LE FACE À FACE - DAVID LISNARD

[musique] Bonjour, bienvenue pour ce face-à-face proposé par l'UPE06 à l'occasion des élections municipales. Notre invité aujourd'hui, David Lisnard, maire de Cannes et candidat à sa réélection. Bonjour David Lisnard.

Bonjour. David Lisnard, si vous êtes réélu, quelle sera la première mesure concrète que vous prendrez en faveur des entreprises ? Vous savez euh moi j'ai une pensée qui consiste à dire que moins les entreprises ont besoin de voir un politique, mieux mieux elles se portent.

Alors c'est tout le contraire de ce qu'on entend toujours en France, quoi. ? Euh voilà.

Mais euh j'ai été commerçant, j'ai vécu dans le monde de l'entreprise. Euh objectivement, moi ce que je veux, c'est que la puissance publique elle foute la paix aux entreprises. Elle C'est-à-dire, la paix, ça veut dire ?

Ça veut dire euh ne pas augmenter la fiscalité. Ça veut dire ne pas multiplier les procédures administratives, tout le contraire de ce qui se passe en France. Après, très très concrètement, une mairie, elle a un rôle très important.

Euh ce rôle très important, c'est de créer euh un environnement positif à l'activité entrepreneuriale. Donc une stabilité ou une baisse fiscale. Développer les transports.

Euh répondre aux besoins des logements pour actifs. Accompagner la formation. Euh CFA municipal, un des rares CFA municipaux, il colle complètement aux besoins de l'économie locale.

Développer du marketing territorial. Euh ce que l'on fait sur le nautisme, ce que l'on fait sur le satellitaire, ce que l'on fait évidemment sur le tourisme. C'est tout cela euh qui compte et c'est tout cela le plus important.

Le reste, euh c'est de l'interventionnisme qui peut créer de la connivence malsaine. Et et les territoires les plus dynamiques ce sont ceux où les chefs d'entreprise ont le plus de liberté. Et Cannes, moi je veux que ce soit une terre de liberté entrepreneuriale le plus possible.

Alors on est tellement tributaire du contexte national. Alors si je vous comprends bien, David Lisnard, vous vous engagez à ne pas augmenter la fiscalité qui pèse sur les entreprises. Ah oui, mais d'ailleurs euh je l'ai Je suis les deux depuis 2014, et je n'ai pas augmenté un seul taux d'impôts de fiscalité locale qu'elle soit sur les ménages ou sur les entreprises mieux, nous avons baissé la fiscalité sur les ménages de 3,6 % et nous avons baissé la CFE qui est passé de mémoire vous vérifierez de 30,6 % de 32,6 % à 30,65 donc on a baissé de deux points la CFE qui est la principale fiscalité locale sur les entreprises.

C'est une baisse de plus de 40 % si on fait une règle de trois. Vous menez un combat sans relâche contre la bureaucratie. Quelle règle quelle procédure quel délai administratif êtes-vous prêt à à diminuer ou à supprimer si vous le ?

Voilà c'est tout est dans la question. Le problème c'est que nous-mêmes et je enfin vous suivez les travaux y compris l'association des maires de France nous dénonçons la bureaucratie qu'on nous impose et nous devenons nous-mêmes des porteurs de bureaucratie malgré nous. Le pire c'est le droit de l'urbanisme.

Pourquoi la France se désindustrialise contrairement à ce que nous raconte le président de la ? Bien sûr parce qu'il y a trop de charges, il y a trop de fiscalité, il y a trop d'impôts de production. Euh on va en parler parce que les impôts de production c'est un vrai souci mais aussi parce que l'énergie est trop chère alors qu'on avait une énergie moins chère qu'ailleurs.

C'est on peut pas faire d'industrie sans énergie hein. Mais surtout et avant tout parce qu'il y a une espèce de mentalité de climat hostile au milieu entrepreneurial et parce que le foncier est devenu cher, rare et très compliqué. Pourquoi est-il deux fois plus rapide voir trois fois plus rapide d'avoir une autorisation d'urbanisme sur un entrepôt une usine en Italie qu'en ?

En en Allemagne en Espagne qu'en France je parle même pas de la Suisse. En Suisse c'est 7 mois maximum maximum en France c'est plusieurs années. Donc il faut absolument euh c'est plus que simplifié.

Ça c'est on entend ça à chaque fois qu'on m'a parlé de choc de simplification à la fin c'était plus compliqué. Il faut déréglementer, déréguler. Faire confiance, que l'État, que la puissance publique intervienne à posteriori pour contrôler que les choses soient bien faites, mais qu'on arrête avec toutes ces autorisations préalables.

Alors nous, on va travailler grâce aux IA génératives qu'on est en train de mettre en place sur euh je veux même plus utiliser le terme de guichet unique, mais sur euh une un accueil physique ou et numérique totalement euh simplifié et unique euh pour tout ce qui est demande d'entreprise, c'est-à-dire que vous soyez commerçant, artisan, vous ayez un projet comme Soditec là qui qui est en train de créer une entreprise euh des bâtiments sur le satellitaire que vous n'ayez qu'une porte d'entrée, qu'on parte de l'usage, de l'usager que on arrête de de cloisonner les services. Alors un coup on va vers l'urbanisme, après on va vers le service des terrasses, après on va vers le service des machins. Ce que je souhaite, c'est qu'il y ait un interlocuteur qui assume toutes les démarches sur le plan municipal, mais vous voyez, ça c'est aussi le job bah on est là avec le PE, de des chambres de commerce et cetera.

Comment euh favoriser encore davantage l'installation, le développement, la transmission d'entreprises sur le territoire ? Alors, il y a effectivement cette affectation de foncier euh c'est très très important euh donc on nous travaillons euh on va essayer de réorganiser des zones qui ont été aménagées dans les années 80 qui et qui consomment beaucoup de d'artificiel, de sol qui artificialisent mais mais qui sont pas euh euh cohérentes. Je je pense à la Roubine, je pense aux Tourrades où il y a de l'activité économique, donc il s'agit pas de de guillemets les gens qui sont en place, mais on doit vraiment travailler un aménagement du territoire et on en parle souvent avec le le le le maire de Mandelieu, Sébastien Leroy.

Donc on a lancé euh en matière d'urbanisme une démarche qui va nous permettre de réorganiser ces espaces et les rationaliser pour pro permettre pro proposer des espaces et puis ensuite c'est la relation avec la formation. Il faut absolument que la main d'œuvre euh suive. Euh ça c'est absolument essentiel.

Donc on a créé ce campus euh du euh de de de l'économie créative à Cannes qui est un succès fantastique. On on avait annoncé 800 étudiants, on en a 1200 au bout de 3 ans. On avait annoncé 15 formations, on en a 36.

On a le CFA des donc le le le centre de formation d'apprentis où on on crée des formations au regard par des des besoins du nautisme. Euh je viens de sanctuariser euh une grande zone de carénage des bateaux. Parce que tous les exploitants de port veulent supprimer les ils ont ils ont plus intérêt à louer pour des yachts qu'à faire du carénage.

Et bien on a euh garanti plus de 6000 m² de carénage sur le Vieux Port, c'est ce qu'il y avait avant et au mètre carré. C'est une façon de soutenir la filière nautique. Ce que nous faisons avec Mandelieu La Napoule dans la Baie de la Siagne pour entre installer les entreprises nautiques.

Nous allons créer un campus du spatial pour tous les métiers de l'industrie spatiale. Et puis bien sûr continuer sur la sobriété fiscale, développer le logement pour actifs, on a un programme de plusieurs centaines de logements pour actifs et euh donc formation, foncier et la fiscalité euh ensuite il faut que au plan national on arrête le délire dans lequel on est depuis des années et notamment ces derniers mois sur le plan budgétaire. Quel engagement vous prenez aujourd'hui David Lisnard devant les ?

Bah je crois que je viens d'en prendre quelques-uns. Euh c'est c'est un peu de la formule quel engagement. Moi l'engagement que je dis c'est que j'ai je me sens entrepreneur.

Euh je l'ai été toute ma vie et et l'engagement c'est déjà de comprendre ce qui crée une entreprise ne peut exister que si elle est rentable et que elle n'est rentable que s'il y a des clients qui achètent, c'est sûr, mais que si derrière les coûts de production sont compétitifs, c'est-à-dire l'investissement et le travail. Donc nous nous engageons à ce que la ville et la communauté d'agglomération soient toujours à disposition des porteurs de projets, à disposition des chefs d'entreprise. Un engagement très concret, tiens.

Euh nous allons mettre en place tout un système pour euh fournir aux entreprises, permettre en tout cas à ce que les entreprises puissent disposer des capacités numériques nécessaires à leur développement. C'est bon pour les experts-comptables, c'est bon euh pour Thales Alenia Space, c'est bon pour les industries du nautisme. ?

Avec Poly Cloud que nous avons qui est une autre C'est Vous savez que c'est un des génies de la Silicon Valley qui s'est installé à Cannes. Il va avoir plus d'un milliard de valorisation en 3 ans. Il a lui il avait créé Symphony.

C'est quoi Poly ? Euh je vais essayer de pas être trop long. C'est dans la taille d'un conteneur qu'on voit sur les les bateaux, euh un centre de données.

Donc ce sont des calculateurs et des centres de stockage qui donc qui ne consomment très peu d'énergie parce que c'est un gros problème. C'est l'enjeu. Qui ne consomment pas d'eau parce que et qui décentralisent la donnée, ce qui permet pour les entreprises d'être propriétaires souveraines sur leurs données.

Elles ne passent pas par des grandes compagnies chinoises ou américaines. C'est c'est crypté et et et ça fonctionne, hein. Euh c'est en place depuis 1 an.

Nous on a un conteneur déjà à Cannes. C'est extraordinaire. Donc c'est compétitif en prix, ça permet d'avoir une maîtrise de la donnée souveraine, d'avoir accès au à tout le calcul donc à l'intelligence artificielle qui est incontournable aujourd'hui.

Et bien on va développer ce réseau pour que euh avec Sophia Antipolis, j'en ai parlé avec Jean Leonetti, j'en ai parlé avec Jérôme Viaud, pour qu'à l'échelle de Cap Azur toutes les entreprises locales, si elles le souhaitent, puissent euh donc avoir l'accès à ces supercalculateurs, à ces centres de stockage, à à tous ces data centers en petites unités respectueuses de l'environnement et très compétitives sur le prix et sur la sécurisation de la donnée. Voilà quelque chose de concret. Ça s'appelle Et c'est là qu'on intervient parce que ça nécessite du foncier et du maillage relié à de l'énergie et la puissance publique, en l'occurrence, elle a un rôle à jouer.

David Lisnard, on passe aux questions du tac au tac. Des questions très simples et des réponses D'accord, j'ai très court. Un maire doit-il gérer sa commune comme une ?

Oui. Oui. On dit La différence c'est qu'on ne distribue pas du dividende, du profit ou des résultats nets pour des dirigeants, on distribue de l'intérêt général.

Mais il faut optimiser sous contrainte, motiver les équipes, euh bien savoir récompenser les collaborateurs, ne pas garder les mauvais, euh et défendre les usagers et les contribuables comme si on voulait le mieux servir possible un client. Voilà, c'est aussi simple que ça. Donc oui.

La suppression de la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises, pour ou ? Pour. Euh en sachant qu'on ne la perçoit plus, hein.

C'est-à-dire que les entreprises perçoivent paient encore la moitié de l'ancienne CVAE. Euh mais l'État euh c'est extraordinaire parce que c'est censé être un impôt local, mais nous ne la percevons plus. L'État avait annoncé qu'il supprimait cet impôt de production, c'est un mauvais impôt parce qu'il est en haut du compte d'exploitation.

Et euh mais en fait, ne ne nous reverse que la moitié de ce que l'on percevait avant. C'est c'est un hold-up total et et donc les collectivités sont perdantes. Mais si vous voulez, j'ai dit oui, mais il faut pas être hypocrite non plus.

On a besoin de garder un lien fiscal entre euh le les le le le les les les collectivités, notamment le bloc communal, intercommunalité, communes et les entreprises. Si vous voulez faire venir des entreprises, il faut qu'il y ait une fiscalité. Parce que si vous n'avez que les externalités négatives, les coûts de voirie, d'écoles, de sécurité et sans intérêt, il faut qu'il y ait une compétition entre collectivités pour faire venir des entreprises.

Donc c'est pour ça que moi je disais que l'État devait encore baisser l'impôt sur les sociétés, le passer de 25 à 20, malheureusement ils l'ont augmenté là, notamment pour les grosses boîtes, et qu'il y ait la possibilité pour le bloc communal d'avoir un impôt sur les sociétés locales capé pour pas pour que ça soit inférieur à 25 entre 0 et et et 4,9. Ce qui permet d'avoir un lien donc d'avoir un intérêt à faire venir des entreprises, autrement les avoir artificialisation nette fait que vous n'avez pas intérêt. Et euh de d'avoir une baisse globale de la fiscalité.

Dernier point, euh il faut baisser les impôts de production. Les impôts de production en France, c'est à taille comparable 80 milliards d'euros de plus qui pèsent sur les entreprises qu'en Allemagne. C'est plus de 3 % du PIB, alors que la moyenne européenne c'est moins de deux.

L'écart c'est plus de 30 milliards d'euros, hein, quand même. Et donc, euh, il faut commencer par supprimer la C3S. La C3S, elle est tout en haut de la de du du du compte d'exploitation et euh, elle elle touche toutes les grandes entreprises, mais par ricochet aussi les petites entreprises.

Ce sont plus de 4 milliards qui sont pris en haut du compte d'exploitation. C'est-à-dire que il y a pas c'est pas on peut pas et ça pénalise les entreprises exportatrices, contrairement à la TVA qui est beaucoup moins pénalisante. Le versement mobilité régionale, pour ou ?

Contre, je l'ai écrit clairement. Pour ou ? Contre parce que on a aujourd'hui, malgré ce qu'on appelle les aides aux entreprises qui ont fait couler beaucoup d'encre, le quand on regarde ce que les entreprises donnent en charge et en impôts, ce qu'elles perçoivent en aide ou en exonération, on a toujours les entreprises les plus les plus imposées de de la zone euro, ?

Il faut toujours le rappeler. Moi, c'est pour ça que je suis contre les aides aux entreprises et je suis parallèlement pour une baisse au moins équivalente des charges sur les entreprises. Voilà.

Et ça, c'est un raisonnement que que que que que je développe et le l'augmentation du versement mobilité, c'est c'est ça devient un impôt de production. C'est un parce que ça touche la masse salariale, donc c'est plutôt haut là aussi dans le compte d'exploitation. Alors, il faut garder un lien entre l'entreprise et le financement des transports, évidemment, mais il faut revoir tout le système de la fiscalité à la fois locale et entrepreneuriale.

Justement, sur les transports, le projet de métro Azuréa est-ouest, pour ou ? Mais c'est une très belle idée. Euh, c'est bien, mais mais avant de dire qu'on est pour ou contre, alors là, on ne peut pas répondre du tac au tac.

C'est quoi le coût et ça sera quoi la répercussion éventuelle sur la ? Sur le principe, c'est formidable, voilà. Euh, je défends aussi une navette maritime depuis des années qui, je crois, euh, peut-être euh, viable, mais euh, on peut pas dire pour ou contre comme ça tant qu'on n'a pas d'étude d'impact.

Les transports publics gratuits, pour ou ? Ça n'existe pas, votre question est biaisée. La gratuité n'existe pas.

On va pas être pour ou contre ce qui n'existe pas. Bah oui, il y a toujours quelqu'un qui paye. C'est soit le contribuable, soit l'usager.

Euh dans l'agglomération de Cannes Lérins, nous avons euh un très bon mix. L'essentiel du coût, c'est le contribuable comme partout. Mais on a le meilleur ratio de billetterie avec des tarifs sociaux et par exemple pour les gens qui sont en difficulté euh et cetera.

Mais je juste vous vous vous dire si vous voulez développer les transports publics, il faut des recettes. Et il est normal que ceux qui utilisent le service paient une partie et et et et ne pas faire payer que par le contribuable. Nous avons progressé en offre de transport en kilométrage de 40 % en 10 ans. 40 % en nombre de passagers, on a amélioré le nom on a augmenté le nombre de passagers sur notre réseau de 35 % c'est-à-dire de façon très rapide 34 % très très rapide, très forte alors que on a encore une billetterie et on a le meilleur ratio de billetterie par rapport au budget.

Donc les les Vous savez le le mythe de la gratuité, c'est très très dangereux. D'abord parce que ça enlève des recettes parce que ça fait croire que les choses sont gratuites donc ça continue à à faire peser la charge par l'impôt sur les entreprises et sur les ménages et sur les collectivités d'ailleurs et et ça déresponsabilise. Et d'ailleurs on le voit, les collectivités qui ont mis de la gratuité ça fonctionne pas forcément bien hein euh parce que il faut des moyens pour développer les les les les les les transports et il faut de la responsabilité individuelle.

Merci beaucoup monsieur le maire. On se retrouve prochainement pour un nouveau rendez-vous face à face proposé par l'UPE 06 dans le cadre des élections municipales.