La Grande Interview avec Jérôme Guedj, député Socialiste. CNews du 15/11/2024

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8h13 la grande interview c'est news Europe 1 avec vous Jérôme GED bonjour Jérôme GED député socialiste de lesson on va comme tous les jours balayer toute l'actualité évidemment et je voulais qu'on commence par le match d'hier soir France Israël on est en Europe on est en France en 2024 et pour sécuriser un match France Israël il faut 4000 policiers et et gendarmes qu'est-ce que ça dit de la période que l'on est en train de vivre euh ça dit la tension et la crispation évidemment ça dit malheureusement que ce qu'on voulait éviter ce qu'on était nombreux à vouloir éviter à savoir l'importation du conflit sur le territoire national a été rendu impossible par toutes celles et tous ceux qui estiment précisément que plutôt que de chercher des points de Concorde et de rassemblement et on devrait pouvoir les trouver sur ce sujetl ils sont les mêmes depuis le début la demande de la libération des otages l' CS le feu la protection des civils palestiniens et la recherche d'une solution politique bah il y a plutôt certains qui cherchent de la surenchè et qui vont y compris le chercher dans le dans le sport voilà ce n'était que du sport hier j'étais au stade moi je tenais à y être c'était un match très ennuyeux footballistiquement parlant hormis ce gardien israélien qui était très fort la perz mais surtout ce qui était triste c'était de voir un un stade de France quand même très très vide euh il manquait des gens pour supporter l'équipe de France peut-être que d'ailleurs si elle avait été plus et mieux supporté elle aurait réussi à trouver le chemin de la de la lucarne donc c'est c'est un sentiment tig il fallait y être pour rappeler que ce n'est que du sport pour dire que tous les appels au boycott c'est jamais une bonne chose voilà je je suis contre les formes de de boycott de de de mise au banc j'ai des désaccords majeurs avec Benyamin netanahou la veille je protestais y compris dans la rue avec toutes celles et ceux qui à gauche notamment s'insurger de la politique de l'extrême droite israélienne de smodrich ou de benvir puisqu'il avait envisagé de venir à un gala donc on peut avoir cette cette position avoir des D acccord majeur avec le gouvernement israélien mais ne pas mettre au banc des nations les sportifs israéliens les artistes les universitaires je suis contre tous les appels au boycott dans le champ universitaire des relations avec les intellectuels les chercheurs israéliens on doit au contraire maintenir ce lien avec la société civile israélienne qui pour une partie d'entre elles est très mobilisée elle aussi il y a eu à à Amsterdam de véritable chasse aux Juifs euh le Premier ministre néerlandais a parlé de la surreprésentation de jeunes issus de l'immigration dans ce qui s'est passé à Amsterdam est-ce que ça vous surprend est-ce que ça vous a surpris est-ce que vous l'avez entendu le Premier ministre néerlandais dire ça non mais moi ce qui m'a d'abord atéré et et désespéré c'est que à nouveau pour du sport avec les débordements qui sont inhérents au sportifs il y a des houliganes et donc des crétins parmi les supporters israéliens comme parmi les supporters de la Jax c'est pas ce qui s'est passé à Amsterdam là c'est au-delà c'est pas des affrontements c'est bien ce que je dis dire que ça c'est malheureusement des affrontements on en a régulièrement dans dans le sport et singulièrement surtout d'ailleurs dans le dans le football si en effet il s'est passé considérablement autre chose à Amsterdam puisque on est allé faire de manière indifférenciée la poursuite la chasse à des supporters et moi c'est cette image restera gravée de manière indélébile d'une personne qui au sol en train de se faire tabasser comme protection est oigé dire je ne suis pas juif voilà en arrivé là pour moi c'est c'est l'échec majeur il a pas dit je ne suis pas un supporter du maabi il a pas dit je ne suis pas israélien il a dit je ne suis pas juif ce qui veut pas dire que dans les deux autres cas ce serait une circonstance atténuante et je je je suis outré par celles et ceux qui là aussi ont exprimé des circonstances atténuantes en disant bah on pourrait lycher en gros parce qu'on est un soutien d'Israël parce qu'on serait un soutien du du génocide ou parce que voilà sur la surreésentation de jeunes issu de l'immigration je vous ai pas entendu mais qu'est-ce que vous voulez que je dise moi je je ne fais pas de dessentialisation euh dans je peux constater les choses mais je voyez précisément tout à chaque fois qu'on dit qu'on s'adresse à telle ou telle catégorie de la société en en en en disant c'est parce que vous êtes juif c'est parce que vous êtes musulman que vous devez avoir telle attitude ou que vous avez telle ou telle attitude je pense que c'est un échec et c'est d'autant plus nécessaire pour le coup de ne pas alimenter euh ces ces les assignations identitaires des uns et des autres et ça c'est ça va permettre de régler le problème si on ne décrit pas la réalité mais moi je décris la réalité j'ai pas de problème si votre question est de savoir est-ce que parmi les différentes formes d'antisémitisme il y a à côté de l'antisémitisme traditionnel de l'extrême droite un antisémitisme qui existe dans le monde arabo musulman oui ça existe et ce serait ce serait une erreur que de dire que ça n'existe pas voilà mais réduire la position des uns et des autres uniquement ça c'est pour ça que moi je veux pas qu'on qu'on s'adresse je n'aime pas quand on s'adresse aux citoyens français moi je suis un député de la nation en disant vous devez penser ceci parce que votre origine culturelle ou religieuse devrait vous amener à penser ça c'esté de faire jean-l mélch que c'est ce que je exactement c'est ça c'est ce qu'avait fait il l'a fait clairement ça s'appelle de l'essentialisation considérer que on ne parle pas comme citoyen comme député comme homme de gauche on parle d'où on vient voilà moi quand je m'exprime dans le débat public je m'exprime pas parce que je suis juif comme je ne pense pas quand je m'adresse à quelqu'un qu'il va entendre tel ou tel argument parce qu'il est catholique ou parce qu'il est musulman ça c'est la logique d'essentialisation c'est la logique de communautarisation c'est le contraire de l'universalisme républicain et quand on joue avec ça et qu'on est un responsable politique alors on tourne le dos à justement cette histoire républicaine du du pays à la laïcité et surtout on tourne le dos à l'esprit de concorde et moi c'est ça qui m'inquiète le plus parce que à chaque fois qu'on qu'on segmente la société et bien on pose les jalons de la conflictualisation Jérôme Gedge député PS de lesson invité de la grande interview C news Europe 1 le constat de la ministre de l'Éducation Anne Jun sur l'école est inquiétant elle s'exprime dans le Figaro elle dit qu'il faut rétablir l'ordre avant même de parler de de savoir elle dit qu'il faut rétablir l'ordre à l'école depuis 3 ans le nombre d'incidents graves déclaré dans nos établissements a été multiplié par 2 elle dit qu'il y a de plus en plus de violence à l'école primaire à l'école primaire on a entre 6 et 11 ans comment en est-on arrivé là euh moi je veux pas réduire l'école à ces questionsl qui sont essentiel on on entend des remontées d'inquiétude sur le respect de l'autorité c'est la ministre de l'Éducation nationale raison mais la ministre de l'Éducation nationale elle doit d'abord et avant tout se poser la question du fonctionnement de ce grand et nécessaire service public de l'éducation euh on peut pas avoir un budget en préparation et qui sera adopté à coup de 493 avec 4000 postes d'enseign potentiellement supprimé et après s'émouvoir de la question de l'ordre parce que des enseignants des adultes de la présence dans l'établissement c'est la transmission des savoirs mais c'est aussi les conditions d'ordre et de et de sécurité donc les enseignants il faut qu'ils puissent avancer sur les deux jambes la question du respect de l'autorité elle est indispensable et je serai toujours le premier au côté des enseignants quand je vois encore hier une une élève qui gifle un enseignant là j'ai failli dire tolérance zéro c'estàd appelle que il peut pas y avoir de conditions d'enseignement resp terin eux- même les professeurs sur le sur le respect sur l'autorité en acceptant de se laisser tutoyer par exemple non mais je veux pas avoir une une vision vintage et si moi j'ai j'ai à une époque tutoyé des enseignants et le respect pouvait être concomitant voilà donc il peut y avoir une proximité sans altérer le le respect des valeurs le respect de l'autorité mais encore une fois faisons attention à ne pas ire la mission d'enseignement à la caricaturer et à la mettre uniquement sur ce terrainl il faut des enseignants qui soi en nombre suffisant il faut des enseignants qui soient correctement rémunérés moi je suis plus meurtri aujourd'hui par une forme de déprime dans le monde dans le monde enseignant aujourd'hui un enseignant qui débute il gagne 1,3 fois le SMIC quand au début des années 80 il gagné environ deux fois le SMIC c'estàd qu'il y a une sorte de relégation dans la société de du statut des enseignants en Allemagne le respect et la qualité du travail c'est aussi parce que on a des enseignants qui sont presque deux fois plus payés en début de carrière que nos que les enseignants français donc donc voyez c'est une combinaison sur tout se passe à l'école je suis absolument d'accord sur les principes de la République la transmission des des savoirs mais alors dans ce cas-là faut vraiment s'en donner les moyens et pas se payer de mots Jérôme GED le budget vous y faisz allusion à l'instant les les les les postes de professeurs qui ser supprimer 4000 postes faut dire il y a moins d'élèves scolarisés mais bon le le buudet c'est c'est l'occasion précisément d'avoir moins de profs moins de moins d'élèves par par classe et oui mais c'est une question de choix parce que on va parler du budget c'est pas une question de de d'explosion des dépenses aujourd'hui c'est un appauvrissement au niveau des recettes voilà que ce soit pour le budget de la Sécurité sociale moi j'ai beaucoup travaillé pendant 3 semaines sur le budget de la SC et malheureusement benah on n' pas pu le voter à la fin ou pour le budget de l'État ou ou pour le budget de l'État le choix qui est fait c'est celui c'est très facile de dire ah bah écoutez il y a plus de recette il y a un déficit donc on coupe dans les dépenses c'est un problème de recette que ce soit pour le budget de l'État où il y a environ presque 60 milliards depuis 2017 de recettes qui ont été euh diminué que ce soit par des par par des exonérations d'impôts par des suppressions d'impôts euh qui concerernne une petite partie c'est pas euh l'impôt de le du du plus grand nombre qui a été qui a été supprimé sur la sécurité sociale on est à 80 milliards d'exonération de cotisation euh patronnal est-ce que ça marche voilà est-ce que quand le gouvernement pour la première fois réfléchit à se dire peut-être qu'on peut revenir sur certaines de ces exonération 5 milliards d'euros c'est pas colossal et bien c'est sa propre majorité je mets beaucoup de guillemets qui rejette ce type de de de disposition donc on a un problème de recette pas un problème de dépense Michel Barnier qui dit dans Sud-Ouest qu'il utilisera probablement le le 493 c'est c'est plus que probable non ça va passer par c'est c'est certain simpement la différence avec Elizabeth born c'est que lui il le fait pas dès le début puisque il pense qu'il va pouvoir mieux négocier avec les sénateurs républicains de la droite républicaine à au au Sénat et donc quand le texte reviendra fin novembre début décembre après une commission mixte paritaire il y aura il y aura un 40 of3 mais le résultat est le même moi je suis frustré comme parlementaire si je vous reparler du budget de la CQ de ne pas avoir pu parler par exemple du gel des pensions de retraite on on n' pas pu aborder dans l'hémicycle ce sujet là ils ont fait traîner pour qu'on y arrive pas pourtant ça préoccupe l'ensemble des retraités de savoir si au 1er janvier 2025 ils vont avoir une revalorisation de leur pension deite ça a été annoncé par le le alors ça a été annoncé par le Premier ministre oui mais au bout du bout j'espère que tout le monde a bien compris que ce sera pas à la hauteur de ce qui était prévu c'est une sorte de demi-mesure il y a au moins 9 millions de retraités qui seront pénalisés puisque seuls ceux qui ont des retraites inférieures au SMIC à 1400 € auront une demi revalorisation et l'année d'après en 2026 ce sera sur la base de cette demirevalorisation à 0,9 % au lieu de 1,8 % concrètement concrètement c'est quelques centaines d'euros de moins par an pour des gens qui ont besoin de payer leur mutuel qu' ont besoin d'avoir un peu de un peu de de mou si je dire pour leur leur quotidien leur logement ou faire plaisir à leurs petits enfants c'est ça qui va manquer dans le budget des des retraités et je le redis alors que d'autres solutions étaient possibles dans ce même budget de la Sécurité sociale à la place de cette mesure nous on avait dit on peut dégager des retraites pour taxer par exemple les retraites chapeau pour taxer les distributions gratuites d'action ça c'est pas le commun des Français qui était concernés la politique c'est des choix et là on a fait les mauvais choix de pénaliser tous les retraités plutôt que d'aller mettre dans l'effort collectif et dans une forme de patriotisme économique et bien ceux qui par exemple continuent à distribuer de grands dividendes et beaucoup de dividendes aujourd'hui Jérôme gge député PS de lessonne invité de la grande interview C news europeop je voulais vous entendre sur les la grève des des des fonctionnaires plusieurs syndicats de fonctionnaires veulent faire grève le le 5 décembre ils refusent les économies demandées notamment les 3 jours de carence et la réduction de l'indemnisation des des petits arrêts maladies vous comprenez cette grève de de fonctionnaire le le 5 décembre dans ce pays le service public il est absolument indispensable moi je et ben oui mais sauf que non maisant moi je suis un peu effaré quand je vois le nouveau ministre de la Fonction publique tweeter de manière enthousiaste et complètement béate face à Elon Musk voilà quand je vois Valérie PCR qui dit ah bah oui il faut faire un comité de l'âge pour sabrer dans la bureaucratie la réalité c'est sabrer dans les services publics concrètement c'est l'hôpital c'est l'école dont on vient de parler c'est la police et la justice y a pas d'économie à faire dans les services publics tout va bien non mais je alors je serai le dernier pour dire ça il y a de l'efficacité et de l'efficience de la dépense publique qu'il faut chercher partout mais faut d'abord se poser la question de justement de la qualité du service qui la question la grève c'est un constat d'échec toujours donc moi je préfère que il y ait des préavis qu'on négocie et que le gouvernement par exemple se dise que sur les jours de carence ou sur la moindre indemnisation des petits arrêts de travail comme vous le comme vous le dites faut se poser la question pourquoi il y a ça c'est quoi les questions de qualité de vie au travail de pénibilité dans un certain nombre de ces métiers pourquoi la fonction publique territoriale non mais je vous voulais lever les moi j'étais président d'un département voilà j'ai j'avais 4 plus d'Ar maladie dans la fonction publique parce que le profil des gens qui travaillent dans la fonction publique et pas le même il y a plus de femmes dans la fonction publique euh on a une population plus âgée en terme de de de de de pyramide de pyramide des âges et puis faut pas oublier qu'il y a des métiers pénibles dans la fonction public il faut pas avoir une vision euh courte linaise que du fonctionnairealement dans dans le privé ils existent aussi mais euh vous savez le rapport de ligue sur la base desquel duquel la la discussion est lieu dit bon les les différences sont pas gigantesques euh entre les 11 jours,6 de d'absentéisme pour raison maladie dans le secteur privé et les 14 jours dans le secteur public la différence c'est le profil des métiers et d'âge des des agents de la Fonction publicque Jérôme guedge sur C news Europe 1 à votre place fin octobre il y avait un autre élu j'allais dire élu local vous êtes député mais en tout cas c'était Christian estroszi maire de Nice et il nous disait que la question de l'emploi vie des fonctionnaires je pense aux abus parce que c'est c'est la question sous-jacente en fait sur les arrêts maladies est-ce que est-ce que les les fonctionnaires n'abusent pas des arrêts malades parce qu'ils ont l'emploi vie il disait que la la question de l'emploi à vie des des fonctionnaires devait être posée non mais il y a des vieilles lunes de la droite républicaine qui consiste à dire que voilà il y a des abus B alors dans ce cas-là moi je veux bien qu'on pose la question de la vous savez la contrepartie de l'emploi vie c'est le fait que les fonctionnaires globalement sont moins payés en début de carrière en déroulement de carrière on peut on parlait des enseignants que les autes donc c'est une sorte de Deal implicite vous avez une garantie de l'emploi et vous acceptez une forme de modération salariale tout au long de votre de votre vie moi je poseraiis plutôt la question de la pertinence encore de de ce deal sur le volet sur le volet du niveau de la rémunération on peut pas avoir une qualité de aujourd'hui regardez on a des difficultés de recrutement comment on va faire demain si on manque de si on manque de prof de maths dans certaines dans certains collèges ou dans certaines académies pourquoi on a une grande démission y compris dans le champ de la santé on a des difficultés à recruter des infirmières aujourd'hui pour faire tourner les services d'urgence ou les services d'anesthésie imaginez un monde sans fonctionnaire je sais que c'est la mode ou que c'est paresseux et facile de dire du mal des des fonctionnaires mais c'est vieux c'est vieux comme le monde sauf que dans les moments de crise quand il y a une tempête ou des incidents climatiques dans les moments de drame quand il y a des attentats dans des moments de de cohésion nationale on repose toujours sur la qualité du service public dans ce pays et n l'oublions pas une dernière question le le parquet a réclamé 5 ans d'inéligibilité pour Marine Le Pen dans le procès des assistants parlementaires du FN si les juges suivent le parquet Marine Le Pen ne pourra pas se présenter à la prochaine présidentielle vous comprenez que la justice puisse décider de faites de qui peut ou pas se présenter dur Alex C lex la loi est dure mais c'est la loi j'avais pas entendu Marine Le Pen je crois même quand la loi cette loi làà a été votée ou les évolutions de celle-ci s'y opposé je m rappelais même d'une marine Le Pen qui disait c'est scandaleux les politiques qui volent l'argent des Français des Français je me dis rappelle qu'elle disait ça au moment du procès Jup en 2004 ou en 2005 bon ben faut pas oublier que d'après les réquisitions manifestement le rassemblement national de manière organisée en bande organisée a voler l'argent des Français en détournant les des financement public au profit de son de son parti donc moi vous savez la démocratie c'est l'état de droit voilà et donc si les juges estime que on ne respecte pas la loi et que cette loi prévoit cette peine d'inégibilité c'est ainsi voilà donc je sais qu'elle poussera des cris d'orfr mais moi je suis respectueux de l'État de droit donc on verra les décisions du juge le moment venu ça veut pas dire que pour autant je refuse la confrontation avec les idées du racement National elle aura lieu de toute manièreon il y a marine Le Pen il a Jordane Bardella ils ont de quoi présenter des candidats aux différentes élections Jérôme g député PS de lesson était l'invité de la grande interview c'est news europeop Merci à VOUS bonne journée