en tout cas on retrouve le libéralisme à la fin du quinquennat on aurait dû le trouver un peu plus tôt mais justement c'est la raison pour laquelle je soutiens avec beaucoup d'ardeur nicolas sarkozy en retour son intérêt social juste une à la question jean marc ayrault qui propose un référendum sur la tva sociale c'est une rigolade leçon contrôlerait il a été lamentable de guercif c'est un discours qui l'honore peut aller pour plaider fera référendum sur le tva sociale alors que françois hollande doit de dire que le référendum c'était épouvantable c'est le prochain petit jeu parlementaire petit malice parlementaire ovadia aller puisqu'on parle référendum mardi nicolas sarkozy rebâti sa proposition de référendum sur les chômeurs en ce mardi on guette les moindres déplacements du président pas encore candidat devant une nuée de caméras dans l'isère nicolas sarkozy à reparle de l'idée d'un référendum sur les obligations des chômeurs mais parle plutôt cette fois-ci de droit à la formation les ministres prennent ensuite le relais dans l'hémicycle jérémy hartmann samedi dans les pages du figaro magazine cette fois ci devant les salariés de photowatt nicolas sarkozy a décidé de marteler sa nouvelle idée phare s'il le faut je demanderai au peuple français son avis sur cette question de la formation du droit à la formation à tout h pour ne laisser tomber personne parce que chacun a le droit de travailler si son champ la force plus question de référendum sur les chômeurs les mots sont choisis le concept lui n'a pas changé face aux députés dans l'hémicycle les ministres du gouvernement assure le service après-vente des annonces du président candidat l'idée est simple c'est davantage de droits à la formation et pour qu'il y ait bien évidemment indemnisation disons les choses clairement c'est une offre de formation sérieuse ou une offre d'emploi sérieuse était refusé est-ce que l'on continue à ne rien faire et à ne rien dire je le dis clairement les droits et les devoirs est ensemble sur des sujets comme cela il faut pas avoir peur du peuple parce que le bon sens il a aussi toute sa place dans un référendum pas convaincu les députés de l'opposition dénonce une mesure démagogique et parle de stratégie d'enfumage nicolas sarkozy me fait penser à ces pickpockets qui essayent d'attirer l'attention des électeurs sur un autre sujet que celui qui les préoccupe pour pouvoir leur faire les poches en l'occurrence pour pouvoir faire les poches avec la tva sociale pour pouvoir menacer les salaires et la protection sociale il faut qu'ils attirent l'attention des électeurs sur un autre sujet si elle ne fait pas l'unanimité l'idée lancée par nicolas sarkozy correspond en tout cas à sa stratégie de campagne obligé le camp adverse à se positionner sur ses propositions bon claude goasguen on s'y perd un petit peu dans ce référendum quelle est la bonne question la bonne question c'est un sujet ont duré pendant ce qui vient d'être évoquée est un sujet très important tellement technique que les français auront du mal à saisir exactement la portée du système moi je c'est un sujet que je connais parfaitement depuis 20 ans ni la gauche ni la droite n'arrive à débloquer ce vaste barnum de 30 milliards d'euros que la formation professionnelle questions aussi complexes que ceux traités par un oui c'est sûr mais mais par ce livre parce que justement d'arriver ils sont tous d'accord le patronat est d'accord avec les syndicats qui d'accord avec les régions pour ne rien faire en réalité cette formation elle est exercée comme vous savez vous comme iliad institutions de formation en france 50 fils savez vous combien a réellement 800 et on pouvait pas ça fait vingt ans la loi non on peut pas arrêter on a fait des tas de lois elles ne sont pas appliquées parce que tout le monde se retrouve autour de la table c'est exactement ce que nicolas sarkozy a décrit dans son meeting en disant c'est le consensus pour garder ne nous en mettons pas le rapport perruches aujourd'hui d'ailleurs va tout à fait dans les deux sens je vous assure c'est une question très importante dont les chômeurs seront bénéficiaires parce que cette formation elle doit servir en priorité à eux alors c'est pas le cas concrètes vous avez institut formé par décès quelques questions en même temps quelles questions vous mettons dont on exactement exactement la question qui vient d'être posée comment se fera la réforme de leur remettra un article de loi avec la manière dont se fera l'indemnisation des chômeurs le droit à la formation et le fait d'avoir une formation prioritaire pour les chômeurs qui soit qualifiante et qui permettent d'avoir un emploi donc c'est une façon de ne pas passer par les syndicats mais c'est une façon de casser ce consensus social mou qui nous tuent depuis une vingtaine d'années malheureusement on y est obligé mais je crois que c'est l'intérêt du peuple que de voter ce que l'adolescente c'est ce que nicolas sarkozy a appelé le blocage c'est un blocage mais bien sûr que c'est un blocage c'est qu'avec les syndicats un peu plus négocier c'est pas seulement les syndicats le patronat les experts les professeurs les instituts l'argent coule à flot dans cette histoire et on fait n'importe quoi avec 7 e place pour la négociation mais et alors la gauche d'ailleurs je remercie la gauche elle avait repris mon rapport à l'époque parce que je l'avais fait en 93 sont cassés les dents pareil vous tombez là dans un mur d'indifférence et de dorures et vous faites toutes les commissions d enquête de la terre vous n'y arrivez pas parce que c'est très complexe vous avez des organismes collecteurs les régions tous non de rentrer en concurrence et finalement il ya 10% de l'argent de la formation professionnelle seulement qui penche alors l'idée du référendum est tout à fait à la main françois fillon en a proposé un mardi encore en réunion mais beaucoup sur la règle d'or budgétaire vous êtes d'accord moi je suis d'accord à mon avis si la gauche est minoritaire je vois pas comment il pourrait éviter elle même de voter la règle d'or puisqu'elle l'a proposé donc vous savez qu'on fait référence au oui non mais je vois pas comment les sénateurs pourrait refuser la règle d'or puisque france ils ont refusé pour le moment parce qu'on est avant l'élection mais imaginons que nous sommes après l'élection nicolas sarkozy est président il appelle le congrès est ce que les socialistes vont prendre le risque de ne pas tenir les engagements qu'il avait tenus avant inutile de dire s'il faut faire un référendum sur la gaude on le fera mais là je pense que sur le congrès on peut passer qui pourraient se poser c'est pas traités européens le référendum deviendrait une arme un peu usuelle pour pour toute situation de compte il n'ya pas voilà quand il n'y a pas de solution je vous assure c'est pas un vain mot de dire qu'il ya des blocages dans la société française crozier elle disait j'ai la trentaine appeler ça la société bloquée il faut la débloquer ce qu'on va devenir un petit peu comme la suisse c'est à dire qu'on va gouverner de référents gamme au référendum a fait pareil c'est pas mais il ya une vraie réflexion à mener sur la démocratie parlementaire il ya une vraie des réflexions cirque clown n'ya plus démocratique il y avait pour moi la démocratie parlementaire il faut la chercher à la loupe quand même hein on est plutôt dans un système présidentiel quasi monarchique et bien je vous demande également une plainte de l'opposition j'ai toujours été dans cette ligne chemin oui je suis encore libéral têtu impénitent mais je trouve que par les temps qui courent avec la montée du populisme qui frappe à cause de la crise il faut donner la parole au peuple car le peuple ne se sentent plus représentés par les élites il ya des moments où quand il ya des blocages bien il faut que le peuple choisisse même un homme de gauche devraient pouvoir dire ça ordonné l'abandon le disent pas redonner la parole au peuple c'est pas populiste si c'est la manière d'associer le puck comme l'avait fait le général de gaulle à des décisions qui étaient cantonnés à des élites quand le général de gaulle a proposé l'élection au suffrage universel du président de la république en laquelle on l'accusé de tout dictateur populiste et cetera plus personne aujourd'hui ne remet en cause cette élection au suffrage universel mais c'était un appel au peuple contre les grands notables qui faisait quinze tours 16 tours 17 tours sur la quatrième république alors vous parlez des parlementaires voilà un sujet qui va vous intéresser et qui intéresse tous les parlementaires et qui d'une certaine façon transcende les clivages politiques le cumul entre un mandat électif et un mandat exécutif aujourd'hui on peut être député ou sénateur ou mer et siégé dans une communauté de communes une opportunité largement utilisée par la majorité des parlementaires rapport du sénat a rendu ce mardi entreprend de dire quelques vérités les propos de sandra cerqueira voilà un sujet qui dépasse le clivage politique habituelle un ump et un ps ensemble auteur d'un rapport sur le cumul des mandats des parlementaires aujourd'hui on peut être député ou sénateur et maire et siégé dans une communauté de communes trois fonctions chronophage influente aussi certains parlementaires cumulent jusqu'à quatre mandats et finissent par ne plus siéger dans l'hémicycle et si vous devez rajouter qu au titre de ses fonctions vous occupez aussi des responsabilités dans des organismes type gestion d'hôpitaux ou de maisons de retraite ou d'organismes le syndicat des hauts de seine de construction la vie devient tout simplement impossible d'autant que cumuler trois emplois du temps veut aussi dire cumulé trois salaires un sénateur qui est maire d'une ville de plus de 100000 habitants gagnent environ 8000 euros mensuels auxquels s'ajoutent près de 4000 euros quand l'élu président une grosse communauté urbaine soit au total douze mille euros pour les français c'est pas tant le cumul des mandats parce qu'ils aiment bien avoir des élus cuisant ce qui souvent les met en colère ou attire des remarques ou des critiques acerbes c'est le cumul des salaires depuis 1992 les indemnités des parlementaires sont limitées à huit mille 100 euros mais la loi prévoit un dispositif de reversement une pratique curieuse qui permet à tout élu qui dépasse le plafond de désigner un collègue pour lui reverser le trop-plein perçu alors si vous deviez choisir claude goasguen est ce que vous garderiez votre votre les deux d'accord vous choisiriez donc pas autres députés et les sénateurs commet une erreur les parlementaires n'ont pas de salaire ils ont des indemnités les indemnités sont écrêter les crêtes mans n'appartient plus dans la plupart des cas aux parlementaires c'est la collectivité territoriale auquel il appartient qui répartit cet écrêtement en fonction d'ailleurs à paris ça fait quelques problèmes de de la majorité la faune est ce qu'il faudrait pas que la faute et on est placé indemnités on est plafonnée et on est déjà plafonné l'écrêtement cesser le plafond peut pas aller au delà ce que je trouve en revanche qui fait la vraie question c'est là pourquoi est ce que au fond le cumul et existe en france et pas ailleurs il faut limiter ces sur trois ou quatre mandats c'est absurde 2 parce que l'administration est toute puissante très franchement moi je suis maire d'arrondissement si je suis pas député mais monsieur delanoë me passe sous les fourches caudines déjà toute la journée mais là c'est plus la peine que j'exerce mon fonctions de maire d'arrondissement comme vous pourriez pas ça veut dire que moi je suis contre je veux bien vous il n'y a pas assez de pouvoir moi je veux que l'administration puisse céder devant l'élu or malheureusement le cumul des mandats demeure parce que l'administration est puissante si vous n'êtes pas à paris pour défendre notre bifteck et que vous être maire c'est pour ça que de l'annuaire commis une grave erreur en étant pas d'ailleurs parlementaire ça a beaucoup pâti à paris il faut être avec le gouvernement contre le gouvernement suivre le gouvernant ne pas lâcher le gouvernement c'est malheureusement le style français mission veut changer effectivement ce style en décentralisant donnant plus de france j'ai lu je suis tout à fait d'accord probable que le non cumul doit s'accompagner d'une réforme bien sûr bien sûr être un gros chantier on va passer au mercredi avec le temps fort de la semaine je crois qu'on peut l'appeler comme ça à nicolas sarkozy qui met fin à un long suspense le président a choisi le décor d'un journal télévisé de 20h celui de tf1 pour annoncer sa candidature un wiki il présente un peu comme une obligation ne pas se présenter sera dit il comme un abandon de poste sans écoute oui je suis candidat à l'élection présidentielle et donc si j'ai décidé d'être candidat à l'élection présidentielle c'est parce que j'ai des choses à dire aux français j'ai des propositions et leur faire et que les changements que nous avons engagées dans les cinq années qui viennent il faut que les français comprennent que la question essentielle qui est posée c'est celle que si la france est forte ils seront protégés alors le président s'est dit soulagé d'entrer en campagne vos six mois je pensais qu'il allait rentrer un peu plus tard en campagne ils voulaient en découdre parce que je crois qu'il en avait assez de prendre des coups sans pouvoir rendre est bon on a vu d'ailleurs après que le candidat n'est pas le même que le président très bien c'est un très bon candidat bon c'est une c'est une annonce qu'il a dont il a jugé utile d'avancer la date pourquoi il arrête je crois qu'il avait envie de d'expliquer de d'en découdre quoi s'est il avait envie d'en avoir assez de superman n'est pas une question la stratégie produit aussi sûrement il faut rattraper le retard enfin tout ça c'est une grand communiquant les grosses têtes qui étudient des sondages je crois que l'internement éthique aussi oui mais enfin vous savez quand un tempérament comme sarkozy c'est un tempérament de combattants quelqu'un qui se laisse pas marcher sur les pieds comme ça et on l'a vu d'ailleurs immédiatement après mais au soleil tant sur le plan on aurait pu imaginer qu'il le prenne un peu plus tard cette posture de candidat mitterrand l'avait fait le 22 mars c'est à dire leur au dernier moment c'est un choix je crois qu'il s'agira 15 février il veut il veut aller dans l'arène il a des choses à dire au peuple et vous le connaissez bien vous avez pas eu l'impression lors de cette interview qu'il a donnée sur téléphone qu'il avait plus une question de devoir que dans vie non content parce que je le connais bien c'est il adore ça c'est un homme de meetings c'est un orateur exceptionnel c'est un débatteur il est il est comme dirai comment dire c'est comme astérix à il est tombé dans la potion magique à la politique c'est sa vie il a beau dire que éventuellement s'il est battu et quittera la politique je suis un petit mot nettoyer leurs comptes non je crois pas s'il est battu vous pensez qu'il continuera oui bien sûr ce truc combattants ce quelqu'un qui est qui vit la politique par toutes les pores de la peau je vous dis date sa potion magique à lui c'est la politique et une vie politique après la présidence ou et sur mon sofa et les jeunes ya 57 ans quand même si on ya de quoi faire à 50 ans et serait quoi ce serait par exemple être candidat en 2017 si jamais il était témoin je pense qu'il va être élu ça c'est autre chose mais c'est un homme qui ne détonnera pas comme ça de la politique française sicile et ses opposants le croient ils se trompent totalement il leur donnera une leçon quand même qui méritera d'être entendu vous parlez les communicants tout à l'heure que la doyenne nous est sans doute vu la fiche qui l'ont choisi pour lui vous vous la trouvez comment on allait souvent je suis pas compétent qu'un juriste borné slogans contre celle de valéry giscard d'estaing a nommé ouais c'est pas vraiment la meilleure année mais ils ont choisi ont choisi jeudi ce sont eux qui sont les compétents pas moi enfin campagne pour nicolas sarkozy france forte chance juste france tout ce qu'on veut mais surtout éviter nous la france de hollande mais vu les sondages il le changement c'est maintenant c'est pas vraiment non plus du team génial franchement maintenant avec ça vous pouvez vendre des spaghettis j'ai fait ça a été rapide quand même sur sur les sauvages jamais un candidat était partie dossier lourd est-ce qu'ils y croyaient vraiment même si oui que vous pensez que nicolas sarkozy pourrait être candidat et ça te ment et lui est ce que vous pensez aujourd'hui qu'il a encore ses chances du oui les sondages on voit bien que la cristallisation se fait ça mais il ya six mois nicolas sarkozy était même pas sûrs d'être au deuxième tour aujourd'hui on voit bien que la cristallisation se fait entre les socialistes et lui et que a priori il ya deux trois points peut-être à reprendre 2 3 pas plus de trois et ça donnera une élection comme d'habitude et d'élections très serrées entre la gauche et la droite c'est clair arrivé même si sarkozy ne s'adresse pas la droite ça aura quand même la signification pour les commentateurs de l'affrontement classique giscard chirac mitterrand et les autres en font ça fera du 51 49 mais je sais pas encore dans quel sens faire claude goasguen vous imaginez qu'il ya eu beaucoup de réactions à cette annonce de candidature de nicolas sarkozy on va les écouter et aurait agi juste après nicolas sarkozy cherche à faire oublier son bilan qui est dramatique il faut le dire en matière de chômage d'effondrement du pouvoir d'achat de l'augmentation de l'insécurité d'explosion de l'immigration mais je les trouvais assez insincère et probablement pas convaincu lui-même de pouvoir faire oublier aux français les échecs très lourd qui ont été ceux de son quinquennat ce soir nous avons assisté à un numéro de pur cynisme de la part de quelqu'un qui vient nous parler de ses ambitions sociales après avoir fait reculer le pays comme aucun autre président ne l'avait fait de toute la vème république cet homme là c'est celui qui vous a pris la retraite à 60 ans n'oubliez jamais puisqu'il a choisi lui-même l'expression de capitaine sur un bateau lorsqu'un capitaine a mené un bateau jusque là situation nous sommes sur les récifs et est dans la situation d'un bateau échoué bien il faut changer des critiques bien sûr un françois hollande lui était au même moment meeting à rouen mercredi soir dans un difficile exercice d'équilibriste minimisé l'annoncé de candidature de son adversaire sans la passer sous silence il en a même beaucoup parler chloé buffard et jean baptiste daoulas et n sur place jusqu'au bout françois hollande aura tout fait pour minimiser la déclaration de nicolas sarkozy comme prévu meeting à rouen sa ville natale devant près de dix mille personnes le socialiste multiplie les attaques contre nicolas sarkozy avec son arme préférée plus moore vous connaissez la nouvelle du jour peut-être n'at-elle pas venu jusqu'à vent le président candidat est désormais candidat président mais je vais vous faire une confidence moi je m'en doutais pendant une martèle ses valeurs vérité travail justice comme au bourget il attaque la finance qu'il entend dominer et il ironise sur les référendum proposé par nicolas sarkozy et j'ai même trouvé la question qui sera posée à nos concitoyens voulez-vous poursuivre cinq ans de plus avec le même président voulez vous changer de président de politique de méthodes de majorité le référendum qui va arriver le 6 mai françois hollande affirmé vouloir poursuivre sa route sans regarder à droite mais dès ce soir le duel à distance se poursuit il sera sur tf1 nicolas sarkozy lui au meeting à annecy chacun son tour pour réagir à cette entrée en campagne a eu que françois hollande est là prenez un petit peu le mode de l'humour pour réaliser moi je fais prendre de l'humour pour françois hollande figurez-vous que françois hollande a des idées moi moi personnellement je ne le savais pas je ne savais pas qu'il y avait des idées pas qu'il ya des idées ils voudraient ils devraient les exprimer il devrait pas à manier comme ça à l'humour vous savez françois hollande à croire que tout est facile dans la vie politique il est président de corrèze il a donné son som truc son petit bourget puis crois que personne ne va l'attaquer personne ne va dire la vérité aux français quelle plaisir la république est en train d'accrocher les pas contents mais voilà quand on n'a pas d'idée eh bien on essaye d'en trouver pour le moment je ne vois aucune idée si j'en vois que deux jambes à 3 1 l'impôt de l'impôt 3 l'impôt voilà la solution miracle de françois hollande très franchement si c'est ça qu'il appelle des idées un trail va falloir qu'ils cherchent autre chose et bella bellow demain justement en meeting nicolas sarkozy ou même françois hollande sur tf1 on a senti que le ton était monté d'un cran je sais bien c'est très bien parce qu'on voit bien quelle quasiment parler de moteurs pour françois hollande ce qui est extraordinaire c'est que vettel hollande et sarkozy ne se cite pas tout en citant ces l'inculpation pour nous on a tout compris bon mais c'est la logique politique coûte est folle nicolas sarkozy ça fait des années que les socialistes à l'assemblée de la pisse contre nicolas sarkozy qui est un imbécile c'est quelqu'un qui se trompe il ne connaît rien il a des seniors sa fille ça fait du bien aux landes de temps en temps de se faire rafraîchir s'est fait rafraîchir il ne prend pas bien d'ailleurs il a un humour c'est assez grinçant parce que je les trouvais très mauvais hier soir dans sa réaction était presque déstabiliser c'est le jeu de rôle c'est de ne plus rien dit de se dire en tout je dis plus rien comme ça il n'arrivera rien on continuer ça va pas se passer comme ça là c'est pour ça que je crois qu'il se complétant un nouveau ton du côté de l'ump ce n'était pas le cas il ya quelques 120 écouter n'étiez pas à non maintenant le nouveau ton moi moi je fais plusieurs débats et social en panne ah oui on est rentrés les socialistes nous l'hérault des murs en fait plein la tête depuis plusieurs semaines il de la piste l'italo maintenant ils seraient ils se rendre compte qu'en réalité il ya une mobilisation de l'ump et on le croyait pas quand même qu'avec le nombre d'adhérents kona avec les structures de partis conan on va rester comme ça l'armé au pied à écouter toute la journée monsieur hollande parler de la la société du rêve qu'ils nous proposent tout ça il faudra sortir de la bleuette ça dans une campagne qui s'annonce dure à c'est une campagne qui s'annonce sévère parce que la conséquence de tout ça pour les français va être extrêmement sévères c'est pas du tout le même type de société coller des impôts aux gens faire de la dépense publique faire voter les étrangers aux élections locales ce sont des choix grave donc de notre devoir de dire attention des campagnes les plus dures ok oui oui c'est une conquête un peu de moi en tout cas c'est une campagne qui est difficile j'espère que nicolas sarkozy va avoir je sens d'ailleurs d'un peu dans les sondages un frémissement que ça va pouvoir se normaliser mais comme je connais la gauche qui a un côté tartuffe quand même extraordinaire ils vont être odieux odieux et elles sont odieux depuis cinq ans mais on répondra répondra on répondra coup pour coup très franchement moi je préférais ça soit un débat qui soit un débat sera mais tous les adversaires que je rencontre dans les débats ne nous en ont pas l'humour gentille et de monsieur laurent d'un il tape très fort puis surtout ce qui m'agace manger les socialistes c'est ce côté tartuffe quoi hein bien sûr ils sont vertueux on a un élu socialiste par jour qui est foutu un examen et qui se retrouve quasiment devant le tribunal mais on n'en parle jamais ce sont bien entendu les gens de droite qui ne sont pas vertueux comme je le disais la campagne très dure on va on va débusquer les tartuffes pas c'est un autre sujet c'est un habitué des dérapages mais cette fois c'est un député ump dont on va parler christian vanneste il récidive et déclenche à nouveau une tempête en cause ses propos niant la déportation des homosexuels français durant la seconde guerre mondiale il devrait être exclu de l'ump la semaine prochaine les explications de thomas souliers la vidéo a été postée vendredi sur ce site d'une association chrétienne liberté politique thème de l'interview la famille et l'homosexualité un sujet sur lequel clés sont vanessa déjà dérapé à plusieurs reprises cette fois ci il donne sa version de l'histoire la fameuse légende de la déportation des homosexuels il faut être très clair là aussi en allemagne il ya eu une répression des homosexuels et la déportation qui a conduit à peu près à 30000 déporté il n'y en a pas eu ailleurs et notamment en dehors des trois départements à l'excès il n'y a pas eu de déportation homosexuelle en france une version contestée par les historiens notamment par mickaël bertrand dans son ouvrage référence ils avancent le chiffre de 60 de déportés homosexuels français mais au-delà des chiffres c'est la polémique qui embarrasse la droite la condamnation est quasi unanime en politique on ne peut pas dépasser ensemble de bornes il a tenu une fois de plus des propos ignobles et notre famille politique pour va tirer toutes les conséquences de ses propos jean françois copé a tranché christian vanneste ne pourra pas se présenter sous l'étiquette ump pour les prochaines élections législatives et le parti pourrait même l'exclure la faute à qui au lobby homosexuel selon le député du nord qui persiste et signe ce lobby d'une puissance absolument terrifiante les terrifiantes terrifiante cc c'est vraiment ce sont des gens souvent des adversaires dangereux de le maintenir christian vanneste sera-t-il candidat sans étiquette en juin prochain le député n'a pas encore pris sa décision le cas van est sera examiné mercredi prochain lors d'un bureau politique de l'ump a la pression mais ce n'est pas à son coup d'essai il avait déjà tenu des propos en 2006 en 2010 pourquoi ne pas l'avoir exclue bien avant côté on l'a suspendu il a il s'était un peu calmée là maintenant c'est fini il faut exclure c'est vraiment ce qu'il a dit est inadmissible c'est inadmissible c'est du négationnisme quand bien même il y aurait eu qu'un seul homosexuel qui étaient en camp de concentration parce qu'il était homosexuel quand bien même ce ne veut pas en france mais en allemagne en tchécoslovaquie n'importe où ce qu'a dit monsieur vanneste ici pas de m enfin pas mal qui est pas un mot de ce point de vue pour dire c'est vrai que les chiffres sont contestés mais rien de plus himmler pas de lumière quand même tout d'un coup lubie contre les homosexuels mais c'est gravissime c'est du négationnisme c'est épouvantable je suis très choqué et je ne fais pas partie du logo du lobby homosexuel je le dis tout de suite servane s d'auby parce que je trouvais ça alors ça c'est le pompon c'est tellement évident peut-être situer ce qu'il a dit à propos justement de ce lobby l'a dit que l'ump était sous influence médiatique du logo du lobby officiel pour moi c'est que je ne suis pas sous l'influencé du lobby homosexuel je suis contre le mariage homosexuel je suis contre l'adoption mais très franchement quand j'entends ça c'est pas un problème d'homosexuels c'est un problème que c'est ça me paraît complètement incohérent scandaleux et par conséquent il n'a plus rien à faire à l'ump c'est clair il fait partie de cette frange dit droite populaire est ce qu'elle pose problème cette droite populaire aile qui veut couper le cordon sanitaires nationales oui elle pose problème quand elle a déjà comme la nes mais il ya des types très bien là dans les types qui sont tout à fait corrects qui ont une vision de la politique qui n'est pas sale et l'ump c'est une grande famille il ya tous des libéraux des des quasi populiste des gaullistes des démocrates chrétiens bon c'est leur truc moi j'ai rien contre le moment je suis pas d'accord avec eux ya des moments je suis proche mais bon à partir du moment où on reste quand même dans la norme générale jeudi à une société civilisée elle va passer au jeudi avec un conseil constitutionnel qui se penche sur le problème des parrainages ils sont trois candidats avoir demandé au conseil constitutionnel de trancher sur la question de l'anonymat des parrainages marine le pen corinne lepage et christine boutin même si elle n'est plus candidate les audiences ont lieu ce jeudi matin l'occasion d'avancer ses arguments pu voir si je suis ici aujourd'hui si j'ai saisi le conseil d'état si j'ai saisi le conseil constitutionnel ça n'est pas pour défendre marine le pen il faut bien en être conscient c'est pour défendre la démocratie française c'est pour défendre les millions de français dont je considère qu'ils ont le droit de pouvoir voter pour qui bon leur semble et pas pour les candidats que l'ump et le ps aurait choisi pour eux je ne soutiens pas la démarche de marine le pen je soutiens la démocratie qui est fragilisé et qui est en danger et tant mieux si nous sommes plusieurs à le dénoncer le système est aujourd'hui bloquée ça c'est une certitude claude goasguen nous est tanné lieu ce qu' il faut il faut établir l'anonymat pour les parrainages arrivera avant ces signatures dont une au fond le même cinéma cette foire est qu un ouvrage pas du tout je pas du tout convaincu alors que marine le pen nous donne des leçons de démocratie quand ça fait sourire c'est la loi c'est la loi elle est comme ça on m'attend pas ce que va décider le conséquences sociales m'écouter très franchement je préfère un très mauvais juriste mais enfin j'ai quelques connaissances il m'étonnerait que conseil constitutionnel invalide une loi électorale aussi fondamental que celle qui a été voté en toute continuité en toute sérénité on a fléchi à plus long terme parce que finalement on peut réfléchir de tous il faut il faut non il faut que non non pourquoi denis m'a écouté chacun prend ses responsabilités enfin on a si ça continue il va falloir qu'on se croit obligé de donner pour que les gens existe quelque chose qu'on ne pense pas non la démocratie c'est pas ça moi je suis allé lui je donne mon parrainage qui je veux bien je crois pas me forcer la main en disant vous allez prêter là ils doivent et qui ce succès magourou et aiderait pas mais un maire éventuellement maire sait ce qu'il veut franchement s'il donne son son parrainage à marine le pen j'ai rien contre lui mais prend ses responsabilités à il assume c'est un choix politique importante on peut pas vouloir tout et le contraire de tout ce qu'on a mis là là on enlevait l'anonymat est parti comment et pas une consigne de la part des partis je vais redire absolument pas on a empêché personne de donner le parrainage moi je ne donnerai pas mon parrainage il ya marine le pen ya madame boutin qui d'ailleurs s'est retiré je donnerai le parrainage à qui je veux donner le parrainage c'est à dire à nicolas sarkozy d'avoir eu des pressions radi si vous voulez votre financement sur tel projet cela démontre en tout cas ça peut être un peu non ne croyez pas non franchement c'est peut-être possible enfin tu sais ça c'est ridicule parce que de toute façon une personne qui veut donner son parrainage il le donne je crois que madame le pen droit c'est pareil chez les as pas les a pas si elle les a les noms d'elie de démocratie de 5,6 déni de démocratie ton franchement c'est la loi on va pas changer la loi parce que tel ou tel candidat a du mal à trouver d'ailleurs pourquoi est ce que les gens ne veulent pas donner leur signature à marine le pen pourquoi c'est ça la vraie question parce que marine le pen n'arrête pas de baver sur les élus en disant qu'ils sont tous des voyous qu'ils ont tous la main dans la main dans le pot de confiture et ses près de 7 tonnes les élus se disent de après tout débrouillez vous 1 on peut pas à la fois dire que la démocratie c'était épouvantable et que les élus sont tous les voyous corrompu et puis en même temps aller leur dire écouter et essayer de signer parce que ça c'est la démocratie qu'on se débrouille quoi c'est tout le golfe si ce que vous pensez de la démarche de françois bayrou qui est prêt à mettre autour de la table de faire la concertation avec les autres candidats pour remettre à marine le pen d'avoir fait signature je la comprends pas j'aime beaucoup françois bayrou qui est un ami personnel j'ai beaucoup d'estimé pour lui je crois que là il s'est trompé ça ne se fait pas on fait pas ça on comprend pas se mettre autour de la table en disant tiens mais moi j'en fils 51 presse le cycle usine autres candidats alors là pour le coup là c'est vraiment donner à la vie politique une image je pense que françois là c'est tromper là d'une stratégie pour récupérer quelques voix c'est possible ça c'est pas possible je le disais pas puisque vous le dit c'est une question c'est possible qu'il ait eu ça derrière la tête c'est possible en tout cas me l'a pas dit mais en tout cas ça ne se fait pas sa frappe alors que glasgow droit finir cette émission avec un film qui sort cette semaine sur vos écrans vous le libéral vous avez parlé beaucoup de votre côté libéral dans cette émission eh bien vous ne resterez peut-être pas insensible à ce film la dame de fer qui retrace la vie de margaret thatcher simon barbarie 22 ans après son départ de downing street la dame de fer est de retour mais sur les écrans le parcours de l'ancien premier ministre aujourd'hui atteintes par la maladie d'alzheimer redonne une seconde jeunesse à celle qui a marqué la société britannique dans les années 80 privatisation réduction de la dette coupes budgétaires célébration de l'argent était à l'époque sa marque de fabrique des thèmes porteurs pour la droite et une partie de la social démocratie européenne le retour en grâce des années thatcher fait des nostalgiques les britanniques comprennent que les politiques de la dame de fer était nécessaire sur le long terme en dehors de la gauche du parti travailliste le consensus balaye toute la classe politique jusqu'en argentine là bas le long métrage fait partie des films les plus vus le week-end dernier la guerre des malouines fit pourtant plus de 600 morts dans les rangs argentins alors que l'om est ce que vous irez voir ce film ouija moi j'ai eu l'occasion de rencontrer margaret thatcher avec jacques chirac dans un entretien assez long où elle n'avait dit elle nous avait dit tout le mal qu'elle pensait de jacques delors elle est proscrite et accueille elle était terriblement libéral terriblement rien énergique et surtout elle détestait le caractère bureaucratique que l'europe était en train de prendre elle nous avait fait une sortie terrible là dessus elle aimait beaucoup jacques chirac avec qui elle s'entendait très bien et c'est une femme assez exceptionnelle qu'elle avait raison avant tout le monde notamment sur le côté de la dette on ne dépense pas plus que les raisons évidemment que les états européens et la france y compris d'ailleurs se sont mis à dépenser comme des fous et maintenant évidemment paie l'addition le monde n'est plus le même l'europe continue à dépenser comme s'il n'y avait pas de chine s'ils avaient pas d'un des six avait pas de des pays émergents qui eux sont riches créatifs etc quand même énormément détracteurs sur sa politique un an son cadet l'a été du zèle a été dur c'était composition quand même des services publics dans la santé oui oui gestation sur la patience et des syndicats mais l'angleterre l'angleterre est un pays différent du nôtre c'est un pays extrêmement civique et ils ont apprécié margaret thatcher même si il après les travaillistes ont un peu remédier c'est vrai qu'il ya des défauts en angleterre qui sont incontestables mais en tout cas je peux vous dire que margaret thatcher avait trouvé le pays dans un état épouvantable bien à venir le libéralisme ce logo oui parce que le libéralisme n'a jamais existé en france encore ce serait peut-être temps qu'un jour quand on dit moins de dépenses publiques pas de dette publique essayons de gérer au mieux le budget social intelligemment de manière à ce que les prestations soient meilleures garanties par la concurrence et cetera ça c'est du libéralisme au fond jeu pour terminer je trouve que nicolas sarkozy est en train peut-être d'opérer dans son discours la vraie rupture qu'on n'a pas pu faire dans les cinq dernières années l'époque est à la rupture en tout cas il faut que la france change en profondeur ça fait 30 ans que nous tournons autour du pot sur un système qui est un système qui tourne en rond alors que nos voisins allemands notamment fait grâce à schoder d'ailleurs et angela merkel à une révolution qui leur permet aujourd'hui d'avoir une stabilité mondiale aujourd'hui nous envions même si c'est embêtant pour un français de dire que au fond on envie l'allemagne il faudra le courage de le dire et moi je pense que nous avons été retenus sans doute par une grande timidité gouvernementale excessive mais c'est blocage dure depuis temps en réalité depuis la société bloquée de michel crozier on n'a pas beaucoup évolué et il serait peut-être temps qu'on chante voilà beaucoup de référendum l'appel au libéralisme de claude goasguen merci d'avoir participé à notre émission merci vous dit on se retrouve la semaine prochaine bonne fin de journée à vous tous merci