Eric Zemmour, Mission Convaincre - L'intégrale en replay

[Musique]

bonsoir à tous et merci de nous retrouver pour ce 2e numéro de mission convaincre avec David Pujadas nous avons le plaisir de recevoir notre invité ce soir Éric Zemour le candidat du parti reconquête nous allons avec vous David bien sûr chercher à mieux le connaître dans notre partie portrait avec en fant minteé nous allons essayer de l'interroger sur son programme nous chercherons surtout à comprendre comment il peut le mettre en œuvre et puis nous retrouverons aussi Paul larouourou en direct pour le confronter un invité surprise bonsoir à tous bonsoir route bonsoir Éric zemourons bienvenue mission convaincre alors vous connaissez le principe nos six abstentionnistes sont là en face de vous Éric Zemour ils ont perdu l'envie de voter et on les retrouve à chaque émission bien sûr et ce soir vous allez essayer de les convaincre les convaincre de revenir dans le jeu démocratique dans la participation on fait les présentations on fait les présentations bonsoir Nathalie bonsoir on vous connaît un peu maintenant je rappelle que vous êtes restauratrice à bellgarde dans l'un vous reprochez au politiques en gros d'être trop éloigné des réalités qu'attendez-vous ce soir et d'abord peut-être un petit mot quelle image avez-vous d'Éric Zemour et ben excusez-moi monsieur Zémour mais j'ai appris votre existence il y a que quelques mois je vous ne connaissais pas avant soyez vous êtes tout exposé voà donc je peux pas vous juger c'est impossible on peut pas juger une personne en 3 mois donc vous allez me juger ce soir exactement je vais vous juger ce soir il y a pas souci là-dessus vous pouvez me croire et ben vous me direz après voilà tout à fait et attention au bulletin de notes Babacar bonsoir étudiant en école d'ingénieur en scè et Marne et vous vous ne vous retrouvez nulle part c'est comme ça que vous nous l'avez expliqué quelle image avez-vous d'éic Zemour alors ce que je en vous c'est c'est un personnage d'abord donc un personnage derrière qui se cache toute une toute une stratégie stratégie politique donc une stratégie qui se base sur deux choses je dirais donc la première ce serait que donc vous incarnez le ralbol donc le RAL bol de de l'immobilisme le ralbol du bipartisme et donc de manière générale leural bol de la langue des bois le RAL bol des choses qui ne bougent pas donc ça c'est tout à votre honneur et maintenant je pense que vous utilisez tralbol donc je vais encore une fois parler de clientélisme c'est pas le même quiantélipse que par exemple Valérie pcres qui elle l'utilise pour je dirais rassembler un maximum de d'électeurs vous vous l'utilisez pour diviser plutôt choisir votre votre électorat et le et consolider votre votre empire je peux répondre ou ou mot d'un mot rap parce que ça va se faire aprs oui Non Non mais simplement pour vous dire que je n'ai pas de stratégie politique au départ parce que tout simplement je ne comptais pas être candidat à la présidence de la République donc ce que j'ai dit pendant des années et ce que je dis depuis plusieurs mois c'est uniquement parce que je le pense d'abord et deuxièmement parce que je considère que je décrit le réel c'est ça ma seule légitimité au départ donc voyez c'est il y a pas il y a pas de calcul de de de clientèle de voyez il y a pas ça je je dis ce que je pense et et je ferai ce que je dis parce que tout simplement pour moi c'est ça la politique c'est le réel bon ben on verra si vous arrivez à convaincre Babacar bonsoir Marguerite bonsoir euh je rappelle que vous êtes préretraité à la poste et que vous vivez dans le Cantal vous dites ces politiques n'ont plus rien à voir avec nous c'est ça qui justifie votre abstention quelle image avez-vous vous d'Éric Zemmour et quelle question aimeriez-vous euh lui voir poser alors qu'est-ce que je pense d'Éric Zemour je vous connais très peu j'ai connu éc Zemour journaliste il y a très longtemps euh et ces derniers temps j'avoue que je me désintéresse de tellement de choses que je n'écoute plus ni la télé ni la radio ni jeolis le journal donc à vous découvrir ce soir avec plaisir est-ce qu'il y a une question en particulier que sur laquelle vous aimeriez l'entendre répondre vousz vous n'y AZ pas pensé qu'est-ce que vous attendez de l'émission bah de mieux connaître les candidats déjà et après on verra au fil de l'émission Raphaël vous êtes chargé de communication indépendante vous avez vous venez de Boulogne sur Mer et vous avez voté une une fois mais c'est tellement loin que vous ne vous souvenez plus quen c'est alors quelle image d'ériic Zemour qu'attendez-vous de l'émission alors rizemour me paraît toujours quand même assez vément ou violent enfin je trouve que vous quand même vous exprimez une certaine violence et je sais pas moi je comme Babacar cette division j'ai un petit peu du mal à la concevoir en France liberté égalité fraternité j'ai du mal à à comprendre en fait en quoi on peut prétendre au poste de Président de la République en essayant de diviser autant en fait la population voilà c'est je m'interroge même question même quelle votre réponse euh je ne cherche pas à diviser mais vous savez la démocratie ce n'est pas l'unanimité c'est justement l'organisation de la division c'est que on on on a des avis différents on a des conceptions différentes on a des des idées différentes et on s'affronte les uns les autres et le peuple tranche l'unanimisme c'est la dictature là tout le monde est d'accord parce que tout le monde se tait donc c'est pas moi qui organise la division c'est le pays qui est divisé et je décris le réel tel qu'il est et après les gens choisissent je ne force personne à voter pour moi ou être d'accord avec moi mais ne croyez pas ce n les gens qui vous disent qu'il veulent rassembler et là je suis d'accord avec Babacar ça veut dire qu'ils vont vous entourlouper parce que s'ils veulent rassembler c'est parce qu'ils veulent gommer euh les oppositions qui veulent gommer lesclivage et donc qui veulent gommer les idées et donc qui veulent gommer la démocratie moi je joue carte sur table la démocratie c'est l'affrontement des opinions et des idées après chacun se fait librement son idée bonsoir Jean-Marc rappelle que vous êtes aut entrepreneur dans le bâtiment en charante maritime euh que la dernière fois que vous avez voté c'était pour irac il était proche des gens nous avez-vous dit et il n'était pas arrogant et vous quelle image avez-vous de d'Éric Zemour et qu'attendez-vous de l'émission et peut-être quelle question aimeriez sur quelle question aimeriez-vous l'entendre alors bonsoir bonsoir Monsieur quelle image est-ce que j'ai d'éc zimour je dirais pour imager un Météor qui entre dans l'atmosphère politique je dirais aussi euh une boule de bowling qui roule sur un tapis et qui s'apprête à faire un strike politique donc ça c'est l'image que Dieu vous entend ça c'est l'image j'ai dit qu' s'apprête strike politique ça qui souhaite faire un strike politique ça c'est l'image et ce dont j'ai envie de parler avec Éric Zemour ce que j'ai envie d'entendre d'Éric Zemour c'est au-delà du constat on fait tous des constats on est d'accord on n'est pas d'accord il y a un débat euh quels sont les remèdes qu'on veut mettre en place face à ces constats et pour finir ce qui me pose problème dans la classe politique en général et chez Éric Zemour en particulier c'est l'AR qu'on les politiques de remonter les Français les uns contre les autres de cliver et don de donner une image de la politique telle qu'on est nombreux à ne plus s'y intéresser et à vouloir rester chez nous le jour des élections on revient au clivage cher Monsieur cher mon monsieur d'abord je ne suis pas un homme politique rutth vous l'a dit tout à l'heure j'ai été longtemps journaliste Rutel criev Rutel criev vous l'a dit tout à l'heure j'ai été longtemps journaliste écrivain chroniqueur et cetera donc je ne suis pas un homme politique donc ne me mettez pas dans la classe politique deuxièmement je vous répète ce que j'ai dit à votre voisine ne refusez pas a priori l'éclivage le clivage c'est saint c'est la démocratie après on se rassemble derrière le vainqueur parce qu'il a la légitimité démocratique mais le clivage ça permet de s'exprimer ça permet de dire le réel ça permet de dire la vérité ça permet de se confronter les idées et de d'échanger et ensuite de s'améliorer donc le clivage n'est pas le mal en soi ce qui est le mal c'est le mensonge c'est le dénis c'est le refus de voir le réel voilà donc ce plédoyer qui a commencé parce qu'on voit bien diviseur cvage mais c'est évidemment pas votre opinion vous allez plaider essayer de convaincre Virginie à votre tour donc en reconversion dans le numérique vous avez voté une fois au premier tour en 2017 et plus du tout même avant et pendant les élections intermédiaires alors comment je vous vois monsieur Zemour d'abord je vous ai connu avec On n'est pas couché ericolo voilà euh je vois comme un écrivain en effet je vais rejoindre ce que vous avez dit pas un homme politique du tout ça peut peut-être me poser problème ou pas je vais voir au fur et à mesure de votre programme qui va être à mon avis déplié là bien sûr et euh oui moi j'ai j'aurais peut-être des questions ne serit-ce que au niveau de l'économie puis aussi on va peut-être parler un peu des femmes ou voilà donc je vous attend plisir d'accord très curieuse de savoir ce que vous allez dire avec grand plaisir tout ça est prévu ça tombe bien vous confirme qu'on va parler de ça on va parler des femmes on va aussi parler de vous Eric zour pour commencer c'est comme ça qu'on commence l'émission Qui êtes-vous Éric Zemour en fant miné nous rejoint bonsoir Éric Zemour bonsoir bonsoir infantéonsoir infanté on va dresser votre portrait en quelques lignes Éric Zemour vous êtes issu d'une famille juive d'Algérie plutôt modeste arrivé en France en 1952 vous êtes né 6 ans plus tard en 1958 vous avez grandi à Drancy vous y reviendrez plus âgé sur les traces de vos souvenirs d'enfance on va regarder j'habitais là au je crois que c'était le premier étage r-chaussée je sais pas comment on peut dire du du premier bâtiment là le 22 alors ça c'est c'est c'est curieux parce que apparemment rien n'a changé alors là c'est je sais pas ce que c'est devenu là mais avant c'était les les garages pour les voitures et en général on jouait on faisait des parties de monopolie qui duraiit des jours entier on était là je me souviens très bien parce que ma mère m'a appelé d'ici en me disant eric va acheter le pain et en général j'avais tous mes copains qui me disait non non c'est moi Madame c'est moi comme ma mère était assez jolie et donc les mecs venent non non c'est moi madame je vais vous acheter le pain une enfance heureuse donc à drany puis direction le 18e arrondissement de Paris près de barbess vous racontez que votre père aimait jouer au domino parlerit arabe avec ses amis dans les cafés il adorait la musique vous suivez musique arabe vous suivez votre scolarité à l'école juive de Lucien de HIRCH à Paris vous êtes un très bon élève choyé par votre mère vous lisez déjà beaucoup passionné par Napoléon et la politique le diplôme de sciences pour Paris en poche logiquement vous tentez Lena c'est votre premier échec de années de suite ce qui vous laissera déprimer plusieurs mois vous cherchez alors une autre voie après un court passage par la pub vous démarrez votre carrière de journaliste au quotidien de Paris puis info matin on a retrouvé votre première télé ça soit Pasqua séin Jupé et même baladure tous ces gens-là ne sont plus ce qu'ils étaient il y a 10 ans vous entrerez ensuite au service politique du Figaro en 1996 le monde de la télé vous ouvre les bras dans les années 2000 ça se dispute sur iTélé puis on est pas couché sur France 2 de journaliste de journalistes vous passez à polémiste et dans le même temps des livres à succès dans cet essai le suicide français en 2014 vendu à 500000 exemplaires mais aussi trois condamnations pour provocation à la haine vous avez fait appel de la dernière décision alors les abstenstionistes l'ont dit vous connaissent peu donc on va essayer de s'intéresser à votre vie intime à ce qu' vous liit à vos parents on a essayé on va essayer de comprendre ce qui a forgé aussi votre caractère alors vous parlez souvent de votre mère de cet amour que vous vouez mutuellement mais vous parlez peu de votre père alors j'ai retouvver une phrase dans une interview que vous aviez accordé dans le monde où vous disiez ceci la ceinture de mon père était toujours sur la table qu'est-ce qu'elle voulait dire cette phrase éc Zemour bah j'étais très rebelle très très indiscipliné très insolent surtout et donc mon père n'hésitait pas à me menacer parce qu'en fait il a dû me frapper avec la ceinture trois fois dans toute mon enfance mais c'était comme ça comme une intimidation qu'est-ce que vous gardez de cette figure autoritaire oui paternelle parfoisatern que il m'a permis de me confronté à une vraie figure d'autorité et j'ai pu ainsi voir mes limit voir jusqu'où je pouvais aller me confronter à quelqu'un qui me répondait parce qu'il était à foi autoritaire et en même temps on pouvait discuter politique des heures de littérature et cetera il adorait ça et donc plus je progressais et plus ça lui plaisait et plus il me il me relançait donc c'était un stimulant permanent et en même temps une autorité voyez sur contre lequel je butais vous avez dit dans cette interview c'est quand on affronte son père qu'on devient un homme ça veut dire quoi devenir un homme pour vous ben ça veut dire ça veut dire prendre sur soi ça veut dire être ne pas avoir peur vaincre sa peur ça veut dire avoir le courage de ses opinions ça veut dire avoir une certaine conception des des relations avec les femmes qui reposent sur la sur l'élégance la courtoisie quand on est on pas le droit on n pas le droit de pleurer on n pas le droit de pleurer non je rigole mais c'était ce qu'on nous enseignait quand on était petit non mais la PE on peut avoir peur mais c'est ce que j'ai dit surmonter sa peur tout le monde a peur évidemment et tout le monde n'arrive pas forcément à la surmonter sans pour autant perdre sa virilité c'est sûr mais ça dépend des moments en plus j'ai essayer de définir comme ça rapidement et de quoi vous avez peur ERC Zemour aujourd'hui j'ai peur que la France disparaisse j'ai peur que la France telle que je l'ai connu je ne puisse pas la transmettre à mes enfants à mes petits- enfants j'ai peur que la France que j'aime soit enseveli par une autre civilisation et c'est pour ça que je me bats c'est pour ça que je suis candidat est-ce que vous avez uneur personnelle qui qui vous liit à l'intime bah comme tout le monde la peur de mourir la peur d'être dégradé physiquement mentalement mais ça ça c'est plus banal je pense que tout le monde a cette peur là alors aujourd'hui vous êtes le père de trois enfants qui ont 18 23 et 25 ans dont deux garçons est-ce que vous avez donné la même éducation que vous avez reçu à vos enfants vous savez on est vous connaissez la phrase célèbre on est plus l'enfant de sa génération que de que de ses parents on est forcément le produit aussi de sa génération moi je suis un enfant un adolescent des années 70 un enfant des années 60 mon père était un enfant des années 30 40 ça ça change tout donc évidemment qu'on ne on vit dans l'univers dans lequel on évolue et donc forcément on est imprégné par cet univers et donc on ne donne pas la même éducation mais j'ai essayé quand même de transmettre des choses fondamentales le le le respect du du pays l'amour de la littérature l'AM l'amour de l'histoire la grandeur de la France ça oui je pense que je l'ai transmis comme mon père me les a transmis et et je pense que ça c'est plutôt réussi il y avait pas la ceinture sur la table non il y avait pas la ceinture sur la table alors vous avez donc été élevé aussi dans une fraterie nous sommes allés à la rencontre de jean-lc votre petit frère il raconte quel enfant vous étiez au micro de Noé gandillot et Pascal ciao enfant il était toujours assez un peu secret un peu mon très TR cheval sur l'école évidemment il travaillait beaucoup mon frère a toujours été un petit peu dans l'excellence moi qui était plutôt le contraire à ce niveau-là moi c'était plutôt la musique le classique et cetera donc c'est vrai que il y avait làdessus un décalage disait les choses même si des fois ça plaisait pas qui des fois fâché mais c'est pas quelqu'un de rancunier donc les choses se remettent rapidement on s'est engueulé plusieurs fois mais ça a jamais duré très longtemps dur non arrogant oui un peu voilà mais mais bon son arrogance c'est aussi ce qui Fa son charme il a pas beaucoup changé c'est toujours un peu c'est toujours le même un petit peu espiègle drôle toujours à vouloir rigoler c'est c'est c'est un enfant quoi c'est c'est il y a rester enfant vous êtes resté enfant et arrogant j'ai j'ai gardé une part d'enfance comme nous tous je pense et je la je l'assume très bien j'aime jouer j'aime plaisanter j'aime rire mais ça n'empêche pas d'ê sérieux évidemment vous savez il faut je pense il faut faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux c'est ce que j'essaie de faire vousz une non non c'est vous n'êtes pas l'arrogance je ne crois pas je ne crois pas je je tout à l'heure je crois que c'est cette dame qui a dit j'étais véhément elle a raison fait partie des reproches qu'on vous fait régulièrement oui mais moi je ne trouve que c'est pas un reproche qu'on devrait me faire je suis véhément parce que je crois sincèrement en ce que je dis et je j'ai la passion de mon pays pays et je je vois à quel point nos politiques sont prêts à le brader et et à le laisser se détruire donc oui je suis véhément c'est pas de l'arrogance je ne pense pas alors parmi les images cultes de votre enfance vous racontez aussi ces souvenirs rumira ù votre père parlait arabe avec ses amis et jouit au domino est-ce que vous vous y rendiez avec lui quand il allait voir ses amis non on avait pas le droit d'aller au café quand j'étais enfant ma mère me l'interdisait euh on a laiss simplement le voir quand ma mère lui demandait de rentrer ou ou parce qu'on avait il avait av un rendez-vous que sèche donc j'allais le chercher va va chercher ton père et mais c'est tout on avait non non on rentrait pas dans les cafés mais vous savez c'était une époque on vivait dans un petit appartement rue d'oudoville dans le 18e arrondissement vous saz c'est au métro Château Rouge et moi j'ai des souvenirs magnifiques même si on était pas on roulait pas sur l'or je me souviens mon frère disait que je travaillais beaucoup coup j'aimais ça en fait et donc je travaillais dans la cuisine de ma mère en fait je j'apprenais comme on avait une une chambre pour deux avec mon frère donc mon frère écoutait de la musique ou que sais-je et donc moi je pouvais pas me concentrer donc j'allais dans la cuisine et je travaillais ma mère était là elle prépar à manger ou que sais-je et moi je travaillais là mais moi je trouve que c'est des très beaux souvenirs j'ai préparé Science Po dans la cuisine de ma mère et j'ai j'ai et et le fait que vous rappeliez toujours ce souvenir de la rue Mira est-ce que qu'est-ce que ça dit qu'est-ce que la rue douovville rue ville aussi qu'est-ce qu'il vous a transmis votre père finalement de la curiosité de l'autre de l'ouverture sur le monde lui qui est allé à la et du monde arabe et du monde arabe euh pour lui pardonnez-moi ça c'est une vision moderne c'était pas l'ouverture sur l'autre euh pour lui il venait de là donc il les connaissait il parlait très bien arabe il avait vécu j'ai l'habitude de dire depuis 1000 ans dans le monde arabe vous savez il avait une plaisanterie favorite avec euh ses amis musulmans il disaient l'Algérie est à moi j'étais là avant vous parce que les Berbères étaient là avant les Arabes qui les ont colonisés donc c'était pas de l'ouverture à l'autre c'était ces racines et qu'est-ce que vous avez gardé vous de ce que j'ai gardé de ce que j'ai gardé justement c'est il faut voir il gardait ses racines il était fidèle à ses racines mais il aimait la France par-dessus tout vous savez en quoi ça se concrétise pour vous bah c'est très simple l'amour de la France l'amour de sa littérature l'amour de son so qu'il que j'ai j'allais dire qu'il partageait avec moi que je partageais avec lui mais pas de familiarité avec cet univers pas de familiarité avec cet univers des origines et notamment la langue arabe la musique Arab vous savez non on n'apprenait pas l'arabe parce que moi ma mère voulait que je fus le meilleur en français et donc je je j'ai appris à parler le meilleur Français possible et et à lire des grands écrivains automatiquement c'est pas contradictoire si quand on est une famille issu d'un milieu populaire tous les tous les gens qui venaient de l'extérieur ont fait ça les Italiens vous lisez les mémoires de Pierre Milza le grand historien il explique très bien que dans sa famille on interdisait de parler italien c'est comme ça qu'on devient français on s'assimile à la France on on apprend la langue on se on s'imprène de la langue et c'est ça que mon père m'a enseigné par ailleurs vous savez je pense que justement si vous voulez savoir ce que j'ai gardé de cette connaissance intime du monde arabe c'est justement que moi je comprends mieux ce qui se passe aujourd'hui en France que la plupart de mes compatriotes français parce que je sais exactement ce qui se passait en Algérie et je sais exactement que tout ce qu'on vit aujourd'hui tout ce qu'on vit aujourd'hui quand vous voyez par exemple à roubet ce qui s'est passé vous avez vu ce film sur M6 avec l'islamisation de ville entière tout ce qu'on vit aujourd'hui c'était déjà le cas en Algérie et ça c'est très mal fini et c'est pour ça que je me bat c'est pour je me bat parce que je sais que si je ne fais rien ça va encore mal se finir c'est ça que mon père m'a enseigné alors tout au long de votre carrière de journaliste vous avez soigneusement aussi tenu à vos proches à l'abri des médias quand on devient candidat à l'élection présidentielle parfois on est la cible de paparad qui ont dévoilé des clichés avec votre directrice de campagne sa Knafo à la plage vous avez déclaré sur un plateau qu'elle était aujourd'hui devenu votre compagne qu'est-ce que ça vous a coûté publiquement de dire ça je m'a pas coûté je je ne je souhaitais ne pas parler de ma vie privée mais je le souhaite toujours parce que j'estime que ne regarde pas le public je suis la victime de du harcèlement de la press people je tiens à dénoncer je pense que on ne l'a pas assez fait il est le le patron d'un des journaux de press People est venu à la télévision pour dire oui on fait exprès c'est pour des raisons politiques je dire il faudrait le dire c'est tout ce que j'ai à vous répondre mais il y a des candidats qui considèrent qu'ils doivent la transparence à aux électeurs vous considz pas ça non je suis pas pour la transparence non excusez-moi on élit un homme on élit un homme sur ses idées sur aussi son caractère vous avez raison hein c'est pas c'est une incarnation j'ai bien conscience de ça mais on n'a pas à être harcelé comme ça sur sa vie privée vous savez j'ai j'ai été journaliste politique et je peux vous raconter que en 1988 par exemple j'étais dans l'avion des journalistes qui suivaient François mitteran et il y avait dans cet avion une journaliste suédoise qui était on a appris plus tard mais moi je le savais à l'époque qui était la maîtresse de François mitéran je l'ai jamais dit et personne ne l'a jamais dit j'estime que c'est ça le respect de la vie privée et je considère que à l'époque on respectter davantage la vie privée qu'aujourd'hui c'est tout il y a une chose qui frappe quand on retrace votre portrait c'est qu'on a affaire à un homme qui a l'habitude de travailler seul euh on peut pas vous le reprocher hein mais quand on est journaliste on travaille en solo érivin encore plus quand on est essayiste on est face à sa feuille blanche absolument euh donc vous n'avez jamais dirigé personne vous avez même pas été chef de service dans les rédactions et là si vous êtes élu vous vous préparez à diriger la France euh donc est-ce que la marche est pas un peu haute et comment est-ce qu'on peut s'imaginer que vous allez pouvoir faire ça mais vous savez président de la République c'est pas chef de bureau président de la République qu'est-ce que c'est le général de Gaul l'a voulu ainsi c'est donner quelques grandes orientations avoir une vision sur ce qu'elle a France dans 5 ans dans 10 ans dans 15 ans ce qu'on veut éviter ce qu'on veut imposer ce qu'on veut défendre et ensuite il y a un premier ministre il y a des ministres il y a une administration et oui c'est pas rien bah c'est pas rien mais sauf que le Président de la République je vous répète ce n'est pas un chef de bureau c'est-à-dire que il donne des grandes perspectives il donne une vision c'est que n'ont jamais gouverné pardon c'est ce que disent souvent ceux qui n'ont jamais gouverné en réalité vous êtes obligé de savoir beaucoup beaucoup de choses en même temps c'est drôle ce que vous dites vous considérez qu'eddouard Philippe a gouverné il a été premier ministre ben ce que je viens de dire là c'est exactement ce qu'il a écrit dans son livre non mais il a l'habitude ne serait-ce que comme parlementaire et il ajoute et il ajoute il prend peu de décisions mais il surveille que ces décisions sont bien prises et sont bien conformes à aux orientations qu'il a donné car c'est le premier ministre qui prend de multiples décisions Édouard Philippe mais le président il doit insuffler il doit donner un souffle il doit malgré tout animer des équipes et il doit avoir le goût des gens parfois on peut avoir l'impression que vous avez plus le goût de la provocation c'est-à-dire de de la réflexion vous en solo pourquoi vous tombez dans la caricature non mais c'est pas une caricature mais c'estp g pourquoi je n'aimerais pas les gens parce que j'aime les idées alors on aime les idées où on aime pas les gens vous retombez dans ce dans ce panneau de dire il aime la France et pas les français pardonnez-moi pardonnez-moi c'est c'est un lieu commun j'allais pas jusque c'est un lieu commun quand on reste pourquoi j'aimerais pas les gens d'abord d'abord personne naime les gens en soi ça c'est c'est une espèce de mythe on aime des gens voilà on aime les gens qu'on rencontre qu'on voit moi j'ai montré là récemment j'étais à Cannes j'étais dans le Loir etcher j'étais voilà j'ai vu des gens oui je les ai aimé je les ai apprécié je les ai goûté on a discuté on a échangé c'est ça aimer les gens enfin pour je n'imerais pas les gens parce que parce que j'aime travailler tout seul à lire un livre ou ou à écrire mais mais excusez-moi mais c'est simpliste quelle limite vous faites entre véhémence et provocation la véhémence c'est la passion de convaincre la provocation dans le sens où on l'entend aujourd'hui c'est comme a dit Babacar tout à l'heure c'est une stratégie il y a nul stratégie c'est ça que les gens comprennent pas et que les journalistes répètent et que donc les gens écoutent ça vaguement il n'y a aucune stratégie de provocation ce que je dis je le pense et si je le pense c'est parce que je l'analyse et que je décris le réel c'est tout la provocation au sens où on l'emploie aujourd'hui en terme médiatique ça veut dire ah oui il dit ça pour que tout le monde réagisse et pour qu'ainsi alors jadis c'était pour vendre mes livres Après maintenant c'était pour ramasser des voix non voil peut-être que certains de vos propos ont blessé mais et c'est pour ça que la limite entre provocation et violence des mots je comprends chè madame je ne cherche pas du tout c'est pas le but je ne cherche pas du tout à blesser des gens et parfois c'est le résultat quand même c'est parfois le résultat vous avez raison mais le réel peut blesser vous avez raison le moi je suis blessé parce que la la France peut mourir parce que la France est en train le peuple français est en train d'être remplacé par un autre peuple par une autre civilisation ça ça me blesse pas ça me ça me meurte ça me détruit et c'est pour ça que je viens devant les Français pour leur dire arrêtons ensemble arrêtons ensemble cette évolution funeste oui mais maintenant vous savez c'est l'affrontement politique l'affrontement politique est dur il y a toujours eu des affrontements politiques il y a toujours eu des mots qui sont dures quand on affrontait les communistes on était dur avec le communisme et les les communistes c'était des gens aussi comme les autres il pouvaient être blessés quand on traitait le général de Gaulle de fasciste comme le faisait la gauche et les communistes et ben les Gaulistes mon père était Gauliste hein il s'est fâché avec son pro pèreélection 1965 et ben les gooliste était blessé c'est la politique Éric Zemour vous avez évoqué le thème de la de la sincérité vous dites finalement je dis ce que je pense et c'est ça et je suis pas un homme politique comme les autres al moi il y a une petite image qui m'a interpellé on la regarder ensemble hein c'est quand dans votre clip pour souhaiter Noël au français vous installez la crèche hein donc pas oui oui allez-y allez-y je vous écoute oui donc c'était pas c'est pas moi qui a installé la crèche j'étais dans une église et on m'a montré une crèche et j'ai regardé c'était charmant c'était beau et donc voilà mais je l'ai pas installé alors d'accord alors l'image et est plutôt ambigu on a l'impression que vous installiez la crêche je vous assure et donc du coup moi je me suis posé la question de savoir quel était votre rapport à la religion est-ce que installer une crèche céit un acte de croyant est-ce que c'est un acte d'adhésion au catholicisme est-ce que c'est ou est-ce que c'est un acte purement électoraliste alors ni rien de tout ça encore une fois je vous répète je n'ai pas installé la crèche deuxièmement mon enfin vous la mettez dans un clip de campagne on est d'accord ah mais c'est pas la même choseacord ah c'est pas la même chose vous avez ah mais ça je vais répondre à ça si d'ord non non mais ça vous avez c'est pas la même chose là je suis d'accord euh mais c'est important mon rapport au religion je suis à la fois très rationnel limite parfois agnostique et en même temps passionné par la religion et passionné par l'histoire des religions et passionné par si vous voulez je pense que l'homme est un animal religieux l'homme ne peut pas vivre sans foi l'homme peut pas vivre sans religion et quand il ne croit plus en rien vous savez le mot de Chesterton que j'aime beaucoup c'est pas qu'il croit en c'est qu'il croit en n'importe quoi euh donc et donc vous croyez en et vous croyez en je croi dans une force supérieure d'ord alors est-ce que je l'appelle Dieu est-ce que je l'appelle pas Dieu ça dépend des jours ça dépend des des sensibilités ça dépend voyez mais je crois qu'il y a quelque chose effectivement qui est au-dessus de nous et et qui nous et qui nous domine et j'allais dire même qui nous guide parfois et né et né de d'une famille d'origine juive vous vous vous montrez une admiration et une forme d'adhésion au catholicisme donc vous croyez vous êtes qui voilà oui je comprends votre question je comprends très bien votre question question de sincérité aussi question polique je comprends très bien votre question j'ai été élevé dans la religion juive mes parents étaient très pratiquants mais mon grand-père je peux dire faisait la prière pour toute la communauté à la synagogue de Montreuil donc vous voyez c'était quelqu'un de d'érudi euh et moi j'ai été élevé là-dedans je suis même allé dans une école juive quand j'étais enfant donc je connais très bien vous savez quand j'étais enfant je lisais non seulement l'Ancien Testament dans en hébreu mais je lisais aussi les commentaires de Rachi vous savez ce grand commentateur qui a inventé une langue français alors vous apprz une autreue fr j'apenais pas une autre langue français j'apprenais à lire les textes sacrés dans le texte originel parlez hébre monsieur non justement non d'accord donc c'est pour ça que je disais ça et c'est pour vous dire que je suis mais vous savez ça n'empêche pas que je suis absolument fasciné par l'imprégnation catholique de la France c'est-à-dire que il faut bien comprendre c'est pas parce qu'on a été élevé dans la religion juive que on ne doit mépriser les autres religions certainement et qu'on ne doit pas on ne peut pas être fasciné par d'autres religions et intéressé par d'autres religions moi je considère que en devenant français en devenant français forcément on prègne du catholicisme parce que c'est le catholicisme qui a fait la France et et donc en devenant français en s'imprégnant de sa littérature moi j'aime Pascal par exemple je vais vous donner un exemple j'aime énormément bless Pascal je relis régulièrement les Pensées de Pascal évidemment que à travers Pascal je m'imprègne du catholicisme vous comprenez ce que je veux dire ça veut pas dire que je suis devenu catholique ça veut pas dire que je crois en la résurrection de Jésus-Christ qu'il était le fils de Dieu voyez c'est pas du niveau du dogme c'est du niveau de l'imprégnation culturelle je je pense que tout Français quelle que soit sa religion est un peu catholique parce qu'il est imprégné de culture catholique qui a fait la France est-ce que je me fais bien comprendre une dernière image une dernière question une dernière image pour terminer on vous a demandé de partager la photo qui dit quelque chose de vous vous avez choisi justement cette photo de classe à l'école juive de Lucien de HCH vous étiez en quelle classe sur cette photo CM2 CM2 j'ai appris maintenant qu'on ne dit plus 7e pourquoi cette photo pourquoi cette photo pourquoi cette photo bah parce que c'est la même chose c'est la même époque c'est mon enfance et une enfance heureuse j'allais à Drancy je travaillais à l'école j'aimais l'école j'ai j'ai jamais eu de problème je je j'aimais l'école j'aimais apprendre j'aimais le foot aussi je joue au foot pendant des heures et voilà merci enfanté merci à vous on avance et on ouvre le chapitre vraiment de votre programme face à nos six citoyens abstentionnistes qui vont vous écouter et le premier chapitre c'est la France dans le monde il y a beaucoup à dire en ce moment alors on va parler du Mali dans un instant mais là à l'instant nous apprenons que le chancelier allemand va sans doute se rendre à Moscou sur la question de l'Ukraine et donc on se pose la question de savoir ce que vous feriez vous sur les tensions en Ukraine vous avez dit que si les Russes envahissit le donbas cette région à la frontière à l'est de l'Ukraine vous ne seriez pas cho non j'ai pas dit ça exactement comme ça mais je peux vous je peux vous répondre je peux vous répondre non non si vous voulez c'était chez ma consœur Caroline rouelqu jour ce que j'ai dit ce que j'ai dit c'est que il faut je crois que chaque peuple chaque nation a la politique et l'histoire de sa géographie donc il faut tenir compte de la géographie de l'Ukraine qu'est-ce que c'est que l'Ukraine d'abord vous savez que c'est l'origine de la Russie c'est le la naissance de la Russie ensuite c'est une région c'est un pays qui a été fait de de populations différentes voyez sur la carte là en gros le Dombas et tout l'Est ce sont des russophones ils appartenaient de très longtemps à la Russie en revanche voyez l'Ouest là c'est la Galicie et la Galicie ça appartenait au temps de l'empire austro-hongrois vous savez l'Empire austro-hongrois quand vous lisez sveig quand vous lisez Joseph rot il parle de la Galicie je me demande d'ailleurs si Joseph rot n'est pas un écrivain galyen donc voyez donc c'est pas du tout la même la même culture la même civilisation d'un côté c'est la culture orthodoxe de l'UT c'est la culture catholiqueant on est dans la non mais d'accord mais on auss très bien sûr la culture est très importante mais là on est dans la géopolitique la géopolique est héritière de cette hisoire est-ce que vous nous dites bon le les Russes peuvent envahir l'Ukraine et moi si j'étais président aujourd'hui en France je laisserai faire non je d'abord il y a deux choses évidemment je ne souhaite pas que la Russie envahisse l'Ukraine je pense d'ailleurs que la Russie non plus ne le souhaite pas je pense qu'il y a beaucoup d'agitation médiatique et de manipulation des esprits de la part de qui d'après vous B je sais pas des deuxutêre des Américains peut-être c'est quand même Vladimir Poutine qui masse ses troupes à la fronère David Pujadas imaginez imaginez vous voyez la carte des États-Unis et imaginez que les Russes ou les Chinois organise une structure de de d'alliance et que dans cette structure d'alliance qui permet de des mouvements de troupe qui permet éventuellement même de mettre des missiles nucléaires ça s'est passé à Cuba on met ça à Cuba ou au Mexique ou au Canada qu'est-ce que diraiit les États-Unis peut-être qu'il serait un peu énervé vous dites le point de vue russe est légitime exactement je dis que le point de vue russe est légitime ça ne veut pas dire que je dis que Vladimir Poutine a toujours raison ça ne veut pas dire que je dis que il faut se coucher au pied de Vladimir Poutine ça veut dire queil faut comprendre le point de vue de Vladimir Poutine il n'est pas normal que on envisage je vais être clair qu'on envisage l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN il n'est pas normal il n'est pas admissible même si les Ukrainiens le mais pour le moment c'est finalement pas pas la question si c'est la question de fond cher Rutel non non la question c'est l'invasion éventuelle mais ça c'est ce qu'on veut vous faire croire mais oui pardonnez-moi c'est ce qu'on veut vous faire croire la question elle est est là la question c'est que il y a 30 ans Monsieur buou père avait promis à Monsieur Gorbatchev secrétaire général de l'URSS répartition des forces de ne pas de ne pas mettre les pays de l'Est dans l'OTAN tous les pays de l'Est sont passés dans l'ut temp mais c'est eux qui ont décidé vous vous êtes contre le droit à l'autodétermination des peuples c'est eux qui ont décidé mais dans ce cas-là les Russes vont décider de faire la guerre aussi dans ce cas-là tout le monde a le droit de décider ce qu'il veut si on ne tient pas compte de la géographie des uns et des autres si on ne tient pas compte de l'histoire des uns et des autres et des nécessaires et des légitime demande de sécurité c'est tout à fait normal d'ailleurs d'ailleurs je remarque que les Allemands et les Français ne sont pas loin de ma position oui il ne souhait pas c'est ce que je vous dis ça n'est pas la question ils ne souhaitent pas l'entré de l'ucraine dans le temps revcheout une invasion rus en Europe parce que ça déclencherit non non je pense que les Américains font tout vous savez tout a été écrit dans le livre de Monsieur Brezinski ancien conseiller de Jimmy Carter ancien conseiller d'Obama en gros le Kissinger des démocrates qui a expliqué dans un livre laissez-moi finir que le rôle des États-Unis était toujours de séparer la France et l'Allemagne de la Russie et pour cela et pour cela d'inventer 1000 affaires 1000 conflit j'ai une question juste sur ce chapit aujourd'hui Emmanuel Macron envisage d'aller en Russie le chancellier allemand va en Russie c'est la bonne politique c'est-à-dire faire la désescalade vous l' prouvezou oui oui et simplement je reproche simplement le problème c'est que Emmanuel Macron moins les Allemands Emmanuel Macron n'est plus crédible aux yeux de Vladimir Poutine parce que il a trop changer d'avis le en même temps le tue le en même temps dévalorise notre parole et sa parole et le fait que Vladimir Poutine le considère comme un valet des Américains oui il lui a parlé plusieurs fois ces derni FO ou oui non mais ne vous fiez pas aux apparences en tout cas Vladimir Poutine en vérité ne veut parler qu'à Biden et il ne veut parler qu'aux États-Unis parce qu'il n'a plus confiance dans les Européens parce que les Européens sont sujets des États-Unis et vous savez pourquoi on est sujet des États-Unis tout simplement pour deux raisons d'abord parce que on ne veut jamais quitter les Allemands et que les Allemands nous ramènent toujours sous la soumission des Américains et que deuxièmement comme nous sommes dans l'OTAN comme nous sommes dans le commandement militaire intégré de l'OTAN nous sommes considérés par les Américains comme des vais donc vous sortiriez c'est dans votre programme alors euh l'autre question c'est sur le Mali puisque aujourd'hui on on sent que la France va sans doute être contrainte de quitter le Mali on voit bien que il y a une tension très forte qu'est-ce que vous feriez de différent il y a aujourd'hui 5000 hommes euh à la base de de Gao euh Marine Le Pen par exemple dit il faudrait des mesures de rétorsion arrêter la aide de développement arrêter les transferts d'argent ça mettrait en danger les hommes no militaires qu'est-ce que vous feriez alors euh je pense d'abord que nous avons bien fait d'aller au Mali pour arrêter l'avancée islamiste mais que sans doute nous sommes restés trop longtemps c'est le syndrome de l'enlisement classique comme les américains ont connu ça en Afghanistan il n'y a pas longtemps il fallait partir quand Ben il fallait partir plus tôt et se replier sur des bases j'ai visité à Noël la base de de Côte d'Ivoire il y en a d'autres il y a le Tchad et cetera euh c'était pas facile à faire he je reconnais je ne veux pas donner de leçon c'est pas simple moi je vois deux problèmes le premier c'est que Emmanuel Macron euh a passer son temps à donner des leçons de morale aux Maliens par exemple là manifestement il s'est brouillé avec la gente mais c'est notre défaut global les Français nous donnons des leçons de morale à tout le monde B la gent appelle appelle les mercenaires de Wagner qui sont téléguidé par la Russie pour c'est quand même difficile ils mettent en danger nos hommes c'est quand même difficile c'est pas le Wagner qui met en danger nos hommes en mais pour le le vous allez vous m'avez dit tout à l'heure l'Ukraine fait ce qu'elle veut le Mali aussi oui le Mali est souverain bon deuxièmement je pense que notre problème n'est pas là notre problème c'est que nous n'avons pas accepté le coup d'État c'est ça la vérité et que nous avons dit mais non démocratie démocratie démocratie il faut arrêter avec ça la France n' pas à donner des leçons de démocratie au monde la France doit respecter les États comme ils sont sans tenir compte des régimes c'est la conception du général de gale s' n' fait que depuis 20 ans depuis que la génération des couchner boys comme on dit a pris le qu d'or en main que la France donne des leçons de démocratie à tout le monde ce n'est pas de bonne politique voil moi je ne donnerai pas des leçons de démocratie je respecterai les pays avec leur régime tel qu'ils sont par ailleurs pour les mesures de rétorsion moi je n'aurais pas pris ces mesures de rétorsion aujourd'hui je les aurais pris bien plutôt je vais vous expliquer pourquoi il est scandaleux qu'un pays comme le Mali et il y en a d'autres l'Algérie et d'autres refuse de signer les laisser passer consulaires pour reprendre leur clandestin c'est absolument scandaleux donc pour les obliger à reprendre leur clandestin c'est un autre sujet et mais bien sûr mais parce que c'est les propositions de Marine Le Pen qui m'ont fait penser à ça ça ce sont des propositions que j'ai faites moi depuis longtemps pour obliger ces pays à reprendre leur clandestin c'est ça que je voulais vous dire ouais euh c'est difficile là si on est fâché avec le Mali ça sera difficile on en reparlera avec Dav bien sûr c'est c'est pas le même contexte non je je voulais juste poser poser une question sur l'Europe c'est important quand même dans votre discours général et il y a une idée fixe que vous défendez c'est que nos gouvernements seraient en quelque sorte les vallets de l'Europe euh que nos gouvernements seraient les employés de Bruxelles ah je vous ai entendu dire ça à propos de Bruno Lemire par exemple c'est l'employé de la Commission européenne vous pouvez pas le vous l'avez dit plus avoir des formules mainten non mais est-ce que ça n'est pas un peu un cliché avec le respect que je vous dois c'est une formule est-ce que sur un certain nombre de sujets très importants la volonté française depuis quelques années n'a pas abouti à des réalisations européennes je vous donne trois exemples allez-y le plan de relance européen post covid avec un emprunt collectif mutualisation de la dette je vais vous répondre qui est quand même assez révolutionnaire le plan européen de taxation des gafas les géants du numérique c'est la France qu'il voulait et finalement l'Europe y est venue là il est mis entre parenthèses parce que ça se passe au niveau international au niveau de l'OCDE vous faites déjà ma réponse bon enfin euh d'abord l'Europe qui é je vais allez-y allez-y qui est aussi assez nouveau allez-y et le classement du nucléaire comme énergie verte dans la fameuse taxonomie européenne s'est confirmé aujourd'hui bref est-ce qu'on est vraiment les jouets de l'Europe ou est-ce que la France n'a pas une sacrée capacité d'influence finalement au-delà de ma formule ce que je voulais dire c'est que Emmanuel Macron est prêt à sacrifier les intérêts de la France à ce qui est pour moi une chimère de fédéralisme européen c'est-à-dire qu'il met toujours les intérêts de la France derrière son idéologie et je vais laissez-moi vous allez voir je vais le montrer vous m'avez dit le premier le grand emprunt 750 milliards très bien d'abord je vous signale que c'est tellement révolutionnaire que ce n'était pas autorisé par les traités la Commission de Bruxelles n'a pas le droit selon les traités on a réussi à s'affranchir non pas du tout mais alors ne venez pas me reprocher tout à l'heure de vouloir m'affranchir des traités pour l'immigration vous vous souviendrez tous de ça deuxièmement cet emprunt cette ce CPR il va être distribué à chacun des pays vous êtes d'accord avec moi ça a commencé ça a commencé nous allons toucher 39 ou 40 milliards vous savez combien on remboursera parce que c'est c'est un prêt hein non mais les attendez attendez non non c'est très important les modalités les modalités ah non monsieur pujad ce n'est pas autre chose ça c'est trop facile mais c'est trop facile ça monsieur pjadas non non non laissez-moi finir ma monsieur pjadas laissez-moi finir ma démonstration vous allez comprendre ce que je veux dire nous allons donc toucher 39 milliards 40 milliards et nous allons rembourser 60 milliards donc voyez et on avait pas besoin de ses prêt mais c'est financé par une dette mutualisée mais qui va la rembourser non pas du tout monsieur pas du tout vous vous trompez il y a la BCE et il y a ce près de la la Banque centrale européenne c'est justement ce que j'allais vous dire avec la politique de d'argent facile de la Banque centrale européenne qui depuis Mario monsieur Mario Dragui déverse des sommes astronomiques sur les états on n'ait pas besoin de ce prêt la Banque centrale européenne et c'est là votre confusion pouvait continuer à distribuer de l'argent cet argent-l on aurait pu l'avoir par par la Banque centrale européenne les 40 milliards on aurait pu l'avoir par la elle ne l'aurait pas donné à un seul pays mais elle aurait donné à tous les pays elle aurait donné tous les pays qu'il voulait monsieur Pujadas c'est la meilleure preuve votre exemple que Monsieur Macron fait passer son idéologie avant les intérêt de la France qu'est-ce qu'il a voulu démontrer là vous savez ce qu'il a voulu démontrer moi je vais vous l'expliquer c'est ce qu'on appelle en terme historique le moment hamiltonien de l'Europe qu'est-ce que c'est Hamilton était le secrétaire d'État à l'économie des États-Unis d'Amérique au 18e siècle et vous savez qu'au 18e siècle les États-Unis d'Amérique n'étaient pas formés c'était des États qui étaient très autonom très état é très autonome et Monsieur Hamilton a fait un grand emprunt qui a obligé tous les États à se mettre ensemble et à rembourser l'emprunt et les historiens disent voilà c'est comme ça que sont nés les États-Unis d'Europe monsieur Macron veut avoir son moment à miltonien monsieur Macron se fout de ce que ça coûtera à la France Monsieur Macron veut les États-Unis d'Europe mais si rembourser mais quand vous faites des dettes vous vous remboursez pas monsieur Pujadas mais la BCE c'est la planche à billet européenneou ah donc vous voyez queon on avait pas besoin de cet emprunt que la BCE pouvait nous livrer cet argent pas fait pays par pays bon alors on vaevenenir à d'autres questions puisque c'est les questions d'immigration de sécurité laïcité d'identité vous les avez évoqué il y a un instant sur À propos du Mali et c'est évidemment un des sujets très importants dans votre programme David oui alors d'abord un mot sur l'insécurité parce que je voudrais surtout parler d'immigration c'est au cœur de votre démarche on vous a souvent entendu votre prème global vous souhaitez le durcissement des peines et des remises de peines vous souhaitez l'expulsion des délinquants ou des criminels étrangers et le recrutement massif de magistrats et la création de nouvelle place en prison mais il y a un sujet très significatif sur lequel je voudrais m'arrêter c'est ce que vous appelez la défense excusable l'élargissement de la notion de légitime défense ça existe déjà la légitime défense dans le droit français mais elle est encadrée et notamment avec la notion de proportionnalité c'est-à-dire que quand quelqu'un vous vole votre voiture si vous lui tirez dessus et que vous le tuez vous serez pas euh vous serez pas excusé voilàis vous serez en prison vous vous souhaitez élargir mais j'attends des éclaircissements souhaitz élargir cette notion et en finir avec la notion de proportionnalité est-ce que ça ne serait pas le Far West chacun pour soit les États-Unis avec la violence qui va avec euh monsieur Pujadas moi j'estime que c'est aujourd'hui le farest voyez-vous la journaliste qui était là auparavant à raconter mon enfance à Drancy quand j'étais enfant monsieur Pujadas ma mère ne fermait jamais sa porte à clé ça c'est la France que j'ai connu dans mon enfance la France que des jeunes gens ne peuvent même pas imaginer même en rêve comme ils disent quand on leur dit il ne nous cro crois pas le Far West c'est aujourd'hui monsieur Pujadas c'est aujourd'hui qu'il y a 1800 agressions par jour c'est aujourd'hui que une jeune femme Shina je crois récemment a été violée à 13 ans et brûlée à 15 et que son son son son son son bourreau a reçu 9 mois je crois de prison ça c'est la France d'aujourd'hui mais c'est la France que vous défendez monsieur pjadas pardonnez-moi vous vous rendez compte du procédé non mais ce que je veux dire c'est la France on parle des solutions tout à l'heure monieur disait j'attends les solutions on parle des solutions alors on parle des solutions moi j'estime que il faut cesser une chose simple que aujourd'hui les délinquants et les meurtriers savent qu'il ne risque rien voilà mais estce que c'est pas la justice le fait non non mais la justice ne le fait pas la justice avec moi le fera bah alors le fait pourquoi est-ce que c'est au citoyens de le faire non j'ai pas dit que c'était au citoyens de le faire la notion de défense excusable est dans le droit Suisse depuis 1937 est-ce que vous considrez avec beaucoup de mesures et ben ça sera appliqué ça sera appliqué avec beaucoup de mesures parce qu' y ce sont les juges qui l'appliqueront David Pujadas c'est pas moi cette notion de défense excusable sera appliquée par la justice pardonnez-moi est-ce que vous confirmer qu'il y aura plus de principe de proportionn oui je confirme mais la justice appréciera si la défense est excusable comme son nom l'indiique les les juges suisses le font très bien ce n'est pas le Far West en Suisse il y a aucune raison que que ça soit le Far West en France en revanche moi ce que je trouve scandaleux c'est que le bijoutier de Nice vous vous souvenez il y a quelques années qui avait tiré il avait tué son agresseur qui l'avait laissé pour mort qui était en fuite exactement finissent en prison et perd sa bijouterie il a pas fini en prison si il a fini en prison et il a il a été il a perdu sa bij non mais il a perdu sa bijoutier il a perdu tout il a été condamnéus la justice a été très il a été condamné David Pujadas rende compte alors qu'il tirait sur un agresseur en fuite bon vous avez compris moi j'ai quand même juste une petite remarque sur ce que vous vouenez votre échange parce que la question du FAR wouest c'est aussi une forme de est-ce qu'il faudra dans votre esprit une forme de libéralisation du port d'armes parce que si on se défend on a le droit de se défendre parce que vous dites les policiers mais aussi les commerçants ou les citoyens ve dire qu' ça veut dire qu'il faut qu'ils a des vous savez vous parlez avec les gens en ce moment Chel CRIF parce que vous savez moi ce que me disent les gens c'est que ils s'armment de plus en plus mais vous il y a il y a parce que les gens ont peur g ont peurel CRIF les gens ont peur de cette explosion de la violence de cet ensauvagement de la société qu'est-ce que vous ferez là-dessus je vous libéraliserez encore plus non pas du tout ah je dis simplement je ferai la défense excusable et je ferai pour les policiers la présomption de légitime défense c'est-à-dire que ils auront il considérera que c'est à la justice d'apporter la preuve qu'il n'était pas en légitime défense je renverse la charge de la preuve pour les policiers seulement le port d'armes l'immigration parce que c'est le ressort de votre candidature et route une question d'actualité d'abord alors c'est c'est autour de la l'imigration et de l'identité de la laïcité bien sûr parce que vous avez parlé de roubé et vous avez évoqué ce reportage et c'est l'occasion donc pour nous d'apporter notre soutien en tout cas le bien notre soutien au aux journalistes qui ont fait ce reportage et le mien aussi si vous me permettez ça n'empêche que moi j'ai envie de vous dire qu'est-ce que vous feriez demain si vous êtes Président on parle d'une rue avec des boutiques au poupées sans visage des livres abaissant les femmes un café avec des alcoves pour les femmes voilées vous avez dit c'est l'Afghanistan à 2h de Paris très bien vous avez des projets sur l'immigration pour éviter que ça ne se reproduise mais moi je vous dis et demain matin qu'est-ce que vous faites c'est légal qu'est-ce que vous faites concrètement vous allez chercher les gens dans ces boutiques vous on narrive pas à à voir ce que vous ferez d'abord la question fondamentale c'est que comme j'arrêterai et je suis le seul l'immigration légal et illégal je dis bien l'immigration zé vous AZ raison mais ce que je veux dire c'est que comprenez bien que région se nourrissent d'une immigration incessante vous avez vu encore les chiffres de 202 qui sont phénomén mais répondez-moi sur je vois bien votre projet à moyen terme d'abord j'interdis tout signe religieux dans l'espace public voilà le pas de femme voilées pas de de d'hommees en camis euh la laïcité c'est la d'abord le devoir de discrétion on l'a oublié on a insisté depuis longtemps sur la liberté religieuse certes et la tolérance et la la la réserve la neutralité de l'État tout ça oui mais on oublie un point essentiel de l'esprit de la laïcité à la française c'est le devoir de discrétion alors ces boutiques qui sont dans cette rue ces poupées s'ans visage C qu'est-ce que vous faites vous les fermez vous mais est-ce que vous aurez la loi qui vous le permettra comment vous allez faire saz mais c'est simple je vous dis il n'y aura pas de signe religieux dans l'espace public et si vous voulez ça c'est un espace privé une boutique c'est un espace privé un restaurant c'est un espace privé bien sû vous savez on peut toujours il y aura des moyens euh c'est à partir du moment où on interdira les groupes salafistes les groupes des Frères musulmans à partir du moment où on interdira les mosquée à minaret et les mosquées monumentales l'esprit changera les gens ne feront plus la même chose aujourd'hui on leur dit c'est pas très concret quand même c'est pas concret tout ça qu'est-ce pas concret excusez-moi interdire les les les les les les mosquées cathédrales et les mosquées à minaré c'est pas concret supprimer interdire les groupes salafistes et Frères musulmans c'est pas concret interdire les voiles dans la rue c'est pas concret interdire les maires voilés pour les sortie d'école c'est pas concret bon je continue sur l'immigration avec une question qui touche peut-être peut-être au cœur d'une forme de méfiance que certains expriment vis-à-vis de vous vous avez des gens qui expriment le fait le souhait de voter pour vous beaucoup d'autres qui qui disent qui se méfi et cette question c'est celle de votre ton le ton que vous employés quand vous parlez alors non pas de l'immigration mais des immigrés où on a l'impression que au-delà de la politique et la politique elle doit être délibérée publiquement c'est le débat démocratique davantage d'immigration moins d'immigration et quelle politique d'intégration mais le ton quand vous parlez des immigrés où on peut avoir le sentiment qu'il s'agit de quelque chose de vicéral c'est-à-dire d'un rejet presque personnel alors je vous vois douter français les sourcil je vous propose de vous écouter vous-même c'était pas dans une de vos prestations de journaliste puisque c'était à la convention de la droite donc c'était déjà un peu l'homme politique Éric Zemour c'était il y a un peu plus de 2 ans et voilà comment vous en parliez les imigrés viennent en France pour continuer à vivre comme au pays ils gardent leur histoire leurs héros leurs murs leur prénom leurs femmes qu'il font venir de là-bas leurs lois qu'ils imposent de gré ou de force aux Français de souchees qui doivent se soumettre ou se démettre c'est-à-dire vivre sous la domination des meurs islamiques et du halal ou fuir ils se comportent en colonisateurs les cïdes et leur bandes Salli à l'imam pour faire régner l'ordre dans la rue et dans les conscients selon la vieille alliance du sabre et du goupillon en l'occurrence la calache et la déaba dans la rue les femmes voilées et les hommes en GABA sont une propagande par le fait une islamisation de la rue comme les uniformes d'une armée d'occupation rappell au vaincus leur soumission est-ce que vous voyez ce qu'on veut dire comment est-ce que vous voyez ce qu'on veut dire d'abord je suis content parce que j'ai fait un petit peu de progrès dans l'art oratoire je pense que il n'y a aucune haine dans mon ton aucun d'ailleurs je je je me reprocherai plutôt de lire cela de façon trop sobre sans sans tenton justement c'est le reproche que je me ferai aujourd'hui non mais les mots les mots mais les mots je les maintiens mais les mots c'est pas sur l'immigration c'est sur les immigrés mais non pas du tout et personne mais vous savez il se comportte en colonisateur que vous disiez que l'immigration c'est un sujet qui change les équilibres David Pujadas là vous dites roubet qu'est-ce que c'est roubet qu'est-ce que c'est que ces image à roubet c'est un mode de vie qu'on prend en Afghanistan ailleurs dans les pays arabo musulmans et qu'on impose dans un pays de tradition millénaire chrétienne ça s'appelle une colonisation quand les piedsnoirs je connais bien quand les pieds noirs sont arrivés en Algérie ils ne n'ont pas vécu comme les gens du cru qu'ils avaient conquis ils ont vécu à la française ça s'appelle une colonisation quand les anglais sont allés aux Indes ils ont vécu à l'anglaise ça s'appelle une colonisation sinon ça s'appelle une assimilation vous ne parlez a pas il y a pas trois possibil parlez pas de colonisation vous parlez de colonisateur et c'est là toute la différence vous ne parlez plus d'un phénomène vous parlez de gens en cher je répète et en os pardonnez-moi et quand vous dites ils gardent leur histoire leur lois qu'ils imposent de gré de force se comportte au colonisateur on a l'impression que vous faites des immigrés du coup des adversaires mais or que l'immigration soit remettre en cause pourquoi pas les excuseez-moi excusez-moi les gens qui se comportent comme un roubet sont des adversaires les gens qui obligent les femmes à rentrer dans des boxes pour se dévoiler sont pas mais tous les immigrés ne sont pas aroubés dans cette enfin aroués dans cette rue de roué soy précis éid c'est une évidence ah oui mais il faut le préciser mais bien sûr mais bien sûr une armée d'occupation oui les je suis désolé les les Frères musulmans les salafistes sont une armée d'occupation les caïdes les caïdes les caïdes de la drogue qui font régner la terreur dans toutes ces enclaves étrangères islamisé sont une armée d'occupation excusez-moi et ils font régner la terreur et ils font ils font régner la terreur d'ailleurs non seulement au aux Français de souche qui restent dans ces quartiers et vraiment je pense à eux régulièrement ce qu'ils doivent souffrir ils se sentent étrangers dans leur propre pays mais aussi mais aussi aux gens immigrés qui vennent d'Algérie du Maroc d'Afrique et qui n'ont pas envie et qui n'ont pas envie de vivre comme au pays qui ont envie de vivre comme en France et qui sont empêchés de vivre par cette armée d'occupation ce qu'il y a derrière en fait c'est la question de de l'humanité on peut avoir la plus grande fermeté possible sur l'immigration imaginable et on peut en même temps alors je sais que ça vous agace parce que vous dites c'est un peu une posture politique c'est du marketing je voudrais vous citer le cas de Mamadou gassam ce malien en situation irrégulière qui a sauvé un enfant on va voir c'est c'est quelques images parce que ce qu'il fait c'est c'est vraiment c'est vraiment gonflé c'est au péril de sa vie qu'il escalade les les les les les balcons pour aller sauver cet enfant là qui est là et dans une autre émission sur une autre chaîne face à Benjamin duamel a lui il est en il était en situation irrégulière Vous vous avez dit plus aucun immigré en situation irrégulière ne pourra être régularisé feriez-vous une exception pour lui et vous avez dit non est-ce que là il y a pas un manque d'humanité alors vous savez c'est sûrement un type très bien qu'il a fait extraordinaire je ne dis pas que les immigrés sont des monstres ce sont des êtres humains comme moi ce n'est pas le sujet vous savez il y a une différence entre les rapports humains personnels et la charge de l'État et la charge d'une nation il y a une très belle phrase que j'aimais beaucoup dans dans Richelieu qui dit euh dans son testament à Louis XI il lui dit les personnes qui veulent sauver leur âme comme personnes privées le perdent comme personne publique qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire que il y a des valeurs humaines humanistes qui sont très belles dans les relations entre les personnes et puis il y a un chef d'État et le chef d'État il doit voir plus loin que les individus il doit voir au-delà de chacun des individus qui sont des hommes bons méchant gentil imbécile intelligent peu importe le chef d'État vous me demandiez tout à l'heure je n'avais jamais dirigé une équipe et cetera l'important c'est cela un chef d'État c'est celui qui voit pour la France au loin et qui dit voilà l'intérêt c'est la France ce n'est pas tel ou tel individu ça peut blesser parfois ça peut être considéré comme brutal mais moi j'estime que ce sera ma responsabilité de président de la République française le président de la République française a un vous savez il a une une mission il doit ass ur la pérennité d'un pays que lui ont légué des siècles et des siècles que lui ont légué des rois que lui ont légué des empereurs que lui ont légué des Républiques et il doit conduire ce pays à bon port et roi donn des grâces oui oui les ro don gr bien sûr mais vous savez les rois n'ont jamais eu face à cette situation jamais les rois n'ont jamais eu cette situation où on voit notre peuple être remplacé par un autre c'est une situation inédite vous ne reveneneez pas sur ce que vous avez dit non alors l'islam et là on va rejoindre Paul larouurou dans quelques instants l'islam vous l'avez dit est incompatible avec la France mais c'est plus récent d'ailleurs vous avez dit aussi je tends la main aux musulmans ils peuvent rejoindre la communauté nationale à certaines conditions et vous l'avez dit notamment lors de votre grand meeting de ville peinte au mois de décembre on vous écoute pourquoi donc les musulmans seraient-ils incapables de faire ce travail de séparation du spirituel et du temporelon fait avant eux les juifs et les chrétiens oui nous tendons la main au Français de confession musulmane qui veulent devenir nos frères il y en a et notre main est ferme et sans compromission si vous faites de la France votre mère et de chaque Français votre frère vous êtes nos compatriotes alors qu'est-ce que ça signifierait concrètement Paul Paul larouurou c'est à VOUS bonsoir David je suis avec bonsoir bonsoir c'est nécessaire je vais vous présenter je sais que vous détestez qu'on vous présente comme un héros et pourtant vous êtes surnommé le héros le héros de l'hypercacher de Vincen le 9 janvier 2015 vous étiez ici là dans cette cave vous êtes échappé seul vous avez été arrêté d'abord au sol on vous voit men noter vous avez d'abord été pris pour un terroriste puis vous avez aidé la police en dessinant le plan du bâtiment en les aidant à trouver la bonne clé pour ouvrir le rideau de fer cette action a accéléré votre naturalisation lors d'une cérémonie au ministère de l'intérieur avec Bernard casenu et le Premier ministre manuel Vals depuis la Sana vous travaillez dans un stade pour la mairie de Paris et vous faites de nombreuses interventions dans les écoles pour appeler à la tolérance ce soir on va parler de l'islam on va parler de votre foi vous êtes musulm pratiquant vous faites cinq prières par jour vous faites le ramadan vous mangez halal vous faites des twets par exemple pour souhaiter un lumineux Aï et en même temps une ascension à je vosite vos amis chrétiens vous avez suivi toutes les missions missions convainqu vous avez écouté Eric zemot depuis plusieurs mois là je vous ai senti notamment dans le discours de ville peinte je vous cite ce que vous ressentez comme une forme de racisme et vous avez ce soir une question pour Éric zimour qui vous regarde bonjour monsieur zimour bonjour au téléspectateurs euh moi je suis français je suis fier je suis français je suis musulman je suis la tolérance j'aime la France pour vous pour vous d'être musulman d'être musulman c'est une exclu vous disz vous me disiez vous aimiez la République c'est ça j'aime la France j'aime la République pour vous d'être français pour d'être musulman c'est c'est c'est c'est un problme quoi ouais c'est ça ce que vous me disiez tout à l'heure en gros vous le regardiez dans vre télé vous me disz est-ce que ça veut dire que moi qui suis musulman je suis pas digne d'être français c'est ça c'est ça je voulais dire parce que comm là c'est c'est un peu Presson en fait c'est c'est Presson pour vous c'est d'être digne d'être musulman c'est pas d d'être français c'est ça voilà répondre réponse alors je d'abord il faut comprendre que dans l'histoire de France toutes les religions ont eu des problèmes avec la nation avec le pays et toutes les religions ont dû s'adapter à la France et donc tous les membres de ces religions les les Juifs les protestants et même les catholiques d'ailleurs ont dû s'adapter au respect des règles de l'État français et de l'indépendance de l'État par rapport à la religion C n'était c'était c'était évident pour personne on a compr on Essie de pratiquement de voir ce que c'est absolument bien sûr vous avez raison RA vous écoute puis les autres la question c'est est-ce que c'est un bon français mais c'est pas moi juger c'est un bon français à vos yeux dans votre dans votre moi je vous savez j'ai l'esprit simple c'est-à-dire que je pense que les musulmans je l'ai dit dans mon discours doivent faire le même effort qu'on fait les Juifs les protestants les chrétiens qu'est-ce que c'est comme effort ça veut dire mettre la religion dans le privé est-ce qu'il le fait j'en sais rien je le connais pas non mais vous avez vu sa façontier juger vous allez pas me demander de juger quelqu'un mais le critère c'est très simple c'est ne pas afficher sa foi dans l'espace public ça veut dire je vous donne des exemples aujourd'hui dans les écoles de nombreux écoles voi les enfants musulmans demander des tables à part pour ce pour les musulmans aujourd'hui à la RATP de nombreux musulmans demandent des salles avec des salles de prière refuse de serrer la main aux femmes est-ce que ce sont des bons Français non est-ce que ce sont des bons musulmans en tout cas ils respectent leur le leur foi et leur les contraintes de leur religion moi j'estime que là c'est si vous voulez les musulmans doivent faire des accommandement raisonnable avec leur religion pour être français et ce n'est pas l'inverse ce n'est pas à la France de faire des accommandements raisonnables avec l'islam c'est tout ce que je dis il n'y a aucune vinddict contre les musulmans je leur dis simplement fait comme nous tous j'allais dire nous avons fait c'est tout mais n'est-ce pas le cas de la majorité des Français musulmans aujourd'hui on me dit toujours ça bah je vous pose la question moi je constate je constate qu'il y a sûrement des musulmans qui effectivement mettre leur religion dans le privé et qui ne font pas ce que je dis mais il y en a beaucoup qui font le contraire et je note c'était mon exemple je note je l'exemple attendez je n'en sais rien je vois simplement les chiffres et les sondages je vois que par exemple plus on est jeune et plus on souhaite que la charia s'impose aux lois de la République c'est pas que la charia pardon parce qu'on parle souvent de ces sondages simplement un petit mot c'est pas que la charia s'impose au lo de la République c'est dans mon esprit non je mets Dieu au-dessus monsieur pjadas c'est pas j'estime que il faut changer les lois parcesieur excusez-moi est-ce que vous connaissez l'islam est-ce que vous connaissez le Coran parce que si vous connaissiez vous ne diriez pas ça non mais parce que dans la religion musulmane ce n'est pas comme ça que ça fonctionne le spirituel et le temporel intimement liés et il n'y a pas il n'y a pas uniquement la foi la religion musulmane comme le judaïme des origines d'ailleurs est une pratique est une un code légal donc ne dites pas ça c'est faux ce que je par des musul fa ce que vous dites donc les gens qui mettent la charia au-dessus de la loi française savent très bien ce qu'ils font ça veut dire que c'est une loi avec un L majuscule et ça veut dire que c'est une nation la uma et ça veut dire que c'est civilisation parler de l'interprétation non monsieuradas ben vous parliez mal excusez-moi non excusez-moi parlez pas en général paration pardonez-moi monsieur Pujadas vous aviez tort oui avant de laisser la S btiie répondre il n'est pas du tout d'accord avec vous monsieur Zemour je voulais juste qu'on voit on est dans votre salon ici dans le 11e arrondissement de Paris alors Barack Obama notamment a parler de vous François Hollande a dit que vous étiez son citoyen français préféré vous allez recevoir l' national du Mérite et puis on peut pas tout montrer parce qu'il y en a trop mais il y a énormément de de de prix de donc ça c'est le maire de New York qui vous a fait une petite proclamation pour comment le dire en anglais là c'est un ami qui vous a envoyé une sourate du Coran qui dit qu' sauve un humain sauve toute l'humanité ça c'est la communauté juif de Washington qui vous envoyé une étoile de David là ce sont les policiers de New York un drapeau français je précise qu'il était là avant qu'on vienne vous avez quatre drapeaux français en permanence chez vous et ça c'est Sa Sainteté François qui donne de grand cœur la Bénédiction apostolique à la Sana btili pour son acte de bravour dévouement humanisme et invoque l'abondance des grâces divines et la protection de la Sainte viierge Marie vous avez écouté ce que vous avez Zemour et vous nous avez dit vous regarde qu'il vous fait peur pourquoi expliquez-nous pourquoi il vous fait peur qu'est-ce qui vous fait peur ces propos me fait peur c'est pro il me fait peur moi je vous pose je vous pose une question quand vous serez élu si vous êtes élu si vous êtes élu président de la République quelle serait notre place à nous les musulmans de France la place de tous les citoyens français qui respecte les principes que j'ai définis tout à l'heure de la liberté de l'égalité et de la fraternité entre Français et de la laïcité or le tout le problème avec l'islam c'est que l'islam refuse la liberté individuelle la religion s'appelle soumission Islam qu'elle refuse l'égalité l'égalité entre les hommes et les femmes l'égalité entre les musulmans et les autres l'égalité entre les hommes libres et les esclaves et la fraternité puisque l'islam ne connaît de fraternité que entre musulmans et c'est pour cela qu'aujourd'hui par exemple dans je répète dans les écoles françaises on a autant de problèmes mais vous savez bien que les Français musulmans dans leur majorité je le répète parce que c'est une évidence ils respectent les principes de la République cette égalité cette fraternité et cette liberté et il pratique le jeûne ou il pratique le leur leur foi de façon privée je parle de la MA vous l'avez décidé ainsi moi je ne vois que ce que je crois je ne crois que ce que je vois et je le répète aujourd'hui je dis qu'évidemment il y a des musulmanans qui respectent les principes que je viens de définir il y en a aussi beaucoup qui ne les respectent pas donc je dis que je demande à tous les musulmans de les respecter je répète ce n'est pas un geste d'hostilité à leur égard c'est au contraire ce que je leur apporte de mieux je leur apporte c'est pas vécu comme ça vous me l'accorderez c'est pas du tout vécu comme ça mais ils ont tort et parce que ils sont trompés par les médias par les autres vous avez la parole largement et ben justement je le prends je leur dis c'est la plus belle chose que je peux leur apporter et que je peux leur donner c'est ce cadeau de la culture française de la liberté française de l'émancipation française qu'ils n'ont jamais connu dans leur histoire jamais et qu'ils n'ont jamais connu dans leur pays et c'est pour ça qu'ils les ont fu pour ça qu' ont F moi je leur dis au musulmans ne refaites pas ici ce que vous avez fui parce que ça serait terrible au contraire au contraire vous avez une chance inespérée comme nous nous en avons une moi j'ai connu exactement la même chose vous savez je l'ai dit tout à l'heure mes parents mes ancêtres vivaient dans un univers arabo-musulman et donc je sais la différence avec la France je sais c ce climat de liberté pour les hommes et pour les femmes vous devriez le rappeler cher rutelcrif donc je sais que tout ce qu' apporte la France et donc je dis à mes concitoyens il le sait aussi la Sana btili il a quatre drapeaux français dans ça mais c'est je nai rien contre Lane je n'ai rien contre ce messieur je n'ai rien contre ces messieurs je dis simplement aujourd'hui l'immigration globalement dans sa globalité n'est plus une chance pour la France donc nous devons arrêter net sinon le pays dans 10 ans sera le Liban voilà ce que je dis MERCI lassanaabti MERCI Paul je cherche le nom de votre Gée merci Adrien voilà qui qui qui vous accompagn merci alors dans quelques instants on va parler de sujets de société on va parler de vos rapport votre idée des femmes aussi zimour bah oui mais c'est vous savez que c'est la moitié de vos électeur ah m'avait pas ça ne m'avait pas échappé mais je souris parce que ça aussi c'est un lieu commun je voudrais qu'on se tourne c'est pas un point d'étape mais ça y ressemble vers nos vers nos abstentionnistes et voir simplement s'il y avait des réactions de certains d'entre vous oui Nathalie je vois que vous signes oui oui vous oui vous avez pas soulevé la question mais j'avais vu récemment dans un journal que vous parliez la délinquence justement chez les gens d'issu de l'immigration moi je suis désolée mais vous avez quand même froissé beaucoup de monde en disant ça parce que moi j'ai des clients issus de l'immigration qui travaillent qui payent leurs impôts qui sont hyper intégrés vous les avveit beaucoup blessés donc c'est pas sympa et vous parler de vous parler de la délinquence de la violence est-ce que vous vous parlez des fois de la délinquence en colle blanc euh vous savez chère Madame moi quand mais je vais vous répondre justement quand on me dit que ce sont des Français de confession juive qui ont arnaqué à la TVA et qui se sont s'enfu en Israël ça ne me blesse pas voyez-vous je ne suis pas concerné pardonnez-moi il y a pas de sentiment d'identification à ces gens ce sont des voyou ce sont des délinquants c'est pas parce qu'ils sont de la même confession que moi peut-être que ils ont vécu leurs parents ou leurs grands-parents ont vécu dans le même village que mes parents je me SEM absolument pas blessé on peut le dire 1000 fois voyez donc moi je ne comprends pas cette blessure si ce sont des gens il n'y a pas de sentiment collectif voyez moi je je ne ressens qu'un seul sentiment collectif c'est le sentiment français voilà je me sens de la collectivité et de la Communauté française le reste ne m'importe peu je ne me sens pas blessé par d'autres autes gens qui auraient la même religion la même origine que moi je je demande à ces gens de faire de même ce n'est pas eux que je juge voilà Jean-Marc faire oui moi je voudrais réagir d'un point de vue plus global plus global parce que on est ici on est 6 abstentionnistes des gens qui ne votent plus la questionale c'est le constat et après il y a la question qu'on peut se poser pourquoi est-ce qu'on ne vote plus je vais vous dire moi pourquoi je je j'ai pas vraiment envie de voter je sais pas si j'iraai voter cette année ou pas mais pourquoi tout simplement parce qu'on a le S et là c'est la classe politique les candidats à l'élection présidentielle on a le sentiment que tous quand vous nous expliquez les choses on a presque envie de vous croire tous tellement tellement chaque candidat manie habilement laoratoire on a envie de vous dire ben oui on quitte une émission je vais voter pour lui le problème le problème c'est et je je rebondis sur ce que une question et je vous pose la question éc Zemour elle est très simple on a cité l'exemple de ce de de ce jeune qui a sauvé qui a été très humain vous aviez eu à l'époque une une une une remarque en disant quand on vous a posé la question est-ce que vous pourriez revenir sur votre parole vous avez dit non et tout à l'heure quand David Pujadas vous l' reposé cette question vous avez redit non et la question que j'ai envie de vous poser est-ce que vous ne pensez pas que beaucoup de Français qui s'abstiennent en sont arrivés à se dire que les les hommes politiques de haut niveau perdent complètement de l'humanité ça vous devenez presque des machines et vous restez sur vos positions alors la question que je vous pose est-ce que vous croyez possible qu'un candidat à l'élection présidentielle qu'un homme politique et je la poserai à tous les candidats disent ouvertement en public devant des millions de téléspectateurs là j'ai eu tort je me suis trompé j'ai eu tort est-ce qu'un président peut un candidat un élu peut avoir tort ou alors est-ce qu'il a systématiquement raison au point de ne d'abord cher Monsieur ce qui me gêne dans votre démarche c'est que vous me mettez dans le même sac que les autres je refuse d'être dans le même sac que les autres je ne suis pas un politicien je ne suis pas membre de la classe politique si je suis candidat à cette élection présidentiel c'est justement parce que j'ai pensé pendant des années que le diagnostic que je faisais serait repris comme un flambeau par un politicien et un homme politique traditionnel et que c'est parce que j'ai été dés ion que je suis ce soir devant vous deuxièmement moi j'ai j'ai vu ce qu'a dit Madame pcress hier j'ai vu des extraits elle a dit quelque chose d'extraordinaire elle a dit à un moment mes convictions évoluent avec la société ça aurait dû vous plaire moi je ne suis pas une girouette excusez-moi mes convictions n'évoluent pas avec les autres je suis quand je prends une conviction c'est que j'ai réfléchi longtemps avant c'est que j'ai beaucoup coup observé c'est que j'ai beaucoup lu c'est que je je je je travaille dessus et quand je dis à David Pujadas ce que j'ai dit ce n'est pas de guêé de cœur je sais que tout le monde va me dire mais c'est horrible il est vraiment pas gentil c'est ce zéour enfin ce type est formidable il a sauvé un enfant et pourquoi je fais ça c'est pas pour par plaisir de paraître le méchant c'est parce que je pense au-delà justement et que je pense que la responsabilité d'un chef d' ce n'est pas d'être comme les autres c'est de considérer le destin du pays et non pas de s'arrêter à des considération personnelle voyez c'est bien de dire je ne veux pas blesser tel ou tel c'est bien de dire je seraiis humain c'est formidable à la télévision c'est formidable les gens vous disent ah il est bien ce type c'est un bon gars et puis finalement qu'est-ce que c'est on est à sur le quinquena Macron 2 millions d'étrangers en plus on est à 1800 agressions par jour on est à d'innombrables enclaves étrangères comme à roubé ça c'est le résultat de l'humanité de nos dirigeants chers monsieur pas faire l'un et l'autre non on ne peut pas faire l'un et l'autre vous savez il faut je crois qu'un chef d'État aujourd'hui aujourd'hui ne peut plus se permettre de ne pas être ferme et ce qu'on appelle ma brutalité n'est que le reflet de la faiblesse des autres et de la lâcheté des autres merci on va passer à Babakar qui veut vous poser une question alors moi j'aimis revenir sur donc l'immigration mais en particulier le le traitement que vous réservez aux binationaux aux binationaux au binationaux c'est ça donc l'immigration c'est donc oui donc les gens qui sont arrivés en France mais aussi la deuxè génération donc c'estàdire leurs enfants et donc j'ai entendu dire que lesb nationaux donc pour encourir pour encourir pardon donc comme sanction j'ai pas compris excusez-moi les binationaux oui pour encourir comme sanction donc suite à des délits des crimes de pouvoir être d'être rapatriés dans leur pays hm hm et donc euh cette mesure donc déjà ce qui me vine avec cette mesure c'est que je la considère immorale dans le sens où les B naationaux sont on certe le le nationalité d'origine mais aussi leur nationalité française c'est-à-dire que vous vous prenez des Français et vous les logez à différent que d'autres Français vous trouvez ça immoral immoral et je suis même pas sûr que ce so jeis vous dire cher monsieur que je trouve immoral c'est de commettre un crime toutit d'accord tout à fait d'accord donc à partir de là je ne trouve pas immoral de le déchoir de la nationalité française puisqu'il est en partie étranger il est binationale il faut savoir vous savez on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre si on a une binationalité c'est qu'on y voit un avantage on veut jouer sur tous les tableau on veut être français et marocain français et ivoirien français et algérien il y a des avantages à cela on a deux nationalités on a deux passeports on peut voyez il y a pas mal d'avantages et ben moi je considère queil doit y avoir aussi des inconvénients et qu' doit y avoir aussi des devoirs et le devoir c'est de se comporter bien vis-à-vis de la France donc j'estime tout à fait juste de déchoir de nationalité française les binationaux qui commettent des crimes contre des Français contre le pays qui les a accueillis bien vous parlerez pas tous euh un dernier mot peut-être avec Marguerite parce que vous me faites signe depuis tout à l'heure mais Virginie et Raphaël promis c'est vous qui aurez la parole tout à l'heure en premier Marguerite euh moi j'avoue que j'ai du mal à cerner beaucoup de choses dans V dans vos propos donc on va le prendre différemment vous êtes candidat à l'élection présidentielle les Français veulent un Français veulent un président pardon excançaisi voilà pourquoi pas pourquoi pas pourêtre président de la République française oui on est bien d'accord bien donc les Français qui vont voter quelque part ce sont les recruteurs du président de la République il y a une question qu'on nous pose souvent en entretien d'embauche donc je vous demande une réponse rapide simple juste avec des mots et non argumentés à savoir quelles sont les qualités que vous possédez quels sont vos atouts pour être aujourd'hui président de la République et quels sont au contraire les défauts qui pourrai vous empêcher à bien de mener à bien cette cette fonction les qualités je dirais la sincérité l'authenticité la vision les défauts faut je dirais l'impatience et une certaine passion qui me fait passer pour vément voir arrogant vous avez votre réponse j'ai ma réponse bon merci promis les autres tout le monde parlera tout à l'heure on enchaîne pour l'instant avec la suite de votre programme route sur les questions les valeurs les valeurs oui parce que bon je sais que vous voulez pas qu'on en parle et que vous considérez que ce sont des que ce que ce sont des des Maronniers comme on dit chez les journalistes mais un électeur sur deux est une électrice vous êtes un politique avisé vous savez lire les sondage oui et on va regarder vos intentions de vote avec l'Ifop vous avez une différenciation entre hommes et femm 17 % d'hommes 11 % pour les femmes alors que pour valer PCR l'écart est moindre que pour Marine Le Pen il y a plus de femmes et que pour Emmanuel Macron il y a encore plus de femmes bah alors pourquoi j'ai envie de vous dire il y a aussi un autre chiffre qu'on peut donner hein c'est que sur 100 électeurs que vous avez il y en a 59 qui sont des hommes 41 des femmes 41 % et vous voyez les autres chiffres 52 48 54 46 donc un écart beaucoup est-ce que je peux est-ce que je peux vous poser une question avant de répondre je répondrai évidemment à votre question est-ce que vous demandez à Marine Le Pen et à Emmanuel Macron pourquoi il y a-t-il plus d'électrices que d'électeurs qui sont prêtes on va le faire on va le faire j'attendrai je suis persuadé que vous le ferez pas ah ben on va le faire mais maintenant que je vous l'ai dit mais reconnaissez honnêtement que vous ne l'auriez pas fait SPC est important peut-être c'est Madame Madame Le Pen c'est très important regardez sur 100 personnes il y a plus de femmes mais alors pourquoi pourquoi vous pensez parce que non mais c'était une remarque incidente maintenant je vais répondre honnêtement à votre question essaie de comprendre ce que ça veut dire ça veut dire que aujourd'hui il est il n'est si vous voulez on voit bien le le l'orientation de votre question moi vous savez j'aime comprendre les questions et j'aime faire comprendre oui ça veut dire que se préoccuper du vote des femmes c'est c'est une orientation oui quand on s'occupe pas du vote des hommes donc je continue maintenant vous savez en 1965 si les femmes il y a des calculs qui ont été fait n'avit pas voté le général de Gaul était battu donc François mitteron avait plus de voix d'homme que de femm en 1981 c'est l'inverse c'est pour vous dire que ce n'est pas figé bien sûr et que il y a des circonstances il y a des discours voz le même homme bien sûr bien s maintenant je pense si vous me posez la question pour moi je pense que on a exploité ma trop grande franchise honnêteté c'est-à-dire que j'ai écrit des livres en tant qu'écrivain esséiste où j'essayais de comprendre parce que ça m'intéresse je suis passionné de sociologie je suis passionné de je vous ai dit de d'histoire des religionsanthropologie de j'aime aussi analyser les imaginaires et donc j'ai écrit des livres sur l'évolution de la société je je suis pas le seul vous avez vu je sais pas si vous avez vu récemment il y a quelques jours même quelques semaines un grand universitaire français un intellectuel Emmanuel Tod de gauche ouais écrit des choses sur le même sujet et soyez honnête avec moi écrit des choses très proches de ce que j'ai écrit il y a 15 ans d'ailleurs je vois qu'il se fait rabrouer sévèrement par la presse de gauche c'est pour vous dire que j'ai à l'époque fait un travail d'esséistes d'écrivains d'analystes et des imaginaires vous regrettez ce que vous êtes en train de dire je suis très fier de ça suis très fier de ça j'ai voulu comprendre la société c'est mon boulot c'est le boulot que j'ai eu pendant 30 ans et je je et c'est pour ça qu'aujourd'hui je peux me présenter devant les Français en leur disant voilà j'ai analysé pendant 30 ans la société voilà ce que je veux faire en tant que acteur politique donc j'ai fait une analyse sur ce que j'ai appelé Metz les guillemets la féminisation de la société j'en tira cons que vous avez dénoncé en quelque sorte en disant que c'est un affaiblissement de la société que les valeurs féminines affaiblissaient la socité quand elles étaient dominantes voilà au contraire quand ell quand elles sont pas dominantes quand sont pas hégémoniques comme aujourd'hui je trouve que c'est évidemment euh civilisateur en revanche ces valeurs féminines quand elles sont hégémoniques elles affaiblissent la société par rapport à d'autres sociétés plus agressive d'autres civilisations plus agressives virile si vous voulez voilà voilà au moins les Ch les mots sont dit vous savez je je c'est c'est normal que je dise ça c'est dans la logique dans la cohérence de mon analyse de l'époque puisque je parle de guerre de civilisation et et donc quand je parle de guerre de civilisation forcément il y a un affrontement entre civilisations et donc ces civilisations sont différentes il y a des civilisations viriles il y a des civilisations plus féminisées et donc c'était important pour moi de les analyser maintenant euh on on est on a on a vous intellectualisez aussi un certain nombre de considération que vous avez eu sur les femmes dans tous vos livres qui sont qui sont beaucoup plus triviales que cela et je je si vous voulez je vais vous épargner même les citations quand j'étais comme vous dites trivial d'abord c'est parce que j'aime David Pujadas me l'a reproché tout à l'heure j'aime le sens de la formule j'ai j'ai le goût de la formule percutante je pense que la langue française j'ai toujours admiré les grands écrivains qui avaient ce sens de la formule vous savez on a aurait condamné tous nos grands écrivains pour ce goût de la formule mais passons et donc et par ailleurs quand j'étais trivial c'est quand j'analyse les imaginaires j'analyse les imaginaires collectifs les imaginaires collectifs sont triviaux donc je les analyse et j'essaie de les confronter à la réalité à partir de là on a fait une machine médiatico-idéologique pour faire de moi un monstre je tiens à le dire il a un misogyne je tiens à dire aujourd'hui en tant que candidat à l'élection présidentielle que d'abord je ne toucherai à aucun droit des femmes aucun voilà c'est clair c'est net c'est simple et deuxèmement je considère que mon analyse de tout à l'heure et de tout sur l'immigration je pense aujourd'hui que c'est moi qui protège le mieux les femmes des dangers réels qu'elles encour quand on me raconte que les jeunes femmes d'aujourd'hui hésite et ne n'os pas s'habiller en robe à telle soirée à dans tel quartier parce que elles ont peur d'être agressé quand on me raconte que elles se font elles ne peuvent pas prendre les transport en commun après 21h quand elles me raconte que aujourd'hui elles sont agressées pour rien que leurs petits amis peuvent être massacré par une bande il est indéniable qu'il y a des phénomènes de violence contre les femmes et qu' a un statut de la femme qui est difficile dans certains quartiers je vous l'accorde et je vous l'accorde totalementi sur lequel les femmes par question parz-moi c'est moi qui les protège le mieux alors que les prétendus féministes pactisent avec leurs agresseurs je tiens à le dire les prétendus féministes pactisent avec leurs agresseurs au nom de la convergence des luttes il faut le rappeler char aussi je peux citer beaucoup de choses sur ce que vous avez dit sur les femmes et là on parle pas ni d'immigration ni de quartier on parle des femmes qui n'expriment pas le pouvoir qui n'incarne pas le pouvoir le pouvoir s'évapore dès qu'elles arrivent elles n'ont pas la même forme d'intelligence parce que les hommes les valeurs féminines sont assimilées à de la faiblesse et cetera et cetera moi j'ai envie de vous dire est-ce que vous avez changé depuis que vous êtes candidat parce que vous aviez dit je ne leur interdis nullement de jouer au football mais ce n'est plus du football alors maintenant vous avez cinq candidates en face de vous est-ce que vous leur dites je ne leur interdis pas de la faire de faire de la politique mais c'est plus de la politique je n'interdis à personne d'abord elles sont candidate comm c'est phras que vous avez non non non pour le football franchement oui oui Fran franchement je suis un amateur de football oui mais vous avez dit c'est plus du football quand c'est les femmes qui joue football féminin franchement je ne suis pas d'accord donc vous pour même le droit maintenant pour de bless mais quoi mais sin on dit plus rien sinon on est des bénis oui oui tout est bon tout est gentil comme vous le dites ce soir le foot féminin c'est pas mon truc OK et là quand vous dites le football féminin c'est plus du football alors c'est comme les femmes chefs d'entreprise en fait pas du tout alors là vous là là vous vous méprenez bah si les femmes ont pas le droit de faire du football elles ont pas le dro de qui vous a dit qu'elles n'avaent pas le droit de faire pas comme vous parlez mais écoutez moi j'aime le football donc je trouve que le football féminin encore une fois je trouve ça assez médiocre moi je désolé je suis pas de mais elles ont le droit elles ont elles ont le droit de jouer au football tout le monde a le droit de jouer au football et alors les femmes d'reise chef d'entreprise évidemment qu'il y a des très bonnes femmes chef d'entreprise est j'ai le contraire ah heureusement heureusement et sur les je vous assure que j'ai pas jamais dit le contraire sur vos rivales aujourd'hui est-ce que vous dites qu'elles ne font pas vraiment de la politique la façon dont elles le font c'est pas de la politique ou alors vous avez compris depuis le début de la campagne que vous avez en face de vous des adversaires des rivals de qualité qui peuvent vous mettre en difficulté il y en a deux qui sont devant vous aujourd'hui hein pour le moment elles sont devant vous dans les sondages il y en a deux hein Valérie PC c'est Marine Le Pen donc vous dites chapeau bas bien sûr mais toute façon moi je respecte tout le monde vous savez je n'ai pas dire respect pour personne je ce sont des rivales ce sont des adversaires je pense que je pense qu'elle ne je pense que c'est moi qui suis le plus à même de résoudre les problèmes que j'ai que j'ai analyser j'ai j'ai une dernière questiondus Marion maréchal que vous attendez qu' pourrait vous rejoindre est-ce que c'est une femme politique qui porte des valeurs féminines ou des valeurs masculines c'est une femme politique qui a d'abord c'est une amie c'est aussi une femme politique qui a des idées manifestement assez différentes de celles de sa tente et qui est plus proche des miennes donc des valeurs masculines non moi je ne défends pas comprenez-moi encore une fois faites le distingo entre l'esséiste et le candidat euh j'ai fait des essais j'ai fait des analyses que je crois le plus sensé possible et le plus fine possible après il y a le candidat je ne suis pas là en porte drapeau de valeur et cetera de valeur virile ou féminine peu importe Marion maréchal me semble d'ailleurs plus proche des principes et de la politique et de la conception de l'histoire de la France de l'économie de moi que de Marine Le Pen mais c'est elle qui se définira et qu'elle soit une femme ou un homme m'importe peu en l'occurrence l'éducation il y a beaucoup de choses sur l'éducation euh et notamment sur l'école vous souhaitez un peu un retour à l'école à l'ancienne retour du latin et du grec de la pelouse mais peut-être ce qui est le le plus qui a le plus de relief dans votre programme c'est la fin du collège unique quand on dit ça on comprend pas forcément ce que ça veut dire ça veut dire que tous les élèves au collège ne suivraient plus la même scolarité là-dessus je crois qu'on attend des éclaircissements vous voulez un examen à l'entrée en 6e ceux qui réussissent cet examen pas de problème ils vont faire 6e 5e 4e 3e comme aujourd'hui et les autres les autres est-ce qu'ils vont suivre une scolarité un peu similaire mais avec le renforcement en matière de devoir ou est-ce qu'ils vont prendre une branche complètement différente c'est une très bonne question je vous remercie vous avez raison c'est le cœur de mes propositions sur l'école c'est la fin du collège unique le collège unique a été instauré comme vous le savez par le ministre de giscardestin René Aby et en fait ça a été une catastrophe c'est-à-dire que on voit le résultat aujourd'hui l'effondrement du niveau scolaire français une sans doute la mre de toutes les causes c'est le collège unique pourquoi parce que tout simplement les bons élèves ont moins progressé qu'ils n'auraient pu et les élèves plus faibles n'ont pas réussi à progresser parce que ça allait trop vite pour eux et les autres ça allait trop lentement je pense que c'est une des causes majeures de l'effondrement du niveau scolaire du pays qui maintenant pasant je me souviens il y a encore 20 ans quand on disait le niveau baisse on se faisait agonir d'injure et on prenait des éditos dans le journal Le Monde pour dire à quel point on était rétrograde et réactionnaire aujourd'hui plus personne n'ose faire ça parce que c'est pas tant alors qu'est-ce qu'on fait donc donc on voilà on fait ce qu'on a fait de bien auparavant et parce que évidemment on va me traiter de rétrograde comme d'habitude de réactionnaire et on ne voit pas que c'est ce que font les pays qui réussissent le mieux les les premiers dans les résultats de toutes les comparaisons internationales sont les pays asiatiques comme chacun le sait et les pays asiatiques n n'adoptent pas les méthodes des pédagogistes français donc ils adoptent au contraire les méthodes traditionnelles d'enseignement avec un professeur qui fait un cours excathédral qui ne demande pas à ses élèves de forger eux-mêmes leur savoir comme on le fait aujourd'hui en France bon ah j'ai j'ai trois enfants vous l'avez dit tout à l'heure je peux vous dire que ça je peux passer l'émission à vous raconter ce qui se passe dans les classes aujourd'hui ce qu'il y a dans les livres et comment les profs enseignent doivent enseigner que va-t-il se passer pour les élèves qui ne réussissent pas cet examen à l'entrée en 6e soit ils sont vraiment trop faibles et le mieux pour eux est de redoubler leur classe de CM2 vous savez qu'aujourd'hui il y a quand même 30 % des élèves qui ne savent pas correctement lire et écrire quand ils arrivent en 6e est-ce que vous considérez que c'est normal est-ce que vous considérez que le que parce que vous savez ce qui se passe on les laisse passer aujourd'hui qu'est-ce qui se passe et puis petit à petit chacun essaie de rattraper ce qu'on a pas eu au début c'est-à-dire qu'en 6e en 5e on fait le programme de primaire qu'en 4e en 3e on fait le programme de 6e et qu'on arrive en terminal on fait le programme de seconde et que en 12 vous savez ce qu'on fait David Pujadas pour les très bons élèves vous savez ce qui se passe aujourd'hui les profs de français de mathématiques vous savez ce qu'ils font ils donnent en douce à leur meilleurs élèves des livres des années 70 c'est ça qui se passe aujourd'hui tiens fais ça des exercies donc une partie redouble autr et les autres les les élèves qui suivent très correctement vont en 6e classique et puis il y a les autres vous avez tout à fait raison eux ils passent en 6e puisque c'est un certificat d'étude c'est pas un examen coup près mais dans des classes pour eux où ils auront un enseignement adapté pour leur permettre de rattraper les autres les anciennes 6è transitions comme on a transition non pas les anciennes 6e de transition mais des 6e moi je me souviens on avait le 6e1 6e 2 6e3 et puis on pouvait passer ensuite si on avait bien remonté on pouvait passer en 5e 1 y a il y aura des passerelles évidemment tout le temps et à partir de la 5e et de la 4e il y aura une initiation aux travaux manuels au au TR au travaux aux enseignements professionnels parce que il y a des élèves tous les professeurs vous le disent qui ne sont qui n'ont pas d'appétence particulière pour les matières purement abstrait et intellectuel et qui au contraire ont des vrais talents euh je sais pas moi euh de leur mains de leur de voyez de de il y a en plus du cursus d'un cursus normal ou moitié moitié moitié ça se fera à partir de la 4e ça se fera en moitié moitié en alternance et petit à petit ils iront vers l'ensignement professionnel où pourront développer leur qualité et si vous voulez avec ce développement de l'apprentissage je propose en fin de course que quand on embauche un apprenti on est pour deux apprentis des des exonérations de charg sociale salarial et patronal le reproche qu'on fait traditionnellement à ce genre de dispositif c'est d'être très inégalitaire je sais bien les enfants des familles les moins favorisés qui vont forcément je connais cet argument non mais tout à fait je connais cet argument ça on pouvait le dire vous savez je suis assez vieux pour me souvenir que c'était déjà les arguments dans les années 70 quand on a imposé le collège unique mais en vérité à l'époque on pouvait le dire on se disait on va faire mieux on va faire plus démocratique comme on disait et on va permettre aux gens des classes populaires de monter plus vite en vérité qu'est-ce qui s'est passé c'est exactement l'inverse qui s'est passé aujourd'hui on ne pourrait plus avoir un Georges Pompidou fils petit fils de paysan fils d'instituteur rural qui devient normalien et qui devient président de la répu toujours l' exemple que vous donnez bah on pourrait alors je peux vous donner un autre exemple je peux vous donner le exemp de Philippe seggin que j'ai bien connu et qui a fini Alena et qui a fini ministre de la République et il y en a des tas d'autres moi mon exemple pardonnez-moi je sais pas la prétention mais moi j'ai pu à l'époque préparer sencep qui était très exigeant à l'époque et et il y avait très peu d'élus alors que je venais d'un milieu très populaire mon grand-père on en parlait tout à l'heure parlait beaucoup mieux arabe que français aujourd'hui ce n'est plus possible d'ailleurs la preuve que ce n'est plus possible c'est qu'on invente des systèmes de discrimination positive pour pour faire rentrer les les les gens venus des des banlieux et des des classes les plus populaires dans ces grandes écoles on leur fait passer des des chemins détournés et il ne passent pas les examens comme les autres vous trouvez ça normal vous moi je trou j'aurais je vous assure j'aurais trouvé ça humiliant moi à ma place si on m'avait fait rentrer à sciencep par la discrimination positive parce que je venais de quartier défavorisé comme on dit aujourd'hui j'aurais trouvé ça humiliant alors on va passer à votre programme économique avant de retourner vers nos abstentionnistes qui vous écoutent avec attention euh et du coup donc on va revenir vers vous David d'accord alors le programme économique votre programme économique je voudrais d'abord qu'on entende la formule fétiche d'Éric Zemmour sur cette campagne présidentielle vous voyez à quoi je fais allusion non allez-y bah vous avez une formule alors là que tous vos supporters adore écoutez ben voyons ben voyons ben voyons ben voyons et ben voyons voyons B voyons ah vous savez que ça m'amuse parce que je ne l'ai pas fait exprès je je disais ça naturellement ben voyons et je me suis rendu compte que tous les les jeunes gens qui m'accompagnent reprenaient cette formule et que çaevenenait alors sans être désagréable sans être désagréable exémour cette formule on pourrait peut-être la reprendre quand on vous entend promettre un État fort qui serait moins endetté donc qui affronterait l'avenir sur des bases plus solides moins d'endettement moins de déficit ben voyons quand on regarde votre programme vous m'entendez pas dire ça excusez-moi je je ne je je vous expliquer mais c'est pas grave ah je il faut stabiliser plus question de s'endetter davantageut stabiliser tout le monde veut un état moins endetté et moins déficitaire excusez-moi depuis 40 ans tout le monde le dit personne le fait et vous ben tout le monde le dit moi aussi évidemment je préfère il vaut mieux être rich en bonne santé que pauvre malade sauf que vous vous êtes vous dites je suis nouveau en politique donc moi ce sera différent bah oui je vais vous le montrer les dépenses et les recettes votre intention c'est de donner de la compétitivité aux entreprises et du pouvoir d'achat au ménage pourquoi pas c'est l'intention regardons les dépenses bon il y a des baisses d'impôts donc pour les entreprises impôt de production 30 milliards sur les bénéfices allaigement d'impôts pour les PME sur les bénéfices sur les successions il y a des allaigements pour les PME familiales exonération même il a des exonérations et puis pour les ménages CSG alléger sur les bas salaires donc voilà il y a des hausses de budget pour les familles retour de l'universalité pour les allocations familiales votre prime de 10000 € pour les familles dans les zones rurales il y a des hausses de budget pour la justice et puis il y a une très grosse hausse de budget pour l'armée total 77 milliards sur 5 ans ça sera progressif 77 milliards les recettes bah si on veut pas augmenter la dette il faut des recettes au moins équivalentes quand on regarde les recettes retraite à 64 ans report de l'âge de départ c'est 20 milliards tout le monde s'accorde là-dessus la suppression des allocations des des allocations non non contributif comm non contributif comme on dit é étrangers c'estàdire le RSA les allocations logement les all allocation familial 15 milliards ah moi je mes équipes lesvaluent à 20 milliards mais bon 35 milliards de recettes pour 77 milliards de dépenses alors vous avez une formule magique mais ça c'est tellement vu en politique que c'est tiens on va lutter contre la fraude fiscale et social et on va récolter la différence vous me caricaturezah franchement je ne dis pas ça comme ça je dis qu'effectivement il faut lutter contre la fraude sociale mais tout le monde est d'accord mais personne fait mais personne le fait bien sûr Emmanuel Macron a refusé sa majorité a refusé la carte biométrique maximum 5 milliards 6 milliards d'euros vous citez Charles Pratz qui dit 50 milliards 50 milliards c'est le total de la fraude c'est pas ce qu'on peut récupérer attendez David Pujadas moi je cite pas seulement Charles Prat je cite aussi la Cour des comptes parce qu'il est allé avec Valérie PCR entre-temps il fait ce qu'il veut mais la Cour des comptes dit 15 à 45 milliards du total de la fraude sociale et vous pensez qu'en claquant des doigts pardon hein mais j'ai jamais est-ce que j'ai est-ce j'ai est-ce que j'ai dit en claquant des doigts est-ce que j'ai dit que ça me rapporterait 45 milliards non j'ai pas dit ça je dis simplement que il faut s'y mettre vraiment et que pour l'instant nous ne le faisons pas nous ne le faisons pas la preuve la majorité d'Emmanuel Macron a refusé la carte biométrique qui permettrait euh euh d'éviter la fraude sur les cartes vitales vous savez qu'aujourd'hui il y a euh je crois sur 67 millions d'habitants il y a 75 millions de cartes vitales c'est pas mal euh vous savez aussi que il y a la moitié des cartes vitales qui sont euh issu de de naissance à l'étranger ça paraît bizarre vous savez aussi qu'on paye des retraites à des retraités algérien centenairire euh par en grand nombre alors que existe VO tout çaécup est-ce que je vous est-ce que je vous ai dit 45 milliards je vous l'ai jamais dit pardonnez-moi je dis entre 5 je dis entre 5 je dis entre 5 et 10 milliards non d'un montant à bissal pardonnez-moi David Pujadas là même avec vos calculs il y a 40 milliards d'écart monsieur Macron a augmenté la dette de 600 oui bah pardon il y avait une petite crise sanitaire petite oui comme vous dites mais 600 pas mal vous auriez pas fait vous quoi qu'il en coûte j'aurais fait le quoi qu'il en coûte mais ne me donnez pas de leçon à moi non mais et et pardonnez-moi on n pas on pas voté justement on pas voté on n pas voté un budget à l'équilibre depuis 1976 justement justement leç des autres ce que je veux dire c'est que les autres ne peuvent pas me donner de leçons maintenant non je il y a d'autres choses vous verrez on va établir petit à petit ça va venir on va mais oui il y a d'autres choses que vous oubliez c'est-à-dire qu'il y a l'état la réforme de l'État nous allons vous en parlez pas dans votre program mais je sais bien je sais bien mais la campagne n'est pas finie alors on attend alors on attend alors sur les inégalités parce que c'est un autre sujet c'est un sujet fondamental vous ne revenez pas sur l'impôt sur la fortune contrairement à Marine Le Pen qui a le rétabli le rétabli l'ancien impôt sur la fortune vous rajoutez même une mesure qui est d'enlever de l'impôt sur la fortune immobilière la résidence principale alors on peut voir à première vue et se dire bah c'est pas le président des riches c'est le président des super riches vous savez aujourd'hui ce ne sont pas les super riches comme vous dites qui payent l'impôt sur la fortune les super riches ils ont été très protégés par Monsieur Macron en fait ceux qui payent l'impôt sur la fortune c'est ceux d'ailleurs c'est François Hollande qui le disait c'est pas moi c'est pas la classe moyenne c'est la classe moyenne supérieure ah supérieure c'est-à-dire que les gens vous savez euh il y a des gens qui sont à à l'IFI puisque monsieur Macron a gardé l'impôt sur la fortune immobilière donc le le le logement et il a supprimé l'impôt sur la spéculation sur les avoirs financiers c'est curieux comme rapport moi j'aurais fait j'auraisit plersément j'aurais fait l'invers d'accord mais vous le faites pas vous le proposez pas ou oui tout à fait que je parce que on est déjà je vais vous dire pourquoi c'est milliard vous savez c'est pratiquement rien non c'est pas beaucoup euh donc c'est vraiment un sujet anecdotique et donc je note que Madame Le Pen rétablit l'ancien impôt sur la fortune euh voyez c'est deux conceptions différentes et je vais vous dire pourquoi moi je pense que notre problème ce ne sont pas les inégalités mais le déclassement des Français l'appauvrissement de la France c'est pour ça que je me suis permis de vous reprendre sur l'endettement on pourrait donner d'autres chiffres de Monsieur Macron euh déficit commerciale sur 5 ans 370 milliards c'est colossal on n jamais fait ça même sous Monsieur Hollande euh on arrive aujourd'hui à une position extérieure nette vous savez c'est la différence entre ce que l'on possède sur les étrangers et ce que les étrangers nous possèdent de 695 milliards d'euros du pb vous pouvez aussi citer le taux de croissance et le taux de chômage alors parce que le taux de croissance reconnu et salué aujourd'hui il est près de 7 % il est près de 7 % c'est-à-dire plus que les autres pays était de combien l'année dernière éta de MO ça équilibre ah oui mais d'accord c'est pas mal les Allemands N sont pas arrivés les Allemands moins perdu ils ont moins de croissance ils ont moins de croissance aujourd'hui mais ils ont moins perdu l'année d'avant c'est pareil en vérité en vérité pas mal mais c'est pas mal les abstentionnistes qui vous disaient il faut reconnaître de temps en temps un certain nombre de choses mais d'abord c'est pas monsieur c'est pas monsieur Macron qui a fait la croissance comme ça avec S petit doigs franis franis français et il a donné énormément d'argent sur la dette ça on va le payer c'est les Français qui le payeront aussi donc maintenant vous parlez d'inégalité et moi je préfère parler d'appauvrissement je pense que les Français s'appauvrissent relativement vous savez on voit bien pourquoi pourquoi parce que nous travaillons pas assez collectivement et nous donnons trop de prestations aux étrangers trop pas assez de travail pour les Français trop de prestation pour les étrangers donc notre système social explose 800 milliards de dépenses sociales en un an nous sommes les recordman du monde et en revanche collectivement nous ne travaillons pas assez c'est-à-dire que nous n'avons pas assez de travail c'est pour ça que je propose le la la retraite à 64 ans de poursuivre l'âge de la retraite jusqu'à 64 ans évidemment je je précise que les gens qui ont commencé très jeune et les gens qui ont eu des métiers pénibles continueront à échapper à cette règle tout à fait logique et je finis simplement sur l'appauvrissement je voulais simplement dire nous avons un problème économique c'est que le salaire net est trop bas et le salaire brut est trop élevé pour la raison que je viens de dire et donc j'essaie de trouver des moyens d'augmenter le pouvoir d'achat des Français les plus modestes sans grever les entreprises c'est pour ça par exemple que je propose la baisse de la CSG sur les salaire bas qui permettra une réelle augmentation de salaire pour les gens qui ont le SMIC de 100 € ça fait un 13e mois à la fin de l'année financer comment financer sur la suppression des des des prestations sociales non contributives é entre guillemets puisque on a vu l'écart quand même non mais non mais c'est pour vous dire c'est c'est c'est pensé et et pareil pour la simplification de la participation simplification et exonération fiscale pareil pour la suppression de la redevance puisque je privatise France 2 et France France Inter pareil il y aura plus du tout de service public au il y aura oui si si il y aura France Culture France Musique France fa radio pour et voilà et et la télévision internationale mais pas les grandes chaînes je consère ou France 24 é France 24 en revanche je considère que les grandes chaînes ne remplissent plus leur rôle de service public bon euh trois questions flash et là c'est des questions très circonscrites et des réponses relativement brèves si vous le voulez bien je vous en prie les éoliennes les fonctionnaires les autoroutes les éoliennes donc vous reconnaissez le le réchauffement vous êtes pas un climatoseceptique vous reconnaissez qu'il y a un réchauffement climatique donc si on veut diminuer notre consommation d'énergie fossile bah il faut plus de nucléaire vous êtes pour un développement fort du nucléaire mais il faudra aussi d'autres sources d'énergie vous avez raison quand on dit les renouvelables on pense aux éoliennes vous vous dites plus aucune éolienne en France il y en a déjà pas énormément plus aucune éolienne offshore en mer plus aucune éolienne terrestre vous savez les éolienes les éoliennes ne sont pas on dit les éoliennes sont une technologie importée de Chine les éoliennes donc il faut les faire venir déjà poll énormément construire une filière mais non vous savez très bien qu'on va être qu'on est déjà qu'on est déjà vaincu c'est fini bon les les éoliennes sont une énergie intermittente vous savez très bien qu'elle n'exploit que 25 % de leur énergie et donc que quand il n'y a pas de vent qu'est-ce qu'on fait on va chercher des centrales à charbon et des centrales à gaz merci le réchauffement climatique nucléaire si on av'avait pas fermé fenheim et si onait pas AB donner quasiment la filiia comme l'a fait monsieur Macron qui avait annoncé je vous le rappelle en 2018 la fermeture de 12 réacteurs nucléaires et pour maintenant redécouvrir l'utilité des rupcttars nucléaires qu'est-ce qu'on fait à la place des éoliennes que vous ne construisez pas il y a d'autres énergies renouvelables il y a la géothermie il y a le biomasse et il y a le nucléaire je propose 14 réacteurs nucléaires ce n'est pas rien et je propose c'est dans 15 ans 20 ans oui mais oui d'accord et il faut aussi mais ça vous ne me posez pas la question mais euh supprimer ce que nous a imposé l'Europe qui nous empêche d'utiliser vous refusez l'objectif de neutralité non non non je ne parle pas de ça je parle des tarifs de l'obligation faite à EDF de vendre son énergie nucléaire à des concurrents qu'on invente artificiellement au non du dogme de la concurrence et qui empêcheedf de se développer et pour vous l'objectif neutralité carbone il est il est il faut l'atteindre écoutez nous sommes nous représentons 1 % la France de des des des des du CO2 produit mondialement doit ou pas écoutez franchement je ne que les Chinois et les Américains commencent d'cord mais moi je ne veux pas sacrifier mon industrie le peu d'industrie qui nous reste sur l'hôtel de de neutralité carbone alors que les grands pays ne le font pas que les grands pays le fassent vous savez vous savez il faut arrêter d'embêter les Français vous savez qu'aujourd'hui simplement un simple tanquer qui apporte nos téléphones portables hein représente la pollution de 300000 voitures donc il y a des choses importantes à faire mais peut-être que les autres peuvent le faire et pe- qu'on peut changer le système de la mondialisation sens que les vérificateurs vont s'en donner à cœurjoie je vous en prie c'est la règle euh faut-il continuer à geler le point d'indice des fonctionnaires ça fait des années qu'il n'évolue quasiment plus alors c'est un gros sujet pour le pouvoir d'achat des fonctionnaires c'est aussi un gros sujet de pour le budget de je vais vous dire je pense que l'inflation si l'inflation continue ça va régler cette question et qu'on ne pourra plus geler le point des fonctionnaires il faut compenser l'inflation ou aller au-delà ah non pas aller au-delà mais en tout cas il faut la compenser il faudra la compenser vous allez voir ça va se régler ça les sociétés d'autoroute annoncent de gros bénéfices un certain nombre de candidats disent il faut renationaliser ces société d'autoroute c'est beaucoup d'argent mais c'est beaucoup de Bénéfic c'est beaucoup d'argent qu'en dites-vous c'est trop d'argent on a eu tort de les privatiser parce que effectivement ça rapportait de l'argent et ça a été fait avec les péages des Français donc l'argent des Français mais maintenant les renationalisé je pense vraiment qu'on a d'autres priorités avec les les déficits habisau et la dette énorme que nous laisse Emmanuel Macron voilà on a pas parlé de tout et on a parlé d'un certain nombre de sujets on va revenir sur de la des questions politiques dans un instant évidemment mais d'abord on va retrouver notre panel d'abstentionniste et on va commencer par Virginie qui avait une question à vous poser et Raphaël ensuite euh oui parce qu'en fait lundi madame pcres nous proposait d' augmenter les les salaires de 10 % sur son ququena et d'abord j'aimerais savoir et ça nous indexé sur l'inflation j'aimerais savoir ce que vous en pensez premièrement et ce que vous proposez par exemple pour le pouvoir d'achat j'ai eu quelques éléments de réponse mais je pense que c'est peut-être pas non plus complètement suffisant et j'aurais aimé savoir parce que nous ce qui nous intéresse c'est de savoir ce qui va rester sur la fiche de paix et ce qu'on va pouvoir acheter V vous avez vu madame PCR a déjà reculé entre le moment où elle vous a parlé et aujourd'hui il y a eu des pressions du meddef et Madame madame PC a déjà reculé voz elle avait déjà expliqué pourquoi elle modif c'est ce que je vous ai dit tout à l'heure il y a il y a ceux qui tiennent et qui sont jugés brutaux par les autres et puis il y a ceux qui lâchent alors évidemment ils sont jugés humains sans doute euh trop humain non non elle a expliqué ici déjà qu'elle avait changé son son bah oui bah oui elle avait changé ses prévisions allez-y allez-y toute façon elle explique elle-même que elle change d'avis selon l'IR vre av mais mais je je voulais vous quand même vous le dire euh c'est un peu de la politique à l'ancienne ça hein pardon hein non bon allez allez-y allez-y allez-y bon je vous ai déjà en partie répondu je crois je vous ai dit que moi ma politique c'était plus de travail pour les Français moins de prestation pour les étrangers et c'est fondamental parce que si on paye autant d'impôts si on paye autant de charges c'est parce que nous croulons sous un système qui n'est plus supportable avec 6 millions de chômeurs 9 millions de pauvres une dette de plus de 2000 milliards d'euros tout ça n'est plus supportable donc il nous faut absolument réduire notre voilure là-dessus et déjà nous pourrons voir un peu plus clair dans pour le pouvoir d'achat des Français maintenant euh comment vous dire je vous ai dit tout à l'heure le salaire n'estit trop bas le salaire brut est trop donc j'essaie de trouver l'entre deux oui c'est c'est d'augmenter les salaires des gens sans peser sur les entreprises mais c'est flou donc mais non non je la preuve c'est que j'ai trouvé moi je ne veux pas d'augmentation de salaire global imposé par l'État parce que ça ça veut dire l'augmentation des charges avec et ça veut dire encore une perte de compétitivité pour les entreprises et donc finalement moins d'emploi finalement à la fin c'est ce qu'on a fait depuis 40 ans et c'est une catastrophe donc moi ce que je dis c'est d'essayer de trouver les systèmes qui me permettent entre les deux de d'augmenter le pouvoir d'achat des gens sans faire perdre de compétitivité aux je vous l'ai dit premièrement en baissant la CSG des salaires les plus faible mais c'est l'État qui paye le cont oui non pardonnez-moi ce sont la c'est la suppression des prestations sociales non contributives aux étrangers qui payent non ce n'est ni les contribuables ni les salariés ni les Français ni l'état non c'est pas une caisse commune moi je distingue entre les Français et les étrangers donc ce n'est pas une caisse commune pardonnez-moi donc je fin donc c'est vous savez c'est pour un quelqu'un qui est payé au smic c'est quand même 1200 € à la fin de l'année c'est 100 € par mois je pense que ce n'est pas négligeable euh deuxèmement je favorise le système de participation vous savez ce que c'est c'est-à-dire que après les bénéfices on partage les bénéfices et on laisse une partie au salariés c'est prévu par le général de Gaul bien sûr ça existe déjà depuis 1959 c'est le général de Gaulle qui l'a voulu ainsi mais simplement ce que je fais par rapport la mesure initiale c'est que d'abord j'abaisse le le seuil d'entreprise c'estàdire aujourd'hui les entreprises de 50 salariés et plus doivent respecter cette règle de la participation moi je j'abaisse ce ce ce plancher à 11 salariés pour permettre à plus de salariés d'en profiter et deuxièmement je simplifie et j'exonère d'impôt la participation c'est-à-dire que les gens auront dans leur poche 100 € 125 € 150 € de façon simple pas pas fiscalisé et on n pas besoin de aujourd'hui c'est très compliqué c'est de la paperasse et cetera troisièmement je vous ai dit tout à l'heure pour la redevance c'est 136 € je supprime la redevance télé bien quatrièmement je rétablis le vous souvenez du slogan de Nicolas Sarkozi travaillez plus pour gagner plus h c'est-à-dire que les gens qui voudront faire des heures supplémentaires seront payés en heures supplémentaires qui seront exonérés de charges et d'impôts c'est un peu comme Madame beccilleurs ça bah peut-être ben c'est une idée de Nicolas Sarkozi donc vous voyez on peut la reprendre ça appartient à tout le monde bien euh ensuite je rétablis aussi l'universalité des allocations familiales et je double le cootient familial Raphaël on se tourne vers vous peut-être d'abord et on le demandera aussi à chacun d'entre vous une remarque générale après si vous avez des questions à poser ERC Zemour bienvenue mais une remarque générale sur la façon dont vous jugez la prestation d'Éric Zemour est-ce qu'il a était cohérent sincère convaincant convaincant pour moi non enfin ça me fonctionne pas mais par contre oui j'ai l'impression que vous êtes complètement sincère et que vous croyez vraiment ce que vous dites ça on peut pas vous l'enlever ça c'est sûr euh par contre moi je suis vraiment super embêtée puisqueen fait et j'avais eu un peu le même sentiment aussi avec Valérie pcrress c'est que depuis tout à l'heure vous dites que l'immigration elle est plus utile et cetera que la délinquence enfin l'immigration c'est la délinquence là pareil on va du coup supprimer les allocations et cetera et en fait moi j'ai l'impression enfin c'est aussi pour ça que je vote plus en fait c'est que j'en ai un peu marre des amalgames et j'ai l'impression qu'en fait on cherche tout le temps des bouques émissaires c'est-à-dire que là récemment enfin il y a eu les gilets jaunes les non vacciné vous du coup c'est c'est l'immigration enfin on parle toujours de ça vous parlez de fraude sociale valer PC c'était pareil la fraude sociale mais moi je justement je voulais évoquer le sujet de l'évasion fiscale également pas trop trop de réponse Nathalie vous parlez justement la délinquence en colle blanc vous avez pas trop trop relevé sur ce j'ai répondu parz pas sur la délinquence en col blanc vous avez pas répondu non vous Avezé un pe délinence en col blan si c'est la délinquence elle sera condamnée comme les autres délinquances B pour l'instant à preuve du contraire c'est pas le cas ah non je suis désolé hein toutes les affaires qu'il y a qu'on voit aux infos ils sont pas en prison ils sont toujours dehors hein bah alors vous avez raison les délincons doivent être en prison voilà et du coup ouais c'est un peu le souci le que je rencontre c'est que voilà là j'ai l'impression que il faut à tout prix qu'on tape sur l'immigration et du coup pas au cas par cas c'est un petit peu au global les immigrés de manière générale et ouais moi je suis je suis un peu choqué ch madame il ne s'agit pas de Tap taper sur l'immigration sujet c'est de faire une analyse de la situation je considère et je vous le répète pardonnez-moi que on est au-delà de la question de taper ou de ne pas taperon est que la France est en grave p et que la France le peuple français vous tous c'est en train d'être remplacé par une autre civilisation et donc moi je dis au français réveillez-vous et après il sera trop tard après cette élection il sera trop tard la démographie aura fait son œuvre vous savez les Américains disent la démographie c'est le destin moi je considère que il y a encore la politique pour arrêter la démographie c'est pour ça que je suis candidat à l'élection présidentielle c'est pour que la France reste la France pou ne pas avoir le même sentiment d'urgence que moi vous avez tout à fait le droit mais pardonnez-moi et vous m'avez accordé au moins ma sincérité je pense moi ce que je dis maintenant il s'agit pas de trouver des Bou émissaires il s'agit pas de dire que tous les immigrés sont délinquants je n'ai jamais dit cela je dis que l'immigration est la responsable de l'explosion de la délinquence depuis 30 ans ce n'est pas la même chose il y a évidemment des immigrés qui ne sont pas délinquant c'est une évidence mais ce n'est pas la même chose maintenant je fais une analyse globale je vous ai expliquer pourquoi évidemment je ne pouvais pas rentrer dans les détails individuels je fais une politique pour la France et parce que la France est en danger pour moi vous avez le droit encore une fois de ne pas considérer qu'elle est mais moi il y a des millions de Français qui pensent comme moi que nous devons sauver la France pour pouvoir transmettre cette France dont vous avez hérité qu'on vous a transmise et que moi j'aimerais pouvoir la transmettre à mes enfants et mes petits-enfants sans avoir honte sans dire oui je me suis couché euh oui j'ai renoncé oui j'ai cédé et je dans 10 ans on exigera de ma fille qu'elle se voile ça moi je ne le veux pas par vraiment de du budget en fait je suis vraiment désolé juste au niveau du budget vous disiez que ça coûtait énormément d'argent et cetera mais en fait nous en tant que citoyens en tant que Français nous ce qu'on voit c'est que là où a les gens qui ont de l'argent les très très haut placés pour moi ce sont eux les vrais profiteurs ce n'est pas quelqu'un qui va frauder les allocations n'importe quoi les montants sont tellement exorbitants et moi ce que j'aimerait c'est justement que vous les politiques parce que vous dites que vous n'aimees pas un homme politique mais vous êtes quand même dans un parti politique et vous êtes quand même en Cagne étique oui mais vous êtes quand même en campagne donc je suis en campagne assumez quand même d'être un homme politique là en tout cas aujourd'hui non non non je suis en campagne pour être élu à la présidence de la République je ne suis pas un homme politique pardonnez-moi ce n'est pas la même chose d'accord ok bref moi ce que j'aimerais aujourd'hui justement des politiques des gens qui se présentent qui veulent être notre président ou Présidente c'est qu' nous disent bah voilà effectivement on a des milliards qui partent chaque année on fait rien les Pandora papers et cetera et cetera enfin ça sort de partout on en apprend tous les jours j'aimerais que enfin quelqu'un dise et ben on va y aller quoi cette fois-ci alors elle fait allusion Pendora paper c'est un scandale de fraude fiscale oui je pense effectivement là où je vous suis c'est c'est que il faut absolument contraindre les grands groupes multinationaux les les gfemes et cetera à payer plus d'impôts en France mais David Pujadas la France a lancé l'offensive absolument en 20 contrairement à ce que vous disiez oui je vais vous répondre par si vous me permettez oui non non non non justement c'est très intéressant parce que ça me permet pardonnez-moi de faire le lien entre vos deux réflexions bien sûr euh qu'est-ce qui s'est passé vous avez tout à fait raison vous connaissez ce que font les grands groupes c'est les prix de transfert vous savez c'est-à-dire que ils font un gros bénéfice en France et il le transfèent en Irlande où il payent presque pas d'impôt et puis comme ça ils disent office français B nous on n pas de bénéfice et le bénéfice il est en Irlande où là il ne pay rien et cetera et vous connaissez ce truc 15% justement justement justement c'est très intéressant parce que ça permet de répondre à David je l'ai pas fait tout à l'heure parce qu'on avait pas le temps monsieur Pujadas comme monsieur dit ah vous avez vu c'est formidable la France a mis en avant cette proposition et grâce à l'Europe nous l'avons enfin imposé au monde que néni cher David Pujadas la France et l'Europe n'ont jamais réussi à se mettre d'accord d'abord entre les pays européens puisque la France a même décidé de le faire tout seul dans son coin et deuxièmement laissez-moi finir et deuxièmement elle n'a jamais réussi à l'imposer au monde qu'est-ce qui s qui s passé quand monsieur Biden est arrivé à la Maison Blanche il a dit on va faire une imposition minimale dans le monde à 15 %.

l'Europe n'y est pour rien si elle si Monsieur Biden si le président des États-Unis avait décidé d'ailleurs moi je vous prends le Paris David Pujadas que ça ne se fera pas et que si les Américains changent d'avis ça ne se fera pas ce qui prouve le peu d'influence qu'à l'Europe pas exle et donc ça ser ça serait un problème peut-être moi je je réponds à Madame c'est une cocid c'est une coïcidence la France décide de le faire elle le porte elle le fait toute seule dans un premier temps l'Espagne le fait aussi la grande brag puis l'Europe le reprend à son compte contrairement à ce il y a une position commune en juillet dernier sa les Américains dir diraiit oui enfin mais vous êtes naïf d'habit attendez les Américains dans la foulée disent on va faire ça au niveau mondial et on dit panco bah oui bien sûr non ça serait jamais passés vous travestissez l'histoire mais chè madame je vous réponds euh vous avez tout à fait raison c'est cela qu'il faut faire il faut contraindre davantage les grands groupes multinationaux à payer l'impôt sur les société ça oui et effectivement on peut espérer parce que le problème vous savez malheureusement c'est que on ne peut pas envoyer nos armées partout et que on ne va pas envoyer nos armées dans les paradis fiscaux et cetera donc c'est très difficile de contre craindre cela il y a la liberté des mouvements de capitaux la liberté et c'est très difficile et d'ailleurs on ne reviendra pas en Europe là-dessus parce que les autres pays ne le veulent pas contrairement à la France donc c'est pas facile de faire ce que vous demandez mais on peut le faire en partie on peut effectivement s'allier aux autres pays il faut que les États-Unis soient d'accord mais tout ça est complexe autre réaction autre réaction oui moi j'ai j'ai encorealie j'ai encore quelque chose à vous demander je vous en prie aucun politique enfin vous dites nêtes politique mais je vous pose quand même la question ne parle des indépendants donc moi je suis un indépendant et on a l'impression qu'on nous sacrifie tout le temps donc quand on a un magasin faut payer sa location des murs ses crédits et on paye des charges à outrance et des fois on arrive tout juste à se payer nous à la fin du mois combien vous vous payez Natalie alors là à l'heure actuelle j'arrive à me payer 1500 € par mois parce que je n'ai plus de gros CR dit mais quand j'en avais benah il y a des mois je me payais pas parce que j'y arrivais pas et je suis pas la seule dans ce cas-là on est énormément d'indépendant qu'on arrive pas à se sortir un salaire décent et à savoir que nous on ne fait pas 35 heures par semaine on l' choisit hein ça faut être honnête quand on se met à son compte on choisit moi c'est entre 60 et 70 he par semaine de travail que beaucoup de mes confrères une semaine voire de semaines de congé à l'anné donc est-ce que vous trouvez normal qu'en gros les indépendants renflou les caisses parce que nous avant on était à la RSI maintenant on est passé à leursaf on a l'impression de boucher le trou de la CC hein réponse réponse assez r vous me faites plaisir pardonnez-moi ah d'accord ah vous me faites grand plaisir en me posant cette question j'ai enregistré il y a 15 jours une vidéo spéciale pour les indépendants et les commerçants pour leur dire ce que je voulais moi vous savez on parlait au début d'émission de mon enfance je suis d'une famille de commerçants mon grand-père était un petit cordonnier en Algérie mon père était ambulancier j'étais j'ai toujours connu cette ambiance là ouais donc je connais ce milieu je connais ce monde et et et j'ai une affection particulière et c'est pour ça que j'ai voulu faire cette vidéo et en fait je pense effectivement que vous avez tout à fait raison les indépendants ça date pas d'hier d'ailleurs pas seulement d'Emmanuel Macron je vous l'accorde volontiers euh non on pas les avocats d'Emmanuel ma non non mais non mais c'est ce que je dis mais c'est ce que je dis mais mais ça fait 50 ans ça fait ans allez-y en quelques mot essayz de nous résumer votre position s'il vous plaîtors ce que je veux moi effectivement c'est considérer que les indépendants les commerçants sont le cœur battant des villes et du pays des mesures concrètes des mesures concrètes d'abord dans toutes les cent-villes je j'interdis la création de grande surface pour favoriser le commerce de centreville puis je propose si vous voulez pour toute entreprise nouvelle qui embauche ses deux premiers salariés quelle soit exonéré de charg social puis je propose aussi que vous savez aujourd'hui il y a le taux réduit de l'impôt sur les sociétés et le taux élevé je propose que plus d'entrepris petites et moyennes et ce taux réduit je propose aussi que on exonère complètement la transmission et la donation des entreprises familiales je pense que il faut impérativement aider tous les petits commerçants et que l'administration fiscale cesse d'être en permanence sur leur dos je propose aussi une réduction des normes administratives qui pour la vie de tous les indépendants je propose un Haut Commissariat aux normes à la simplification des normes administratives pour pouvoir simplifier les codes et cetera bien en quelques mots peut-être l'occasion de poser des questions précises mais je voudrais vous entendre Babacar Jean-Marc Marguerite sur la ce que l'impression que vous a fait Éric Zemour ce soir Babacar donc je commence après vous viendrez aux questions précises ça marche donc globalement je dirais que j'ai l'impression que vous avez compris le donc l'enjeu de l'émission vous êtes ici pour convaincre vous parlez vous choisissez donc maintenant je suis pas d'accord avec toutes les mesures on en pararlera précisément plus tard bien s mais j'apprécie la démarche merci Monsieur Jean-Marc je crois qu'on est tous d'accord pour dire que qu'erric Zemour est convaincu passionné passionné et je crois que que que vous aimez bien les citations je vais la lire parce que je pense qu'elle je la développerai un peu mais elle est importante et elle vient de quelqu'un que vous aimez bien qui qui a dit les hommes de génie sont des météores qui brûlent pour écl leur siècle Bonapart voilà et et donc d'où une question parce que c'est important est-ce qu' je pense qu'on peut on est sûr que vous brûlez pour la France mais est-ce que trop brûlé laissons Marguerite dire ce qu'elle a pensé globalement la prestation c'est une question importante quand même qui pose oui mais il a fa il a fait une belle citation voulez avoir un point de vue global point de vue global bon ben je ne suis pas convaincu j'en suis désolé il y a beaucoup de propos que qui me dérange profondément et voilà bon pas vous y reviendrez aussi j'embarque votre question alors la suite de ma question c'était est-ce que vous brûlez pour la France ça je pense que beaucoup de Français en sont convaincus mais moi la question que je vous pose c'est est-ce qu' a trop brûlé pour la France on ne risque pas de l'embraser ça c'est la première question et c'est donc une question sur la méthode c'est-à-dire que j'étais juste avant de venir à cette émission je discutais avec quelqu'un qui qui met très cher qui vient qui a la même origine que vous et je lu je lu ai posé deux questions je lui ai posé la première qu'est-ce que tu penses d'Éric Zemmour il m'a répondu il est de votre génération la mienne je crois qu'on est à peu près de la mienne de la même génération et il m'a dit éc zimour il y a plein de constats qu'il fait que je trouve juste et bien sûr ça a amené ma deuxième question et je lui ai dit alors est-ce que tu penses voter pour Éric zimour et il m'a dit non je voterai pas pour Éric zimour al j'ai dis pourquoi si tu penses que ce qu'il dit est juste logiquement tu devrais voter pour lui pourquoi non et il m'a dit parce qu'il me fait peur d'où ma question est-ce que vous croyez pas monsieur Zemour que pour convaincre une majorité de ce pays il faut trouver la solution si c'est parce que vous souhaitez être élu président de la République pour avoir des un discours un comportement des mots qui font qu'on ne Cliffe plus qu'on ne fait plus peur parce que je crois que c'est ça le problème que vous rencontrez aujourd'hui c'est un clivage fondamental entre ceux que vous galv ceux qui vous adorent et ceux qui vous aborent d'abord et c'est marrant parce qu'on revient à la discussion initiale le clivage je vous le répète n'est pas mal en soi le clivage c'est la démocratie mais pas trop de clivage mais vous savez a des nuances dans le cvage pardonnez-moi de cette comparaison hein c'est pas du tout que j'ai la grosse tête mais le général de Gaulle était adulé et tellement détesté que certains ont voulu l'assassiner François mitteran de même était adulé par les siens et haïi par les autres ce n'est pas du tout un critère pour ne pas être élu président de la République vous savez en 1981 il y avait une partie de la France qui était persuadé que les chars russes allaient arriver et en 1958 le Parti communiste avait une affiche dans lequel il y avait envoyé le général de Gaul qui bayonnait une Marianne la France et en disant le gaulisme c'est le fascisme voyez bon donc c'est vous dire que le clivage a été de tout temps et il a toujours été dur brutal et ça n'a pas empêché la démocratie de s'exprimer et il y avait pas eu de de la guerre civile moi je considère qu'au contraire je suis le candidat de la paix je suis le candidat du rétablissement de la paix qui n'existe plus aujourd'hui parce que aujourd'hui tout le monde a peur de se faire agresser tout le monde a peur de se faire voler tout le monde a peur de se faire tabasser par une bande de racaille c'est ça aujourd'hui qui existe moi je suis justement le candidat qui veut rétablir la paix et la tranquillité des Français et pour rétablir la paix et la tranquillité des Français je prends sur moi la fermeté c'est ça le rôle du chef de l'État le rôle du chef de l'État ce n'est pas d'être gentil et de faire attention à ne pas blesser les uns et les autres et d'avancer avec des et de et et de vouloir être tant Ace je vois je vois les regards un peu scepti quand même de vous dis c'est un sacrifice d'être président de la République c'est un sacrifice c'est le fait de prendre sur soi la responsabilité de la nation et de la pérennité de son peuple pour permettre justement à à ses habitants de vivre dans la TR une question ah non du tout c vous avz une question Marguerite ou Virginie c'est c'est très nostalgique aussi ce que vous dites parce que j'ai vraiment l'impression que c'était bien avant c'était mieux avant et j'entends pas de discours de modernité de futur de la France dans tout ce que vous dites ça ça me dérange beaucoup ça me com pas du tout j'entends ce que vous dites moi je pense que comme beaucoup de Français d'ailleurs que il y a des domaines où oui c'était mieux avant oui maisier auquel on peut revenir non non non mais on ne reviendra vous savez on ne revient jamais on ne revient jamais à ce qui était c'est comme ça voilà c'est la vie c'est la vie qui coule on ne se baigne jamais dans le même fleuve vous savez la phrase d'héracit donc on revient jamais en arrière on ne revient jamais à ce qu'on était mais on a le droit de considérer que il y a des sujets par exemple la tranquillité la sécurité la cohésion du pays le le le fait que la France n'était pas en danger qu'il n'y avait pas de guerre de civilisation sur son sol même la prospérité euh la cohérence du pays oui tout cela était mieux avant l'école le niveau de l'école oui tout cela était mieux avant il y a bien sûr des choses qui sont mieux aujourd'hui l'espérance de vie l'espérance de vie euh les la technologie le fait qu'on peut aller sur la planète Mars que sais-je encore le fait qu'on va pouvoir euh comment dire aller dans les océans pour exploiter les océans avec des technologies nouvelles c'est des choses formidables et d'ailleurs la France a un rôle important à jouer nous avons la deuxème zone économique maritime du monde donc vous voyez il des choses oui dans l'avenir qui sont positives mais il y a aussi des choses catastrophiques et donc je veux arrêter oui et on peut se référer à ce qui s passé hier pour bien faire on parlait de l'école tout à l'heure oui je pense qu'il faut s'inspirer des de la bonne école républicaine d'avant pour pouvoir la ressusciter oui ce n'est pas honteux de dire ça marchait mieux avant tel domaine et on va refaire bien deux trois questions politiques puis on vous redonne la parole parce que ça va aussi nourrir peut-être vos vos réflexions alors on envie de savoir et David vous faisait remarquer que vous travailleiez seul avant aujourd'hui vous êtes rejoint par un grand nombre de personnes peut-être qu'on détaillera dans vos soutien aussi qui vous a rejoint mais on se demande qui va faire partie de votre gouvernement avec qui vous gouverneriez est-ce que ce sera Philippe Devillier Premier ministre Patrick Buisson ministre de l'Intérieur enfin voilà est-ce c'est c'est cela les amusera au moins oui alors c'est une reconstitution de ligue dissoute vous êtes très amis vous avez fait beaucoup de projets ensemble donc en fait c'est cela c'est ça votre gouvernement nous les mettons en uvre oui euh ça m'amuse parce que j'étais journaliste donc je ne vous jette pas la pierre mais une question en chasse une autre il y a 2 mois quand j'ai fait mon meeting à Villepinte tous les commentateurs ont dit ah c'est bien mais il est un homme seul et maintenant qu'on me rejoint on dit oh là là mais il y a des Rally ah c'est politicien comment il va faire son gouvernement c'était pas l'esprit de la question c'était la curiosité très simple et très évidente de avec qui vous allez gouverner mais avec tous les gens qui m'auront rejoint aujourd'hui vous avez vu il y a des gens qui me rejoignent de de des républquain de rassemblement national surtout du rassemblement national aujourd'hui en en nombre vous voulez dire mais Guillaume Peltier était répuiquain Philippe dev Villier n'était pas du rassemblement national et il y a d'autres du rassemblement national comme Jérôme rivière comme Gilbert Collard comme Damien Rieux bon très bien beaucoup de femmes beaucoup de beaucoup de femmes ah vous avez perdu une occasion de vous faire parce que il y a justement justement il y a désormais des femmes qui me rejoignent ou comme la députée de des de de la Réunion voilà de la réunion des rassemblements national son nom vous échappe oui non c'est pas que son nom m'échappe c'est que j'ai peur de de mal le prononcer bon en tout cas on on a compris euh peut-être une mise au point je vous propose d'écouter Louis Aliot qui était l'invité de rout elcief hier soir mais au-delà du Messager c'est le message sur lequel je voudrais vous entendre ensuite écouter j'ai vu que le Parti de la France venait de soutenir monsieur Zemour j'ai pas entendu monsieur card ou monsieur monsieur Pelletier dire qu'il ne voulait pas de ce soutien alors qu'on sait que c'est un ramassie de de de de nostalgieque de la Seconde Guerre mondiale j'en passe et des meilleurs que nous avons foutu dehors avec pertes et fracas du temps où j'étais secrétaire général et dans les années suivante voilà le Parti de la France le Parti de la France c'est un parti qui défile parfois sous des bannière néofasciste c'est un parti qui accueille les skinad c'est un parti qu'on voit manifester avec des pancartes antisémites et ce parti de la France il colle des affiches pour vous alors peut-être pas mais vous allez le dire et euh son l'un de ses cadres dit que il est en direct avec vous par SMS et qu'il échange avec vousang est-ce qu'il y a pas globalchange avec énormément de gens des gens peu recommandables voilà c'est amusant de voir un parti antisémite soutenir un juif bah bah il y en a pas mal comme ça tout arrive dans la vie bah il y en a pas mal vous voyez vous voyez tout arrive tout arrive je fais la synthèse vous voyez je suis bah oui mais HERV rissen Philippe Milot Tristan Mordrel Franck Bulot Jérémy piano et Cera et C 'use ça m'amuse de voir Monsieur alio mais sur le fond c'est triste non mais je vais répondre sur le fond c'est triste de voir Monsieur alio et les gens du rassemblement national utiliser les méthodes de diabolisation qui ont été uisé contre eux et dont ils se sont plains c'est triste pour eux voilà c'est tout maintenant moi euh les gens me rejoignent je ne demande pas de cartte je ne demande rien je ne connais pas ces gens je peut-être que je communique par texto encore une FO foi je communique par texto avec beaucoup de gens beaucoup de gens m'écrivent je réponds je tiens à répondre personnellement parce que ça m'intéresse même quand c'est des néonazis ou des antisémites non mais c'est quand même une question je vous répète des antisémites et des nazis qui soutiennent un juif bah arrivé dans son là ah vous avez vu beaucoup cou ça vous et ben moi je l'ai jamais vu excusez-moi donc mais il a il y a une liste de noms qui vous qui sont auprès de vous on est très surpris c'est évident c'est pour ça qu'on vous en parle est-ce que vous prenez distance g écoutez ces gensl uscule mais écoutez ces gens-là ces gens-là moi je ne les vois pas ce que je vois ils ne sont pas ni néonazis ni antisémite sinon il ne seraient pas avec moi les oives vous les avez vu dans votre jamais je ne les connais pas les oives pardonnez-moi je ne les connais pas ils sont peut-être venus pour casser de l'antifa mais ils ne sont pas venus pour me soutenir je crois que c'est ce que disait le Front national à une époque voyez CIT oui mais connaissait pas et en fait ils reconnaissent maintenant qu'ils les ont virés mais à l'époque il disait qu'il les connaissait pas non mais tout simplement estce que vous avez une parole de condamnation les P défendu par ces groupes écoutez moi ce que je connais c'est ma ligne ce sont mes idées encore une fois je répète je trouve ça assez triste que mais on voit bien la tactique politicienne alors là ça va plaire à nos amis abstentionnistes on est en plein dans la politique Aillerie c'est-à-dire le rassemblement national qui essaie de sauver sa boutique et qui donc fait exactement les procès que on lui a fait pendant 20 ans et dont il se plaignait vous avez la relève la relève est prête dernier mot vous pourriez dire je ne souhaite pas ces soutiens mais je ne souhaite pas de écoutez-moi les gens nazis et antisémites ne me soutiennent pas ils ne peuvent pas me soutenir puisque encore une fois je suis de confession juive il y a une contradiction donc il faut l'assumer cette contradiction soit vous comprenez cette contradiction qui est évidente et tous les Français la comprennent donc vous allez pas me chercher des pous dans la tête avec ça alors il y en a qui vous cherchent des pouces sur autre chose c'est l'équipe de Valérie PCR qui dénonce les méthodes noséabondes de votre entourage il y a un élu par exemple auprès d'elle qui était visé dans une vidéo qui est victime de harcèlement qui dit qu'on lui a mis une cible dans le dos qui crée un passage à l'acte est-ce que vous approuvez ces méthodes de campagne c'est-à-dire des vidéos dénonçant un certain nombre d'élus j'approuve tout à fait il faut dénoncer l'islamoroitisme comme on dénonce l'islamo gauchisme c'est-à-dire la complaisance de nombreux élus de droite pour l'Islam et l'islamisation du pays oui risque au risque du harcèlementement CNE aucune écoutez-moi c'est moi qui suis menacé de mort ce sont pas c'est pas Valéri PC c'est moi qui suis menacé de mort par les djihadistes c'est moi qui suis protégé pas Valéri PC alors il faut arrêter avec ça c'est une bataille politique sur les réseaux sociaux il y a chez moi des gens remarquables je comprends que les gens de Valérie PC ne F pas le poids et donc se plaignent pleurniche mais ils n'ont qu'à combattre avec les mêmes armes la politique c'est le combat des idées par tous les moyens avant on distribuait des tracts on se battait se on s'échangeait dans les présh haut d'écoes maintenant c'est sur les réseaux sociaux madame me reprochait d'être archaïque et pas moderne vous voyez je suis très moderne j'ai les meilleurs euhin docteur agents sur le réseaux sociaux voyez j'ai Samuel Laffond j'ai Damien Rieux les papes des réseaux sociaux ils viennent chez moi voyez le l'archaïque il y a peut-être une contradiction là aussi question deux questions sur un scénario j'espère que vous allez pas faire comme tous les hommes politiques qui disent non mais c'est moi qui serai élu c'est pas la peine d'envisager c'est moi qui serai au second tour vous je vais vous répondre si vous n'êtes pas au second tour est-ce que vous appellerez à voter pour Emmanuel Macron est-ce que vous appellerez à voter si c'était elle pour Marine Le Pen ou est-ce que vous n'appellerez vous ne donnerez aucune consid je je vais vous dire je serai au second d'accord mais et donc attendez attendez attendez attendez attendez politique accompli là quelques mois vous avez fait d'énormes progr merci David Pujadas je vouserci sérieusement euh moi je sais exactement ce qui va se passer madame pcres d'ailleurs vous lui avez dit c'est Madame 20h02 à 20h02 elle appellera pour Emmanuel Macron pas moi voyez déjà je peux vous le dire que ferez-vous voilà je n'appellerai pas à voter pour Emmanuel Macron après on verra puisque je serai au second tour alors juste un mot pardon allez-y juste Simp si vous n'êtes pas élu président de la République vous dites je suis pas un homme politique on vous a plusieurs fois entendu dire ça ça signifie que vous ne continuerez pas l'action politique on vous verra pas chef de votre parti on vous verra pas élu peut-être à l'Assemblée président d'un groupe parlementaire non mais vous c'est une très bonne question je me suis posé la question mais maintenant j'y ai répondu c'est-à-dire que vous savez quand vous créez un parti politique pour une campagne et que au bout de 2 mois il a 90000 adhérents que vousz des gens qui vous rejoignent que vous incarnez un espoir dans le pays parce que il y a des millions de Français qui me soutiennent et qui veulent me voir à l'Élysée je pense que vous avez une responsabilité vis-à-vis d'eux vous avez dit tout à l'heure et vous aviez raison d'ailleurs je suis quelqu'un qui est longtemps travaillé seul avec mes livres les livres que je lisais les livres que j'écrivais en gros oui mais maintenant je suis passé à l'action politique et donc je suis en charge d'âme je suis responsable continuerai une carrière politique je continuerai après la présidentielle mais toute façon je continuerai parce que je serai président de la République un mot al savez c'est très si vous me permettez une minute une minute parce que j'entends beaucoup de de bruit de papiers de d'articles de commentaires et cetera je ne fais pas ça pour jouer je ne fais pas ça pour préparer l'après même si je pense que je vais recomposer le visage politique et la droite en particulier mais je fais ça très sérieusement pour devenir président de la République parce que je pense vraiment que la France est en grand danger et que je veux vraiment la sauver de du Grand remplacement et de l'islamisation merci alors on retourne au français Babacar alors donc vous avez parlé des réseaux sociaux vous avez dit que vous étiez très présent donc vous serez d'accord avec moi pour dire que c'est un c'est un outil puissant donc on parle même de pouvoir absolument donc il y a un autre candidat en liste donc àelino qui propose de donc de de continuer dans cette optique de séparation des pouvoirs et donc de d'empêcher donc l'état de contrôler ses pouvoirs donc là on parle des réseaux sociaux mais on pense notamment à des chaînes télévisées vous parliez à des chaînes télévisées d'accord vous parliez de de de privatiser deux chaînes tout à l'heure c'est ça donc et que P que pensez-vous de ça justement vous pensez pas que vous vous vous octroyez un pouvoir qui ne devrait pas être sous votre sous votre emprise je moque trop un pouvoir qui ne devrait pas non au contraire je privatise donc je me prive d'un pouvoir je ne dirigerai pas France 2 et donc voyz je me prise pou vous avez raison vous avez Rais donc et au sujet de alors j'aimerais revenir par contre au sujet de vos interventions dans les donc sur les chaînes télévisé donc on remarque que vous êtes très présent donc le le candidat le plus présent est de très loin non si présent voule dire physiquement euh alors bonne question on parle de moi vous voulez dire on parle de vous ah ben je peux pas empêcher les autres de parler de moi non mais vous faites beaucoup de médias quand même vous faites beaucoup de médias mais comme les autres je crois qu'il y a une étude sur une chaîne en particulier qui montré que vous étiez largement plus présent mais euh Marguerite vous j'ai rien de particulier ah B alors pas de problème je vais revenir sur une autre citation parce que j'essaie de de d'élargir d'élargir le débat parce que il y a il y a les point technique on parle technique on parle des propositions des candidats et et je pense qu'on sait tous en tout cas nous les abstentionnistes que si on s'abstient souvent c'est parce qu'on a le sentiment que nombre de propositions reste des propositions nombre de promesses reste des promesses alors l'autre citation c'est le cœur d'un homme d'État doit être dans sa tête et j'ai vous me faites plaisir ch monsieur avez-vous êtes-vous d'accord avec cette proposition parce que moi je voudrais l'inverser et je vais vous dire en quelques secondes pourquoi moi je dirais plutôt que la tête d'un homme d'État doit doit être dans son cœur pourquoi tout simplement parce que la tête elle décide elle dirige elle apprend elle elle s'instruit le cœur il ressent et je crois je crois sincèrement qu'un homme d'État qu'un chef d'État pour bien diriger doit d'abord ressentir ça veut pas dire qu'il faut pas qu'il ait de tête ça veut dire qu'il faut qu'il ait un cœur qui ressem son peuple mais son peuple dans la globalité et donc de ces deux phrases laquelle vous correspondrait le plus dans quel sens la première la première et je vais vous dire pourquoi vous avez tout à fait raison il faut ressentir son peuple il faut ressentir ses craintes ses espoirs ses ambitions ses rêves et après il faut les exprimer il faut les incarner et c'est là où la tête arrive et c'est ce que je vous disais tout à l'heure ce que je vous disais tout à l'heure pour ce jeune homme dont on m'a reproché de dire NON je l'aurais quand même expulsé le cœur l'aurait gardé la tête l'expulse pourquoi parce que c'est une vision globale c'est une approche globale je vous répète le rôle d'un chef d'État n'est pas d'être un être humain comme les autres quand les candidats veulent être des êtres humains comme les autres et qu'ils ont des des passions des des des sentiments que je comprends qu' sont moi aussi que je partage et qui sont tout à leur honneur vous êtes de faire vous êtes de non je m'impose vous comprenez ce que je je veux dire je pense que ma responsabilité de chef d'État c'est justement de d'échapper à ce genre de sentiment c'est-à-dire que ce qui est bien pour moi en tant qu'être humain je pense que quand on est un chef d'État on doit être on doit justement sacrifier cela si c'est pour le bien du peuple et pour le bien du pays c'est une vision sacrificielle que les autres candidats n'ont pas et ont perdu c'est pour ça que je dis que je ne suis pas un homme politique parce que je considère que les hommes politiques aujourd'hui ont perdu cette fonction sacrificielle de la direction de l'État vous savez un ami m'a dit euh pour devenir vraiment président de la République tu dois jamais oublier que tu es l'héritier de tous les rois de tous les présidents et cetera d'un vieux peuple et d'un grand peuple c'est ça qui est important bien dans quelques instants on va accueillir Adrien Gindre pour la conclusion Nathalie vous dire un dernier mot je vous vois oui déjà peut-être votre votre avis général peut-être votre conclusion pour l'instant j'en ai pas de j'ai pas de spécialement de conclusions non mais je voulais aborder un sujet avec vous que vous n'avez pas abordé que pensez-vous de l'avenir en milieu médical surtout dans les hôpitaux car beaucoup de personnel soignant en sont dégoûtés que pensez-vous faire pour leur avenir pour pour le personnel soignant en général si vous voulez remettre des lits d'hôpitaux parce que la question m'a été posée donc je vous la pose que comptez-vous faire pour le milieu hospitalier euh c'est une question très importante on l'a pas abordé mais non mais c'est pas un reproch c'est important très important c'est très important nous vivons une situation très particulière où l'épidémie a révélé toutes nos faiblesses alors que nous étions persuadés d'avoir eu le meilleur système de santé du monde et nous a nous nous sommes démontrés à nous-même à notre grande honte que nous ne l'avions plus c'est comme l'école et donc il nous faut tout rebâtir et on ne rebâtir pas seulement même si c'est important en déversant voyez des milliards vous avez vu le Ségure de la santé c'est important c'est il faut le faire mais ce n'est pas suffisant en vérité nous avons un système qui a deux défauts majeurs qui est d'abord trop centré sur l'hôpital et qui en plus a des déserts médicaux de plus en plus étendus et les déserts on sait il y a aujourd'hui des millions de Français qui doivent faire une heure de route pour aller se faire soigner pour des des femmes pour accoucher enfin c'est un scandale on a fermé d'innombrables hôpitaux d'innombrables maternité et cetera pourquoi parce que on a repris d'une main ce qu'on avait donné de l'autre on avait un système à la fois libéral et social c'est-à-dire que les médecins sont des professions libérales et que le leur demande est sociabilisée par la sécurité social donc elle est remboursée et que en même temps on se rendait compte que ça provoquait des des des déficits énorme de la le fameux trou de la Sécurité sociale et donc les technocrates qui nous dirigent ont repris en disant par exemple qu'est-ce que vous faites faut il faut faire non mais c'est important de savoir les diagnostic pour pouvoir faire ce le contraire bon donc ils ont fait le fameux numérus closusus qui a limité le nombre de médecins et aujourd'hui on le paye donc depuis 2019 il est il est il est levé il est lev closus c'est-à-dire la sélection à la première année de médecine absolument il est levé mais pas complètement c'est-à-dire qu'il faut doubler le nombre de médecins voyez ce que je veux dire il faut aller plus large bon ça c'est une première chose mais c'est sur le long terme pour les pour les déserts médicaux je propose en urgence d'embaucher 1000 médecins salariés par l'État pour les mettre dans les déserts médicaux les plus criants le personnel soignant là en ce moment il souffre qu'est-ce que comptez-vous faire là tout de suite pour eu il ça dépend ils souffrent parce que soit parce qu'ils ont été ils ont subi 2 ans d'épidémie ben ouais mais bon faut quand même penser à eux là maintenant c'est pas dans 10 ans c'est mais là l'embauche de 1000 médecins c'est pas dans 10 ans c'est tout de suite par ailleurs je je pense qu'il faut aussi les protéger obliger les 1000 médecins vous allez les obliger à partir tout j'ai les salaries c'est le département de solinoir le fait et ça a très bien marché vous voyez c'est c'est de l'urgence en attendant que le l'extension du numéros closus se fasse F produis ses effets par ailleurs si vous voulez il y a une grande insécurité dans les hôpitaux donc il faut faire attention à cela et rétablir une grande sécurité d'autre part il y a quelque chose qui a été aboli et que je rétablirai c'est le système de garde c'estàd qu'aujourd'hui les urgences sont complètement submergées parce que les gens vont aux urgences pour n'importe quoi moi auparavant quand j'étais enfant je vous disais que mon père était ambulancier il emmenait des gens aux urgences quand ils étaient vraiment très mal oui là maintenant n'importe qui va aux urgences pour n'importe quoi pourquoi parce que en 2003 a été supprimé l'obligation de garde des médecins qui avait une garde comme les pharmaciens comme les vétérinaires même donc je la rétablirai et voyez par ces mesures je pense déjà rééquilibré mais la mesure de fond c'est évidemment le la fin du numérus closus qui est fondamental merci merci beaucoup Éric Zemour merci à tous c'est l'heure de d'accueillir Adrien indre le chef du service politique de TF1 LCI pour la conclusion bonsoir à tous et bonsoir éc zéour bonsoir merci pour cette émission passionnante on a appris beaucoup de choses on doit bien souligner que vous ne vous défilez pas que vous ne faites pas dans l' siè c'était très clair dès le début de l'émission quand Raphaël Jean-Marc ou ou Babacar vous interpelle sur votre propension à diviser à clivé vous assumez le clivage cessin alors de ce point de vue-là c'é une émission très saine parce qu'on a eu beaucoup de clivag quand on on a parlé sécurité immigration vous le dites hein les gens qui se comportent comme aroubet sont des adversaires dites-vous quand il s'agit des salafistes des caïes de la drogue là vous parlez d'une armée d'occupation il y a bien eux et vous c'est apparu très nettement ce soir eux et nous mais vous je me permets d'être en observateur ce soir et de ne pas m'inclure dans le même ensemble que vous vous récusez l'idée d'être un un provocateur vous nous dites que vous êtes véhément vous le répétez alors en clin d'œil puisque vous l'avez fait en clin d'œil j'ai envie de souligner que sur les fem je n'ai pas moi-même bien saisi si vous étiez provocateur ou veillement quand vous n dites encore ce soir féminin je ne suis pas ébah ni l'un ni l'autre j'ai remarquer une chose tout de même encore une fois ce soir vous n'aimez pas qu'on vous rappelle vos écrits passés ce de l'époque vous étiez essayist c'est pas que je n'aime pas pardzm aim l'histoire mais vous aimez pas qu'on rappelle vos propres écritur c'est pas que je n'aime pas c'est que c'est utilisé avec malveillance on pourrait par parler des heures à discuter d'histoire je vous répète moi j'aime les conversations historiques j'aime les conversations sociologiques j'adore ça mais vous épargé quand même he il y en a quelquesunes qu'on vous a épargné ce non non mais bien sûr je comprends bien mais c'est ça que c'est ça que je refuse voilà c'est utilisé c'est exploité avec malveillance c'est tout je crois qu'il y avait assez peu de malveillance ce soir plutôt fer cl de j'ai pas dit qu'il y avait de la malveillance ce soir je vous explique d'habitude en revanche votre réponse me donne une transition toute trouvée parce que ce que vous venez de faire là c'est une partie de ce que vous avez fait ce soir l'émission é intitulé mission convaincre parfois vous nous avez fait mission instruire cette volonté un peu professorale de nous expliquer les les choses y compris quand vous êtes et peut-être surtout quand vous êtes mise en difficulté sur l'Ukraine tout à l'heure sur la question du soutien ou pas Vladimir Poutine vous préférez nous faire un cours sur l'histoire de l'Ukraine et sa structure géographique je peux vous répondre je finis juste je pense convaincre ça demande de la pédagogie excusez-moi oui c'est pas c'est pas professoral prof bah j'essaie d'expliquer aux gens je suis là pour ça aussi un autre exemple si vous voulez bien quand David Pujadas tout à l'heure vous parle de l'islam vous lui demandez s'il connaît le Coran vous ajoute vous parlez mal vous aviez tort sur une question qu'il vous pose c'est un professeur qui distribue les bons et les mauvais points dans cette émission c'est pas la posture la plus habituel des candidats c'est ce que vous faites je vous ai dit que je ne suis pas un candidat habituel on a bien noté sur l'islam là encore quand routel CR vous fait remarquer que certains musulmans ne comprennent pas votre opposition vous répondez ils ont tort d'ailleurs c'est une singularité on a parfois le sentiment que vous avez du mal à concevoir que certains puissent avoir des points de vue différents de vous pas du tout quand raphaë vous dit qu'elle n'est pas conv quand Marguerite dit que beaucoup de vos propos la dérange quand Jean-Marc souigne qu'il y a un risque d'embraser la France vous nous dit donc qu'ils ont raison de ne pas comprendre de ne pas être en accord a je dis pas qu'ils ont raison je dis que je lesi pas mais ils ont ils ont le droit d'avoir un avis différent du mien vous dites que je n'admets pas qu'on a un avis différent du mien je vous dis c'est faux j'admets tout à fait qu'on a un avis différent du mien je pense que j'ai raison sinon je ne défendrai pas mon point de vue ça serait grotesque en revanche évidemment qu'on a le droit de pas être convaincu par moi on a le droit de pas être d'accord j'ime contraire la controverse j'aime la discussion j'étais ravi de discuter avec ces personnes mais j'ai le droit aussi de défendre mon point de vue c'est pas parce que je défends mon point de vue avec passion parce que je suis sincèrement convaincu de ce que je dis que je ne respecte pas le point de vue des autres on sent en tout cas que la question des Français j'en ai j'en terminerai là c'est un point qui est très sensible pour vous tout à l'heure vous sembliez devancer des reproches qui pourrait vous être fait vous être fait sur le fait que vous n'aimeriez pas les Français que vous aimeriez plutôt la France c'est un proche que vous avez anticipé qui ne vous avait d'ailleurs pas été fait je l'entends tellement vous l'entendez pas ça ne vous a pas été dit ce soir euh un bon analyse de la société vous l'avez montré ce soir vous avez votre analyse votre regard est-ce que vous êtes également un bon observateur je vous cache pas que j'ai été surpris par est-ce un lapsus à un moment vous nous avez dit je ne vois que ce que je crois j'ai inversé je ne crois que ce que je vois ah mais vous nous confirmez que c'était un lapsus c'est S et est-ce qu'il est révélateur qui pouvait surprendre je ne sais pas on laissera chacun en tout cas se faire sa propre idée on a appris aussi ce soir grâce à votre frère que vous n'étiez pas rencunier on vous remercie donc d'avoir entendu tout ce qu'on pouvait avoir à vous dire à vous interroger ce soir merci Adrien alors d'habitude l'invité conclu mais là vous avez conclu à chaque étape de euh de la synthèse de la conclusion d'Adrien donc euh c'est fait d'une certaine manière euh merci euh Virginie Marguerite euh Jean-Marc Babacar Raphaël Nathalie et on vous retrouve dans une quinzaine de jours vous serez là toujours là avec Marine Le Pen et on verra si au fil des émissions votre avis change sur l'abstention ou pas si vous devenez des spécialistes de la politique ou si vous devenez des spécialistes de la politique exactement bah merci beaucoup rout merci merci à Luc de guilage pour la réalisation Aurélie delmour à l'édition avec Aurélien amamel à oï lionaz au script Marie Gouin et Sarah jumelle à la programmation à Mathilde Pinetti et toutes les équipes de particules production et de LCI et merci surtout à vous é Zemour d'avoir accepté notre invitation tout de suite pour retrouverz Éric Brunet et Julie merci à vous de nous avoir suivi très bonne fin de soirée

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