Emmanuel Macron a-t-il perdu toute crédibilité ?

[Musique] Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix. Pour sortir de l'impasse dans lequel a placé le pays le président de la République, et bien il ne reste qu'une solution. Nous demandons maintenant à Emmanuel Macron de s'en aller.

Pourquoi je ne demande pas la démission d'Emmanuel Macron ? Si le président de la République accepte de comprendre que tout est bloqué et que le but dans la vie, c'est pas de se maintenir au pouvoir, au détriment de l'intérêt du pays, il démissionne. Démission du président de la République, c'est un peu la solution de facilité.

On se dit, on change la personne qui a la tête et tout ira mieux. Je pense que c'est absolument faux. Et enfin, le mandat que vous m'avez démocratiquement confié est un mandat de 5 ans et je l'exercerai pleinement jusqu'à son terme.

Et le maire de Cann LR, David Lisnard, est donc formel Emmanuel Macron doit prendre acte de son échec et démissionner. Dans Wouest-France, le président de l'association des maires de France réclame aussi une primaire de la droite et du centre. Alors, parlons vrai.

Est-ce que Emmanuel Macron peut tenir encore 22 mois si la situation politique restait la même, voir si elle empirait ? Et à la question demande de démission de Macron par David Lissenard, Macron a-t-il perdu toute crédibilité ? Vous dites-vous à 97 % voulez réagir le 0826 300.

Et Bruno Cotes est avec nous au politologue et chercheur au CNRS et et au Sévipov qui est le centre de recherche politique de Science Po Bonsoir Bruno Pess. Merci d'avoir accepté cette invitation. Philippe Bulger, "J'ai le droit de faire un paris pas plus stupide qu'un autre.

Emmanuel Macron restera jusqu'en 2027." deè élément euh c'est étonnant de la part de David Lissard, même évidemment si euh je ne sur surestime pas son envie de voir Emmanuel Macron jusqu'au bout si celui-ci était obligé de partir. Et ce qui me paraît important dans la déclaration de David Lisnard, d'ailleurs vous l'avez dit, c'est le fait qui ce qui concerne les Républicains et le rappel qu'il tient absolument à une primaire de la droite et du centre en 2027, c'est une pierre jetée dans le jardin de Laurent Voquier et qui peut faire plaisir naturellement à son allié d'aujourd'hui, Bruno Retaillot, Jean-Michel Fauverg.

Oui, ce qu'a dit Philippe est tout à fait exact. Moi moi je je suis surpris par ce que ce que dit David Lnard parce que qui est président de la MFP et qui et qui qui a de belles propositions et moi j'aime bien ce qu'il dit. Mais là je suis assez surpris parce que il veut que le président se retire pour pouvoir faire des des élections.

Il veut pas que le président se retire pour parce qu'il a parce qu'il a échoué et cetera. et quand et dans l'échec qui vise en fait en réalité il liste tout un tas de choses qui se passent depuis des décennies. Donc euh on peut pas euh euh tout toute la faute ne revient pas à à Emmanuel Macron, mais Lisnard veut veut qu'il se retire pour pouvoir euh faire des des élection présidentielle, plusieurs choses.

D'abord, la droite, elle est pas prête pour ça. Euh il il demande des des primaires mais bon, personne n'est prêt pour ça. La deuxième chose, c'est que ça veut pas dire parce qu'on aura un nouveau un nouveau président qu'il aura une majorité.

Il faut faire attention à ça. Je suis pas persuadé que on reviendra au système d'avant où un président élu aspirera une majorité maintenant qu'on qu'on a qu'on a tâé de de cette espèce de d'espèce de majorité relative proportionnelle comme donc ça c'est ça c'est extrêmement dangereux. Et puis et puis surtout s'il se retirait Macron s'il démissionnait demain le nouveau président au bout de au bout de je sais pas moi de 2 ans alors que les choses n'iraient pas, on lui demanderait, il y aurait un précédent, on lui demanderait de démissionner aussi et ça en serait fini la 5e République.

Je pense que il faut les le la force des institutions mérite que le le président actuel demeure et qu'on trouve d'autres solutions. Bongè du Moi je suis optimiste. Je suis toujours optimiste.

Je suis en colère comme dit Cécile et optimiste. en colère ou je sais pas dans quel sens. En même temps, il y a des municipales qui arrivent.

Moi, j'ai toujours dit que c'est par la base, c'est par nos maus de terrain que ça allait remonter, qu'on allait bien repartir. On va faire nos municipales. Sauf qu'il y en a 2 2500 qui ne qui ont jeté les ponches.

Mais oui, mais il va falloir il va falloir je me dis on va repartir après il y aura encore après il y aura possiblement des législatives à nouveau cette fois-ci avec peut-être une nouvelle énergie du au municipal. Oui, il faudrait après les municipales et on va peut-être partir. Moi la dernière dissolution surprise d'Emmanuel Macron, j'étais heureuse pensant que ça irait mieux.

On se retrouve avec des gens comme Dlogu et tous les analphabètes de la France insoumise. Je suis désespérée. C'est mon point de vue personnel, ça ça n'engage que moi, mais je suis désespérée.

Donc je pense, faisons attention, on sait ce qu'on a, faisons attention à ce qu'on pourrait avoir en nous précipitant. Bruno Cotes qui est avec nous, politologue, chercheur au CNRS et au Sévipov, le centre de recherche politique de ScienceP. De toute façon, en matière de démission, Bruno Cotè, elle on sait que c'est plié puisque Emmanuel Macron l'a dit à de nombreuses reprise.

En revanche euh sur sur lui aujourd'hui sur la classe politique sur Emmaluine Macron, donc on tape dessus, ce qui est ce qui est normal puis que c'est c'est l'opposition, mais comment est-ce que le macronisme aujourd'hui peut encore survivre à ça ? Oui, c'est compliqué de survivre au macronisme parce que le macronisme, ça aurait été très très fortement corrélé, totalement identifié à Emmanuel Macron lui-même. Et d'ailleurs, on voit qu'il y a pas beaucoup dans son propre camp qui se revendiquent au fond comme les héritiers du macronisme et clitement.

Certains disent pourrait retenir un certain nombre de bonnes idées qu'avaient chez Emmanuel Macron, mais aucun aujourd'hui ne se présente clairement comme l'héritier d'Emmanuel Macron. Donc survivre au Macrbill, ça sera sans doute compliqué. Par contre, je rejoins à ce qui a été dit juste avant.

Ça ne veut pas dire que 2027, ça revient une vie politique comme avant. D'abord pour une raison forte, la tripartition ou les trois pôles de la vie politique qui sont durablement ancrées. Euh si on a une élection présidentielle dans 4 mois comme le souhaite David Lisnard, et ben les rapports de force électorale seront à peu près les mêmes qu'aujourd'hui.

On retrouvera en rassemblement national sans doute un niveau élevé, une gauche à la fois divisée mais qui a un réflexe d'unité et puis un centre centre droit. Et c'est d'ailleurs une des grandes difficultés de la proposition de David Lisnard qui est le nombre de candidats très importants qui ne sont pas d'ailleurs forcément d'accord entre eux pour participer à une primaire. Je rappelle qu'Edouard Philippe a très explicitement dit que ça ne ça se ferait sans lui.

Hm. Philippe Bilj. Euh Bruno, comment voyez-vous la je dirais le le futur de de ce qui aujourd'hui est encore un petit peu le macronisme ?

Est-ce que vous considérez que le dépassement qui a échoué de la gauche et de la droite peut tout de même représenter de la part d'un nouveau président une tentation où vous voyez revenir à grandes enjambés la politique classique ? Difficile de répondre à cette belle et intéressante question. difficile parce qu'à la fois la vieille politique n'a jamais total sous le macronisme.

On se rappelle des succès du Parti socialiste, des républicains. Par exemple, dans les élections locales, élections locales où ni les insoumis ni les macronistes sont arrivés à durablement s'implanter. Donc il y avait toujours du gauche droite pendant pendant le macronisme et il y aura sans doute après la sortie du tableau politique d'Emmanuel Macron, il y aura sans doute toujours des éléments du macronisme.

Premier, je pense que premier premier point, il y aura pas un coup d'ardoise magique et qui éliminera comme si rien ne s'était passé. Beaucoup seront quand même durablement marqué qu'on a élu en 2017 un président de 39 ans qui n'avait pas de mandat avant et qui a essayé un dépassement effectivement avec toutes les limites du sujet. Certains voudront sans doute s'inscrire un peu.

On aura peut-être le même sujet que après le giscardisme. Voyez à la fois Giscard disparaît du tableau en 1981 mais le rêve giscardien de deux français sur trois euh ben on le voit aujourd'hui tenter de revivre à travers François Baou qui rêve au fond de réunir les idées du centre gauche et du centre droit dans son gouvernement. En en cas de en cas de motion de censure réussie contre François Baou, qu'est-ce que ça peut générer derrière ?

Il reprend son droit de dissolution dans 14 jours. Ce serait envisageable ou pas ? Et ben à nouveau une situation de grande confusion hein.

Vous savez s'il y avait de nouvelles élections législatives, d'abord l'ensemble des électeurs commenc à trouver que la situation est de plus en plus confuse. Imaginons qu'Emmanuel Macron perde à nouveau ces élections législatives. Alors là, la question de David Listard sans doute serait reprise dans le pays.

On verrait à nouveau beaucoup de débats sur ce que Macron doit démissionner comme on l'a eu après les législatives de de 2024. Mais globalement, on retrouverait à peu près les mêmes rapports de force aujourd'hui, y compris s'il y avait une dose de proportionnel qui soit introdite. On prend la direction de Hauser.

Bonsoir Gérald qui nous appelle au 0826 300. Bonsoir Gérald. Bonsoir mes chers amis.

Comment allez-vous ? Très bien merci. Bienvenue chez nous.

Bienvenue chez nous. Qu'est-ce que vous en pensez ? Moi ce que j'en pense c'est que ça fait très longtemps qu'il est plus crédible.

Euh très honnêtement, c'est précis de moi, je l'appelle Pinocchio, hein. C'est c'est clair. C'est quelqu'un pour moi qui tient pas du tout la route au niveau euh bah déjà ses prestations, ses interventions.

Il y a de moins en moins de personnes qui écoutent, hein, faut être clair. Euh il dépensent de l'argent à tort et à travers. Moi là, je je fais très vite, hein, c'est très court.

Euh, on est on est endetté jusqu'au coup grâce à ce monsieur. Euh, on n'est plus du tout en sécurité. Il y a plus il y a plus grand-chose qui tient qui tient la route en France.

C'est grâce à lui, je dirais entre guillemets, euh faire ce qu'il a fait depuis 6 ans, un peu plus de 7 ans maintenant. Euh il va continuer encore pendant 2 ans comme ça. Très un peu plus de 8 ans hein parce que il est arrivé au pouvoir en mai 2017.

On est à 8 ans et un mois hein. Et 2 jours et 12h 22 minutes. D'accord.

OK. Vous voyez Gérard, ça passe vite finalement. Encore 30 secondes.

Tiens. Ben voilà. Donc bon, moi je je suis pas du tout vous sa président.

Franchement, c'est j'en peux plus et je crois que je suis pas le seul hein. Ouais. Reste avec nous.

Géraldichel Fauverg. Euh j'entends ce qui est dit et et mettre la responsabilité sur sur les hommes et les femmes politiques et sur Macron en particulier. Euh pourquoi pas ?

Mais c'est c'est rapidement rejeté aussi notre propre responsabilité parce que c'est nous qui avons voté aussi. Et je signale que Emmanuel Macron a été élu deux fois euh et et pour 5 ans et les gens savaient dès le départ en votant ou est-ce qu'on a pas voté contre sa challenger ? Non mais ça c'est Jeanichel importe même si on a élu quelqu'un de fois on peut on peut aussi dire qu'on est déçu de de du résultat.

Mais bien évidemment, non, mais je je ne je ne pas ne ni pas ce droit-là, mais je veux dire qu'on a tous des responsabilités dans ce domaine-là et il faut pas qu'on rejette tout totalement et tout le temps les responsabilités sur les hommes et sur les femmes politiques queles qu'ils soient. On la population française doit aussi prendre sa part de responsabilité en ce domaineelà. Mais moi, je voudrais poser une question à notre à Bruno si si c'était possible. savoir si il estime pas que c'est Emmanuel Macron lui-même qui a cassé l'outil en ne préparant pas l'avenir et en particulier, il y avait quelqu'un qui se faufiléit qui s'appelle Gabriel Atal.

Est-ce que le macronisme et le centrisme n'a pas été cassé à ce moment-là ? Oui, sans doute que la la c'est l'une des grandes difficultés au fond de la de la mien du macronisme. Emmanuel Macron n'a jamais donné de signes clair qu'il voulait lui-même avoir un ce qu'on appelle un un héritier.

Mais au-delà de ça effectivement et même de la la mésentente enfin de de mandat de Gabriel Atel à Matillon et surtout autour de la dissolution devant Emmanuel Macron n'avait pas tenu au courant hein. Gabriel T. Je pense qu'il y a un problème de fond plus important sur l'avenir du macronisme et la difficulté que se perpétue le projet du macronisme, il y a jamais eu de corpus idéologique.

On n' pas un texte de référence ou un ensemble de textes de référence malgré la richesse hein. Souvent des discours d'Emmanuel Macron, il en a beaucoup beaucoup prononcé. Ce sont souvent des discours très riches en contenu.

Mais alors par contre ça ne constitue pas un corps de doctrine et donc forcément et ben un mouvement politique qui a pas de corps plus idéologique, c'est beaucoup plus difficile d'avoir des gens qui veulent perpétuer ce corps de doctrine qui qui n'existe pas vraiment. C'est intéressant ça. Merci beaucoup en tout cas d'avoir accepté notre invitation.

Bruno CR politologue chercheur au CNRS et au CVPOF he le centre de recherche politique et de sciences pot. Merci Philippe Bilger merci Berangermission. Merci beaucoup.

Merci à vous. Votre taxi vous attend et merci beaucoup Jean-Michel F. Voilà, vous restez avec nous.

Dans un instant, on va vous parler de filière d'excellence, les compagnons du devoir, les lutiers, les archetiers. Très joli métier. On en parle dans un instant.