LFI en tête de la gauche : la ligne de rupture avec le néolibéralisme est la bonne

[Musique] bienvenue dans dimanche en politique merci de nous retrouver pour 26 minutes avec cette question pour commencer comment ça va la gauche et bien pas terrible la crise sans venime de jour en jour entre les partenaires de la nup attisés par une actualité brûlante socialiste vert communiste etfi au bord de la rupture alors certes face au chaos du monde en ce moment ces dissensions internes pourraient paraître décalé sauf que ça ne sera pas sans conséquence pour la suite et spécialement dans notre région historiquement à gauche alors émission spéciale débat aujourd'hui quelle gauche pour demain diagnostic croisé avec nos deux invités bonjour Nathalie osiol vous êtes la députée de la 2uxème circonscription de l'héros et vous avez été élu sous l'étiquette LFI nup et puis on accueille également Pierre Jumin bonjour vous êtes le Padron le patron de la fédération socialiste du gare qui compte environ 500 militants et vous faites partie du courant refondation qui est donc le courant opposé à la Nupe au sein du Parti socialiste alors avant de vous donner la parole retour sur le psychodrame des derniers jours au sein de la nuup cet accord né pour les législatives de 2022 et qui est en train de voler en éclat regardez depuis le 7 octobre la gauche ne cesse de se déchirer dans une alliance on se fait respecter voilà les uns et les autres la France insoumise refuse toujours de qualifier de terroriste les attaques du Hamas contre Israël de quoi attirer les critiques y compris des propres alliés de Jean-Luc Mélenchon comme François Ruffin pas de pudeur de gazelle on doit mettre des mots forts sur des actes horribles sinon notre parole est discréditée voilà plusieurs jours que le leader insoumis enchaîne les prises de position polémiques attaquant même parfois ses propres alliés pour les communistes les écologistes et les socialistes une ligne rouge a cette fois été franchie laanupe est au bord de l'implosion j'ai exprimé mon dégoût mais je vais vous dire si tous les dégoût il resta que les dégoûants vraiment c'est encore une fois une manière de coup de can dans le contrat qui nousiss jusqu maintenant pourtant depuis plusieurs semaines déjà les points d'achopement se multiplient Europe élection sénatorial comparaison de Fabien Roussel un collaborationniste de quoi interpeller les militants de gauche comme ses socialistes parisiens sous le feu des critiques des électeurs que faitesv là vous êtes fait avoir bien manipulé il est très intelligent Mélenchon oui après les propos sur le Hamas l'alliance de la gauche doit se faire sans les insoumis selon eux il y a eu du bon ça a pu servir à un moment mais aujourd'hui je trouve qu'elle n'est plus d'actualité le 17 octobre le Parti socialiste a voté un moratoire et suspendu sa participation à la coalition de gauche un acte qui sonne comme une première sission au sein de [Musique] laanup la nu le début de la fin ça va être première partie de ce débat aujourd'hui Nathalie osiol quand il y a un moratoire c'est une pause est-ce que c'est comme dans un couple on dit on va faire une pause mais qu'en général on se remet jamais ensemble et bien je ne suis pas sûre d'avoir exactement la réponse à cette question et pour cause à la France insoumise nous avons adressé un courrier à la direction du Parti socialiste pour demander des clarifications sur la nature de ce moratoire et les conséquences ou les modalités d'application de ce moratoire pour le moment ce qui qui se passe par exemple à l'Assemblée c'est que le Parti socialiste ne vote plus ne signe plus pardon les les motions de censure mais certains députés socialistes les votes le Parti socialiste a enlevé supprimé toute référence à la nupes dans sa dénomination officielle mais appel à plus de rassemblement de la gauche pour gagner donc c'est le début de la fin pour vous ou pas je ne sais pas je ne pense pas en tout cas à la France insoumis j'ai pas l'impression que nous avons faibli sur nos combats sur nos luttes que ce soit à l'Assemblée ou dans les mobilisations à l'extérieur et surtout bah on attend des clarifications du Parti socialiste ben on va peut-être en avoir tout de suite avec Pierre Jaumain est-ce que c'est la fin de l'histoire selon vous et vous vous dites ou ça y est enfin alors juste une petite précision parce que tout à l'heure vous faisz part de du fait que j'appartien à un courant du partialiste qui était dans vos mots opposés à c'est pas tout à fait ça c'estàd qu'on considère que cet accord de l'année dernière était un accord de circonstances mais qui ne doit pas vivre tout le temps et partout mais pour l'instant il existait encore à l'Assemblée effectivement donc aujourd'hui on en est où c'est fini c'est la rupture depuis c'est quand même passé toute une période où on a quand même subi des attaques assez franches notamment de de Jean-Luc Mélanchon mais et que du coup a nécessité que le Parti socialiste s'exprime assez clairement sur le fait que la coupe était pleine cette étape est passée c'est ce que vous dites vous aussioui cette étape est passée désormais il faut reconstruire l'union de la gauche il faut se remettre sérieusement au travail parce que nous ne sommes pas opposé à l'on de la gauche parce que trop souvent des amalgames sont faits c'està-dire que en étant critique à la nuupeste nous serions opposé à l'on de la gauche c'est faux nous sommes profondément attachés à l'on de la gauche il faut la reconstruire avec sûement un centre de gravité un peu différent et en cessant de s'attaquer les uns les autres oui mais là est-ce que vous continuez à travailler avec LFI ou pas alors madame l'a dit le siège à l'Assemblée ce n'est pas mon cas mais effectivement le groupe socialiste à l'Assemblée a pris ses distanceces avec l' l'intergroupe a changé son nom et nous sommes la seule formation de cette union là qui est fait un pas aussi significatif sur le fait de mettre les pendules à l'UR maintenant bah il faut travailler il faut rebartir une vraéieion de la gauche sur des principes un peu différents donc a priori c'est clair natthal OL ce qui a mis le feu au poudre he on l'a entendu ce sont les les les tweets de Jean-Luc mélenchant et et qu' sort est-ce que vous les assumez vous ces ces positions concernant notamment le Hamas le fait de pas prononcer le mot terroriste est-ce que vous aussi vous les assumez nous n'avons pas eu de difficulté à dire que le Hamas est un mouvement qui commet des crimes de guerre tout comme le gouvernement israélien en ce moment même commet des crimes de guerre et nous je n'ai pas de difficulté à dire que le Hamas commet des actes de terreur commet des actes terroristes ce qui compte qui compte non ce qui compte dans ce débatl c'est comment on qualifie dans le droit et comment le droit international le qualifie pour que ça puisse être jugé notamment par la Cour pénale internationale donc moi j'attends de savoir qu'est-ce qui fait débat dans le fait que on s'en remet au droit international pour pouvoir punir ce qu'a commis le mais pour revenir sur sur ces mots là qui sont importants on l'a bien entendu du côté de vos partenaires par exemple Michel Salah qui est député de la 5e circonscription du Gard qui siège à vos côtés lui dit je n'ai aucun problème à dire que le Hamas est terroriste on l'a vu cette semaine dans dans la presse est-ce que vous vous dites la même chose ou ou ça vous pose un problème est-ce que le fait que Jean-Luc Mélenchon ne l'ai pas dit est-ce que c'est une faute politique ou une stratégie ce ce que je refuse c'est de dire qu'il y aurait un camp du Bien et un camp du mal quand l'armée israélienne elle-même commet des crimes de guerre personne ne trouve acceptable et supportable ce qui est en train de se passer à Gaza et pour cela il faut récuser mettre à distance une logique qui serait celle d'autoriser la spirale de la violence parce que Israël aurait un droit à la vengeance ce qui se passe à Gaza je le redis est insupportable les populations les civiles n'ont pas à subir la vengeance de de tat d'Israël pour autant je pense et je trouve que cette séquence servant de prétexte pour prendre ses distances pour remettre en question laanupè de manière assez politicienne n'est pas acceptable et j'attends de savoir ce qui dans le programme de l'anupes poserait question et nous avons posé cette question dans notre courrier qu'est-ce qui dans un programme de 650 mesures qui a permis l'élection de 150 députés ne convient pas serait à rediscuter qu'est-ce qui fait que entre juin 2022 et maintenant les les teres ne sont plus les mêmes prétexte ou pas non je vous écoute avec attention je préférais les mots de Raquel garido je l' écouté ce weekend avec attention parce que il y a débat malgré tout aussi chez vous sur cette question du du mot terrorisme et de l'emploi duterrorisme donc j'avoue que j'ai préféré ces mots là et d'ailleurs je crois qu'elle est convoqué la semaine prochaine pour rendre compte de cette position là mais pas prétexte ou pas non parce que d'abord souvenons-nous cet accord côté pas mal de sujets et notamment les sujets qui sont d'actualité aujourd'hui les sujets de de politique internationale qu'on n pas trop évoqué à cette époque là sachant que si on devait s'attaquer à ces sujets là l'accord aurait été rendu difficile programme sur l'Europe par exemple sauf que nous positions depuis sur l'Ukraine ont été déjà très différentes et aujourd'hui la guerre en Ukraine avait déjà eu lieu au moment où oui mais no position étaient trs déjà très différentes quand la relation pas empêché du coup qu'on se met quand on regarde porter sur la Russie quand on regarde portter sur VAD Poutine on avait des positions quand même très différente et là avec le conflit en Israël et en Palestine effectivement les choses sont encore plus criantes parce que je pense que c'est une nouvelle chose que de renvoyer dos à dos les uns et les autres non on ne renvoie pas dos à dos le Hamas est un mouvement terroriste qui a commis des horreurs qu'est-ce qui dans le fait de demander la paix et le cesser le feu mais ça n'empêche ça n'empêche pas dans dans le même instant de considérer que si demain l'armée israélienne attaque Gaza ça sera un drame et c'est déjà un drame humanitaire non mais c'est on non je ne crois non mais ch pour répondre le fond la question non ce n'est pas un prétexte c'est-à-dire que de considérer que nous aurions attendu au coin du bois le bon moment pour essayer de casser cet accord et que là on avait une opportunité non là le sujet sur le terrorisme on est véritablement dans le débat des valeurs et on n'est pas dansbat circonstance de savoir si c'était le bon moment de casser l'accord et à question posée à la France insoumise réponse a été donnée par la direction j'entends qui est froncièement pas satisfaisante au titre des valeurs qui sont les nôtres et au titre des valeurs que la gauche doit partager et Pierre Jaumin a raison de souligner hein ça ça ça crée des débats aussi en interne est-ce que vous vous confirmez ces paroles que le Monde rapporte cette semaine vous concernant Nathalie osiol envers justement ce que vous appelez un peu les les frondeurs Clémentine Autin Raquel garido Alexis corbierre qui ont pas tout à fait la même position que vous est-ce que vous leur avez dit cassez-vous euh j'ai fait un tweet pour m'exprimer là-dessus le ce tweet c'est le message que j'ai envoyé à la journaliste du Monde don les méthodes sont absolument déplorables c'est-à-dire que maintenant des ragots des bruits de couloir suffisent pour faire des articles chentier mais que ce qui compte à la fin c'est évidemment toujours de taper sur la France insoumise je n'accepte pas ces méthodes euh j'ai dit que cette journaliste qui a écrit un article ne m'avait jamais interviewé elle me cite nommément pour me prêter des paroles dont à aucun moment elle n'a vérifié si elles étaient vraies et en l'occurrence c'est un mensonge c'est un mensonge cette journaliste m'a répondu qu'elle m'avait envoyé un mail euh et que je n' que je n'avais pas répondu elle m'a posé la question avez-vous consulté ce on va pas s'arrêter sur les important parce que toutes ces méodes qui permettent d'appuyer et d'enfoncer des coins soi-disant sur des divisions à la France insoumise reposent sur des méthodes déplorabl que je dénonce et absolument fumeuse je n'ai jamais prononcé ces mots et en fait j'ai envie de dire est-ce la question à partir du moment où une journaliste qui est soumise à à un code de déontologie invente des articles bon juste Nathalie OL en en une minute et Pierre Jumin également la question c'est effectivement les réactions dans votre parti mais aussi sur le terrain vous croisez tous les jours des militants qu'est-ce qu'il vous disent par rapport à la situation actuelle peut-être pierre Jumin ensuite vous je crois des militants mais on croise aussi des gens qui ne sont pas militants et dans la situation à laquelle on est aujourd'hui en France avec une grande partie de la la population pardon qui souffre quand même énormément avec des familles qui font plus que de repas par jour ça va en sachant s'ils font un troisème bientôt ben ils considèrent finalement qu'il y a un grand décalage entre ce déballage là et ce qui fait priorité pour eux et ils ont envie de savoir si la gauche sera rendez-vous demain pour accéder au pouvoir nous on considère que l'attelage aujourd'hui ne le permet pas et qu'il faut élargir la Tage pour avoir une gauche majoritaire c'est assez simple et sur le terrain les gens vérifient auprès de nous si on sera à la hauteur de ce rendez-vous c'est ça la question qui nous pose natthalie OLS pareil les gens ils sont très en colère ils sont très en colère parce que on leur a volé 2 ans de vie euh que leur âge de départ à la retraite va être à 64 ans que nous nous étions engagés à laanupes à continuer à porter euh la retraite à 60 ans et d'ailleurs nous à la France insoumise nous ne renonçons pas à ce combat-là le Parti socialiste discute là-dessus parce que certains veulent porter la retraite à 62 ans nous nous n'abandonnons pas le combat de la retraite à 60 ans et nous allons nous avons souhaité déposer une proposition de loi dans ce sens donc des militants plutôt déçus par ce qui se passe en ce moment au sein de la gauche et bien écoutez euh un sondage paru récemment pour le point donne Jean-Luc Mélenchon largement en tête de la gauche malgré les campagne de dénigrement malgré les calomnies malgré tous les mensonges qui ont été dit à notre égard y compris sur ce qu'on aurait dit ou des des des des procès d'intention qui auraient été fait sur nos positions par rapport à la GU en Isra et en Palestine allez on va pas repartir là un sondage qui qui porte Jean-Luc Mélenchon toujours largement en tête de la gauche donc la voilà exactement et donc 17,5 % cela confirme que la stratégie d'une gauche de rupture avec ce qui est porté par le gouvernement d'Emmanuel Macron le néolibéralisme et toujours ce qui récolte plus d'adhésion et confirme que nous sommes sur cette sur la bonne ligne politique la question de savoir ensuite ensemble ou pas et on va continuer en parler si vous voulez bien on va maintenant resserer un petit peu le prisme sur l'Occitanie puisque vous le savez la situation est un petit peu particulière dans notre région avec un PS majoritairement antinup les réactions ici ce qui se passe a fait à la fois des heureux et des malheureux regardez l'idéologie de Jean-Luc Mélanchon n'est pas la nôtre ses positions ne sont pas les nôtres dans un communiqué la présidente socialiste d'ocitanie Carole Delga réitère sa volonté d'une union de la gauche sans la France insoumise pour l les propos de Jean-Luc Mélenchon sur le Hamas ne justifient pas cette rupture annoncée c'est un prétexte madame Delga a toujours tenu la ligne visant à évincer absolument tous les accords électoraux et toutes les mobilisations collectives elle profite de l'occasion pour réitérer ses fondamentaux c'està-dire l'union de la gauche mais sans ceux qui sont à gauche lors du Conseil national du Parti socialiste Olivier fort annoncé un moratoire les travaux collectifs de la nupes sont donc suspendu je cherche quoi je cherche non pas moins d'union je cherche au contraire plus d'union je veux faire en sorte que nous puissions avancer d'un même pas mais je veux un autre fonctionnement je veux que nous puissions avoir un fonctionnement plus démocratique le président socialiste de la HauteGaronne qui a toujours soutenu la nupes précise qu'il faut maintenant repenser l'union de la gauche quelle est l'unité de la gauche qu'il faut souhaitable sur quelle base sur quelle valeur pour quel programme commun parce que la perspective et quand même d'unifier la gauche et les écologistes pour avoir une alternative en 2027 avec une candidature unique de la gauche pourtant dans un communiqué les écologistes annoncent qu'ils ne participeront pas à une union de la gauche sans l'un des quatre groupe qui forme la nupes c'est sur la base de ce contrat que nous sommes présentés devant les électeurs que nous ne comptons pas ne pas respecter notre engagement et nous dédier et nous renier vis-à-vis de nos électeurs nos électrices pour les écologistes il est urgent de réunir les 151 députés de laanupes pour discuter de ces divergences en [Musique] interne quelle gauche demain en occiitani on en débat aujourd'hui dans dimanche en politique avec Nathalie OL député lfinup et Pierre Jumin le pat de la fédération du PS du gare est-ce que ce qui se passe aujourd'hui au sein de l'ANUP cette dissension entre le PS et la LFI qu'on connaît ici déjà dans la régionin puisque on a un PS majoritairement pas très favorable à à cet accord est-ce que finalement ça va devenir notre situation ici en en Occitanie va devenir ce qui va se passer partout en France Pierre Jaumin peut-être je n'ai pas de boule de cristal je à savoir cette ambiance un peu pe DL TER je ne le crois pas je ne crois pas on faisait allusion dans le reportage à Carole delg clairement dit les choses et se tient à sa ligne je ne crois pas que ça quand on affirme des convictions et qu'on se tient à sa ligne que ça soit un sentiment tlé terire oui mais on est quand même dans une gauche irréconciliable là tout à l'heure on parlait de sondage il y a un sondage moi qui m'a fait très mal et qui est le sondage qui explique que quand on quitte les zones urbaines et qu'on va dans les zones rurales vous avez une cerco plutôt urbaine je crois h euh Jean-Luc pénenchon fait plus peur que Marine Le Pen je suis pas content de ce sondage il me fait mal ça veut dire malgré tout que moi dans le gare en particulier quand je suis dans les zones rurales quand on parle jean-l Mélenchon on parle de quelqu'un qui est un repoussoir à une union de la gauche c'est peut-être pas la même chose dans les zones urbaines et sûrement en région parisienne mais dans la réité c'est effectivement ce qu'on entend et qu dans pas que Jean-Luc Mélenchon c'est aussi mais non mais des députés qui travaillent à l'Assemblée dit puisque quand on renvoie au poids politique de la fille vous renvoyez des simulations sur le fait que j mchon serait le meilleur candidat au présidentiel donc arrêtons on parle bien de J menchon Est de la France insoumise et je ne crois pas cette histoire d'imaginer qu'il se remettrait en retrait et qu'il ne serait pas le candidat pourrait Natalie IOL est-ce qu'il pourrait honnêtement il faut lui poser la question vous votre avis là-dessus est-ce que ça serait une bonne chose pour apaiser les choses euh je ne sais pas en tout cas si ce dont je suis certaine c'est que si demain il imaginons Emmanuel Macron décide de dissoudre l'Assemblée nationale il est clair que la campagne àorté serait celle de Jean-Luc Mélenchon Premier ministre puisque c'était ça le contrat au moment où nous avons signé l'accord il vous ça mérit nouveau il ne vous aura pas échappé par ailleurs que il y a des députés ruraux et à la France insoumise et dans laanupes bien sûr Michel Salah dans le gare Sébastien Rome dans l'héros François Ruffin et CCE vous arrivez travailler ensemble justement vu la configuration dans la région où on a bien senti que un camp ne supportait pas l'autre alors moi je prend je parle du G c'est le département que je connais le mieux d'ailleurs je me suis exprimé assez clairement dans la presse à ce sujet moi je je suis j'essaie d'être le plus clair possible ex mais le plus nuancé possible aussi c'est-à-dire que nous sur le terrain on continue à se parler on fait des manifestations on fait des rencontres on se parle et on continue à se parler je le disais déjà tout à l'heure parce que la France insoumise n'est pas aussi monolithique que certains veulent bien l'exprimer et moi j'ai des militants de la francei je ne les citerai pas qui effectivement sont pas toujours en accord avec la direction ne sont pas toujours en accord AC ce qui s'est passé dernièrement sur les sur le Hamas et sur ce qui se passe en Israël et en Palestine et avec eux nous discutons tout le temps le le dialogue n'est pas rompu discutez mais c'est une chose mais est-ce que vous arrivez à travailler ensembleah oui on fera des choses eux sont plus proche à mon avis d'un chemin de clarification par rapport à le à leur conviction le dialogue n'est pas rompu est-ce que vous avez vous le sentiment que vous allez devenir un peu des parias aujourd'hui déjà j'ai envie de dire bon en Occitanie rien de nouveau sous le soleil déjà pendant la campagne législative madame Delga monsieur de la fosse ont soutenu des candidatur dissidentes absolument partout le le résultat c'est quand même le fait que 15 députés du rassemblement national ont fait leur rentrée à l'Assemblée nationale c'est pas une légende ça c'est une légende de considérer car dalga faitlir députés d'extrême droite ce n'est pas vrai en faisant l'AC au second tour de plusieurs députéné orientale par exempleve pour Laer perduré ce n'est pas vrai ça empêche l'accès au second tour de candidature de la nuupes Carol delg a même fait des campagnes second tour et des candidats la franç insoumis pardon o ça dans l'OD en particulier d'accord ce n'est pas ce n'est pas ce qu'elle a mis en avant non mais ce mensonge depuis le déb des candidatures dissidentes vous niz qu'il y a eu des candidatures dissidentesout O extrême droite est un mensong j'ai dit 15 députés du rassemblement national ont fait leur entrée à l'Assemblée nationale vous fait pas lien avec députés j'ai dit que les candidatures dissidentes ont empêché l'accession au second tour d'un grand nombre de députés de Laan oui si les voix de gauche avaient été ensemble est-ce que vous auriez pu avoir plus de représentants de gauche qui sait ça pas été le cas mais moi je combat cette idée de considérer que le travail de Carol Delga a fait dire on peut pas dire d'un côté il faut plus d'union de la gauche et d'un autre faire des campagnes dissidentes absolument partout tout ce qui se passe en ce moment c'est qu'en fait il y a des divisions en interne dans le Parti socialiste il y a des gens qui depuis le début il y a des gens qui depuis le début Carol delgard ma Rossignol Hidalgo n'ont jamais souhaité que l'alliance de l'anupes puisse être mise en œuvre on ne va pas changer une ligne politique un programme qui a fait élire 151 députés pour permettre au Parti socialiste peut-être un jour de régler ses querelles internes c'est hors de question programme il a été quand même un accord solide sur lequel le Parti socialiste Europe Écologie Les Verts le Parti communiste se sont mis d'accord génération s également mais peut-être qu'il va falloir passer à autre chose aujourd'hui en tout cas vos partenaires n'ont pas envie de continuer comme ça toujours pas concrement quoi en fait mais simplement on on n pas le même regard sur ce qui s'est passé certes nombre de députés on été élus dont vous mais est-ce que ça a été un succès si ça un succès si ça Ava un succès nous serions au pouvoir et nous savons aujourd'hui que cet atelage là que cet équilibre là avec ce centre de gravité-là issu du rapport de force et présidentiel essentiellement nous plafonnne à 30 %. si on veut changer la vie touour vous voulez le mettre vous voulez le mettre où ce centre de gravité auourour l'union de la gauche qu'il faut bâtir il y a aujourd'hui des formations qui n'étaient pas cidataire de la cornupes qu'on doit faire rentrer dans C union de la gauche je pense au PRG en particulier mais à doit de petites formations qui n'ont pas pu rentrer dans cet accord-là parce que si on nélargit pas cet accord avec un S de gravit vous faites rentrer majoritaire et l'extrême droite sera aux portes du pouvoir d'accord donc vous faites rentrer des nouveaux mais vous excluez la fi moi j'exclus personne non mais ça avec ou sans et la fille la question est toute simple ça serait la question elle dit qu' veut pasot avis la question qui poser c'est à Pierre Jaumin moi je considère que il y a eu un vote en faveur de la France insoumise qu'on ne peut pas balayer d'un rever de main il y a un électorat qui s'est reconnu dans VO t fill il faut en tenir compte donc plutôt ave mais ce n'est pas suffisant alors alors Carole Delga vous en parliez justement elle se positionne clairement pour la présidentielle dans quelques temps avec effectivement un nouveau centre de gravité on va l'écouter c'était lors des rencontres qu'elle a organisé les rencontres de la gauche Abraham car si personne n'en parle tout le monde y pense les présidentielles de 2027 approchent la façon dont elle dirige la région elle peut occuper un poste au plus haut au niveau de l'État ce qu'elle fait en ocitanie est déjà est déjà très bien après voilà chaque chose en son temps je pense que voilà il faut faut pas sauter les étapes non plus et aller petit à petit un pas après l'autre mais un pied en Occitanie et l'autre déjà à Paris 2027 passera par l'Occitanie forcément ouais ouais tout à fait c'est c'est évident puisque l'Occitanie c'est quand même 6 millions d'habitants c'est une petite France elle elle concentre voilà toute tous les atouts et toutes les difficultés de de la France puis cette France qui se sent loin cette France qui se sent loin est-ce que estce que leadership c'est l'idée c'est de reprendre le leadership côté PS et peut-être pas et peut-être emmené par Carole Delga l'objectif c'est de créer les conditions politiques pour effectivement qu'on soit majoritaire on ne veut pas peser pour le plaisir de peser et on n'est pas dans une culture de l'hégémonie parce que j'entend aussi ça le PS serait nostalgique d'une période où il était hégémonique c'est pas du tout le cas donc créer les conditions politiques pour peser créer les conditions politiques pour changer la vie des gens et gagner c'est ça la vraie équation et après l'incarnation si c'est Carole Delga tant mieux mais après il faut créer une incarnation la plus L mais ce n'est pas récupérer le leadership vraiment c'est créer les conditions politiques pour qu'on puisse gagner et moi je pense effectivement que le Parti socialiste peut jouer un rôle pivot dans cette union de la gauche mais l'objectif n'est pas de faire plaisir à l'appareil socialiste l'objectif c'est effectivement de proposer aux Français une alternative de gauche qui peut être majoritaire le PS rôle pivot j'imagine que ça vous satisfait pas du tout Nathalie OL et on arrive rô Delga en particulier moi la semaine dernière le weekend dernier je manifesté avec 10000 personnes contre la 69 et je crois que ça a été un vrai désaveux ve pour Carole delgaard et pour le le gouvernement macroniste qui s'obstine à vouloir construire un projet qui date d'il y a 30 ans contre la vie de 61 % des habitants du Tarne de la Haute Garonne contre la vie de 1500 1500 scientifiques contre la vie de plus de 300 élus donc cela si vous voulez participe aussi à des avoués ces gauches d'accompagnement de compromis qui sont qui ne correspondent pas qui ne répondent pas aux urgences sociales écologiques du moment la ce de l'insoumission c'est d'avoir su rassembler des des gens de divers horizons avec des parcours différents c'est comme ça qu'on est parvenu à 22 % à l'élection présidentielle quand les gens en sont à faire grève à bloquer leur lieux de travail si vous voulez notre devoir notre responsabilité c'est de les soutenir et nous continuerons à faire ça allez 20 secondes pour vous pierre Jaumin pour prendre un exemple pour disalifer la politique générale de la région c'est un peu dommage hein al rentrée scolaire la moins cher de France TR 69 en ce moment on repart pas en débat juste en mot de conclusion pierre Jaumain la conclusion simplement de dire madame vous êtes une opposante aujourd'hui vous ne gérez pas de collectivité vous n'êtes pas soumis au quotidien à des choix pour faire des politiques publiques ça se sent je pense que pour le point de vue là la région et le département prennent leur responsabilité je parle départementlgar et gère les choses intelligemment allez on en termine là aujourd'hui pour ce débat quelle gauche demain merci à tous les deux d'y avoir participé et merci à vous de nous avoir regardé bonne journée