L'interview politique Sud Radio - Aurore Bergé - 17 janvier 2024

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdin il est 8h34 bonjour à toutes et à tous les Français veulent savoir parlons vrai ce matin avec Aurore berger qui est ministre délégué chargé de l'égalité entre les hommes et les femmes et de la lutte contre les discriminations Aurore berger bonjourour je vous ai vu hier soir à la conférence de presse du poisien de la République au berger je ne vais pas commenter les propos du président de la République ce qui m'intéresse ce sont les faits les actes qu'allez-vous faire au pouvoir pendant 3 ans et demi c'était l'objet de cette conférence de presse quels sont vos engagements et je vais commencer avec le congé de naissance la natalité baisse nous avons eu les chiffres hier le congé parental sera remplacé par le congé de naissance vous avez porté cette mesure il s'agit d'un réarmement dém ique il faut absolument absolument relancer la natalité dans ce pays alors est-ce que ce congé de naissance remplacera le congé parental oui ça a été annoncé par le président de la République moi je suis très fière de cette mesure je l'ai porté parce que je crois que c'est un progrès formidable à la fois pour les familles pour les parents pour l'égalité entre les femmes et les hommes évidemment le partage des responsabilités des rôles pour garantir que les deux parents puissent être impliqué dans la vie de leurs enfants et puis c'est bon aussi pour nos enfants l'idée c'est de laisser plus de liberté plus de choix personne ne sera obligé évidemment de s'arrêter s'il ne le souhaite pas il faut pas culpabiliser non plus les hommes ou les femmes qui veulent pas s'arrêter après une naissance mais c'est donné la possibilité d'avoir plus de temps auprès d'un enfant donc un couple pourra s'arrêter 6 mois homme et femme exactement 6 mois payer combien alors quand vous cumulez en fait congé paternité et maternité et que vous ajoutez ce nouveau congé qui sera créé ça fait à peu près en effet 6 mois par parents qui pourra être pris qui pourra être pris alors c'est au libre choix en fait l'objectif c'est de laisser le plus de liberté possible aux hommes et aux femmes et donc soit ils pourront le prendre ensemble c'estàd être ensemble auprès de leur enfant c'est aussi permettre que le père s'implique dès le plus jeune âge et soit auprès de sa compagne parce que il y a aussi des sujets qui existent sur la question de la santé des femmes la question du postpartom par exemple qui peut apparaître plusieurs semaines plusieurs mois après donc ou alors ça peut être successivement l'objectif c'est tout simplement on le voit bien on a besoin les parents ont changé les familles ont changé et on a besoin de créer des libertés on a besoin en fait de porter des progrès nouveaux dans ce P plus court que le congé parental mieux rémunéré que le congé parental en vrai le congé parental aujourd'hui 429 € je crois he plus plus plus mais surtout ça marche pas il y a eu une réforme sous François Hollande du congé parental qui a dit on va obliger à un partage du congé parental entre père et mère résultat et ben ça a été divisé par 10 le nombre de recours le taux de recours au congé parental le nombre d'hommes ou de femmes qui s'arrêtent a été divisé par 10 depuis cette réforme donc ça ne marche pas quand on oblige ça ne marche pas quand on veut promouvoir l'égalité entre les femmes et les hommes il faut laisser plus de choix et offrir plus de droit en fait aux parents et surtout ça un effet assez pervers c'est que vous éloignez aussi un peu durablement les femmes potentiellement du marché du travail moi ma profonde conviction c'est qu'il faut laisser le choix il ne faut pas obliger il faut pas que ce soit une contrainte si vous voulez on peut pas avoir des femmes qui disent bah écoutez j'aurais aimé m'arrêter j'ai pas pu parce que c'était pas assez en parce que 429 € maximum et à l'inverse on peut pas avoir des femmes qui n disent bah moi j'aurais aimé m'arrêter juste quelques semaines et ensuite reprendre mon activité professionnale mais j'ai pas eu de mode de garde donc j'ai pas eu d'autre choix que de m'arrêter donc c'est contre ça qu'il faut lutter garantir d'avoir des modes de garde qui soient efficaces par par comment faire avec les enfants à partir de 6 mois donc évidemment trouver systématiquement une place en crèche place en crèche assistante maternelle il y a plein de solutions évid quiist soltion de garde une solution de garde rémunérer combien c'est ça qu'on est en train de de déterminer évidemment bien au-delà des 429 € l'objectif c'est que ce soit proportionné au salaire alors évidemment ce sera pas maintien à 100 % de votre salaire pour des raisonsid qu'on est en train de le déterminer moi j'avais lancé tout le travail avec les partenaires sociaux aussi pour les concerter parce que l'idée c'est que so Réré combien pour que ça soit bien suivi que ça soit pas là tout de suite je pourrais pas vous dire parce que on va encore auelà des 4 on ira bien au-delà des 429 € maximum maximum qui éta accordé aux parents chaque mois parce que sinon encore une fois ça veut dire que les classes moyennes elles peuvent pas quand vous gagnez 2000 ou 3000 € par mois que vous venez d'avoir un enfant bah ça coûte cher tout simplement d'avoir un bébé qui vient de naître c'est un bouleversement dans vos vies mais si on vous dit vous avez le droit de vous arrêter mais c'est 429 € par mois bah en fait vous pouvez pas et donc ça veut dire que ce congé bah c'est un congé qui malheureusement bah prenez le risque d'être réservé soit à ceux qui avaient énormément d'épargne et de moyens soit ceux qui avaient très peu d'écart avec leur niveau de revenu en clair ça pénalisait les classes moyennes donc l'idée c'est on crée un progrès nouveau on offre un droit nouveau aux parents et on favorise l'égalité entre les femmes et les hommes horore berger la natalité baisse certains et et notamment le rassemblement national propose un ministère de la Famille euh il y aura un ministère de la Famille la question des familles la question des familles de toute façon moi je je l'ai porté c'est transverse oui et c'est évidemment à la fois l'enjeu de l'égalité entre les femmes et les hommes c'est un enjeu évidemment de politique familiale c'est un enjeu de solidarité c'est aussi àerc parce que c'est concrètement qu la politique économique que vous menez pour garantir d'être en soutien évidemment toutes les familles c'est la parentalité dans le monde professionnel bref ça doit être partout et ça doit être un engagement très fort vous vous a pas échappé que le mot famille est revenu très souvent hier dans l'intervention du président de la République donc c'est au cœur de ces préocupations très très très très souvent et ça ça me fait plaisir que le souligner parce que j'ai écouté attentivement le président de la République hier soir et j'ai retenu une chose pour moi sa principale promesse nos enfants vivront mieux demain c'est pour moi sa principale promesse alors je vais je vais m'appuyer sur cette promesse nos enfants vivront mieux de moins demain comment d'abord si la France reste la France c'est ce que a dit hier soir Emmanuel Macron à propos de l'école cérémonie de remise des diplômes dans chaque collège et lycée généralisation de la tenue unique à l'école à partir de 2026 vous m'arrêtez si je dis des bêtises hein vous confirmez tout cela cours de théâtre obligatoire au collège à la rentrée éducation civique enseignement renforcé dès la 5e apprentissage de la Marseillaise en primaire c'est-à-dire apprentissage de la Marseillaise ça c'est-à-dire que on va chanter la Marseillaise on va apprendre l'origine parce que avant de la chanter il faut comprendre les mots qu'on prononce comprendre le sens historique que ça que ça VE veut dire évidemment et puis c'est surtout encore une fois c'est ce qu'il a dit recrée des rites recrée des rituels que l'école recrée des rit pour garantir que tous nos enfants passent tout simplement par l'école de la République et donc que cette école de la République elle garantisse elle a les la même promesse en fait pour tous nos enfants moi je suis en charge de la lutte contre les discriminations si on veut à un moment sortir de ce sujet des discriminations évidemment l'école c'est le cœur de la bataille qu'on doit mener pour garantir que chacun quelle que soit son origine sociale quelle que soit son adresse que vous soyez dans l'hyper ruralité que vous soyez dans un quartier prioritaire de la ville que vous soyez en outreem en hexagone bien un moment et encore une fois la même promesse républicaine donc c'est à la fois la transmission des savoirs fondamentaux bien sûr mais c'est aussi dans les savoirs fondamentaux ce qu notre République ce qu'est notre histoire est-ce que nos enfants vivront mieux Deen demain s'ils vont dans une école privée mais c'est un libre choix des parents moi j'ai fait les deux comme président de la République il l'a dit hier moi j'ai été et à l'école publique et à l'école privée c'est un libre choix des parents et moi je ne veux pas qu'on qu'on qu'on rouvre certains ont tenté he de ouvrir la guerre avec l'école privée en général ça c'est mal fini et les Français leur on dit stop assez vite et sont allés manifester donc moi je pense qu'il faut pas rouvrir ce sujet il faut encore une fois quand on parle de progrès quand on parle de liberté laisser le libre choix aux parents après il faut que la République et l'État soit évidemment extrêmement exigeante à partir du moment où l'État finance où les Français financent l'école privée quand elle est sous contrat alors de manière évidente il y a des règles qui sont posées qui doivent être respecter il y a des inspections qui sont réalisées évidemment les écoles privées sous contrat doivent s'y conformer très strictement do doivent s'y conformer très strictement je vais revenir sur le cas de Stanislas puisque le rapport a été le rapport de l'inspection générale de l'éducation nationale rendu à Gabriel Atal l'été dernier a été révélé par Mediapart 15 % je vais y revenir mais auparavant 15 % seulement des enseignants remplçaient leur d'absence de courte durée dans le public 15 % seulement al que dans le privé alors que dans le privé les enseignants sont remplacés beaucoup plus rapidement l'enjeu majeur c'est ce que le président de la République a porté avec le pacte justement pour l'école c'est l'enjeu d'attractivité des métiers pour garantir qu'on a plus d'hommes et de femmes qui a envie de s'engager dans ces métiers parce que ce sont des métiers qui ont évidemment du sens il y a pas de République que vous pouvez bâtir si vous avez pas une école qui est solide tout simplement et donc pour que l'école soit solide vous avez besoin d'enseignant d'enseignant qui soit mieux rémunéré c'est ce qu'on fait mieux reconnu mieux valorisé dans la société mieux respecté aussi y compris des parents parce qu'on voit aussi de plus en plus de conflictualité à l'école y compris quand les parents contestent l'autorité qui est porté par les enseignants tout le monde dit qu'il y a besoin d'autorité dans notre pays je suis la première à le dire l'autorité évidemment dans les familles l'autorité dans la rue l'autorité à l'école il faut aussi que l'autorité de l'enseignant et les savoirs délivrés par les enseignant il soit respecté alors on attend du concret parce que Gabriel Atal avait parlé d'un enseignant devant chaque élève c'était à la rentrée ce qui n'est pas le cas encore une fois lorsqu'il y a des absences les absences de courte durée je précise bien nous verrons là encore j'attends des actes je ne suis pas dans le commentaire nous verrons les actes le le collège plus que collège école collège lycée Stanislas donc faut-il mettre fin au conventionnement de cet établissement déjà c'est pas à moi de me prononcer sur le sujet je comprends moi j'ai pas eu le le rapport de l'inspection j'ai lu j'ai lu l'article l'article qui est paru dans la presse il y a évidemment des choses qui me conviennent pas des raison évidente je suis chargeéalité entre les femmes et les hommes lut contre discrimination notamment lutte contre l'homophobie donc évidemment il y a des choses qui je je résume pour ceux qui n'auraient qui ne sauraient pas cours d'enseignement catholique obligatoire c'est non conforme à la loi c'est pour ça qu'il y a des inspections en fait notre pays fonctionne avec des inspections et ensuite ça veut dire que ça doit êre tenu propos homophobe antiavortement promotion des thérapies de conversion propos antiivg un catéchiste aurait parlé d'interdiction de relations sexuelles avant le mariage le je je n'en rajoute pas je suis pas en charge vous le savez de ce sujet donc c'est pas à moi de dire ce vous ou pas moi ce que je dis c'est que la République elle doit être très CLA il y a une inspection qui a été menée par les plus hautes autorités de l'éducation nationale le rapport était sur le rapport je crois qu'il fait des préconisations très claires qui doivent donc être suivies des faits point barre donc la seule nécessité aujourd'hui c'est que cet établissement comme tous les établissements de France se conforme à ses obligations les inspections sont très solides sont très bien organisé dans notre pays et donc vont aller vérifier en plus je crois que vous comme d'autres vous allez aller vérifier sinon dans un mois dans 2 mois dans 6 mois comment les choses se passentétablissement été largement commenté il y en a bien d'autres dans notre pays donc ça veut dire tout simplement qu'encore une fois les préconisations doivent être mises en place en tout cas moi en tant que Ministre en charge à Lutte contre les Discriminations je n'accepterai jamais que des établissements scolaires que des services publics en vérité quels que soient les types de services publics puissent être des lieux d'accueil de paroles homophobes de paroles dégradantes pour nos enfants et nos filles si c'est le cas faut-il mettre fin au conventionnement de cet établissement enc enc une fois si c'est le cas il y a des préconisations très claires qui doivent être suivies point barre don il se conformer ils doivent se conformer aux demandes qui ont été faites par les inspecteurs qui sont indépendants qui sont qualifiés pour ça moi je suis pas là moi je ne sais pas inspecter un établissement vous non plus c'est pas notre rôle c'est pas notre fonction on en a voilà c'est un métier donc les inspecteurs ils sont allés ils ont relevé ce qu'ils notent comme étant des dysfonctionnements par rapport à la manière avec laquelle ce type d'établissement fonctionner et bien donc maintenant ils doivent s'y conformer comme tous tous les établissements de notre pays alors nos enfants vivront mieux demain mais comment est-ce que nos enfants vivront mieux demain dans cette France de l'angle mort je reprends une expression du président de la République cette France de l'angle mort comment faire pour que le travail pe mieux parce que c'est l'un des vastes problèmes les classes moyennes travaillent souvent gagnent correctement leur vie mais à la fin du mois à la fin du mois ces hommes et ces femmes s'aperçoivent que finalement se demande finalement pourquoi ils ont travaillé je pense que c'est l'une des plus grandes injustices en tout cas c'est ce qui a ressenti comme une des plus grandes injustices de dire je bosse mais finalement est-ce que si je travaillais pas ex j'aurais pas une vie plus facile je pense que personne n au chômage de guêé de cœur donc faut toujours faire très attention à ce qu'on dit sur ces sujets-là euh et qu'en général les gens se battent évidemment pour pouvoir retrouver une activité professionnelle et que j'appartiens à une génération qui pensait d'ailleurs que le chômage de masse euh était son avenir et on a vu que c'était l'inverse et qu'on pouvait sortir durablement du chômage ça veut dire qu'on peut avoir un avenir professionnel dans notre pays qu'on peut avoir de la mobilité professionnel qu'on peut progresser ce qu'il faut c'est non seulement qu'on puisse progresser mais qu'on puisse progresser socialement salarialement manière évidente que les inégalités aussi de revenu entre les femmes et les hommes soit réellement corrigés et là-dessus on a un travail majeur à conduire que j'entends évidemment mener il y a ce qu'on fait avec la prime d'activité on l'a largement revalorisé la prime d'activité c'était quoi c'était exactement ça c'est dire il faut qu'il a un gain à reprendre une activité professionnelle parce que parfois ça peut même avoir un coût de reprendre une activité professionnelle donc c'est ça qu'on fait mais il faut aussi envoyer ce signal à nos entreprises l'en jeu c'est aussi que ce soit nos entreprises parce que c'est elle en première ligne pour réunér qui gagnent 2000 2500 € 3000 € net ce sont ces françaisl ces françaisl qui ne voi pas le B Tun ils ont vu leur tax d'habitation ils ont vu leur tax d'habitation être supprimé ils on vu leur impôt sur le revenu être diminuer ils ont vu souvent leur prime d'activité être augmenté ils ont vu la revalorisation aussi d'un certain nom d'allocations dont ils bénéficie les allocations familiales par exemple qui ont été revalorisées vous savez bien que c'est pas plafonné on n'empêche pas certain nombre de Français de bénéficier de ce soutien à nos familles donc ils ont aussi vu cela et je crois que ce sont aussi des mesures qui ont été extrêmement importante en terme de pouvoir il voit aussi l'inflation il voit aussi l'inflation qui a été très forte qui se calme un petit peu il voit aussi le prix de l'électricité augment un des prix d'électricité don vous le savez qu'on a tenu qu'on a tenu c'està dire que si l'État avait pas mis en place un bouclier tarifaire alors j'entends toujours que quand ça augmente ça augmente trop et ça augmente trop pour ceux évidemment qui sont les plus fragiles les plus modest récupérer cet investissement mais pourquoi faireat en augmentant la taxe de 10 % l'État va récupérer ces 40 et quelques milliards pour soutenir pour pour empêcher que le prix d'électricité ne s'v un on a fait en sorte vous le dites vous-même que le prix de l'électricité et du gaz s'envole sinon on a des Français qui juste n'auraient pas pu payer leur facture d'électricité et des entreprises aussi puisqu'on a protégé nos artisans nos commerçants nos entreprises c'est Maur il y a aucun autre pays qui a autant protégé le pouvoir d'achat aucun autre pays n'a autant protéger le pouvoir d'achat donc il faut quand même à un moment l'avoir en tête et puis à un moment oui les prix vont sans doute devoir un peu augmenter c'est ce qu'a annoncé le président de la République mais pourquoi parce que à un moment on n'est pas en état soviétique ENF un moment on peut pas non plus en permanence tenir les prix notre responsabilité par contre c'est de faire en sorte que les entreprises puissent augmenter le niveau de rémunération parce que le sujet de l'inflation c'est d'abord que les rémunérations suivent nos parents ils ont vécu avec des taux d'inflation bien supérieur à ce qu'on vit bien supérieur sauf que leur salaire suivait et donc c'est aussi ça qu'il faut à un moment remettre sur la table c'est ce qu'on avait lancé avec la conférence sociale j'y étais notamment encore une fois sur en jeu d'égalité entre les femmes et les hommes parce que vous savez quand ça suit pas ça suit encore moins pour les femmes et donc c'est ces sujetsl qu'on doit continuer à porter nos enfants vivront mieux demain avec quoi avec la généralisation du SNU en seconde toute une classe d'âge fille et garçon fille et garçon toute une classe d'âge le président de la République a dit qu'il se prononcerait prochainement sur le sujet vous avez entendu dans ses propos qu'il souhaite lui avancer dans la voie de la généralisation mais parce que je crois qu'on a encore besoin de de de rit de rituel de de de passage encore enfin et se dire que tous les Français tous nos enfants encore une fois quel que soit le leurs orientations quelle que soi leurs conditions quel que soi leurs origines sociales géographique mais à un moment ils ont le même rituel ils ont le même accueil dans la République ben je crois que ça a du sens on n'arrête pas de dire qu'on est en perte de repère qu'on est une France fracturée individualisée morcelée et c'était l'objectif hier soir redonner des repères c'était l'objectif hier soir c'est ce que j'ai ressenti c'est ce que j'ai ressenti du sens des repères de l'enthousiasme aussi je suis désolée mais on vit dans un pays dans lequel on a de la chance on a de la chance de vivre dans dans ce pays tu vis dans un pays qui va bien dans un pays où on a un taux de chômage qui est extrêmement bas on a un taux d'emploi qui est extrêmement haut on a des opportunités qui existe pour l'ensemble de nos concitoyens on a des services publics qui sont puissants ce qui ne veut pas dire qu'il y a pas des réformes majeures à conduire donc c'est aussi ça c'est dans un pays où l'insécurité progresse on est aussi dans un pays où nos enfants sont à la mercie de trafiquants de drogue on est aussi dans un pays si ça existe berger pas ok on peut tout dépeindre en noir pas en noir ré je dépin la réalité des choses oui mais la réalité des choses n'est pas heureusement que tous nos enfants en allant au collège ou au lycée le matin se font violenter au kidnapper passe pas comme ça non je pense qu' il y en a sans doute beaucoup plus d'ailleurs que deux il y a évidemment des territoires qui qui sont extrêmement divers la question c'est comment la République elle est la réponse partout et tout le temps pour qu'il ait jamais de repli identitaire pour qu'il y ait jamais de repli communautaire et pour qu'à un moment tout le monde se dise ok la République elle est là elle est solide elle est fraternelle elle est généreuse mais elle pose aussi des règles qui sont extrêmement claires elle laisse rien passer rien passer sur les discrimination rien passer sur les enjeux d'égalité entre les femmes et les hommes rien passer sur les enjeux de laïcité mais je crois que c'est ça qu'on doit absolument réaffir discrimination la lutte contre les discriminations vous avez déjà réfléchi aux premières mesures que vous allez engager discrimination c'est c'est très très large discrimination c'est par exemple votre adresse oui aujourd'hui on a beaucoup de Français qui regardent leur adresse qu'ell soit dans la grande ruralité qu' soit dans des quartiers prioritaires et ben à un moment se disent qu'ils ont pas les mêmes opportunité ça ça participe à un profond sentiment de déclassement bah c'est ce qu'on doit faire c'est quand le président de la République a parlé de réarmement civique c'est typiquement ça c'est comment vous réarmez l'ensemble des services publics pour que partout ils soient au niveau comment on leur redonne des moyens que ce soit évidemment sur la santé que ce soit sur l'éducation c'est exactement ce qu'on est en train de faire comment on met en responsabilité aussi toutes les parties prenantes y compris les entreprises beaucoup s'engagent quand on a mis en place par exemple l'index professionnel entre les femmes et les hommes tout le monde a ricané on a été les premiers en Europe à le faire pour mesurer les inégalités concrètes qui existent au sein des entreprises entre les entreprises ben résultat ça a tiré toutes les entreprises vers le haut parce qu'il y en a aucune qui avait envie de dire au français bah vous savez quoi nous dans l'index entre les femmes et les hommes on est bon dernier donc ça a aussi des effets qui sont extrêmement positifs d'arriver à tirer tout le monde vers alors qu quelle mesure pour lutter encore mieux contre l'inégalité entre les femmes et les hommes alors ben typiquement à quoi réfléchissez-vous Aurore berger il y a un gros sujet qui est d'abord l'enjeu de l'égalité professionnel oui tout n'est pas gagné sur la question des violences et je veux pas donner le sentiment que c'est pas une priorité ça restera toujours une priorité mais il y a aussi un enjeu qui est l'enjeu du quotidien de ce que vivent aujourd'hui beaucoup trop de femmes ce qu'ont vécu nos mères et ce que vivent malheureusement aujourd'hui encore les femmes de notre pays c'est que à travail égal salaire égal bah pour beaucoup d'entre elles c'est resté un slogan et qu'on n'a pas réussi m alors comment à franchir le donc moi je veux qu'on réunisse l'ensemble des entreprises pour avancer sur ce sujet-là parce qu'en fait la vraie rupture la vraie rupture qui se passe dans les carrières et ça rejoint notre premier sujet sur le congé de naissance c'est quoi c'est l'arrivée d'un enfant et le fait que l'arrivée d'un enfant le pénal ce qui aujourd'hui elle pénalise beaucoup plus les femmes et les mères qu'elle ne pénalise les pères et donc ça veut dire qu'à un moment on a double effet pervers on a des femmes qui renoncent à leur désir d'enfant ou qui retardent leur désir d'enfant traitement et ben c'est tout le travail que je veux conduire avec les entreprises avec les partenaires sociaux pour dire que tout en haut de l'agenda mes peut-être peut-être faut pas peut-être pas commencer tout de suite par des mesures coeritives moi c'est pas en tout cas l'état d'esprit je vi d'être nommé dans lequel j'ai envie de m'inscrire mais je veux tout de suite que au cœur de l'agenda social il y ait la question de l'égalité entre les femmes et les hommes de l'égalité salariale et ça répondra aussi aux enjeux de natalité qu'on a évoqué je crois hier soir le président de la République a été interrogé sur le le cas Gérard pardieu je n'ai aucun regret d'avoir défendu la présomption d'innocence a-t-il dit j'ai le regret de ne pas avoir assez dit que la parole de ces femmes victimes de ces violeurs étai importante avez-vous été choqué par les propos d'Emmanuel Macron sur France 5 non parce que je crois qu'il a eu l'occasion d'ailleurs de les clarifier hier pour ceux qui n'avaient pas envie de comprendre il a été très clair sur à la fois la présomption d'innocence et moi je peux pas être ministre des Droits des Femmes et en même temps donner le sentiment que il faut arriver à tenir un équilibre et c'est toujours difficile de le tenir mais extrêmement exigeant et nécessaire il y a une présomption d'innocence qui doit être garantie et refuser tout tribunal médiatique ça c'est le premier point parce que la seule vérité qui doit pouvoir exister c'est la vérité judiciaire mais quand je dis ça je sais aussi que pour les femmes qui porent plainte et qui ont le courage de porter plainte il y a que 1 % des plaintes pour viol ou violence sexuelle qui aboutissent à une condamnation et ça ça doit changer et il faut tenir les deux bouts la présomption d'innocence mais aussi re fin à la prescription on a élargi déjà les délais considérablement euh est-ce que il faut aller au-delà oui quel est vot sentiment je est-ce que c'est une réponse j'en sais rien ce que je crois c'est que par exemple typiquement le travail qui a été conduit par la civise vous le savez sur la question des des violences faites aux enfants ce ce que ça a démontré au-delà même de du débat qu'ils ont posé qui est très intéressant sur la prescription c'est comment vous faites pour qu'à un moment il y a un accueil qui soit possible d'une parole quand bien même elle se dévoile 20 ans 30 ans 40 ans plus tard et que cette parole puisse être entendue puisse être acceptée et donc c'est parfois plus ça que vous disent d'ailleurs les les victimes c'est pas tant j'ai besoin aujourd'hui d'un traitement judiciaire parce que 40 ans après est-ce que ce serait possible ou même souhaitable mais au moins j'ai besoin d'un lieu et la civise a été ce lieu-là où ma parole est vu comme étant légitime et importante et ça je crois que c'est essentiel et donc il faut que on tienne et moi je tiendrai ce discours là que oui la parole des femmes s'est libérée et tant mieux des choses qui faisaient ricaner il y a 10 ou 15 ans j'entends notamment si s'est passé par exemple pour Judit godr je pense que c'est majeur ce qu'elle a ce qu'elle dise et la manière avec laquelle elle dit heureusement tout ça la société ne l'accepte plus la société elle est devenue très intolérante vis-à-vis des violences faites aux femmes très exigeante vis-à-vis de la lutte contre toutes les formes de violence faites aux femmes et à nos enfants tant mieux mais on doit réussir à le faire dans un cadre où la seule vérité qui peut exister la judiciire dernière question très vite Rachid adati candidate à la mairie de Paris elle l'a annoncé ce matin pas surprise non c'est pas un scoop elle a toujours dit elle a cette ambition et elle a le droit d'avoir de l'ambition pour Paris bien merci il y a il y a pas eu d'accord là pas eu d'accord avec écoutez je crois pas Ahou je crois pas céta et comme le président l'a dit il y en a pas eu mais personne ne nous croit si on le dit donc moi je peux réaffirmer qu'il y a pas d'accord mais je suis fière qu'elle soit au gouvernement bien merci Aurore berger d'être venu nous voir ce matin sur l'antenne de 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