Info Internationale : Thomas Portes, Député de "La France insoumise"

d'abord on réclame des poursuites contre tous les crimes de guerre qui sont commis notamment par l'armée israélienne depuis plusieurs semaines qui bombarde des écoles qui bombardent les civils qui s'attaquent à des ambulances qui cibleent les salariés des Nations Unies et euh on a découvert via un article de presse française qu'il y avait entre 4000 et 4100 français ou franco-israéliens 4185 précisément 4185 qui serait engagé au côté de l'armée israélienne notamment sur le front à Gaza et moi ce que j'ai demandé et j'ai adressé un courrier d'ailleurs cette semaine au ministre de la justice française pour que des enquêtes soient ouvertes contre ces personnes-là et si elles se sont rendues coupables de CRIM de guerre je souhaite qu'elle soit traduite devant la justice française

parce qu'on peut pas accepter qu'aujourd'hui des citoyens français se rendent coupables de crime de guerre je crois que c'est une question de justice et une question de droit internationale avez-vous obtenu une quelconque réponse sinon le courou bien sûr que vos propos ont dû susciter avez-vous obtenu une quelconque réponse ou un retour évidemment politique et judiciaire je m'entends aujourd'hui j'ai pas eu de retour je vais dans la foulée cette semaine saisir le procureur de la République pu les parlementaires français ont le droit de faire ce qu'on appelle un article 40 c'est-à-dire de saisir le procureur pour demander qu'il ait une ouverture d'enquête parce que je considère que cette situation est extrêmement grave elle fait honte à la France ça serait un déshonneur que

d'avoir des concitoyens français qui se rendent coupables de CRIM de guerre donc aujourd'hui j'ai pas eu de réponse j'ai eu beaucoup d'attaques de la part des soutiens inconditionnels à l'État d'Israël qui continue de couvrir ses crimes de guerre qui continue de couvrir les exactions de l'armée israélienne moi je souhaite simplement que la justice puisse s'appliquer et je continuera amener cette bataille tant que je n'aurai pas de réponse sur ce qui se passe aujourd'hui sur ces 4185 compatriotes français Monsieur Thomas porte vous expliquez que le problème n'est pas l'engagement au côté d'une autre armée mais l'engagement au côté d'une armée qui commet des crimes de guerre crime de guerre a été prononcé dans de multiples discours politiques ça sous un entend que ces soldats ces binationaux

franco-israéliens peuvent être poursuivis par une autre jurdiction évidemment dans d'autres pays écoutez je crois que oui si la Cour pénale internationale ouvre une enquête et nous nous le souhaitons et que ces crimes de guerre sont reconnus comme tels celles et ceux qui se sont livrés à des crimes de guerre sont coupables et doivent être jugés mais je crois que la France doit prendre ses responsabilités nous on n' pas l'habitude d'appliquer la double peine j'ai entendu beaucoup de choses sur ce que j'ai demandé on a même dit déchance de nationalité moi il n'est pas question de demander la déchéance de nationalité pour ces personneslà il est simplement demandé que la justice fasse son travail que des enquêtes très précises soient menées et si ces gens-là

n'ont pas commis de CRIM de guerre il n'y aura pas de condamnation maintenant si on voit au travers des dossiers qui sont montés des enquêtes qui sont menées par le ministre de la justice française y compris par la Cour pénale internationale il faudra qu'il y ait des sanctions contre ces personneslà on peut pas accepter moi je dis c'est quand même un problème d'avoir des citoyens français qui seraient au côté d'une armée qui commet des crimes de de guerre et la voix de la France elle doit s'exprimer de manière très claire et c'est pour ça qu'elle doit condamner ces gens-là s'ils sont coupables de crimes de guerre je demande simplement que la justice se penche sur ces 4185 cas de manière individuelle précise documenté de manière à ce que si il y a des gens

qui sont encore une fois coupables de crimes de guerre et que les preuves sont apportées que la justice française derrière instruise des dossiers et rendent sa justice je crois que c'est tout à fait normal et qui peut s'opposer dans notre pays à ce que des gens qui ont commis ou qui se rendraient coupabl de CRIM de de guerre ne soit pas jugulgée par la justice française c'est une question aussi de droit national et une fois de plus de respect de la justice de droit de l'homme et c'est une question d'humanité au fond vous avez subi des menaces Monsieur Thomas porte via une vidéo qui a circulé oui j'ai subi beaucoup de menaces depuis le 7 octobre dernier je crois que si celles et ceux qui veulent nous faire taire pensent nous faire taire parce qu'ils nous menacent parce qu'ils nous

insultent parce que ils envoient des courriers sur notre boîte mail y compris dans nos bureaux à l'Assemblée il se trompent jamais nous ne baisserons les yeux jamais nous ne baisserons la voix pour défendre le peuple palestinien qui est aujourd'hui massacré par l'armée israélienne jamais nous ne baisserons la voix et nous serons toujours du côté du Tour international toujours du côté de la paix toujours du côté de l'humanité toujours du côté des populations civiles qui sont les premières victimes de ces crime de guerre je subis des menaces mais c'est pas ça qui changera mes convictions politiques et au contraire je continuerai à défendre et apporter mon soutien au peuple palestinien Monsieur Thomas porte vous avez précisé que la colonisation constitue un crime

contre l'humanité qu'à cet effet les citoyens de nationalité française qui participent à cette guerre dans les Territoires Palestiniens doivent répondre également aussi de leur acte vous avez évoqué les colons de nationalité française oui parce que il y a aussi on parle beaucoup de Gaza ces dernières semaines et à juste titre puisque c'est là où l'opération militaire israélienne se concentre dans une violence extrême je rappelle quand même au passage que nous sommes quasiment selon le dernier bilan à 20000 personnes tuées donc la très très grande majorité de civils de femmes et d'enfants de gens sans défense qui n'ont rien demander à personne mais il y a aussi la situation qui n préoccupe en sis-jordanie et dans les territoires occupés où la colonisation continue

s'accélère des fonds ont même été débloqués par la municipalité de Jérusalem pour accélérer la colonisation et on a vu en 6 Jordanie je crois selon mes derniers chiffres il y a eu 200 palestiniens tués par les colons israéliens et protégés par l'armée et si il y a effectivement des citoyens de nationalité française qui sont aujourd'hui dans des territoires occupés qui ont colonisé des maisons qui appartenaient aux habitants de Gaza et qui appartenait aux Palestiniens la colonisation est un crime contre l'humanité c'est reconnu par le droit international et là aussi je crois qu'on ne peut pas accepter dans euh la position actuelle des choses qu'on est des citoyens français qui se rendent coupables de fait de colonisation et là aussi c'est pour ça que j'ai dit dans ce

courrier que je demande que là aussi des enquêtes soi ouvertes il ne s'agit pas de jeter l'eau probe sur toutes les personnes mais simplement il faut aussi regarder factuellement ce qui se passe et là encore s'il y a des faits avérés de colonisation il faut que ces gens là soit condamné parce que ces crimes contre l'humanité ne peuvent rester impunis on sait que c'est responsable aussi de la situation actuelle et ça fait des décennies que la colonisation s'accélère au sein des territoires occupés que les violations du droit international sont multipliées par 5 10 15 20 tous les ans et il faut arrêter avec la colonisation et un des messages que doit envoyer le gouvernement français c'est de dire nous n'acceptons pas que des concitoyens de nationalité françaises puissent se livrer à de

telles pratiques ce n'est pas ce message que nous avons perçu Monsieur Thomas porte le président français lors de son récent déplacement et lors de sa rencontre avec Benjamin netanahou a déclaré que la France est au côté d'Israël il n'y a pas eu de demi-mesure il s'agit du soutien politique mais aussi militaire tout à fait on va dire total dans la démarche je regrette évidemment les prises de position d'Emmanuel Macron je crois que la voix de la France a cruellement manqué et elle a fait honte à notre pays il a fallu quand même quasiment 60 jours avant que le Président de la République n'ose dire qu'il fallait cesser le feu je remarque quand même que la ministre des Affaires étrangères s'est rendue ces derniers jours en sisjordanie oui qu'elle a dit que la colonisation devait

s'arrêter hier nous l'avons interrogé par l'intermédiire de mon collègue député Eric cocrel et elle a répondu que la France allait prendre des sanctions contre les citoyens français qui se livraient à la colonisation mais vous avez raison sur un aspect nous n'avons plus le temps d'avoir des mots et il faut des actes concrets et moi j'en appelle aujourd'hui à ce qu'il y ait des sanctions politiques financière qui soit prise contre l'État israélien qu'on arrête de livrer des armes l'Union européenne a les moyens via des accords de coopération de mettre la pression à l'état israélien quand Vladimir Poutine et la Russie ont bombardé l'Ukraine des sanctions ont été prises contre le dirigeant russe et contre ces oligarques qui finançaient ces campagnes là on a su saisir les biens par exemple des

personnes qui étaient proches de Vladimir Poutine on a pris des sanctions économiques contre la Russie aujourd'hui il y a un deux POS de mesure qui est absolument inacceptable et Israël continue à mener des actions et des crimes de guerre et il faut qu'il y ait des sanctions et moi j'appelle la France à durcir le ton à prendre des sanctions pour dans un premier temps et c'est l'urgence absolue pour qu'il n'y ait plus de mort faire imposer un cesser le feu immédiat c'est l'urgence c'est la priorité du moment vous avez tenté de vous rendre à raza avant le 7 octobre vous avez été empêché d'accéder à raza vous avez à l'inverse des rhtoriques courantes qualifié raza de prison à ciel fermé contrairement à ce qui est dit fréquemment vous avez tenté de vous rendre à raza et vous avez été empêché

de vous y rendre comment expliquez-vous tout cela oui effectivement j'ai tenté de me rendre à Gaza pour aller à la rencontre du peuple palestinien je devais rencontrer des responsables associatifs des agriculteurs des pêcheurs qui rencontrent des difficultés terrible et qui euh sont victimes du blocus israélien imposé à Gaza depuis plusurs années parce que effectivement vous avez raison j'entends souvent que dans la communication israélienne l'armée israélienne n'est pas à Gaza et que finalement ce serait un territoire libre et administré et que finalement il n'y aurait pas de raison d'être en colère euh je dis une chose l'armée israélienne contrôle les frontières terrestres avec des blocus elle contrôle vous ont empêché de d'accéder à raza je sais pas qui m'a empêché d'entrer à Gaza

j'ai pas d'éléments je sais simplement que je n'ai pas eu de laisser passer de la part des autorité égyptienne puisqu'il me faut une autorisation pour traverser le désert du Sinaï c'est comme ça que ça se passe si vous voulez rentrer à Gaza via Rafa je n'ai pas eu cette autorisation parce que c'est des autorisations qui sont compliquées à obtenir vous êtes dans une zone militarisée il y a des questions de sécurité il y a questions de protection quand vous êtes parlementaire donc ça ne s'est pas fait et je le regrette mais je suis déterminé évidemment quand la situation j'espère le plus rapidement possible permettra de revenir à Gaza au côté des populations civiles qui ont cruellement besoin de soutien et d'engagement politique à leur côté parce que ça fait trop longtemps qu'on évoque

la question palestinienne comme une question humanitaire tous les deux ou 3 ans il y a une guerre et ça se répète et je crois qu'il faut en finir avec ça et aujourd'hui je lance l'alerte parce que nous sommes sur une situation qui vise à faire disparaître le peuple palestinien c'est une situation de nettoyage ethnique les rapporteurs spéciaux de l'ONU parlent de risque génocidaire c'est pas le parlementaire que je suis qui utilise ces termes c'est l'Organisation des Nations Unies qui dit ça de manière très sérieuse ces gens sont des experts reconnus qualifiés qui n'utilisent pas des mots à la légère quand ils utilisent des mots c'est parce que la situation est d'une extrême gravité moi je suis déterminé à y revenir quand les conditions le permettront et je crois que ça serait

l'honneur de tous les pays du monde aujourd'hui d'apporter un soutien au peuple palestinien et surtout de mettre des sanctions pour faire cesser le massacre organisé par l'armée israélienne parce que j'ai entendu l'armée la plus morale du monde et quand vous voyez les images les bombardements les ambulances les écoles les civiles tout est ciblé S intion c'est absolument dramatique et y compris ça remet en jeu la vie des otages puisqu'on a vu que l'armée israélienne avait tué trois de ses propres concitoyens et moi je souhaite aussi que Emmanuel Macron s'engage dans la reconnaissance de l'État palestinien il pourrait le faire de manière très solennelle et très officielle dans les prochaines heures ça serait aussi un signe fort que le Président de la République française

dise qu'il reconnaît l'État palestinien vous avez tenté d'exiger la fin du blocus aujourd'hui la famine est utilisée comme arme de guerre Monsieur Thomas porse nous voyons comment P que les Palestiniens aujourd'hui à RAA sont sujets à cette famine oui vous avez raison d'ailleurs un des éléments qui caractérise les crimes de guerre c'est le siège d'une population l'assoifé la privée d'eau la privée de nourriture la privée d'accès au soin c'est ce qui qualifie de crime de guerre en état de siège qui est reconnu comme tel par le droit international et dès les premières heures de la réponse israélienne le ministre de la Défense avait eu des mots terribles pour les populations palestiniennes puisqu'il les avait comparé à des animaux oui on est quand même même dans une situation aujourd'hui

où 60 % des infrastructures de Gaza sont détruites ou inutilisables où on a sur les 2,3 millions de personnes il y a 90 % de déraffiné et les organisations de santé les dernières qui sont encore présentes sur place alertent sur le fait que la crise humanitaire la crise sanitaire qu'il y a va être terrible parce que des maladies reviennent et des gens vont décéder par dizaines par centaines par milliers dans les prochaines semaines parce qu'il n'y a plus de médicaments parce qu'il n'y a plus d'eau parce qu'il y a des épidémies qui se développent donc il faut casser ce blocus et permettre à à l'aide internationale à l'aide humanitaire de rentrer pour soigner ses populations on ne peut pas accepter de regarder des gens mourir sous nos yeux parce qu'on a un gouvernement d'extrême droite

suprémaciste israélien qui dit qu'il ferme l'accès à Gaza et qu'il est prêt à laisser mourir des dizaines de milliers de personnes c'est inacceptable et je crois que celles et ceux qui aujourd'hui apporte un soutien inconditionnel se déshonor font honte à leur pays il y a une population qui est en train d'être détruite à petit feu sous nos yeux et ça impose des réactions politiques fortes après une légère recherche au propos de vos diverses interventions j'ai découvert que les médias israéliens vous qualifient d'antisémite comment réagissez-vous à cela avec une très grande tranquillité puisque je défie quiconque de regarder mes expressions politiques qu'elles soi médiatiques ou écrites ù je parle de Juifs de chrétiens ou de musulmans je n'évoque jamais les

questions religieuses parce que pour moi la situation palestinienne c'est une situation politique et le règlement il passe par un règlement politique du conflit le sujet c'est pas d'avoir des juifs et des musulmans côté c'est qu'il y a un état colonisateur et un état qui est colonisé c'est qu'il y a un état qui ne respecte pas le droit international et un peuple palestinien qui n'est toujours pas reconnu par un certain nombre d'État et qui n'arrive pas à vivre et j'ai vu aujourd'hui et je me félicite que l'Assemblée générale de l'ONU est adopté une résolution pour dire que le peuple palestinien avait droit à l'autodétermination c'est un conflit politique et toutes celles et ceux qui sont des soutiens inconditionnels à Israël qui n'ont pas d'autres arguments pour défendre ce qui

est en train de se passer utilise la question de l'antisémitisme pour disqualifier celles et ceux qui apportent leur soutien au peuple palestinien c'est dommage parce que la lutte contre l'antisémitisme est un sujet sérieux un sujet qui y compris en France occasion des violences des agressions et parfois va jusqu'à la mort de gens et il faut lutter contre toutes les formes de racisme d'antisémitisme de xénophobie et l'instrumentaliser pour défendre des gens qui commettent des crimes de guerre c'est euh salir la mémoire de gens qui ont subi dans leur chair pendant des années l'antisémitisme qui en sont morts et je crois que c'est honteux d'utiliser cette notionlà pour essayer de masquer des crimes de guerre en tout cas moi je le dis la lutte contre l'antisémitisme la lutte contre

le racisme ce sont des valeurs que j'ai chevillier au corps et je continuerai à les porter dans mes engagements comme je l'ai toujours fait par le passé Monsieur Thomas porte merci infiniment d'avoir été avec nous merci infiniment monsieur d'avoir été avec nous Thomas porte est député de la France insoumise porte-parole du mouvement génération et il était avec nous à partir de Paris