Retraite à 2000€ : "C'est malhonnête et maladroit de la part de Roland Lescure"

Le procès du jour et le procès du jour autour de cette table avec Philippe David, Patrick Croger bien entendu, Philippe Bilger et et Sébastien Ménard. Vous 0826 300 c'est AUD qui est avec nous les procès du jour. Et bien chaque jour on fait le procès d'une idée et ou d'une réflexion et c'est celle de Roland l'escur sur les 2000 € de retraite par mois qu'il dit enfin il dit être bah finalement c'est c'est assez facile. On peut bien vivre avec 2000 € on peut oui on peut bien vivre. Il s'en est expliqué donc c'était sur France Inter il y a quelques jours. Écoutez plusation en aucun cas dire qu'au-delà de 2000 € on est aisé qu'en dessous de 2000 € on est pauvre parce que ça c'est un débat qui dépasse le problème et moi j'en connais autour de moi à des retraités

qui ont des retraites correctes. Voilà 2000 € c'est correct. On vit avec 2000 € correctement. Bon bah voilà correct pas correct. 2000 € de retraite par mois nette par personne. Oui bien sûr. Mais ça dépend de plein de choses en fait. Ouais. Oui, c'est ça. Qu'est-ce que ça dit Philippe David ? Ah ben pour le moment avec énormément de commentaires, ça dit non à 70 % mais alors beaucoup beaucoup de réaction. Antonin ouais alors vous êtes forcément partagé dans les commentaires. Philippe vient le dire. On a Olivier qui nous dit oui on peut vivre correctement avec 2000 €. Moi je suis à 1390 € par mois et même si c'est très difficile qu'avec 2000 € je m'en sortirai aussi. Et au contraire, on a Danis qui lui va nous raconter plus un train de vie pas que les retraités vos

codettes, et qui nous dit "déduisez le loyer chauffage électricité, assurance maison, assurance voiture et les frais éventuels et cetera et cetera. Et dites-moi Ouais aussi et dites-moi ce qu'il vous reste pour manger et ben on survie." Voilà. Alors pourquoi vous dites ça dépend des situations ? Ça dépend si vous êtes si vous êtes vous avez vous êtes retraité et que vous avez payé votre maison n'est pas la même que si vous avez une maison vous avez toujours un loyer parce que vous n'avez eu jamais eu la possibilité de l'acheter. Et et ce que vous voulez dire aussi c'est ça dépend des lieux bien sûr ça dépend si vous êtes en rural ou en ville et et j'ai regardé quand même les chiffres et ça dépend si vous êtes un homme et une femme. En moyenne une femme

c'est 1580 € brut contre un homme 2118 oui mais c'est la moyenne. Chercile que le dieu sait que parlez pas de Dieu. am Philippe David parle souvent de déconnexion des politiques et là je pense que même si on peut intégrer le raisonnement de Roland l'Escure et notamment pour les motifs que vous venez d'indiquer c'est une maladresse politique parce que on ne peut pas dire des choses comme ça dans une situation actuelle ou alors il faut les expliquer avec beaucoup plus de bienveillance et de clarté qu'il ne l'a fait. Sébastien

maladresse politique Philippe ou allez je vais oser malhonnêteté intellectuelle. Pourquoi ? Parce que vous avez donné des chiffres bruts Cécile. Le chiffre net en moyenne la pension la pension moyenne de droits direct des retraités résidents en France c'est 1541 € net. net n net. Je suis pas sûr. Alors je crois que c'était la semaine dernière ou la semaine d'avant, je vous ai donné combien qu'on enfin combien dépensait un français moyen pour se nourrir par mois et pas chichement hein. Donc évidemment on va pas au bon marché. Combien à peu près ? Je vous avais dit c'était c'était aux alentours de 1000 € par mois pour une famille de quatre personnes. Donc non mais non mais non mais vous divisez par de mais vous divisez par deux. Donc vous Ah mais deux personnes ça veut dire que

il touche 1500 multipli par 2 peut-être. Peut-être pas sûr. Pas sûr. Pas très creusé. Non mais ce que je veux dire c'est que pour se nourrir c'est et pas chichement et pas et pas honnêtement grassement compter à peu près 250 € par mois. Moi personnellement tout seul je n'arrive pas. Voilà je vous le dis. Donc 250 € par mois, quand vous ajoutez à ça, évidemment la flambée énergétique, tant dans la chaudière, dans les radiateurs que dans votre bagnole, euh il reste à la fin de la fin pas grand-chose. Donc euh c'est pas honnêtement, c'est soit maladroit, soit malhonnête, soit les deux. Mais on peut pas dire aujourd'hui que euh des retraités en France avec 2000 € par mois soient aisé ou riche ou privilégié. C'est pas vrai. Et ben, on va direction la Gironde avec

Catherine qui est avec nous. Bonsoir Catherine. Bonsoir. Oui, bonsoir à tous. Catherine, alors est-ce que est-ce que vous considérez que le ministre de l'écomnie a raison de dire que 2000 € pour une retraite, c'est correct ou on peut vivre correctement avec 2000 € aujourd'hui ? Ben, en fait, vous avez tout dit, hein, parce que ben ça dépend de la situation hein. C'est c'est 2000 € d'argent de poche, on va super bien vivre. C'est-à-dire une fois qu'on a payé les impôts, le loyer, les médecins, les mutuels, l'essence, la bouffe, j'en passé des meilleurs et qu'on finit aussi de payer les études de nos enfants, hein, parce que il y a on a quand même des gosses qui font des études, hein, et souvent le crédit court bien après la retraite. Bon, ben là, là bien sûr, c'est un peu

plus compliqué. Par contre, effectivement, à mon avis, quand on a payé tout ça et qu'il reste 2000 € d'argent de poche, c'està-dire on fait ce que l'on veut avec les 2000 €. Ah ben effectivement c'est génial. Bah oui mais sauf que là c'est 2000 tout compris en fait. Oui. Euh sauf que 2000 euh Catherine euh 2000 c'est le montant en fait de la retraite. Donc il reste à payer euh bah la chaudière, la voiture, les dépenses de santé, la mutuelle. Lesu c'est c'est pas donné hein les mutuels quand on est quand on est on est retraité plus âgé quoi. Bien sûr quoi. H mais moi ce qui me gêne moi ce qui me gêne sincèrement c'est j'ai presque envie de dire OK mais comment vous avez trouvé ce chiffre ? Ah ben c'est pas nous qui l'avons trouvé. Donnez-nous le calcul.

Donnez-nous les pourcentages des des retraités qui touchent 2000 € net pas brut. Donnez-nous le pourcentage de ceux qui touchent au-dessus. Donnez-nous le pourcentage de ceux qui sont propriétaires. Donnez-nous le pourcentage de ceux qui sont parce que les chiffres, on leur fait dire tout et n'importe quoi. C'est très très facile. Non, mais surtout je pense que allez-y, allez-y. Pardon. Et et en plus et bon, moi ça m'a fait rire hein, je peux vous assurer que je me suis marrée parce que avant c'était le sujet, c'était la météo le matin avec mon mari. Maintenant, c'est qui va en sortir une et quelle est quelle va être la meilleure. Et et celle-là, j'ai adoré parce que je me suis dit c'est un super sujet de philo en 2027 quand on gagne

quand on est ministre qu'on gagne plus de 10000 € par mois, on affirme que l'on peut vivre convenablement avec 2000 € net. Qu'est-ce qu'on est un menteur ? On s'en fout complètement ou on méprise les gens ? Vous avez 4 heures. Sincèrement, je pense qu'il aurait mieux fait de se taire. qu'il aurait mieux pu de de on lui posait en fait des questions donc il a intérêt quand même à répondre vous vous sans rentrer dans les détails, je veux pas être trop indiscret avec tout mais vous êtes dans quelle situation vous êtes à la retraite moi je fais pas la retraite je formation là j'ai aucun salaire j'ai zéro salaire je vais toucher ma retraite au mois de janvier je vis sur le dos de mon mari au

21e siècle j'adore ça et mon mari Paris et ben il touche de sming hein, on va dire brut. Ouais, d'accord. Euh voilà et je vous dis pas tout ce qu'on paye à côté. Et vous vous toucherez vous toucherez combien quand vous allez avoir vou comme ma mère. 1000 € voilà 1000 €. Non mais alors 1000 avec 3000 auudelà au-delà de des 2000 vous serez à 4000 tous les deux quoi. Ah non parce qu'il a de SMI brut moins moins moins moins moins ou moins on concerne. Ouais. Bougez pas Catherine faire je vais vous faire le décomte de la de de ce que c'est. Évidemment, nos auditeurs connaissent ça par cœur, la France moyenne. Moi, je vois ma maman qui est veuve, qui a 68 ans, qui a travaillé toute sa vie, qui a 2000 balles de

retraite et peut-être un tout petit peu plus avec la pension de rersion. H elle est propriétaire de banlieu dans leise qu'elle a mis 27 ans à payer quand même. Donc c'est quand même pas c'est quand même pas la richesse avec 2000 balles par mois quand elle remplit sa chaudière qu'elle remplit son frigo évidemment elle mange peut-être un petit peu mieux que les français qui dépensent 250 € par mois elle a sa petite bagnole italienne son essence son machin et de temps en temps elle donne 50 € à mon fils derrière mon dos à la fin du mois il lui reste rien. Donc 2000 balles ça part comme ça. Je rappelle que les je rappelle que les retraités payent des impôts sur le revenu. Ils sont taxés, ils payent de la taxe foncière, donc il payent des assurances. La mutuelle, la

mutuelle et en plus Dieu est grand. Elle est elle est elle est elle est en bonne santé mais c'est 200 balles par mois une mutuelle. donc 10% de la retraite. Donc donc quand on dit quand on dit donc moi je pense évidemment à ces voisins voisines qui ne sont pas propriétaires qui vivent dans l'immeuble d'à côté qui sont locataires qui ont des retraites parfois inférieures, ils vivent sous le seuil de pauvreté parce que c'est ça la réalité des retraites françis. Ma maman qui a élevé ses enfants toute sa sa vie et qui a travaillé avec mon père qui n'a jamais été salarié, si aujourd'hui elle est pas mariée avec quelqu'un qui gagne sa vie et ben elle a 1000 €. Mais c'est ça. Mais attendez, 1/3 % des retraités ont des retraites à moins de 1000 € et 3 8 % à plus de 3000

€. Donc elle avait elle avait 800 et ça a été le niveau a été relevé. Elle avait 800, hein. Oui. Donc il y a un problème quand même de retraités pauvre en France. Mais si on regarde également les disparités entre le public et le privé, alors là on a plus le temps. Oui, c'est un c'est c'est un autre sujet. C'est vrai. On vrai sujet. Oui, il aurait peut-être dû dire on survit. Hm. Et on oublie tous ceux qui étaient en découvert qui payent des agio à tir la Rigo parce que à chaque fois bah il faut remettre au po et et juste pour terminer, on se rend compte aujourd'hui que enfin ce qui est pas mon cas mais la plupart des parents ont des enfants qu'ils doivent aider parce que les enfants n'arrivent plus à se loger n'arrivent même plus à remplir leur propre frigo et ce sont les retraités

qui aujourd'hui financent qu'ils ne pourront plus hein de et d'ailleurs et d'ailleurs parce que il y a tout le débat là autour c'est un autre sujet mais autour des boomers en disant ouais vous en avez profité de la vie et cetera. Bah non, ce sont ces Bah non, la preuve que non, ce sont des des personnes qui ont donné beaucoup pendant 40 50 ans pour la France, qui ont reconstruit la France après la guerre, qui qui lui ont permis de garder quand même un bon niveau même si depuis 20 ans ça s'est dégradé. Et on en plus on leur tape dessus, on leur dit euh arrêtez, vous avez pollué la planète, vous abusez en fait de tout et et ce sont des gens qui aujourd'hui évidemment n'ont jamais leur lavé leur linge à la main, contrairement à ce qui se faisait auparavant. la vaisselle, c'est le

lave-vaisselle, le téléphone, ils l'ont dans la poche alors qu'avant il fallait faire des kilomètres et cetera et qu'on ne pouvait pas se déplacer de la même manière euh parce que on avait pas beaucoup d'argent pour partir en vacances quoi. Et ces gens-là euh des nouvelles générations, ils viennent taper sur les boomers. Moi, quand j'entends ça, ça me rend fou. Et je me dis, on devrait les renvoyer en stage pendant 1 an à la campagne évidemment comme auparavant. Ça leur ferait un peu les pieds. Je sais pas ce que vous en pensez mais je suis d'accord. 17 millions de retraités de droits directs à 1700 € en moyenne. Pardon c'est pas des voleurs. Non, faut pas être c'est pas un discours de vieux con hein, c'est un discours de réaliste. On n pas dit ça Patri.

OK, j'aurais pu vous vous traiter comme ça sur un autre sujet mais autant là. En ajoutant mangeur de chocolat. Ouais. Ouais, c'est ça. Pas digérer le chocolat. Le substantif est fou. Ah non non, c'est fou. C'est fou. Bon, allez euh si comme Catherine vous voulez commenter 0826 300 300 à partir de 19h avec Philippe David et et euh et et AD qui vous attend au 0826 300. Matthéo sera avec nous bien entendu dans un instant euh la cagefou avec Thomas Séraphine. Il est complètement chabé ce garçon. Non mais je vous je vous le dis toujours mais tous les jours c'est monte dans restez bien rest bien les vraies voix sud radio.