François Fillon invité de France Info - 2/09

bienvenue à tous dans l'émission politique de France Info et bonjour à ceux qui nous retrouvent sur la chaîne France info sur le canal 27 de la TNT une demi-heure tous les jours ensemble pour faire le tour de l'actualité politique avec vous Jean-Michel apati bonjour autour de vous Gill bonnstein et giby renbaum et notre invité ce matin est député les républicains candidat à la primère à droite bonjour François Fillon bonjour des émeutes se déroulent à Libreville au Gabon après la réélection très controversée d'Ali Bongo tous les pouvoirs français du général de Gaul à François Hollande ont soutenu le clan Bongo qui a pillé le pays qui a répandu la misère sociale vous n'avez pas le goût de la repentance François Fillon non j'ai jamais le goût de la repentance vous sa quand on voit ce qui se passe ça n'est quand même pas un problème d'avir senu je termine ma question aussi longtemps le clan Bongo euh quand je vois ce qui se passe au Gabon euh je souhaite que les résultats de cette élection soi euh connu parce que la sentiment qu'on a en écoutant les observateurs sur le terrain euh c'est que que le président Mongo n'a pas gagné cette élection et que il s'est exprimé à travers les urnes une très forte contestation à l'exception de son fief familial mais c'est pas nouveau que le clan Bongo a confisqué pou c'est c'est c'est pas nouveau ni au ni au Gabon ni dans le reste de l'Afrique il y a eu une évolution qui allait plutôt dans le bon sens avec des élections ce qui était pas toujours le cas dans le passé ces élections sont disputées aujourd'hui le seul fait d'ailleurs que le président Bongo annonce une victoire et compte tenu de ce qu'est le système démocratique dans ces pays dans les pays de cette région c'est le signe qui a quand même plutôt un progrès vers une plus grande forme de liberté pas d'examen de conscience nous avons tout fait bien non mais bien sûr que non c'est pas ce que je veux dire mais la repentance sert à rien il faut replacer les choses dans leur contexte er il faut replacer les choses dans leur contexte historique vous avez croisé François Fillon Emmanuel Macron hier à la foire agricole de Chalon en Champagne et vous avez eu à son égard on va les entendre des mots qui nous ont étonné bonne chance la route va être longue voilà j'espère qu'il a des bonnes chaussures pour la marche vous avez envie qu'il soit candidat à l'élection présidenel Emmanuel je je trouve que ce bon le on voit bien que le système politique patine qu'il est à bout de souffle que notre système institutionnel enfin partisan a besoin de renouvellement on il y a un candidat qui exprime des idées nouvelles qui veut candidat qu' est il est en tout cas candidat en tout cas exprimer des idées il le fait pas pareil et donc moi je trouve que c'est positif que le débat s'organise avec des hommes et des femmes qui ont envie de sortir du cadre qui ont envie de de de de secouer un système partisan qui est aujourd'hui beaucoup trop pétriqué et qui a confisqué la vie politique ah vous lui donnez raison là-dessus le système partisan à conf je dis vous enêtes un des acteurs importants oui mais j'essaie d'abord je j'ai défendu les primaires à droite et au centre pour cette raisonl parce que je pense que c'est plus ça peut pas être les partis aussi étriqu d'aujourd'hui qui désigne tout seul les candidats et donc les projets à l'élection présidentiell je prône une ouverture très large du gouvernement à la société civile parce que je pense qu'il faut commencer à faire craquer ou accompagner le craquement de ce système en allant vers une démocratie plus représentatif après j'ai je peux avoir des désaccords avec lui Emmanuel Macron dans un gouvernement Fillon ça serait pas impossible mais je raconte toujours la l'anecdote de Fabrice Lucini à qui on a posé la question de savoir s'il était de gauche parce qu'il dîait avec franis Hollande et il a répondu je dine aussi avec des hommes de droite je dine avec François Fillon et Emmanuel Macron mais il paraît que vous lui avez dit bienvenue au club donc ça veut dire que vous l'invitez à quel club Emmanuel Macron non au club du débat pour la rénovation de la vie politique française Gilles banchag parlons de vous François Fillon et de votre candidature est-ce que vous êtes certain d'aller jusqu'au bout de cette candidature et d'être présent lors du premier tour des primaires le 20 novembre j'ai envie de vous répondre vous vous souvenez de Chirac oui janvier 95 vous plaésentez plaisenter c'était à Arlet Chabot absolument vous ne ressemblez pas ARL Chabot mais bien sûr que j'irai au bout de cette candidature non seulement j'irai au bout de cette candidature mais j'ai la conviction de pouvoir gagner cette élection mais alors en 2012 vous étiez j'ai regardé les chiffres vous étiez le champion incontesté de la droite il n'y avait que vous aujourd'hui les enquêtes vous donnent 4è qu'est-ce qu'il s'est passé pourquoi ce désamour avec les fr mélangez deux sondages hein les de oui dans les sondages d'opinion je suis pas 4e du tout sondage d'opinion vous êes tour 2è je suis en général 2e mais bon c'est c'est pas très important je rappelle qu'après ces sondages là j'ai perdu l'élection à la présidence de l'UMP ce qui montre qu'il y a dans les conditions consz très haut dans l'opinion des Français de droite vouses plus mais ça veut dire une chose ça veut dire une chose ça veut dire que le favori des sondages gagne rarement les élection ça veut dire que les sondages ne sont que des donc vous a de l'espoir en fait mais bien sûr non non seulement j'ai de l'espoir mais j'ai Mo vous êtes bien placé dans les sondage et plus vous AZ de l'espir non qu'est-ce que qu'est-ce qui me fait dire que je peux gagner cette élection d'abord le le la conviction que j'ai que le le projet que je propose est le seul qui est capable de redresser le pays aujourd'hui en tout cas sur ceux qui sont sur la table mais la deuxième chose qui me fait dire ça c'est ce que je vois du soutien qui m'est apporté dans le pays quand je me déplace les élus qui sont avec moi qui me soutienne la mobilisation si j'étais marginalisé comme se plaît à le dire une partie du petit monde politicomédiatique il a longemps que mes soutiens seraient partis et que les Français ne ne m'apporteraient plus leur leur confiance dans les rencontres que j'ai avec eux donc pouz ce sont des choses qui se mesurent pas de manière qu'on compte pas mais qu'on sent qu'on sent voilà on sent si les gens ont un doute vis-à-vis de votre capacité à aller au bout ou s'ils sont à fond engagés derrière vous al ils sont à fond engagés derrière moi à Sablé la semaine dernière on était 3000 il y avait 60 plus de 60 parlementaires le président du Sénat et tous ces gens-l qui sont des des hommes politiques qui qui ont aussi leur calcul personnel si si si j'étais un candidat marginal il serait parti depuis longtemps et vous vous allez tordre le coup à la rumeur qui dit que peut-être en octobre François Fillon pourrait rallier qui qui font qui fait courir cette rumeurou ceux qui sont pas bien sûr ceux qui ont envie de d'affaiblir ma candidature vous la démz vous ne le FZ pas totalement c'est Gresse ridicule absurde le 20 novembre François Fillon ser sur tout ça pour ne pas aller devant les Français avec un projet don je voudrais revenir à ça parce que c'est pas une compétition person c'est pas une histoire de de casting c'est y a on est dans un pays qui qui est dans une situation très difficile sur le plan économique qui fait face à des menaces international qui sont extrêmement sérieuses la question est de savoir est-ce qu'on a est-ce que quelqu'un a un projet capable de permettre son sa transformation François fon vous restez avec nous on se retrouve dans 90 secondes sur France Info France Info et retour dans l'émission politique de France Info avec François Fillon monsieur Fillon va vous faire écouter une phrase que vous avez proncé à sabl sur Sart qui est désormais devenue célèbre vous entendrez aussi la Rép surtout écoutez ceux qui briguent la confiance des Français doivent en être dignes ceux qui ne respectent pas les lois de la République ne devrait pas pouvoir se présenter devant les électeurs il ne sert à rien de parler d'autorité quand on n'est pas soi-même irréprochable qui imagine un seul instant le général de gaaule mis en examen comme actuellement François Fillon à part Nicolas sarzi personne n'est mis en examen tout le monde pens parce que il y a matière à le penser que c'est Nicolas Sarkozi que vous visiez pourquoi avez-vous choisi de prononcer une telle phrase qui est tout de même violente ce qui c'est la question c'est pas de savoir si c'est violent c'est de savoir si c'est vrai qu'il a un examen Nicolas SAR oui qu' a un problème de d'abaissement de la morale publique qui a un problème d'abaissement de du niveau d'éthique dans la vie politique à cause de Nicolas Sarko non non il y a des ministres qui P pas leurs impôts il y en a qui ont des comptes en Suisse non attendez attendez vous pouvez pas mettre monou et Nic SAR sur le même plan si ce que je mets sur le même plan c'est la manière don pourquoi vous n'assumez pas le fait que vous visiez Nicolas sarzi ce que je mets sur le même plan c'est la manière dont le système politicomédiatique au fond passe sur toutes ces affaires tout ça ça ça fait la Une pendant 3 jours et puis ensuite c'est fini on en parle plus et moi sur le terrain je rencontre tous les jours des gens qui me disent moi quand je passe devant le radar je paye voilà et et si on veut rétablir l'autorité dans le pays je dis qu'il faut des responsables politiques honnêtes irréprochables donc vous parlez bien de Nicolas SAR Nicolas Sarkozi n'est pas irréprochable je je dis est irréprochable je dis que la question des affaires et en particulier le fait que dans ma formation politique il y est au moins 18 millions d'euros qui est disparu et que personne ne sache où ils sont tout ça c'est malsin et et et je considère que si on veut redresser le pays si on veut rétablir une forme d'autorité de l'État il y a une question d'exemplarité qui se pose elle se pose à tout le monde elle se pose à tout le monde et la manière dont je l'ai évoqué d'ailleurs en évoquant le général de Gaulle elle concerne la question de l'exemplarité de l'honnêteté elle concerne aussi la question de la manière de gouverner je pense qu'on a depuis plusieurs années abaissé la fonction présidentielle qui on a qui on je dis que alors on dit tout le monde explique que c'est à cause du quinquena moi je pense que ça n'est pas à cause du quinena je pense que cette façon de gouverner le pays en prenant le pouvoir de force d'une certaine façon parce que la Constitution je le rappelle elle donne le pouvoir au gouvernement de gouverner et on a depuis il faut le dire les deux derniers quinquena un président de la République que j'appelle un président de la République de fait divers d'abord qui parle à Tor et à travers et qui deuxièmement gouverne à la place du gouvernement j'avais théorisé ça une première fois en disant bah tirons-en les conséquences supprimons le Premier ministre mais créons à ce moment-là un régime présidentiel avec un contrôle du par sur président la répuque bien je reviens sur sujet et je dis si j'étais président de la République un j'exigerais une que l'ensemble des membres du gouvernement soit irréprochable et de je reviendrai à une conception gouliste de la Constitution et si vous étiez mis en examen vous ne vous présenteriez pas à cette primaire parce que lui Nicolas Sarkozi s reconnu évidemment dans vos propos écoutez ce qu'il disait vous voulez dire que je l'ai nommé bon je l'ai fait il a été un bon premier ministre je me donnerai pas le ridicule d'attaquer celui avec qui j'ai travaillé pendant 5 ans voilà ça se passe bien entre vous dites-on je l'ai fait oui enfin c'est c'est je je cette manière de concevoir la politique je l'ai nommé je l'ai fait enfin c'est juste ridicule j'existais avant Nicolas Sarkozy je crois même avoir largement contribué à le faire élire en 2007 car il y avait pas beaucoup d'hommes politiques de droite qui soutenait à cette époque-là j'ai passé accord avec lui pour mettre en œuvre un programme je ne me reconnais pas dans cette manière de faire de la politique qui est une manière clanique gu manière clanique dire je je je je l'ai fait je l'ai nommé il me doit tout mais qu'est-ce que c'est que cette cette cette conception de la vie publique nous pourquoi est-ce qu'on s'engage dans la vie politique on s'engage pour apporter des solutions au Payson est-ce que les solutions que propose Nicolas Sarkozi pour le pays sont bonnes c'est au français de répondre que les miennes sont bonnes ou sont meilleures c'est au français de répondre c'est pas une question on n'est pas dans un dans un club où il s'agit de savoir s'il est loyal ou pas loyal à celui qui a été son président qu'est-ce que ça veut dire c'est d'ailleurs le même débat que j'ai entendu à propos de Monsieur Macron et des socialistes est-ce que Macron est loyal ou pas tout le monde s'en fout c'est pas la question la question c'est de savoir s'il a des solutions pour le pays Guber vous vous êtes pararler je suppose depuis cette non bien et entre lui et Alain Jupé si vous deviez choisir je choisirai pas puisque je serai au deè tour de la primaire vous pouvez me poser la question dans tous les sens vous quand même une dynamique SAR depuis son entrée en campagne comment vous exp a-til une nostalgie SAR à droite si oui comment l'exliquezv non mais dynami il il a dans des conditions que chacun sait repris la direction du du parti donc ça lui donne certaine à droite non moi c'est pas ce que je ressens il a des supporters naturellement puis après tout il c'est un homme qui a des qualités qui a une énergie qui a un projet c'est un projet qui ne me paraît pas pour ma part de nature à redresser le pays et c'est pour ça que j'en oppose un autre mais il a il a il y a des gens qui le soutiennent bien sûr le le bilan du du du du quinena est un bilan qui apparaît aujourd'hui par rapport à celui de François Hollande comme plutôt meilleur mais je la dynamique je la sens pas je la sens je crois que par rapport à à à la puissance de l'entrée en campagne je sens pas cette dynamique les chefs d'entrepris ont beaucoup aimé votre passage à l'université d'été du MDEF dans la presse il y avait des titres on va voir celui du journal Le Monde François Fillon a séduit les les les chefs d'entreprise c'est pas embêtant en France d'être le candidat des patrons et vous vous rendez compte Michel apti de la question que vous posez non mais ça monre qu point ce pays marche sur la tête quoi la question de savoir il faudrait euh être haïi des chefs d'entreprise pour pouvoir être élu en France donc ça veut dire que on est quoi dans un pays euh non quand vous dites marxiste communiste non pas du tout quand vous dites vous-même parce que c'est vous qui faites appel à l'histoire je suis Gauliste et cetera le gaulisme ne se définissait pas en tout cas pas théoriquement intellectuellement par une proximité avec les chefs d'entreprise oui enfin ça c'est vite dit parce que la 58 a été un grand moment de libération de de l'économie française et beaucoup l'ont oublié 58 a été aussi l'entrée de la France dans le marché comm euh mais euh en plus la période a beaucoup changé la France était un pays plutôt riche qui avait qui était une grande puissance qui dominait une grand encore une partie du monde aujourd'hui on est plus du tout dans cette situation on est dans une économie complètement ouverte on a besoin de libérer un peu le le le le pays pour que les choses fonctionnent et et c'est pas de l'idéologie je vais juste faire remarquer qu'on est à 57 % de prélèvement obligatoire 57 % de tout ce qu'on produit et dépensé euh à travers la dépense publique si on appliquait le programme qui est le mien intégralement allez on reviendrait à 50 % on serait encore de très loin un des pays les plus socialisés au monde donc c'est pas une question idéologique c'est une question de bon sens on est allé trop loin en matière de contrôle de de taxes de réglementation faut revenir un peu et redonner un peu d'oxygène pas seulement aux entrepreneurs d'ailleurs à toute la société française mais ici même Henry guenau mardi dénoncait les tenant de l'économie du sacrifice en faisant vraisemblablement allusion à vous peut-on faire donner du redresser la France en promettant du sang et des larmes comme vous le faites de quel sacrifice on parle voilà aujourd'hui 600000 fonctionnaires en moins c'est en quelques secondes vraiment quelques secondes oui mais enfin 600000 fonctionnaires en moins pour queon atteigne le plein emploi en France comme c'est le cas en grande-bretagneou en Allemagne voilà ça veut dire que c'est dit c'est dit fr Fillon on se retrouve dans un instant sur France Info France Info et la suite de l'émission politique sur France Info monsieur Fillon c'est l'amour c'est de la rage voilà Renaud à nouveau vous dit son soutien est-ce que vous vous souvenez de cette chanson c'était il y a une trentaine d'années ah ben je vais pas vous la chanter si elle part pas parce que sinon ça va être un petit peu compliqué il paraî qu'elle va partir quand même allez [Musique] bon le jour où les cons seront plus à droite ve à gauche et donc Ren vous soutient voilà ça veut dire deux choses d'abord ça veut dire que tout le monde change la deuxième chose c'est que ça vous en bouche un coin surtout ça nous en bouche pas un coin ça n a bien fait marré en fait non c'est drôle oui c'est ça deux fois moi ça me touche voilà ça vous touche vraiment oui ça me touche on a pas des j'ai pas du enfin on est très différent naturellement y compris sur le plan des convictions idéologiques mais ça me touche parce que ça veut dire que il y a c'est un homme de talent qui représente quelque chose et qui reconnaît sans doute la forme de de sincérité de l'engagement qui est le mien ce que ce que j'essaie de mettre en avant c'est la sincérité de mon engagement par rapport à ce que j'appelle moi du théâtre et de la comédie alors il y a il y en a d'autres qui vous soutiennent un autre soutien c'est celui de sens commun est-ce que c'est un peu plus en milieu sens commun pas du tout pas du tout c'est la même chose précise quand même une association qui éta extrêmement opposée radicalement opposé au mariage pour tous oui qui fait partie de des républicains comme vous le savez mais c'est une association autonome et et et son son S me touche beaucoup parce que j'ai toujours défendu la même position par rapport au mariage pour tous depuis le début c'està-dire depuis début des débats j'ai toujours dit que j'étais opposé à ce texte sur le principe j'étais absolument pas opposé à la reconnaissance par le mariage de l'amour homosexuel mais que je considérais que il y avait un problème autour de du droit de l'affiliation et j'ai toujours dit contrairement à mes amis qui disaient on abrochera le texte qu'on abrocherait rien du tout mais qu'on réécrirait le droit de l'affiliation pour tenir compte euh de des effets de la loi tobira et de ses conséquences donc ça veut dire que je suis pas en ligne avec tous les opposants au mariage pour tous et pourtant ils décident de me soutenir pourquoi ils décident de me soutenir et ben parce que ils ont en face d'eux des hommes et des femmes qui ont été des girouettes sur cette question qui ont essayé de surfer sur la vague de de de manifestation en accompagnant ce mouvement et puis qui aujourd'hui leur disent bah non on touchera rien on peut plus rien faire donc donc là encore c'est la sincérité de mon engagement qui est reconnu par sens commun et je m'en félicite gilemchon Nathalie cossusco morisé dit qu'elle n'a pas assez de parrainage pour être présente au premier tour de la primaire eu est-ce que vous a voulez lui donner un coup de main moi je souhaite qu'elle soit je souhaite qu'elle soit candidate il y a d'ailleurs oui mais est-ce que vous appelez vos amis à lui accorder un parrainage il y a plusieurs de mes amis qui ont décidé de la soutenir enfin pas de la soutenir mais de de lui accorder leur parrainage et qui me soutiennent je pense à Gilles carz par exemple il y en a deux ou trois autres Mo j'espère qu'elle aura ses parrainages euh il se trouve que moi j'en ai déposé beaucoup autour de 70 TR donc est-ce que que vous avez trop FO qu'il sont déposés non non une fois qu'ils sont déposés ils sont déposés puis en même temps c'est pas un jeu je veux dire c'est pourquoi vous souhaitez qu'elle soit candidate parce qu'il y en a d'autres qui auront peut-être pas les parrainages al pourquoi vous souhaitez pas que aussi soit candidat pourquoi elle je souhaite qu'elle soit candidate parce que elle apporte au débat une sensibilité qui existe à droite et au centre et sinon il aura pas de femme monsieur Fillon si elle n'y va pas oui c'est aussi une question c'est aussi une question donc j'ai je lui ai parlé j'espère qu'elle pourra être candidate et et encore une fois plusieurs de mes amis ont décidé de la soutenir une importante élection aura lieu aux États-Unis début novembre vous êtes plutôt Donald Trump ou plutôt Hillary Clinton François Fillon bon d'abord j'essaie de pas me mêler des affaires des États-Unis et les nôtres ENF je crois que c'est c'est c'est une règle on peut les commenter parce que je pas sûr F sur résultat de ma sensibilité politique va évidemment du côté de d'Hillary Clinton et pas de Donald Trump je trouve je trouve oui enfin la gauche américaine est souvent assez proche de la droite française mais c'est c'est pas trop la question là ce qui m'impressionne c'est le la médiocrité du débat de la présidentielle américaine c'estàd que on a l'impression quand même que la première puissance du monde à un moment où le monde est dans une extrême fragilité ou moins je pense qu'il est menacé d'une forme de 3oème guerre mondiale à cause de la montée de ce que j'appelle le totalitarisme am qui est en train de prendre une une une don l'emprise sur le monde est de plus en plus forte je trouve que la le niveau du débat politique américain est extrêmement préoccupant et et pose des questions sur le fonctionnement de la démocratie sur son évolution et nous ramène au débat qu'on avait tout à l'heure Donald Trump exprime quelque chose c'est-à-dire bien sûr tous les candidats expriment quelque chose cette manière de parler de dire les choses d'essayer de casser vous l'avez évoqué comme ça François Fillon un système partisan oui en même temps avec un homme qui don la don la vie personnelle dont don don le parcours personne professionnel et cetera est en en en désaccord complet avec le discours qui tient donc il y a quand même un sujet de de là encore de de sincérité de l'engagement guenbom je suis venu avec un livre qui se vend bien c'est celui de Nicolas Sarkozi il s'appelle tout pour la France c'est pas moi qui dit qu'il se vend bien c'est l'institut GfK 32000 exemplaires en 3 jours est-ce que vous l'avez lu non vous l'avez pas lu il vous l' pas envoyé pas de dédicace rien vous ave vé on peut vous le donner on va vous faire passer voilà passer faut pas qu'il reste au milieu de la table voilà est il est resté au milieu de la table non mais c'est étonnant qu'il voulait pas envoyer F ENF c'est anecdotique ça c'est pas une anec finir vous êtesché vous êtes brouillé vous êtes c'est quoi votre relation humaine elle comment non votre relation humaine elle est comment désaccords je pense que c'est des désaccords politiques votre relation par c'est c'est la conception d'un certain nombre de responsables politiques qui considèent que tout le monde devrait s'effacer devant la candidature de l'ancien président de la République vous vous parlez plus en gros vous vous parlez plus on sait on sa la dernière fois qu'on s'est croisé c'était au Conseil national des républicains on va essayer de rattraper le livre de pas le laisser dans dans cette solitude merci fon d'avoir accepté l'invitation de France Info et merci à tous