AFFAIRE BARDELLA : LE TÉMOIN CLÉ ACCUSE MEDIAPART !

[musique]

Bonjour à tous. Depuis plusieurs jours, une enquête de médiia part consacrée à des écrits attribués à Jordan Bardella provoque une véritable déflagration politique et médiatique. Parmi les personnes citées dans cette enquête figure un certain Lauranger, c'est d'ailleurs le témoin qui est le plus cité, un ancien militant du Front National et ancien cadre du Front National de la jeunesse en scène Saint-Denis au début des années 2010. Médiia part s'appuie notamment sur son témoignage pour décrire l'environnement politique et idéologique dans lequel évoluait alors Jordan Bardella. Aujourd'hui, l'Oranger a choisi de s'exprimer dans les incorrectibles.

Il souhaite conserver son anonymat, ce que nous avons naturellement accepté. Nous allons donc reprendre avec lui très précisément ce qu'il a dit à Médiapart, ce qu'il conteste avoir dit et la manière dont son témoignage a été retranscrit. Lauranger, bonjour. Bonjour Éric. Alors première question, elle est toute simple. Pourquoi avez-vous décidé de parler aujourd'hui en d'autres termes, qu'est-ce qui dans les articles publiés dans l'enquête de Média Part conduit à vouloir prendre aujourd'hui la parole publiquement ? J'ai décidé de prendre la parole publiquement. pour plusieurs raisons parce que je souhaite procéder à plusieurs clarifications.

La première qui est la plus importante, c'est de dire publiquement que mes propos ont été déformés et d'expliquer pourquoi. La seconde, c'est pour assurer les sympathisants, les et les électeurs du Rassemblement national puisque donc il commence à y avoir aussi des rumeurs qui courent selon lesquels je pourrais chercher à déstabiliser la campagne en cours, ce qui est totalement faux. La troisième, c'est pour euh assurer de ma bienveillance, de mon soutien Jordan Bardella et la candidate Marine Le Pen pour la campagne en cours et de préciser que je n'ai eu aucune intention malveillante à leur égard et il y a aucun moment.

Alors avant d'entrer dans le vi du sujet, dans le détail de ce que Médiia Part, en tout cas vous impute comme propos, j'aimerais qu'on parle un peu de cette relation que vous aviez avec Jordan Bardella. Dans quelles circonstances vous l'avez connu, quelle était exactement la nature de vos relations avec lui à l'époque ? Une relation, je dirais courtoise. Voilà, je l'ai connu [grognement] fin 2013. Je précise qu'à l'époque, je n'avais déjà plus de responsabilité au Front National. Néanmoins, j'ai continué euh bah à fréquenter la la fédération de de Sandy tout simplement.

Donc là, j'ai vu euh monsieur Bardella arriver et et j'ai eu d'autres occasions de de recroiser son chemin, notamment au forum des jeunes du Front National, mais je ne l'ai pas croisé en enfin, on va dire souvent, si vous voulez, on a dû se voir peut-être quatre ou cinq fois à l'époque. Nous n'avons pas été proches, même si j'ai de l'estime pour lui et nous ne sommes pas amis. Donc c'était davantage une relation militante qu'une relation personnelle. Enfin attention comme comme je vous l'ai expliqué, je ne suis plus un militant à partir de ce moment-là.

Je continue à fréquenter le Front National, la Fédération de cette Saint-Den puisquil peut il pouvait y avoir des des événements et je vous dis le forum des jeunes. Donc je croise monsieur Bardella à cette époque en différentes occasions mais je ne suis plus un militant. Mais monsieur Bardella est au début de son parcours militant alors que le mien est terminé à ce moment-là pour le FN. Il vous répondez régulièrement par mail au téléphone ? Non jamais. Non. D'ailleurs, on sait jamais parler au téléphone. Je ne pense même pas avoir eu son téléphone. Et par mail, il vous répondait non. Pas plus. Non, jamais. D'accord.

Alors, c'est intéressant parce que justement dans cette enquête, il y a un élément quasiment un élément central qui est un courriel que Medéia Park évoque, un courriel que vous avez envoyé le 8 février 2014. D'ailleurs, vous nous l'avez transmis avant cet entretien, on va le mettre en illustration. Un courriel que vous avez donc envoyé, je le redis, le 8 février 2014 à Jordan Bardella et à un autre militant. Oui. Un mail dans lequel vous leur adressez un livre d'Alain Soral et Éric Nolot en précisant en substance que vous ne vous souvenez plus lequel des deux vous l'avez demandé. Alors tout d'abord, est-ce que donc vous reconnaissez bien ce courriel ? Ça c'est la première question.

Dans quel contexte vous avez envoyé ce mail ? Voilà. Est-ce que vous pouvez nous en dire plus ? Alors, je reconnais être l'expéditeur de ce courriel. Néanmoins, je ne crois pas euh que avoir parlé à Médiia part à ce sujet, hein, je tiens à le préciser.

Alors, comme je vous ai dit, je fréquentais le forum des jeunes du Front National et donc ce soir, c'était forcément mercredi soir, monsieur Bardella et l'autre John étaient présents et il y avait une tradition à l'époque au sein du mouvement, c'était que en fait le au sein du forum, il y avait des exposés, il y avait des intervenants qui faisaient qui venaient toutes les semaines pour faire un exposé sur des sujets d'ordre politique socio-économique. et cetera. Et donc une fois que c'était terminé, les jeunes se retrouvaient habituellement autour d'une pizza. Voilà, c'était une façon de prolonger euh ce moment.

Et euh donc il y a eu nous avons parlé différents sujets au cours de ce dîner et effectivement il y a eu ce ce mail qui a été envoyé. Alors, sachant queà l'époque, j'avais accès à une grosse base documentaire, on va dire. Je m'intéressais beaucoup à ça. J'étais un grand lecteur, donc j'avais la possibilité d'avoir de nombreux livres en PDF ou sous d'autres formats et cetera et la discussion a dû arriver à un moment sur le livre qui venait de sortir. Donc, dialogue désaccordé entre Alain Sal et Éric Nolom.

Et donc il eu un moment où et donc vous envoyez, on le voit dans ce mail, ce mail où vous dites, je ne me souviens plus lequel des deux vous l'avez demandé et là ce qui est intéressant en effet, c'est c'est intéressant. Vous avez une réponse ? Alors j'ai une réponse effectivement de qui ? De l'autre militant, pas pas de monsieur Bardella. Donc monsieur Bardella ne vous répond pas. Monsieur Bardella ne répond pas mais vous avez une réponse de l'autre militant qui dit en substance absolffer moi. Merci. Donc ce qui veut donc dire que cette demande provenait de cet autre militant. Absolument. Puisque de toute façon le mail d'origine il est clair.

Il est je dis je ne me souviens pas lequel de vous deux me l'a demandé. Voilà donc ça veut dire que bon bah il y a eu plusieurs on a par différentes choses au cours de de ce dîner et voilà c'est tout. Je l'ai envoyé et effectivement l'autre personne me remercie. Donc, ce n'était pas une demande de Jordan Bardulin. Et c'est intéressant parce qu'en effet, à lire l'enquête de Média Part, Hm hm. Euh on a l'impression que c'est donc euh Jordan Bardella qui euh est à l'origine de cette demande. C'est ça. Ce n'est pas le cas. On a la prof écrit. Comment vous expliquez euh qu'une telle incompréhension ait pu avoir lieu ?

C'est une volonté selon vous délibéré une telle incompréhension de la part de Média part ou est-ce que ils ont retenu une certaine partie de vos propos et pas d'autres ?

pense que au départ donc ils m'ont appelé et bon mon premier réflex c comment ça s'est passé d'ailleurs en fait si vous voulez j'ai vu que [raclement de gorge] j'avais reçu deux appels en absence un dans un après-midi et l'autre la veille dans la soirée donc moi je rappelle je me dis il y a sûrement quelqu'un qui cherche à me parler donc le journaliste médiapart répond il se présente il donne son nom qui est-ce Alexandre Berto et bon premier réflexe c'est dire "Ah ouais mais Médiia part vous aimez pas trop le FN." Néanmoins, bon il y a un début il y a un début de discussion qui qui se fait. C'était quand ça à peu près ? Ça c'était il y a une dizaine de jours environ. C'était un vendredi.

Voilà. Donc on peut on peut retrouver la date, vous retranchez vous retrancher 10 jours. [grognement] Et euh donc j'ai pas été assez méfiant et moi je pensais qu'il voulait poser des questions sur le sur le FN 93 et cetera et [raclement de gorge] donc il disent pas du tout l'objet. Ah ils ne disent pas du tout. Après je le comprends à postérioï et mais donc à un moment donc on pos Jordan Marnella ? Oui. Donc on pose des questions et donc c'est vrai que on est arrivé sur sur différents sujets. Voilà. Donc c'est intéressant parce que c'est pas dit d'emblé c'est pas dit d'emblé c'estàd qu'au départ il il vous pose des questions sur le fonctionnement. Non ils av ils avancent pas j'ose dire.

Voilà et à un moment donné la situation donc la discussion dévie vers Jordan Bardella. Oui c'est ça. Et là vous êtes vous êtes relativement en confiance. Oui. Et donc là, vous commencez à échanger euh donc à propos de Jordan Bardella et puis alors donc après ce premier mail dont on vient de parler et dont on comprend donc et bien c'était pas donc Jordan Bardella qui était le demandeur euh de ce livre que vous aviez envoyé. Euh et il y a euh un autre passage très précis. Oui. Qui est hautement sensible puisque Mediapard vous attribue cette phrase à propos de Jordan Bardella. Alors, je vais la la citer entre guillemets.

Je me souviens qu'il accordait de l'intérêt aux théories sur la possible survie d'Adolp Hitler après la Seconde Guerre mondiale qui circulait à l'époque. Alors, tout d'abord, première question, Lauranger, elle va être très simple. Est-ce que vous avez réellement dit cela à Mediapart ? J'ai pas vement dit ça. Euh, j'ai dit que c'était intéressé à une pas les théories en général, mais à une information.

C'était d'ailleurs une discussion qu'on a eu pendant le le fameux dilay hein ou euh [grognement] autour autour d'une pizza et en fait Jordan à l'époque avait vu une information sur internet selon des des prétendus de documents déclassifiés du FBI s'interroger sur la possibilité de la survie et la fuite d'Adolphe Hitler en Amérique du Sud après la capitulation. Voilà. Et bon, moi j'ai dit que j'y croyais pas trop mais voilà, c'était juste une réaction pour moi de curiosité intellectuelle sur une information plausible, sachant que le FBI fait partie des 17 ou 18 agences de renseignement américaine. Donc c'était une information qui tenait la route, on va dire.

Euh voilà donc la réaction à cette seule information et donc pas autre [grognement] chose. Voilà Miapart essaie de faire penser que monsieur Bardella était un néonazi qui recherchait absolument à trouver des sources selon lesquelles peut-être Adolf Hitler qui l'admirait c'est peut-être que Miapart essaie de nous faire croire aurait survécu. C'est pas le cas, c'est juste une discussion sur une information publiée sur internet venant de documents déclassifiés du FBI. [raclement de gorge] Donc on est bien d'accord, si je vous comprends bien, monsieur Jordan Bardella ne vous a jamais dit qu'il admirait Adolf Hitler à aucun moment. et ce n'est pas non plus quelque chose que j'ai ressenti.

Et sur le mail dont on parlait tout à l'heure, ce qui est assez quand même problématique, vous laissez entendre donc dans ce mail dans lequel vous envoyez cet ouvrage en vous souvenant plus lequel des deux destinataires l'a demandé et que c'est un certain Maxensb qui répond que c'est lui qui l'a demandé, ce qui donc montre que ce n'était pas Jordan Bardella. Vous pouvez confirmer ici que Média part disposait de ce mail de réponse de Maxence B et qu'ils ont volontairement occulter cet élément pour accréditer la thèse selon laquelle Jordan Barnella était le demandeur de cet ouvrage d'inoral. Très très certainement.

En tout cas, il y a la malhonnêteté de leur part, c'est parce qu'il publie le premier mail. Je ne sais pas lequel de vous deux me l'a demandé. Donc ce qui normalement déjà laisse une place au doute mais effectivement ils occultent le mail de réponse de Maxence B qui en plus me remercie. Voilà dans le but bien sûr effectivement je pense euh d'éclabousser de salir monsieur Bardella en en faisant un admirateur de Soral. Alors il y a un autre passage hautement sensible dans cette enquête dans ce document révélé donc par Media Part.

C'est donc ce passage où Mediapart écrit également que vous auriez vous l'Oranger euh déclaré que Jordan Bardella avait comme je cite livre de chevé les secrets de la réserve fédérale de l'écrivain Stess Mullinz. Question toute simple. Est-ce que vous avez réellement dit cela à Mediaappart ? Est-ce que vous avez vous-même employé l'expression livre de chevet ? Je veux être tout à fait clair avec vous. Je n'ai jamais dit à Médiapart que monsieur Jordan Bardella avait le livre les secrets de la fédérale réserve de Stasmins comme livre de chevet. Je ne l'ai jamais dit. C'est incroyable. Comment vous expliquez ? Alors ça c'est des propos qui sont déformés j'ai l'impression.

Mais là c'est même pas déformé propos inventés. Vous n'avez jamais utilisé jamais cette expression. Jamais. Qu'est-ce que vous avez réellement déclaré au journaliste de Média Part à ce sujet ? En fait, il y a un moment en fait ce que j'ai voulu dire c'est que quand je l'ai rencontré, monsieur Bardella m'a fait tout de suite bonne impression. C'est un jeune homme qui avait une certaine allure, on va dire, qui qui était beau gosse, hein, qui était dynamique et j'avais remarqué qu'il avait une une grande curiosité intellectuelle et déjà une de de très bonnes connaissances.

Moi, je je faisais partie, on va dire, des mieux formés, on va dire, intellectuellement et cetera et j'ai l'impression que bah il est il était assez proche de du niveau que j'avais et euh et voilà. Donc il y a eu toujours pendant ce mein le sujet un moment est venu sur sur ce livre euh les sujets de la la fédérale les les secrets de la fédérale réserve de Sas Mins et c'est a c'était juste une brève discussion à ce sujet hein parce que bon c'est un livre qui a connu un succès éditorial 2 ou 3 ans auparavant dans le milieu patriote et voilà il connaissait juste le contenu C'est tout. Voilà.

Et j'en ai parlé à Média parle, c'était pour montrer que il avait une curiosité intellectuelle et qui s'intéressait à différents sujets si vous voulez. Voilà, qu'il était Oui. Encore une fois, de tout ce que vous me dites là, je comprends que vous me disiez tout à l'heure en début d'entretien qui ne vous répondait jamais. Donc c'était vous qui inondiez, si je puis dire, monsieur Bardella, de mail de suggestion de lecture sans jamais avoir la preuve derrière qu'il y avait ou un accusé de réception de ces mails de sa part ou un intérêt de sa part. Il y a aucune preuve. J'envoyais des mails effectivement à monsieur Bardella et d'autres comme beaucoup d'autres devaient lui envoyer des mail.

Écoutez. D'ailleurs, moi je ne parlerai pas forcément de conseil de lecture, c'est ce que dit Mediapart, mais pour moi, ça serait plutôt une mise à disposition car comme je vous l'ai expliqué, j'avais accès à à différents différents list ou différents formats et voilà dans le but de partager l'information, j'ai envoyé cela dans les mails pour que les personnes aient accès à l'information à supposer que ces informations les intéressent. Et vous avez conscience le ranger ? Parce que dans cette enquête de Médiapart, on laisse entendre que vous avez été très prolifique en matière de production de mails de mails très radicaux. Oui.

Que encore une fois, c'est d'ailleurs ce que laisse entendre Jordan Bardella, il peut pas être tenu responsable de l'envoi de mail et de on va dire d'opinion de tiers. Il n'a jamais accordé la moindre réponse. Aucune réponse à vos envoies de mail. aucune réponse ni d'ailleurs les personnes de son entourage proche actuell que Méia Part essae de mouiller aucune. Donc comment vous expliquez que Médiapart est fait de vous dans cette enquête ? Je vous le dis, vous êtes parmi les témoins de cette enquête, celui qui est le plus cité. Oui.

En gros euh votre profil entre guillemets leur a servi pour appuyer une thèse qui n'est en rien prouvée par des éléments parce que le but est évidemment de de fragiliser la campagne présidentielle en cours et d'utiliser monsieur Bardella pour cela et peut-être des mauvaises fréquentations entre guillemets qu'il aurait pu avoir ou des mauvaises influences comme Alain Soral, Fré Châtillon ou moins.

Et je remarque aussi que c'est assez aligné avec l'agenda politique, c'est-à-dire que l'article de Méia Partemain de la victoire des sénatoriales, ce qui paraît ce qui permet d'occulter en tout cas les la progression du RN au sénatorial et aussi donc en plein mois d'octobre alors que le Rassemblement national doit élire son président au Congrès. et donc une intention évidemment de nuire à la campagne présidentielle en cours et particulièrement à monsieur Bardella. Pour vous, ça fait pas l'ombre d'un doute cette année. Ça ne fait pas l'ombre d'un doute. C'est c'est la mveillance à l'état pur.

Donc Lauranger, pour bien comprendre là tout ce que vous nous dites et encore en effet merci de nous répondre. Euh à vous entendre, on a l'impression que l'intention de Map Part est plutôt une intention à l'égard de Jordan Bardella et vous n'en avez pas conscient. C'est ça. Oui, c'est ça. C'est-à-dire que au moment où il m'appelle, je je pensais que c'était un entretien, on va dire, sur le le FN de l'époque, mais je n'ai pas soupçonné à ce moment-là une intention de Media Part à l'égard de Jordan Bardella qui, je le rappelle, est le président du Rassemblement national. Et aujourd'hui, vous avez changé d'opinion par rapport à ce ressenti ?

Aujourd'hui, oui, j'ai changé d'opinion par rapport à ce ressenti. Je suis intiment convaincu que l'intention était malveillante dès le départ. Comment vous expliquez aussi que Media Part est fait de vous dans cette enquête puisque vous êtes celui qui est le plus cité et bien voilà le l'un des personnages centraux de cette enquête alors que lorsqu'on vous écoute à vous entendre finalement ça repose pas sur grand-chose les arguments de médiia part. Bah, je pense que Media Part un des personnages centraux de cette enquête, tout simplement parce que leur dossier est vide et qui n'ont presque rien à opposer à monsieur Jordan Bardella.

Donc, c'est toujours pareil, on cherche à faire des amalgames, à diaboliser et cetera, à réutiliser toujours ces mêmes recettes. Lauranger, on va arriver au terme de cet entretien. On va terminer par une question centrale directe. Est-ce que vous avez jamais été témoin de propos antisémie tenu par Jordan Bardella ? Alors, comme vous le savez, donc j'ai été amené à couter monsieur Bardella en certaines occasions et je n'ai jamais été témoin de propos antisémit tenu par monsieur Bardella ni même rapporté jamais à aucun moment.

Et pour en pour mettre fin une bonne fois pour toutes à cette accusation d'antisémitisme, je pense qu'il faut rappeler le témoignage de Kelly qui était sa compagne à l'époque qui était une jeune femme de confession juive et Kelly a bien expliqué que monsieur Bardella n'était pas antisémite et que si elle avait suspecté de l'antisémitisme chez lui, il n'aurait pas pu être en couple. Et pour moi aussi ce qui est le plus important, c'est les engagements clairs et répétés de monsieur Bardella qui condamne l'antisémitisme sous toutes ses formes depuis depuis de nombreuses années. Et donc ma ma conviction est faite, monsieur Bardella n'est pas du tout antisémite.

Donc de toute évidence, aujourd'hui, vous diriez que vous avez été manipulé par Méiapart. Oui, j'ai été manipulé par un Médiapart qui a déformé mes propos. Merci Longer. Merci Eric.