Philippe Juvin est l'invité de "Tout est politique"

Bonsoir Philippe Juvent, merci d'avoir accepté notre invitation député LRD Haut scène, rapporteur général du budget. On a beaucoup de sujets à évoquer comme chaque soir d'ailleurs avec vous. Mais d'abord c'est notre rendez-vous quotidien à cette heure-ci avec un membre de la cellule vrai faux.

C'est Louis Augri qui nous rejoint ce soir. Bonsoir Louis. Au moment où le premier ministre Sébastien Lecnu s'attaque à une réforme de l'aide médicale d'État pour les étrangers en situation irrégulière, le ministre de l'intérieur, Laurent Nunz, était interrogé sur l'obtention de titres de séjour en France pour des raisons psychiatriques.

Il y a notamment les troubles psychiatriques qui sont aujourd'hui un motif d'obtention de titres de séjour pour soin. Alors, d'abord le titre pour soin, il y a très peu de titres, hein. J'ai plus le chiffre en tête, mais il d'abord ça s'effondre, ça s'effondre, hein.

Le le chiffre ne cesse de baisser hein, c'est Mais ça veut dire qu'on accueille ici ou alors qu'on garde ici des gens qui ont des psychiatriques pour lesquel on a de moyens de ça doit être un ça doit concerner un nombre limité de personnes. Vous savez, la plupart des titres pour soins sont pour des maladies graves, sont pour des cancers. Voilà.

Alors Louis, est-ce que aujourd'hui les troubles psychiatriques sont un motif de régularisation des étrangers ? Déjà, on va essayer de comprendre de quoi parle Apolline de Malerbe et Laurent Nunz. Il parle de droit au séjour pour soin.

C'est un dispositif différent de celui du du droit d'asile qui a été créé en 1998. Et ce dispositif, y permet à un étranger qui est malade, qui vit sur le sol français d'obtenir un titre de séjour. Pour ça, il faut qu'il remplisse plusieurs critères que vous allez voir juste ici.

Justifier d'habiter en France depuis au moins un an, être exposé à des complications médicales graves et surtout qu'il n'y ait pas de traitement approprié. dans son pays d'origine. Bref, une fois que la personne a rempli ses critères, elle peut demander un titre de séjour pour soin auprès de la préfecture.

Et les troubles psychiatriques font partie des des maladies qui sont concernées. Effectivement, si on trouve les chiffres entre 2017 et 2022, les troubles mentaux représentaient à peu près 20 % des demandes de titre de séjour pour soi. On parle la plupart du temps de stress postraumatique, de schizophrénie.

Maintenant, vous avez entendu tout à l'heure Laurent Nugèz expliquait que ces titres de séjour pour soin en général ils étaient à la baisse. Alors, on est allé vérifier et c'est vrai que c'est le cas. En 2023, un peu plus de 3000 premiers titres de séjour pour soi ont été délivrés.

Un chiffre en baisse de 43 % par rapport à 2019. Au passage, il faut préciser quand même que 3000 titres de séjour pour soin délivrés en 2023, cette année-là, ça représenta un petit peu moins de 1 % de la totalité des titres de séjour qui ont été délivrés. D'accord.

Et il y a une raison à cette baisse. Alors, on a discuté avec des spécialistes qui nous ont donné une raison principale, c'est que jusqu'en 2017, finalement l'évaluation médicale des titres de séjour pour soins, a été confiée aux médecins des agences régionales de santé, les ARS qui est rattaché au ministère de la santé. Aujourd'hui, c'est l'Office français de l'immigration et de l'intégration, l'Offi, une agence qui est rattachée au ministère de l'intérieur qui s'en occupe et on remarque que depuis ce changement et ben on a un durcissement sur l'octroit de ces titres de séjour pour soins y compris sur l'apsè l'aspect psychiatrique.

Donc si on résume oui, c'est possible pour un étranger en situation irrégulière d'obtenir un titre de séjour pour soin, y compris pour un motif psychiatrique mais il doit remplir plusieurs critères dont le fait de résider en France. Il faut préciser quand même que la politique s'est nettement durci ces dernières années là-dessus. Merci beaucoup euh Louis Augri.

Je rappelle le rendez-vous hebdomadaire avec toute l'équipe. Oui, c'est tous les samedis à midi. Merci beaucoup.

Merci à vous Philippe Juvin, on parle de cette affaire de titre pour soin parce qu'il y a une décision du Conseil d'État qui a fait beaucoup réagir, une décision qui reconnaît qu'une personne qui a obtenu le statut de réfugié en Grèce peut venir en France et demander ce titre de séjour pour des raisons euh médicales et l'obtenir. Alors, je vais pas rentrer, c'est c'est juridiqu, c'est un petit peu compliqué, mais et l'obtenir sur la base de dire que on n'est pas sûr que dans le pays, la Grèce en l'occurrence, il aurait eu exactement les mêmes soins. Est-ce que c'est la grandeur de la France de maintenir un tel niveau d'exigence pour le soin des personnes ou est-ce que comme d'autres, vous craignez que ce genre de décision ne constitue un appel d'air en incitant un certain nombre de de personnes à venir se faire soigner en France ?

Bah, peu importe, moi je ce que je pense, mais je je regarde, il y a un rapport de Ligas qui date de 2019 sur l'aide médicale d'État qui n'est pas le même dispositif, mais c'est aussi intéressant. On va en parler aussi. Ouais. et et le rapport de Ligas en 2019 dit que oui, il y a probablement une immigration pour soins et il prend un exemple assez intéressant qui est celui des personnes qui sont dialysées, vous savez, dont le rein ne fonctionne pas, qui doivent avoir deux trois fois par semaine une dialyse et 43 % donc presque la moitié des gens qui sont en aide en situation irrégulière qui se font dialyer en fait étaient déjà dialysé dans leur pays d'origine et en tout cas ont déjà eu la fistule qui était une petite opération chirurgicale qu'on doit vous faire quelques mois avant le début de la dialyse.

Donc comme s'il s'était préparé à la à la à la migration pour soin. Oui. Est-ce que le système de santé est un est favor est un élément qui favorise l'immigration ?

Ça fait partie des facteurs oui probablement qui qui favorisent l'immigration. Et donc cette décision cette décision elle va trop loin. Elle elle lance un mauvais signal pour Non mais je je crois en fait qu' il faut il faut revenir.

D'abord c'est normal qu'on soigne tout le monde enfin qu'on soigne en France. Moi, je suis responsable d'un service d'urgence. Si quelqu'un se casse la jambe devant mon hôpital, je vais pas regarder sa situation eu égard à la loi pour savoir si on va lui réparer sa jambe qui est cassée.

Vous voyez ? Donc, il faut soigner les gens qui sont malades. La question est claire.

La vraie question, c'est est-ce que on soigne toutes les pathologies ? Est-ce que on vérifie les identités ? Il y a une décision du premier ministre dont on pourra parler qui agite un petit peu tout le monde et qui me paraît très légitime.

Est-ce qu'on lutte contre les fraudes ? Et est-ce que on est naïf ? L'assurance maladie va enfin la sécurité sociale va probablement être en déficit de l'ordre d'une plusieurs enfin peut-être 28 ou 30 milliards en 2028.

Il est légitime qu'on se pose ces questions. La question qu'il y a aujourd'hui dans le débat politique autour de de l'AME donc cette aide médicale d'État pour les gens donc que les gens comprennent c'est une aide de l'État pour payer la santé des gens en situation irrégulière irrégulière. régulière et le Premier ministre Sébastien Lecornu a publié au journal officiel deux décrets dont un qui réduirait l'accès à cette aide médicate d'État car désormais il est obligatoire d'avoir des papiers officiels avec une photo dessus.

Ça peut paraître anecdotique mais selon les associations comme par exemple médecin du monde de facto ça exclurait quasiment un/ers des personnes qui aujourd'hui font appel à l'aide médicale d'État. Et le débat politique il est là, il est est-ce que pour conserver ce dispositif il faut le réformer ? Est-ce que de le de réduire son accès à un tiers des personnes, c'est finalement le réformer et le garantir ou hospitaliser pour plus cher demain.

Vous le savez, le débat il est là. Il y a plusieurs choses. D'abord, l'aide médicale d'État, c'est la conséquence d'une immigration qui n'est pas contrôlée.

Donc on fait souvent payer, entre guillemets, au débat sur la santé, particulièrement médecin, les conséquences d'une immigration qui n'est pas contrôlée. Mais à partir du moment où on laisse entrer les gens, et ben pardon, on doit les soigner quand ils sont malades. Ça c'est le premier point.

Deuxième point, moi je crois que le panier de soin, ce qui est remboursé, ce qui est payé, on pourrait le réduire. Moi, je suis favorable. Moi, je suis favorable à ça et et se mettre probablement sur un standard européen.

Nous sommes plus généreux que nos pays voisins. Encore une fois, il s'agit évidemment de de traiter les gens qui en ont besoin, mais c'est vrai qu'on a un panier de soins très très généraux. En trè des exemples près de soins qui sont aujourd'hui dans le panier de l'AME en France et qui ne sont pas dans nos voisins qui faudrait retirer ce par exemple une prothèse d'épaule.

Voyez la prothèse d'épaule, vous avez une arthrose, vous êtes douloureux, vous êtes enchilosé. Euh c'est disponible au bout d'un certain nombre de mois de de d'inscription dans l'aide médicale d'État. Est-ce que ça fait partie des soins qu'il faut payer ?

Moi, je pense qu'il faut qu'on ait cette discussion. Mais la question que vous posez n'est pas celle-ci. La question que vous posez, c'est est-ce qu'il est légitime de demander des papiers avec une photo pour que les gens puissent avoir un droit qui s'ouvre ?

Ah oui, enfin quand on a un droit, on vérifie que c'est la bonne personne qui le demande. Mais c'est pire que ça. Ce que disent les associations, c'est que comme c'est une population en situation irrégulière, les papiers ont pu être perdus.

Les documents officiels ne pas être. Moi j'avais un un bon copain qui était euh Emmanuellie qui avait créé le le Sabut social. Hm hm.

Xavier Emmanuel. Ouais. Et Emmanueli me disait, tu sais, il y a beaucoup de gens qui vivent aussi de la pauvreté.

Donc, c'est-à-dire bah c'est-à-dire que vous avez des associations qui euh en réalité euh euh accepte euh qu'il y ait des des abus parce qu'il y a des abus quand vous ne comprenez pas qui vous avez en face de de vous. Et ces associations parfois euh ont une attitude très très laxiste dans le cas. C'est ce que vous pensez de médecin du monde ?

Bah en tout cas quand on vous dit il y a pas besoin de vérifier l'identité parce que c'est ça que ça signifie. Ils disent il y a pas besoin de disent ils disent parfois c'est pas possible parce que les papiers ont été volés perdus que c'est qu'il est impossible de les renouveler mais quand ce n'est pas possible qu'il y a des assistance sociale ton c'est le métier de vérifier l'identité des gens mais moi ce que je veux c'est qu'on vérifie l'identité des gens enfin c'est quand même pas extraordinaire incroyable scandaleux de demander que la personne à qui on va délivrer un droit et bien ce droit ça s'adresse bien à la personne en question vous savez et c'est dans le rapport de gaz de 2019 qui a une part manifestement signif et il y avait un réseau geéorgien qui avait été identifié de mémoire par le rapport de Ligas qui montrait que en fait les demandes d'AME était fait alors que les gens n'étaient pas sur le territoire. C'estàd qu'ils font la demande de la ME alors qu'ils sont en Géorgie.

Forme de tourisme avec beaucoup de venit en France une fois qu'ils avaient la carte. Et c'est ça qu'il faut éviter. Moi je vais vous dire la France est généreuse et il faut qu'elle le reste mais je veux qu'elle le reste pour les gens qui en ont besoin, pas pour nourrir des des des flux migratoires organisés. avec beaucoup de gens probablement qui aussi en profitent parce que vous avez des passeurs et cetera.

Ne soyons pas Oui, mais c'est sur quoi je voulais vous faire réagir pour terminer sur ce sujet, c'est ce que dit également médecin du monde. Exclure aujourd'hui, c'est hospitaliser plus cher demain. Vous-même vous êtes médecin de formation pratiquant, vous êtes d'accord avec cette phrase ?

C'est parfois vrai. C'est parfois faux. C'est parfois vrai.

C'est parfois faux. Euh euh je enfin le le la France et et Paris en l'occurrence puisque la majorité des bénéficiaires de la ME sont en région parisienne euh n'est pas rempli de gens qui circulent dans la rue en crachant la tuberculose et en et en étant contagieux parce que c'est toujours cette image qu'on véhicule. Non, l'aide médicaliétat, c'est une aide qui euh euh sert à soigner euh des maladies qui sont des maladies de tout type.

Par exemple, il y a probablement une surreprésentation des maladies cancéreuses. Rapport de ligase 2019 dit qu'on voit une surreprésentation des chimiothérapies. Et donc ça, il faudrait plus les prendre en charge selon vous.

C'est pas ça. Mais c'est non, il faut pas les prendre en charge. Mais ce que je veux dire, c'est qu'il est d'autant plus nécessaire de vérifier que c'est bien la bonne personne qui qui a le droit.

H enfin écoutez à vous quand vous on vous ouvre un droit, on vérifie que c'est bien vous qui le demandez, c'est pas votre voisine ou votre ou votre cousine. Ben c'est pareil quand on a l'aide médicale d'État, la moindre des choses, c'est qu'on ne triche pas. Philippe Juventin, vous êtes député LRD des Haut Scè.

On va parler un petit peu de votre famille politique. Jordan Bardella a proposé des listes d'unions ce weekend entre la droite et le et le RN pour faire barrage à l'extrême gauche. Est-ce que vous êtes prêts euh au cas par cas et sans rentrer dans les dans les cas à unir Oui, vous m'avez bien dit surtout ne citer aucune ville parce que après le temps d'antenne et cetera donc je ne citerai personne je histoires très compliqué de temps d'antenne dans les campagnes municipales.

Donc on va rester sur des aspects nationaux générals. Est-ce que vous êtes prêt vous euh à vous allier euh avec le Rassemblement national pour faire marage à l'extrême gauche ? Mais écoutez, soyons simple, les la réponse est non.

D'abord, on en a pas besoin. Les LR, je vous rappelle, les LR gèrent la plus de la moitié des villes de plus de 9000 habitants. Je crois que c'est le chiffre.

Puis vous avez une difficulté sur les villes de plus de 100000 habitants. Vous êtes considérablement les sont probablement quel que soit les critiques que l'on peut faire sur nos parti, je pense que vous allez y revenir. Moi je suis toujours membre des LR et je sais que c'est le parti politique qui est le plus représenté chez les élus locaux.

Donc nous avons une implantation et quand monsieur Bardella nous fait cette proposition, je d'abord je n'envoie pas l'intérêt et je n'envoie pas la justification. Pourquoi il y a ce silence gêné ? Alors de qui ?

Je vous réponds dans votre partie, il y a peu de gens qui sont leurqu n'ont toujours pas à réagir. Posez-leur la question. En tout cas, vous me posez à moi la question, je la réponse non.

Mais euh pardon d'insister mais vous parlez de votre implantation locale. C'est vrai que c'est une Je ne dois pas la citer alors. [rires] Non mais c'est vrai que c'est une de vos forces.

On le sait votre implantation locale. Là il va y avoir dans ce match des municipales plusieurs villes très importantes où votre famille politique va être face à une question assez simple. mais très difficile pour répondre.

Soit vous laissez la gauche continuer à administrer ces villes, soit vous vous alliez avec le Rassemblement national pour pouvoir les conquérir. C'est ça qui va jouer dans plusieurs endroits. Sans rentrer dans le détail, ça va être sur la table.

Crois, je ne crois pas. Et tout le problème de ce débat un peu surréaliste, on ne peut citer personne, mais moi je ne crois pas. Je pense qu'un choix, j'ai été maire 22 ans, un choix se fait non pas sur des questions partisanes mais sur des questions de personnalité et de choix locaux.

Quand vous gérez une ville, souvent, souvent, pas toujours, il y a pas de solution de droite ou de solution de gauche, il y a des bonnes et des mauvaises solutions. Donc moi, je crois à la vertu de l'implantation locale. La vraie question politique qui se pose à nous les républicains, c'est de se demander pourquoi nous avons quasiment disparu des métropoles.

Ça c'est une vraie question. Et votre réponse ? Ma réponse c'est qu'on n'a pas vu la population changer, évoluer et que probablement nous devons avoir une réflexion sur pourquoi on narrive plus à parler à des populations métropolitaines.

Nous sommes encore très implantés euh dans le milieu rural, nous sommes très implantés dans des villes moyennes. Nous sommes très implantés euh dans des villes de moins de 10000 habitants. Mais c'est vrai que quand on passe dans les métropoles aujourd'hui, à part quelques personnalités qui sont très fortes parce qu'implanté, c'est vrai que les LR ont du mal à exister et ça c'est une préoccupation pour moi.

Est-ce que c'est parce que vous n'avez ni incarnation ni ligne claire comme vous l'avez déjà déclaré chez nos chez un plateau de confrères ? Ça ça y participe très clairement. L'incarnation d'abord, c'est vrai que l'élection présidentielle, puisqu'en fait dernière la municipale, tout le monde a la présidentielle en tête, ne peut se faire que si vous avez une ligne politique claire et si vous avez une incarnation.

Et vous n'avez ni l'un ni l'autre. Chef, on a des chefs, on a des chefs. On a un chef, président du parti, Bruno Retaillot.

On a des chefs, des gens de bonne qualité mais vous avez toujours eu beaucoup de chefs à droite. Vous avez toujours eu beaucoup de chefs à droite. C'est pas forcément.

Absolument. Et d'ailleurs, c'est assez intéressant de noter que beaucoup des chefs de la vie politique française, même s'ils ne sont plus chez nous, sont passés par chez nous. C'est assez intéressant.

Regardez, dans les troupes d'Emmanuel Macron, la plupart de ceux qui comptent réellement sont en fait passés par chez nous. Donc c'est vrai, vous êtes devenu une école de formation politique d'une certaine manière. [rires] Mais c'est vrai aussi, c'est quand même pas un scoop ce que je vous dis, c'est qu'aujourd'hui il n'y a pas d'incarnation qui fait que oui, c'est lui ou c'est elle, indubitablement qui sera notre candidat à la présidentielle.

Mais aussi pour en revenir au choix que vous vous devez faire potentiellement sur votre ligne politique. Écoti euh votre ancien compagnon de route chez les LR a déclaré dans le Figaro le 2 février 2026. Il y a donc vraiment très peu de temps.

Bruno Retaillot est à la croisée des chemins. Il doit choisir entre l'alliance avec les socialistes et l'Union des droites. Est-ce que c'est pas ça votre difficulté aujourd'hui ?

Non, je ne crois pas. Je pense que si vous commencez à essayer entre guillemets de vous vendre, la conséquence c'est que vous disparaissez. Et pourquoi Eric Sioti dit-il ça ?

Est-ce que vous êtes pas déjà en train de disparaître ? Bah pourquoi Eric Sioti a-t-il dit ça ? Il a dit ça parce qu'il est parti dans l'aventure que vous savez et il souhaite ne pas être totalement avec le rassemblement nationalement et donc il souhaite attirer à lui un certain nombre de de personnalités.

Moi je crois que si nous voulons peser dans le débat, il faut d'abord réapprendre à travailler sur le fond. Mais et deuxièmement, pardon, je juste et je termine là-dessus, ce que je reproche à beaucoup des présidentes, ils sont très nombreux les président hein, tous les toutes les semaines, on a quelqu'un qui dit "Moi, je serai candidat". C'est que souvent ils sont à la recherche de la petite mesurette magique alors que on attend deux une vision.

On on va parler de la présidentielle et de comment s'y s'y préparer. Mais pour revenir sur sur ce point où Éric Set Sie, lui a fait le choix de l'alliance très claire avec le Rassemblement national, il y a une il y a une élection législative partielle récemment euh qui a eu lieu en Haute Savoie. Et c'est un cas d'école pour vous pour être euh bref par rapport à nos téléspectateurs, il y avait un candidat qui justement incarne cette alliance entre le Rassemblement national et euh ce qu'il y avait de LR avant, donc le choix d'Éricotti.

Puis il y avait vous les LR et vous n'avez pas soutenu à moitié ce candidat. Le renvoqué y est allé, Bruno Rota y est allé. C'est pas le LR de votre famille politique qui l'a emporté, c'est celui qui a choisi de faire une alliance avec le Rassemblement national.

Donc est-ce que ne pas choisir cette alliance, c'est vous condamner à la défaite électorale ? Et c'est vrai que nous avons connu une défaite cuisante. Mais pourquoi nous avons connu cette défaite cuisante ?

C'est qu'aujourd'hui globalement si vous demandez à un français que pensent les républicains, on a une difficulté à avoir une réponse. Nous avons Et vous vous avez la réponse ? Nous av Nous avons une difficulté à définir la réponse.

Que pensent les républicains ? Donc il nous manque ce travail intellectuel et quelle est l'incarnation ? Et nous ne l'avons pas encore.

Donc il y a beaucoup de travail si nous voulons continuer à exister parce que dans la vie politique de la 5e République si vous n'êtes pas à la l'élection présidentielle en fait vous disparaissez. Disparition pour Ouais. pour qu'on comprenne bien entre la défaite cuisante et la défaite et la disparition.

Non mais la vie n'est pas faite. Claudel disait le pire n'est jamais certain quand même. Ça va dépendre de nous en fait.

Si nous continuons à à sommeiller comme nous le faisons en disant bah on va voir comment les choses se passent à laisser les événements décidés pour nous. Oui, nous disparaîtrons. Oui, absolument.

Alors, comment vous faites pour la trouver cette cette fameuse incarnation qui vous manque tant ? Et bien d'abord, on travaille sur le fond euh on écoute tout le monde. Moi j'ai souvenir mais c'est il y a très longtemps, il y a une quinzaine d'années, la dernière fois que nous avons gagné une élection présidentielle sous SarkoZi, qu'est-ce qu'avait fait SarkoZi ?

Les gens ont oublié. En fait, il avait euh réuni de gens qui pensaient différemment qui pensaient différemment de droite et de gauche. Je me souviens dans des conventions et ils avaient mis des idées sur la la table et puis de de ce remu méninge, il était sorti une vision pour la France.

C'est cela nous ne faisons plus mais nous mais enfin malheureusement nous ne sommes pas les seuls à être ainsi horizon avec Édouard Philippe d'une certaine manière je trouve que EPR le parti d'Emmanuel Macron tout le monde est dans une sorte de létargie intellectuelle nous devons les politiques ne travaillent plus assez en clair alors ils travaillent non mais ils travaillent tous les jours parce qu'ils gèrent leur villes il déposent des propositions de loi je pense que nous devons réapprendre à réfléchir et à voir que la société a changé cet exemple qui m'a toujours fasciné souvent à droite dans ma famille, on dit "Ah oui, mais le travailler plus pour gagner plus de SarkoZie, c'est ça qui nous faut une formule magique de une formule gagnante." Exactement. Et c'est vrai que c'était intéressant ce qu'avait sorti Sarkozi à l'époque, mais il y a deux remarques.

D'abord, c'était pas qu'une mesure, c'était une vision de la société, vision sur le travail. Or aujourd'hui, nous sommes à la recherche de mesures alors qu'il nous faudrait être une vision. Et deuxièmement, d'une certaine manière, je pense que la société ne veut plus travailler plus pour gagner plus.

La société veut, moi je vois avec un certain nombre de mes jeunes médecins, ils veulent travailler moins y compris s'il gagnent moins et peut-être gagner moins. Mais on est sur un autre moment de de notre société sur la société a changé sur l'incarnation. Vous vous êtes favorable à une primaire à une primaire très ouverte.

Mais en fait, on on ne peut pas faire autrement. C'est-à-dire que sous la 5e République, par définition, vous n'avez que deux personnes qualifiées pour le second tour. Si on laisse faire les choses, on aura 2 3 4 5 10 candidats peut-être qui viendront de la droite et du centre.

Bah, par définition, mécaniquement, ils vont diviser le score, le capital de voie de la droite et du centre qui qui n'est pas nul, hein, d'ailleurs qui est assez comparable à celui du de l'extrême droite, celui de mais si on le morcelle en plein de petites parts de gâteau, ça fonctionnera pas. Pas, on y sera pas. Donc la seule solution, c'est d'avoir trois, quatre candidats mais un comment on fait ?

Bah, il faut une primaire. Alors, c'est vrai que c'est la pire des solutions à l'exco, comme vous dites comme leur renvoquer. Alors, c'est toute la question effectivement.

Après, vous posez la question qui euh pour éviter de répondre à la question qui ? Pourquoi ? Parce que quand vous dites qui, pourquoi pas lui ?

Pourquoi pas elle ? Dans ces cas-là, pourquoi pas euh Atal ? Pourquoi pas Borne ?

Pourquoi pas Oui, en effet, mais je pense qu'il faut euh avoir un mode de de réflexion qui serait le suivant. Il faut que nous écrivions ce que représente être de droite et du centre aujourd'hui. Une charte des valeurs.

Une charte des On en revient toujours à ça la réflexion. Il faut écrire une charte, il faut écrire une charte des valeurs et que les gens qui concourent s'engagent à respecter cette charte des valeurs et après si les uns et les autres s'engage à la respecter, ils peuvent être candidats. Mais vous voyez, on on met pas Saraknafo à une primaire de la droite si elle si elle signe une charte des valeurs et vous et vous la soutiendriez si elle remportait cette primaire.

Qu'est-ce que vous mettrez dans la short des valeurs ? Par exemple, moi je crois que la France a beaucoup d'avantag dans une Union européenne forte. Est-ce que Sarfo qui siège au Parlement européen, je crois dans un euh dans un dans un parti qui semble être plutôt eurospnique euh signerait une telle une telle disposition ?

Et il y a et il y a 1000 choses que je mettrai dans cette dans cette euh dans ce manifte peut rentrer la peut rendre la primaire moins ouverte. Ah non, mais la charte mais d'abord la primaire c'est pas c'est pas tout le monde vote comme il veut. Il faut être d'accord sur des valeurs.

Allez, il nous reste pas beaucoup de temps. Une question quand même sur le budget. Vous êtes rapporteur général du budget, vous en avez soupé.

Si vous me permettez l'expression, c'est derrière, c'est derrière moi. Il a fini par être adopté dans la douleur, je sais pas en tout cas dans le 493. Bruno Rotaillot a dit "C'est un budget socialiste.

Euh c'est pas un peu dur ça pour vous ?" Bah oui, puis c'est pas tout à fait vrai parce qu'en fait c'est un budget qui a été adopté par une assemblée qui n'a pas de majorité. Donc tout le monde a eu quelques victoires.

Les socialistes ont eu des victoires et ils ont eu surtout la grande intelligence de faire beaucoup de tambour et de tromp. On les a beaucoup plus entendu nous avons eu des victoires aussi. Euh, il était prévu par exemple qu'il y ait une augmentation d'impôt sur le revenu.

Euh bah, nous avons obtenu qu'il y ait pas d'augmentation sur l'impôt sur le revenu. Nous avions, il était prévu dans le budget qu'il y ait une taxation très forte et totalement absurde des trésories des PME, des PMI. Ça s'appelait une taxe holding.

Ben, nous avons euh permis de préserver les PME et les PMI. Donc, il y a de la mauvaise foi dans cette accusation. moi je suis payé des compte ça montre quand même la division flagrante de votre famille politique.

Ma famille politique elle a toujours été très diverse. UMP été créé, ça allait de Duponignan à Rafarin. Enfin, on éétait pas sur une famille politique où le chef du parti disait "C'est un budget socialiste" en clair, peut-être qu'il n'aurait pas fallu le voter.

Et vous qui dites bon bah au moins on a le budget. Enfin, je veux dire non mais je dis je dis je dis non seulement nous avons eu des victoires mais les socialistes aussi, ça je je le regrette et je le reconnais. Et je suis payé en tant que rapporteur général, vous savez, pour dire la vérité.

Donc je vous dis la vérité sur le budget. H euh on a appris ce soir qu'Emmanuel Macron allait nommer à la tête de la Cour des comptes Amélie de Monchalin que vous connaissez bien car elle était en charge de ces négociations. Nous avons quasiment vécu ensemble pendant 3 mois.

Alors que pensez-vous de cette colocata non sérieusement que pensez-vous de la nomination d'Amédine Manchel sérieux qui euh sur tous les bancs de gauche de droite d'extrême droite d'extrême gauche a a été respectée parce qu'elle connaît bien ses dossiers. Euh je lui souhaite bonne chance. Je elle a 40 ans, elle est très jeune, elle serait la la première femme à la tête de cet institution.

Écoutez, c'est formidable. Moi, j'attends en fait, j'attends au-delà de la personnalité, j'attends d'elle une seule chose, c'est qu'elle soit indomptable sur la question du rétablissement des comptes publics et de la baisse de l'endettement du pays. S'il y avait qu'un seul sujet financier, c'est la question de l'endettement du pays.

Quand un pays est endetté, il n'est plus souverain. Donc, j'attends qu'elle soit dans son rôle, qu'elle soit qu'elle soit incorruptible. C'est même plus la question. intellectuellement, j'entends sur cette question de la baisse de l'endettement du pays.

Euh, il va y avoir la campagne des des municipales et puis après on va rentrer dans la campagne des des présidentielles avec mon fameux manifesto pour organiser une primaire. Sébastien le cornueu a dit ce weekend, on peut encore mener des projets, on peut encore vraiment faire avancer la France. Il y a des choses qui peuvent se passer d'ici 2027 où tout va être figé.

Vous avez dit que vous disiez la vérité, hein. Alors, il y a il y a deux choses, je pense, qu'on peut faire si j'étais premier ministre. D'abord, je pense qu'on peut réformer le pays pas par la loi mais par le règlement.

Et ça, on n pas besoin d'une majorité puisqu'il y a quand même pas de majorité. Bah, vous pouvez les décrets les arrêter, regardez l'aide médicale d'État, on va demander une photo d'identité, il faut pas une loi, il faut un décret. Donc, on peut faire beaucoup de choses.

On peut simplifier la vie des gens par décret. Et puis il y a un deuxième sujet et ça, moi je suis très attaché à faire ça en tant que rapporteur général du budget. Je mettrai sur la table avant l'été, ce n'est pas la tradition.

La tradition, c'est que le budget est fixé par le gouvernement. Mais je j'aurai ma copie que je mettrai sur la table au mois d'août ou [musique] au mois de juillet et je dirai à tous ceux qui veulent être président de la République, vous voulez, vous avez de grands projets pour après avril 2027, et bien ça tombe bien, on va le faire dès le prochain budget. Donc le budget [musique] ne sera pas un budget utile, ça sera un budget de révélateur de vérité et de volonté.

Et bien on l'espère, on attend de voir [rires] comme dit Merci Camille, merci beaucoup excellente soirée avec nous sur Françon. M.