49.3 : crise passagère ou crise démocratique ?

Emmanuel Macron n'a pas le choix il doit trouver il doit prendre une initiative s'il veut retrouver sa pleine liberté d'action il doit prendre une initiative ou ouvrir un chantier donc vous situiez en remaniement ou citiez remaniement important du ministre un changement de Premier ministre voire j'ai dit pourquoi pas un projet de référendum mais surtout quelque chose qui quelque chose qui accroche dans l'opinion quelque chose dont les Français comprennent que c'est vraiment significatif et que c'est pas une diversion politique est-ce que ce genre de choses accroche dans un remaniement ça c'est son changement de tête d'avion c'est son boulot maintenant il faut qu'il faut qu'il démontre aux Français que il n'a pas été réélu juste pour dire que il était plus fort que les autres il faut qu'il montre qu'il a été réélu pour diriger ce pays pendant 5 ans et pour faire accomplir à ce pays des choses importantes route disait tout à l'heure à propos des enjeux économiques et financiers le problème de la dette la menace le climat assez volatile actuel j'en ajouterai un il faut montrer au reste de l'Europe que les Français sont capables malgré la réserve émise avec bon sens par Guillaume tout à l'heure sur l'héroïsme que les Français sont capables de travailler plus pour produire plus il faut que nous produisions de la croissance dans ce pays parce que nous avons les systèmes sociaux les plus importants d'Europe nos systèmes sociaux sont enviés partout les Français les adorent parfois jusqu'à la déraison et il faut les financer et nous ne pouvons pas les financer durablement si nous ne créons pas davantage de richesse c'était un des enjeux de la présidence Macron il y a 6 ans maintenant tout ça il faut qu'il le démontre aux Français aux Européens et c'est son boulot je vous le rechangé le Premier ministre il faut arrêter avec ça à chaque fois on change de Premier ministre à chaque fois on fait un gouvernement remaniement gouvernemental et les Français oublie dans la seconde qui vient de se passer République a pas commencé la semaine dernière je suis aussi un citoyen je n'en ai rien à faire de qui est premier ministre sachant qu'en France ceux qui comptent c'est c'est le le locataire de l'Élysée il faut arrêter avec ça ça vient de passer de moi regarder les sondages d'opinion pour savoir s'il est français étaient pour ou contre la réforme des retraites quand on passe son temps à regarder les sondages d'opinion on peut regarder aussi un projet politique la question la question pour Emmanuel Macron c'est que à peine réélu il y a ce passage à vide et il y a une remise en question de passe sa légitimité mais mais finalement de sa différence de ça son utilité de son du sens voilà et on a l'impression que ça s'était vaporé et que et les retraites c'était une des expressions et que lui-même un peu disparu de la scène et donc il faut au moins qu'il revienne faut au moins qui qui dit pourquoi ils disent pourquoi est-ce qu'il veut faire et donc comment en parlant et en proposant des choses concrètes qui montrent qu'il a entendu parce que pour moi ces manifestations sur les retraites c'est son des manifestations sur le travail ce qui s'est passé ce qu'on a entendu c'est c'est dur de travailler pas longtemps mais qualitativement aujourd'hui on souffre au travail en France dans certaines dans certains métiers dans certaines situations il y a des choses qu'on peut améliorer et donc dire qu'il a entendu ça déjà peut-être quelque chose chose de dans l'ordre du lien qui peut renouer c'est pas on veut pas travailler tellement plus longtemps c'est qu'on n'est pas très heureux au travail aujourd'hui dans nombreuses situations et donc on a on a peur de continuer par exemple mais je suis d'accord quand je dis la loi ça veut dire j'ai entendu donc il y a des choses qui font Gabriel dit moi à Bercy je suis en train d'expérimenter la semaine de quatre jours alors les gens travaillent autant qu'en 5 jours en fait ils ont des journées plus longues bon c'est c'est c'est on peut dire que ça relève un peu du gadget mais il peut y avoir des idées comme ça il y a une loi sur l'immigration qui qui s'apprête à arriver au Parlement et qui est peut-être de nature à emmener derrière elle un certain nombre de parlementaires de droite mais donc je pense que Emmanuel Macron peut encore y tenter des coups en revanche s'il s'agit de de changer le logiciel de la France là non mais de toute façon depuis le début il est il est entravé c'est ce que je disais tout à l'heure dans l'absence de majorité donc les mêmes causes vont produire les mêmes effets le seul gain politique qu'il a aujourd'hui c'est que je pense que les LR sont dans un état encore pire que que qu'avant cette réforme c'est à dire que eux ils ont tout perdu ils apparaissent à la fois comme des supplétifs mais pas capable de d'être suffisamment engagé pour pouvoir faire passer la loi ils sont divisés entre eux on comprend plus rien ça c'est un gain politique on va dire bien je voudrais qu'on demande le sentiment de quelqu'un qui nous rejoint régulièrement et dont la liberté de parole désormais semble totale un opposant Emmanuel Macron mais pas un opposant systématique bonsoir Robert Ménard maire de Béziers je voulais connaître votre votre sentiment pour employer un mot à la mode et qu'on met à toutes les sauces votre ressenti après ce 49,3 est-ce que ça ouvre une crise est-ce que le crédit d'Emmanuel Macron est entamé est-ce qu'il doit agir d'abord c'est évidemment un signe de faiblesse c'est un signe de faiblesse pourquoi parce que manifestement ils étaient pas sûr d'avoir une majorité on a vu tous les appels qui ont été lancés à un certain nombre de députés toutes les discussions pour obtenir que les uns et les autres s'engagent à voter et la réforme ils disent ils sont pas arrivés donc ça c'est c'est un recul et c'est une défaite mais de vous à moi je préfère la réforme avec le 49.3 que pas de réforme du tout c'est ça la réalité la réalité c'est qu'on en a besoin de cette réforme moi je la trouve injuste parce que personne ne me fera croire que travailler deux ans de plus pour l'immense majorité des gens c'est pas dur alors c'est dur mais c'est indispensable c'est dur mais c'est indispensable et puis enfin par ailleurs je crois qu'on va vite oublier le 49-3 et que Madame borne va en sortir grandit de cette histoire parce que les images moi je discute avec des gens dans ma ville aujourd'hui les images de faiblesses pour Monsieur Macron de ne pas réussir à trouver une majorité sur cette réforme donc pour vous dans un mois les Français auront oublié cet épisode ils ont oublié que c'est le 49-1 ou le 49-3 ou autre chose et il ne retiendront que l'essentiel donc il s'est pas passé quelque chose qui restera gravé dans ce quinquennat comme un écueil comme comme un comme un gros problème pour ce pour Emmanuel Macron et Elisabeth borne je vais pas m'amuser à lire dans le marc de café sa planche je constate chez moi alors vous me direz c'est le petit bout de la lorgnette mais ça vaut bien d'autres sondages ce que je constate c'est que c'était donc hier il y avait moins de 2% moins de 1% moins d'1% de grévise dans ma mairie moins d'un pour cent 0,67% si vous voulez savoir exactement il y avait 1500 personnes dans les rues quand il y en a eu jusqu'à plus de 12000 à Béziers plus 12000 je crois que oui les gens qui agissent de raison ont manifesté mais ça allait au-delà de la retraite c'est un agacement une façon une manière de dire qu'ils en ont marre du mépris surtout en province alors là et c'est pour ça qu'il y a eu tant de gens dans un certain nombre de films moyen de province une espèce on est loin de Paris on ouvre on nous regarde pas avec un assez d'attention on fait pas on nous prend pas en considération il y a ça mais en même temps il y a une lassitude et vous verrez vous verrez rappelez-vous dans le passé il faut avoir un tout petit peu de mémoire on en a eu on en a eu des réformes sur les sur les retraites et puis au bout d'un moment les gens se sont dit même qui était contre mais finalement peut-être qu'il faut en passer par là tu as des comment vous faites comment vous faites aujourd'hui vous avez un certain nombre de gens qui ont le culot de vous expliquer ah non non c'était pas le bon moment mais attends il y a un bon moment pour expliquer aux gens qui vont travailler de deux ans de plus il y a aucun moment ça s'emmerde tout le monde et pour tout un tas de gens qui ont des boulots difficiles c'est terrible en d'autres ils vous disent ah on n'a pas fait preuve d'asser de pédagogie enfin c'est un truc de faux cul pédagogie c'est quand tu sais quoi pas quoi dire tu dis on n'a pas fait assez de pédagogie moi ce que je pense c'est que cette réforme encore une fois c'était moi je suis pas pour cette réforme je suis pour une réforme mais celle-là elle fait un minimum et donc je l'aurais voté si j'avais l'occasion de la voiture en tout cas j'aurais jamais voté votez compte je pense qu'il fallait aller plus loin dans la réforme plus loin vous verrez que dans quatre ou cinq ans reviendra on aura un nouveau débat parce qu'on dira mais attendez il y a encore un déficit et tout il fallait aller plus loin il fallait mettre de la capitalisation il fallait en finir avec tous les régimes spéciaux enfin il fallait aller plus loin alors je vais pas vous faire la liste de tout ce que je reproche de cette réforme mais je le reproche pas vous avez compris d'être de trop bousculé les Français je pense qu'il fallait les bousculer encore un peu plus parce que c'est une exigence c'est pas je dis pas ça pas pour me faire plaisir je dis pas ça par masochisme je dis ça parce qu'on peut pas faire autrement et les gens qui disent le contraire il vous manque parce que on travaille plus longtemps maintenant on a moins de gosse et il faut bien trouver une solution à ça le reste ça oui c'est de la démagogie merci merci Robert Ménard donc une hiérarchie entre l'enjeu fondamental à vos yeux et le revers qui finalement à côté de cet angle là n'est pas si important que ça c'est intéressant de vous entendre puis s'intéressant aussi d'avoir un point de vue loin de Paris malgré tout bonsoir Arlette Chabot merci de nous avoir rejoint alors on était impatient d'entendre votre avis parce que malgré votre jeune âge Arlette merci vous avez connu c'est gentil vous avez connu par exemple les 28 49-3 auquel a eu recours Michel Rocard il était premier ministre et quand il y avait pas de majorité absolue personnel que vous me demandez non non je voulais savoir si pour Michel Drucker évidemment parce qu'il était pas à la recherche de 40 voies donc et ça jouait en plus beaucoup plus facilement avec des centristes qui n'étaient pas hostiles à Michel Rocard fabriquer en plus c'était extrêmement bien traité parce qu'on l'a beaucoup rappelé par Guy Carcassonne qui à Matignon les comment dire je les traitais et était à l'écoute d'éventuelles demandent le droit de l'utiliser autant qu'ils voient et voilà et donc il pouvait très bien répondre à ces demandes et là franchement il peut dire qu'Elizabeth borne s'est fait balader par les républicains les républicains c'est pour ça que moi je pensais que le président ne n'irait pas jusqu'au 49-3 qu'au fond il dirait on va au vote et comme il l'a dit d'ailleurs que chacun prenne ses responsabilités et du coup les républicains étaient mis au pied du mur comment on soutient une réforme cette réforme est quand même très très inspirée des propositions et des demandes et des souhaits des sénateurs le gouvernement suit la voix tranquillement donne beaucoup fait beaucoup de concessions quand même répond à beaucoup de demandes des républicains et à la fin qu'est-ce qui se passe et ben c'est un jeu pardon de dire de dupe ou même de faux cul avec des députés qui disent ouais je sais pas si je m'abstenir où j'ai voté compte pas sur j'attends donc c'est quand même infaisable donc du coup vous dites ce qui s'est passé cet après-midi ça n'est pas si grave Docteur si je pense que c'est grave parce que au fond franchement moi j'ai quand même mon âge qui est très très jeune bien entendu une fois c'est pas moi j'ai du respect j'ai du respect pour les élus je me dis c'est genre des convictions je suis là parmi les derniers naïfs ou naïve de ce pays où on dit ils ont des convictions ça fait des années qui se battent pour une retraite à 65 ans ils disent oh là là mais il faut attention les finances publiques la dette c'est terrible chez les républicains ils sont très très préoccupés vous souvenez cramer la caisse l'accusation de Valérie Pécresse on l'a répété en boucle donc ils ont ils ont un souci des des deniers des finances publiques donc ils vont dire le plus important c'est effectivement que cette réforme passe donc certains qui ont fait campagne sur en défendant le programme de Valérie Pécresse qui ont répété aussi qu'ils étaient soucieux encore une fois de l'équilibre du budget faut sortir du quoiqu'il en coûte il y avait une logique donc là non en fait ce sont chacun des députés beaucoup de députés sont sans doute des convictions rendre hommage effectivement mais certains aussi sur les petits boutiques qui gèrent leurs carrière et leur élections gravement les républicains qu'est-ce qui reste l'autorité du président qui a été élu en décembre du président du groupe à l'Assemblée franchement pratiquement je pense que les républicains cette famille politique elle n'existe plus il reste une soixantaine de rescapés donc il faut jamais oublier que la plupart ont été élus avec un candidat Renaissance c'est-à-dire un candidats du parti présidentiel contre eux et donc ils ont dit aux électeurs si vous votez pour moi je Emmanuel Macron et donc c'est compliqué aujourd'hui pour te faire ça il y a une sociologie électorale qui a complètement changé aujourd'hui la droite bourgeoise des centres-villes elle vote Macron elle vote plus LR et donc ils savent plus très bien qu'ils sont en ça ce qu'on a vécu aujourd'hui c'est un épisode de plus de cette recomposition de la vie politique ou c'est plus l'opposition gauche-droite c'est l'opposition entre libéraux ou ouvert et et Jean plus plus fermés plus plus souverainiste si on veut qu'il soit de gauche ou de droite et donc je pense que oui pour réparer c'est très mauvais parce qu'ils ont vous savez c'est comme au tennis vous pouvez être en fond de court vous pouvez être au filet mais vous pouvez surtout pas être au milieu du cours sinon vous ratez toutes les balles et bah là c'est ce qui s'est passé et ils ont ils ont pas réussi à choisir vous exactement parce que je suis plutôt un diesel mais c'est une mais les borgues mais en fait c'est je pense que moi je pense que les deux grands perdants aujourd'hui c'est les rép et surtout les syndicats parce que c'est un échec il y a une unité syndicale et elle a pas réussi à faire plier on va y venir on va prendre le pouls des du front social et savoir si ça peut le relancer mais juste avant puisqu'on parlait des gagnants et des perdants je voulais qu'on jette un coup d'œil à ce sondage l'ami Frédéric Daby pour son institutif hop sur les personnalités renforcées ou affaiblies regardons de gauche à droite on interroge les français pour vous est-ce que Emmanuel Macron sort renforcé ou affaibli de cet épisode évidemment c'était hier c'était avant le 49-3 21% des Français pensent qu'il sort renforcés 79% pense qu'il sort affaibli Jean-Luc Mélenchon 72% des Français pensent qu'il sera faibli il a été aux avant-poste de la contestation politique 28% seulement pour ce qui sort renforcé Eric Ciotti on en parlait il y a un instant les républicains visiblement ça n'a pas échappé aux Français 21% pense qu'il sort renforcé 79% pense qu'il sera faibli and the winner is Marine Le Pen 50% des Français pensent qu'elles sont renforcées de l'épisode 50% des français sort pensent qu'elle sort renforcer vous avez un doute Hervé ce chiffre Marine Le Pen pendant la campagne présidentielle elle défendait la retraite à 60 ans puis après elle est passée au statu quo c'est-à-dire 62 ans ensuite elle a inventé une réforme à laquelle je crois pas grand monde on a compris quoi que ce soit mais qui supprime l'âge légal de départ à la fin ce qui va se passer c'est pas du tout ce qu'elle avait proposé puisque la réforme va être adoptée selon toute vraisemblance il y a eu une unité syndicale mais qui refuse la participation du RN il y a des contestations dans la rue il y a des contestations au Parlement alors moi j'entends bien que c'est la perception des Français c'est un peu facile si vous voulez donc pourquoi pas dans la mesure où elle s'est épargnée à peu près toutes les batailles on n'a pas beaucoup entendu on n'a pas vu une grande interview structurante de Marine Le Pen 10 ans aux Français voilà ce qu'est mon projet sur les retraites la seule chose qu'elle a dit c'est surfant sur le phénomène d'opinion c'est si jamais cette réforme est adoptée et que je viens au pouvoir je la brancherai vous savez tous les opposants aux réforme des retraites ils ont toujours dit ça chaque fois que les réformes des retraites ont été adoptées généralement contre l'opinion parce qu'il y a pas d'héroïsme dans la population comme disait Guillaume et bien les gouvernements suivants n'y sont pas revenus parce que parce que le réalisme s'impose une fois qu'on est au pouvoir le décalage entre les leaders est assez frappant c'est un sondage David on est d'accord pour dire que c'est la séquence politique la plus importante depuis le début du quinquennat je mets de côté évidemment la politique étrangère et Ben qui en sort gagnante a priori Marine Le Pen et elle a été effectivement c'est le résultat qui compte c'est vrai qu'on peut pas dire qu'elle a été très lisible et très offensive mais elle a parlé que quand il fallait elle a parlé pour dire je suis pas d'accord avec ce projet sans dire vraiment ce qu'elle voulait faire il y a une autre prise de parole que je trouve intelligente qu'elle a eu aujourd'hui c'est d'appeler les éboueurs à reprendre le travail c'est à dire en gros on est contre le le la réforme mais on le rassemblement national continue dans son registre nous nous sommes des gens responsables partout nous ne voulons pas bloquer le pays oui c'est ça et ben réussir à dire à la fois je suis plutôt social et je suis du parti de l'ordre je trouve que c'est plutôt un bilan globalement positif c'est dur en même temps dire oui Jean oui non je pense que ce que ça montre c'est que l'ensemble des forces politiques classiques une nouvelle fois sorte perdant de cette affaire Marine Le Pen aurait pu se taire aurait pu parler elle aurait pu faire n'importe quoi se balader avec une plume à travers le à travers le pays on s'en fout on va essayer la prochaine fois quelqu'un qui n'a jamais été au pouvoir vous dites carrément on va essayer vous êtes à l'indicatif je crois que les les quelque part bon bah ils disent regardez là ce qui vient de se passer cette séquence au fond ça montre bien que le monde politique tel qu'il est ne fonctionne pas donc prenons quelqu'un qui n'a jamais exercé le pouvoir des propos comme celui-là que dans les sondages les gens disent systématique c'est Marine Le Pen qui gagne on entend ça et aux élections elles gagnent pas je voudrais juste terminer mon restaurant je voudrais terminer mon raisonnement je veux dire c'est comme ça que ça s'est passé ça se passe en Italie c'est il faut toujours garder l'Italie l'Italie c'est passionnant comme pays parce que on dit les Italiens ça arrivera jamais chez nous en réalité si regardez ils ont ils essayent à chaque fois une nouvelle force politique je vous rappelle quand même que il y a 4 ans c'était on s'est dit ok on va essayer la Ligue la Ligue ça a pas marché le mouvement s'incal du populisme voilà donc l'extrême droite les Guise régionalistes avec un mouvement populiste plutôt de centre gauche on va dire le mouvement 5 étoiles et là mais qu'est-ce qu'ils font ils prennent des héritiers de Mussolini qui se revendiquaient en tant qu'héritier de Mussolini et ils essayent le mouvement Fratelli d'Italia avec la première ministre actuelle parlementaire genre c'est un régime parlementaire à la proportionnelle il peut y avoir il y a des combinaisons différentes mais ce que je vois simplement c'est que les des dans des pays où le le je dirais que la politique donne l'impression de ne pas être capable de répondre aux préoccupations des citoyens et bien on essaye toujours les plus extrémistes et c'est ça qui me c'est ça qui m'inquiète beaucoup c'est pour ça je ne dis pas que elle va être élue et j'espère pas je me battrai toutes mes forces contre l'élection de l'extrême droite évidemment au pouvoir mais le sondage que vient de de citer David moi m'inquiète énormément un mot rapide on va voir si le mouvement social peut être relancé on a tout essayé sauf Marine Le Pen ça existe voilà ça veut pas dire qu'on a envie de laisser de voter pour elle si elle est candidate la laisser entendre qu'elle le serait puisqu'elle veut abroger la loi contre elle elle est vite parfaitement les obstacles c'est-à-dire c'est pas la bordelisation façon la France insoumise dans l'hémicycle il y a un respect de l'institution affiché on est calme on y sera quand il y a un incident elle a les mots il trouve les mots qu'il faut voilà à chaque fois donc et franchement c'est une image c'est députés sont sages c'est pas juste le port de la cravate c'est qu'ils sont bien élevés on respecte l'institution donc tout ça ça joue sur l'image et Marine Le Pen à chaque fois quand il y a un incident vous la voyez elle sort il y a la déclaration sur un ton extrêmement sur un égal donc il va finalement donc voilà donc la respectabilité respectabilité ça marche après elle ne dit rien comme ça se fâche avec personne personne n'a compris effectivement ce problème l'ambiguïté que découvre-t-on que découvre-t-on sur ces images est-ce que le mouvement social parce que beaucoup de monde à réagi on attend là les résultats de l'Inter syndical dans quelques instants qu'est-ce qu'ils vont dire est-ce qu'il va y avoir de nouvelles journées de grève est-ce que la grève repartir ce que les manifestations peuvent repartir que se passe-t-il ce soir est-ce que c'est le début d'un possible mouvement de relance de cette contestation sociale dans la rue voici les indispensables avec Quentin berichelle et un jingle bonsoir Quentin à tous donc immédiatement après l'annonce que le gouvernement dégaine le 49-3 il y a quelques centaines de personnes qui sont descendues dans la rue et même des milliers d'avis regardez cette image en direct à Lille actuellement cette manifestation à qui a lieu dans le Nord vous le voyez plusieurs centaines de personnes qui se rassemblent spontanément depuis quelques minutes maintenant images également de Marseille cet après-midi une un rassemblement vous le voyez qui a réuni plusieurs centaines de personnes également images aussi de Albi ou des personnes ce sont rassemblées spontanément après l'annonce de ce 49-3 à Paris très vite les manifestants ont voulu converger vers l'épicentre l'Assemblée nationale mais face au quartier totalement bouclés c'est finalement sur la place de la Concorde que la manifestation a eu lieu à quelques centaines de mètres du Palais Bourbon les principaux syndicats ont rejoint le mouvement à la base cette manifestation était organisée par les syndicats étudiants un seul mot dans la bouche des manifestants les aspiration de voir le 49-3 déclenchés ce passage enfin du 43 il est insupportable c'est on descend et ça va pas s'arrêter là quoi enfin nous on est là aujourd'hui on continuera à la mobilisation il y a forcément une espèce de d'exaspération de dégoût le 49-3 c'est c'est le summum quoi c'est à dire c'est la concrétisation de plusieurs semaines d'autoritarisme et de démocratie on se retrouver faut s'organiser faut se battre faut [ __ ] le bordel comme dit certains bloquer tout plutôt bon et dans le même temps les leaders syndicaux et surtout Laurent Berger s'est exprimé et relancer le mouvement oui David la principale réaction c'est celle de Laurent Berger le leader de la CFDT il avait prévenu si le texte était voté au Parlement il arrêterait les mobilisations sauf que pas du tout là c'est le 49-3 qui a été dégainé Laurent Berger affiche donc la couleur les Français ils ont pas élus le 49-3 ils ont élu des citoyens et quand il est question d'une réforme qui va changer leur quotidien à ce point il faut qu'il y ait un vote quoi et donc on y aura sans doute de nouvelles mobilisation c'est une certitude un peu plus tard Philippe Martinez le leader de la CGT renchérit le passage en force avec l'utilisation du 49-3 droite trouver une réponse à la hauteur du mépris du peuple la mobilisation et les grèves doivent donc s'amplifier l'Inter syndicale qui est en cours actuellement vous le voyez donnera donc le ou les dates des prochaines journées de mobilisation merci Quentin en une minute chacun est-ce que vous croyez à la relance d'un mouvement qui était en pleine décrue jusqu'à présent parler il y a en tout cas le 49-3 consolide l'unité syndicale on se disait s'il y a un vote bah la CFDT comme elle le dit à chaque fois bon bah c'est voté on aura d'autres formes d'intervention de mobilisation mais c'est fini et la CGT se lancer certaines fédérations en tout cas dans dans des jusqu'au-boutistes continueront la grève tant qu'ils le pourront etc là ce soir l'unité syndicale est maintenue parce que Laurent Berger avait lancé un avertissement au gouvernement effectivement anomalie démocratique effectivement le 49-3 donc c'était un avertissement très clair donc là l'unité syndicale elle va rester après ce que les grèves vont repartir à chaque fois on a dit le mouvement baisse parce que ça coûte cher voilà c'est très simple ça coûte cher en plus il y a effectivement aussi sans doute une sorte de résignation encore que quand je regarde ça ce soir qu'est-ce qui est comment dirais spontané ou qu'est-ce qui a été organisé par effectivement des mouvements par la France insoumise j'en sais rien mais s'il y a quand même c'est la fête ce soir d'une certaine manière or pourtant le gouvernement surprise vous voulez dire bah c'est pas c'est une on peut dire ça si on a mauvais esprit mais en même temps pour tous ceux qui manifestent ça veut dire on ne vote pas sur la réforme elle-même les députés déjà n'avaient pas voté sur le texte seul les sénateurs ont voté la commission mixte paritaire à élaboré un nouveau texte et ce texte ne va pas être soumis au député il ne va pas être approuvé en tant que tel donc c'est vrai que ça le vide d'une partie de sa légitimité il faut bien le dire de sa légitimité parlementaire ça c'est du carburant pour le mouvement social maintenant il reste un rêve un fantasme dans le dans parmi les représentants des opposants à cette réforme c'est le souvenir du CPE en contrat premier embauche 6 voilà c'était c'était une proposition du gouvernement de Dominique de Villepin cette proposition est allée au bout avec un 49-3 grande contestation la contestation a continué après et à la fin café Jacques Chirac et bien il a promulgué la loi et il a immédiatement suspendu son application et n'a jamais été appliqué c'est ça le dernier fantasme la dernière porte de sortie qui leur est pas l'air d'y croire non je n'y crois pas tellement parce que politiquement les conditions ne sont pas du tout les mêmes mais ça existe après tout et donc on ne sait pas exactement quelle mayonnaise peut prendre mais en tout cas je le redis oui le 49-3 c'est du carburant pour que ce mouvement social continue un peu et vous Guillaume vous y croyez ne crois pas trop à un réveil du mouvement parce que je pense que les mêmes causes produiront les mêmes effets c'est à dire que on voit bien de jour en jour de semaine en semaine la mobilisation qui diminue le nombre de grévistes qui diminuent y compris à la SNCF parce que les les gens sont opposés à cette réforme mais ils sont résignés ça c'est l'état d'esprit général ensuite ce que je vois aussi c'est que les les le secteur public protégé sauf l'essentiel c'est-à-dire qu'en gros les les la fin des régies spéciaux ce sera pour les gens qui seront embauchés dans l'avenir mais pas pour les conducteurs pas pour les choses les cheminots aujourd'hui c'est peut-être pour ça que dans les prévisions de trafic de lendemain il y a deux TGV sur 3 il y a un trafic du métro à Paris qui sera qui sera normal et puis la dernière chose c'est que l'effet de levier ou pour dire les choses plus crumes la capacité de nuisance de ces bastions syndicaux a beaucoup baissé et donc parce que il y a le télétravail parce que il y a un certain nombre de de solutions alternatives qui font que un blocage généralisé du pays aujourd'hui ça ne marche plus ça laisse syndicats le savent et que tant que je pense qu'il ne prendront pas le risque même s'ils en ont envie d'appeler à à nouveau à mettre la France à genoux comme un leader de la CGT l'a dit un peu vite il y a 15 jours même sentiment pour vous gens la France n'a pas été mise à genoux absolument c'était quand même un échec syndical de ce point de vue là ils avaient quand même ouais même pas à l'arrêt et la grève ne s'est pas étendue au-delà réellement du service public c'est ça la réalité dire c'est assez fascinant moi qui quand j'arrive à Paris on voit les arrondissements ou effectivement c'est le service public qui assure le ramassage des poubelles et les arrondissements ou ben c'est le privé qui a fait au passage des poubelles donc vous passez d'une rue à l'autre et là c'est propre et d'à côté est absolument immonde donc on voit bien ça c'est pas étendu il y a pas eu et une grève générale quand on parle de grève générale ça veut dire que c'est le privé qui s'arrête de bosser pierre David vous vous levez vous partez et il y a plus d'émission voilà est-ce que c'est à le faire bah écoutez voilà tout à l'heure à l'âge mais nous on reste j'aimerais bien vous voir un petit peu révolutionnaire non mais donc c'est pour Libération la bonne parole sur les plateaux télé et donc moi je suis exactement comme vous c'est à dire je ne crois pas véritablement à une reprise du mouvement en revanche on peut pas exclure et ça je suis d'accord avec Arlette c'est que il peut y avoir des nouvelles formes de contestation il peut y avoir quelque chose parce que quand même on voit bien que les gens ont envie qu'il se passe quelque chose dans le pays parce que il y a pas que là on voit il y a des jeunes il y a des beaucoup de jeunes qui sont mobilisés dire moi ça me fascine moi j'ai commencé à penser à ma retraite et là je suis à 75 ans j'ai commencé à y à 75 ans il y a une dizaine d'années exactement non mais j'ai pensé très très tard au moment où j'ai commencé à dire tiens au fait j'ai ce que j'ai assez de la nuitée en sens social du Mirail et de français des gens de 25 ans de 30 ans qui me qui parlent de la retraite mais on peut pas on peut pas écarter d'un revers de main ça ça manifeste effectivement quelque chose un malaise au travail etc et donc ça il va falloir attention je veux dire que le gouvernement peut pas l'écarter d'un revers de main en disant voilà je me je n'en ai rien à faire j'ai gagné et maintenant passe à autre chose je crois pas faire attention bien en