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interviewPublic Sénat· 15 octobre 2025 4 min

Conférence sur les retraites et le travail : un conclave bis ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Je propose dans les prochaines semaines d'organiser une conférence sur les retraites et le travail en accord avec les partenaires sociaux. Grâce à la suspension, cette conférence aura le temps de se prononcer avant l'élection présidentielle. Elle se posera la question de l'ensemble de la gestion de notre système de retraite.

Évidemment, ça nous rappelle la proposition de François Bairou. Jean-Françoison, qu'est-ce qui n'a pas marché au conclave et qui pourrait fonctionner cette fois-ci ? contexte c'est plus le même mais la situation s'est pas améliorée.

Et effectivement moi j'ai l'impression que l'histoire l'histoire pardon se répète ou bégé. On avait le conclave. Là, on a une conférence sur les retraites et le travail.

Et le premier ministre, moi je je rends hommage à l'idée mais donner 6 mois c'est mission impossible, c'est à mon avis mission impossible. Donc je laisse évidemment je fais pleine confiance aux partenaires sociaux qui se sont qui ont été méprisés pendant trop longtemps. Vous savez tous les corps intermédiaires, les partenaires sociaux, les élus locaux.

En fait, la start-up nation de l'époque, c'était vous vous ralentissez la prise de décision. Finalement, vous êtes dans la lourdeur qui ralentit les prises de décisions à l'échelle du pays. Moi, je pense qu'il faut être un peu plus respectueux parce que finalement cette pâte humaine, elle façonne, elle dialogue, elle prépare et elle décide peut-être un moins vite que dans une entreprise, mais enfin c'est pas tout à fait la même chose.

Et de mon point de vue, le sujet des retraites et du travail est un sujet qui nécessite davantage de temps. Je pense qu'il y a il y a a y il y a deux pas de temps différents. il y a les 6 mois pour essayer d'avancer sur certains sujets irritants et qui sont assez circonscrits, mais on a une équation fondamentalement euh comment dire qui interpelle, c'est la démographie française qui fait que le système de la répartition tel qu'il existe aujourd'hui, on peut en faire des tonnes sur le système hérité de 1945, ça ne tient plus.

Ça ne tient plus. Donc à partir de là et ça va être l'enjeu des débats présidentiels, c'est quel système pour demain ? Et c'est pour ça que je dis que la réforme de 2023, elle est mal née parce que en vrai cit une réforme paramétrique qui n'avait rien de créatif à défaut du reste.

Et et et moi à l'époque, j'ai regretté qu'on nit pas plus d'innovation. Euh regardz euh un certain nombre de fonctionnaires ont de la retraite par capitalisation avec la préfond, la capitalisation mutualisée. Pourquoi les Français ne pourrait-il pas avoir également ce type de pilier complémentaire ?

Et donc c'est important, je pense de repenser le modèle parce que sinon je peux vous dire que dans 10 ans, tous les retraités et les futurs retraités, ils ont que ils auront que leurs yeux pour pleurer. Rachid Tal, est-ce que finalement vous faites croire aux Français que ce système peut tenir éternellement sans rien changer ? Moi je fais rien croire.

Je crois que il y a il y a un débat qui est devant nous et d'ailleurs le rapport du corps, il a plein il propose plein d'autres sols. Voilà. Donc donc j'entends bien mes deux collègues qui eux ont une vision on va dire assez libérale.

C'est leur droit. Moi je propose B faut regarder le réel. Mais oui voilà.

Alors je vais je vais terminer mais encore une fois vous avez le droit et et donc le truc c'est le cercle de la raison connaît tout ça. Mais si d'ailleurs si on fait réagir donc c'est toujours c'est comme ça c'est la raison. Très bien.

Moi je propose moi je propose Oui, on fera les chiffres. Oui. Par exemple, s'il y a plus si les si les si les gens à 55 ans sont quand dans l'emploi, il y a si le taux d'emploi est plus important, je crois qu'on aura aussi d'autres débats.

Oui, mais voilà. Donc, on voit bien que tout de suite le débat est un plus. Moi ce que je j'attends d'une conférence comme celle-là, c'est une conférence de consensus.

Je crois ce qui manque notre pays, c'est ce consensus sur ce qu'est la retraite au point de notre sujet parce que il y a plein de données je crois qu'on peut avoir aussi un débat sur quels sont les critères, de quoi nous parlons parce que c'est ça qui à mon avis changera. Donc nous les socialistes nous ferons des propositions dans le casre de l'élection présidentielle bien bien évidemment et les partenaires sociaux et là je rejoins c'est mon collègue Huson vont aussi travailler d'ici là je crois que c'est une bonne chose. Ils ont plein d'idées les parires sociaux aussi un peu les entendre qu'on a pas fait effectivement la macronie depuis