Alexandre VINCENDET : la politique sert-elle toujours à rendre le monde meilleur ?

Bonjour Alexandre Vincent. Bonjour. Merci en d'avoir accepté cet entretien. Alors, vous êtes le premier à inaugurer cette longue série d'entretien où je vais aller à la rencontre de celles et ceux qui font bouger les choses, qui œuvrent à rendre le monde un peu meilleur et si c'est pas le monde, au moins la société. Quand je vous ai contacté euh je vous ai dit que vous allez être invité à vous livrer. Est-ce que vous avez hésité avant d'accepter ? J'aime beaucoup parler de politique. Euh, ça fait partie, j'ai envie de dire, ça fait partie de l'exercice obligé d'un élu. Euh, par contre, se livrer et parfois rentrer sur des questions qui peuvent être un peu plus personnelles, c'est pas quelque chose que j'aime vraiment faire. J'aime bien que les choses soient étanches. Le métier

faisant, plus j'avance euh euh plus j'avance dans la vie, plus je plus j'essaie de de rendre étanche les deux choses. Et dans le même temps, euh faire de la politique, c'est à la fois un métier, une vocation. Euh et en fait le c'est tellement prenant qu'à la fin vous avez vous avez quasiment une imrication des deux. Euh vous vous c'est toujours très compliqué sinon après donner schizophrène d'avoir une vraie différence entre ce que vous êtes entre le personnage public et le personnage privé et ce que vous devez représenter. Pourtant c'est un métier d'image. Et parler de soi est-ce que parler de soi finalement en politique c'est se mettre en danger ? Je je fondamentalement ce qu'on essaie de faire, c'est que les les gens

essayent essayent euh en tout cas les élus essaie de construire parfois un personnage. Et avec l'expérience, moi je pense qu'en fait ce que beaucoup de nos concitoyens reprochent à leurs élus, c'est le manque de sincérité. C'est le procès en insincérité d'un grand nombre de responsables politiques. Et je pense finalement, il est vrai, que être soi-même euh parfois bah montrer aussi qu'on n'est pas des robots, ça fait aussi du bien. Et à la fin, oui, non, on n'est pas des robots et on n'est pas on n'est pas parfait. On a nos failles, on a on a nos difficultés, on a nos fêures, on a nos défauts. Euh et ce qui c'est ce qui fait de nous, je pense, des humains. Et à la fin quand même euh bah un politique ça reste ça reste un humain et c'est pas un surhomme. Et essayer de faire croire que

le politique est un surhomme, je pense qu'à la fin, on laisse croire aux gens qu'on peut tout et quand on ne fait pas assez, ça veut dire qu'on ne fait rien, qu'on a pas la volonté de faire. Euh donc non, finalement il faut je pense qu'il faut être soi-même. De plus en plus, j'essaie d'être moi-même euh même s'il faut bah une certaine retenue quand même quand on est en représentation parce que quand on exerce un mandat, on représente une fonction, on représente un territoire, on représente des habitants. Donc on doit pas non plus se comporter comme dans le privé. Avec tous les les événements qu'on a vu dernièrement en France, est-ce que vous diriez qu'on peut encore croire en la politique aujourd'hui ? Moi j'espère. Sinon, je vais faire autre chose. Je je je laisse mon tablier et

puis je je retourne je je retourne faire quelque chose où j'aurai plus de temps libre, moins de contrainte. Mais si on fait de la politique, c'est je vous ai dit tout début de propos que c'était un métier, mais c'est aussi une vocation. Et quand on exerce quelque chose que l'on considère comme une vocation, bah on espère servir à quelque chose. En tout cas, on espère être utile quand on s'engage. Moi, j'ai toujours dit que je veux pas être trop grandoquent, mais quand on s'engage en politique, c'est comme s'engager en religion. On s'engage, on s'engage pour parce qu'on croit quelque chose. Vous parlez de profession de foi quand on se présente une élection à la fin, qu'est-ce que les gens reçoivent dans leur boîte aux lettres ? Tout à fait. une profession. Donc donc

bah à la fin il y a il y a une question d'engagement pour une cause et c'est très noble. Euh et il faut être en politique pour les bonnes raisons. J'ai croisé bon nombre de mes collègues malheureusement et à peu près à tout niveaux que ça soit au niveau local, au niveau national, ce qui les intéressaient, c'était le titre les honneurs, la voiture avec chauffeur est-ce qu'elle avec. Je pense que quand on fait ça, on est là pour de mauvaises raisons. Je sais pas après si ça permet de durer ou pas, mais en tout cas ce que j'allais dire, ça dure pas forcément. Ça dure pas forcément longtemps et à la fin ça donne une image assez détestable en effet de la fonction d'élus ou ceux qui qui finalement sont les victimes de l'inaction parfois de la politique disent bah finalement en haut

ils sont là-bas pour la gamelle. On laisse pas grand-chose comme trace politique ou en plus on laisse pas et alors faire de la politique c'est pas forcément laisser une trace et être utile. Euh j'ai toujours l'habitude de dire quand moi j'ai été parlementaire et par exle que j'ai j'ai bah j'ai poussé la réforme des retraites. C'était pas populaire du tout. Euh mais faire de la politique c'est pas faire ce qui est populaire, c'est faire ce qui est nécessaire. C'est comme quand dans ma commune, je lance les grands travaux pour la rénovation urbaine. Euh faire sortir des gens de chez eux, les les arracher de chez eux dans des logements où ils sont parfois depuis plusieurs décennies. Il y en a même qui ont traversé la MDO dans les années 60 et qui sont arrivés dans ces logements-là

euh et qui n'ont connu que ça. Ils aiment plus leur quartier, ils aiment plus la façon dont la ville a évolué et pour autant ils aiment leur logement parce qu'ils ont toute leur histoire qui a du jour au lendemain. Vous avez un me un maire de 30 ans qui arrive qui ont dit "Allez, on fait table le ras du passé et on va démolir, reconstruire". euh bah les gens ils sont quand même impactés donc c'est pas forcément populaire mais c'est nécessaire et c'est le rôle du politique que d'être utile parfois bousculé parfois prendre des décisions qui sont difficiles et à la fin le politique c'est pour ça que j'y crois profondément a encore les moyens d'agir à une condition faut qu'il ait la volonté d'agir. On a un cadre légal qui parfois est très contraignant. On a un

cadre réglementaire qui est encore plus contraignant. On a une administration qui est encore plus contraignante que toutes les normes qu'elle pont. Euh pour autant, je je je suis en train de terminer mon deuxième mandat de maire. J'ai 2 ans de mandat de parlementaire dans les patte et à la fin, comme dirait la phrase consacrée, là où il y a une volonté, il y a un chemin. Donc il faut de la volonté pour faire bouger les choses. Alors justement, on va revenir sur votre parcours. Vous êtes maire depuis 2014, vous aviez 29 ans à l'époque, je crois, quand vous avez été J'étais élu à 30 ans l'année, l'année de maine et je suis arrivé sur la commune l'année de mes 29 ans. Ouais, exactement. Donc vous aviez été vous avez été député du Rône de 2022 à 2024, vous êtes né dans l'un. Pourquoi

Rio la Pape ? Pourquoi Rio la Pape ? Je ne suis pas native de Rio la PAPE et j'ai l'habitude de dire que je suis un parachuté d'origine et fier de l'être. Même si Rape fut un temps dans l'in et que dans les années 60 Rape a basculé pas très très loin quand même. On n pas très loin. C'est c'est pas un parachutage, c'est unus. Parce que j'ai grandi dans l'un même si j'ai fait mes études à Paris. Pourquoi Rux ? Parce que j'ai eu cette volonté. de me présenter déjà dans une ville de banlieu parce que je pense fondamentalement que c'est là où le politique dans une ville de banlieu une ville populaire, c'est fondamentalement fondamentalement là où le politique a a une capacité d'agir et à transformer les choses durablement. Euh et et c'est là où finalement on peut

aussi démontrer son savoir-faire et sa volonté puisque finalement si les choses bougent de façon importante, on démontre qu'on est encore capable de faire en sorte que la politique soit utile. Et je pense qu'arri en l'espace de 12 ans, on l'a démontré, les tours qui défiguraient l'entrée de ville de ce qu'on appelait hier la ville nouvelle, enfin hier la ZUP, ce qu'on appelle aujourd'hui la ville nouvelle. Ces tours sont en train de tomber à l'heure où je vous parle. C'est 10 ans de travail. Hm hm. Ces tours qui dressaient les des murs euh et qui faisaient en sorte que la ville nouvelle se renfermait sur sur elle-même. Pour ceux qui connaissent pas Rieux, R la pape c'est 32000 habitants. La ville nouvelle qui est une ZUP, c'est c'est 18000 habitants, c'était plus de

80 % de logements sociaux euh sur ce sur cette ville nouvelle. 18000 habitants euh pour la ville nouvelle et elle est posée en plein milieu de la ville contrairement aux autres villes qu'on peut voir en Île-de-France ou même dans les grandes agglomérations où la banlieue euh les quartiers sont en périphérie. Oui, très souvent bien sûr. Nous c'est le centre de la commune, on a mis des petites communes autour de autour de la ville nouvelle. Donc il faut il faut arriver à transformer l'ensemble l'ensemble du territoire. On a 400 millions d'euros qu'on a eu à peu près d'investissement grâce à l'en rue. C'est en train de se dérouler. Ça se déroulait sur une quinzaine vingtaine d'années. C'est relativement lent et long mais c'est très important. Euh et pour le coup,

quand les gens voient concrètement que vous avez des nouvelles écoles, des nouveaux équipements publics, des nouveaux espaces publics, que les barres qui étaient très dégradées, qui souvent étaient des lieux de deal, de squat, tombent et que on commence à recréer quelque chose, bah pour le coup, l'espoir renaît. Les gens se mettent à croire que la politique peut encore faire bouger les choses et ça prouve bien que la politique, ça permet d'être utile. Et pour le coup, c'est aussi pour ça que j'ai choisi Rapape parce que ça fait partie de ces territoires où la politique est utile. Alors vous avez fait, vous faites toujours face à une opposition très violente je crois. Est-ce que c'est toujours violent la politique ? C'est c'est rarement alors j'ai rarement

rencontré un élu qui m'expliquait que la politique voilà était était était d'un chemin pavé de rose. Je fais exprès de vous poser la question parce que je sais je crois que dans votre parcours vous avez travaillé à l'UMP. Oui. Et notamment lors d'une guerre fratricide, la guerre la fameuse guerre Copéfiillon. Donc c'est pour ça que je vous demande est-ce que parce que vous avez une expérience sur le plan plus national, mais est-ce que sur le plan local c'est toujours aussi violent ? Et c'est je je pense qu' alors Ry a une particularité, c'est que j'ai une opposition qui s'est assez radicalisée puisque dans le même temps, les mandats faisants, j'ai aussi élargi ma majorité. Euh je je pense fondamentalement que la politique euh et que le rôle d'un maire, d'ailleurs je je fais souvent le

parallèle entre maire et président de la République parce que c'est les deux élus que les gens que les Français connaissent le plus. C'est vrai. Euh le rôle d'un maire, c'est de rassembler sa commune et de rassembler le plus largement possible. Vous pouvez gagner en clivant, mais une fois que vous arrivez aux responsabilités, votre rôle est de rassembler largement. Euh et l'expérience faisante, c'est la même chose. J'ai j'ai je me suis aussi aperçu que c'était important d'avoir d'aller chercher des personnes qui pensaient parfois différemment de vous, qui avaient pas la même histoire politique que vous, qui avaient pas la même sensibilité que vous parce qu'elles viennent, ça veut pas dire que vous vous changez, ça veut dire vous enrichissez votre réflexion et que dans le projet

que vous portez, si vous arrivez à attirer, à convaincre des gens qui ne pensent pas comme vous qu'on peut faire bouger les choses et que ça bouge dans la bonne direction, alors du coup forcément les habitants vous suivent aussi. Bien sûr, et quand vous faites des élections à plus de 60 % des voix, ce qui est mon cas depuis maintenant une dizaine d'années, vous n'êtes pas élu que par des gens qui qui soutiennent votre famille politique. C'estàd que vous élargissez bien au-delà et donc votre rôle, c'est de rassembler la population. Euh et donc forcément ce faisant quand vous vous installez dans une commune que certains pensaient immuablement devoir être géré par la gauche, forcément ceux qui ont été battus et qui restent ont tendance à se radicaliser et

quand ils n'arrivent plus à vous battre dans les urnes, bah ils peuvent utiliser, j'ai envie de dire quasiment tous les moyens. C'est c'est moi je je l'ai vu en tout début de de deuxème mandat. Euh, on a une quarantaine de de de voyou très connus de services de police qui sont retrouvaient à vouloir prendre d'assaut la mairie parce qu'on les arrêtait trop, qu'on les dérangeait trop avec des élus d'opposition milieu. J'avais jamais vu ça. Je pense que je reverrai jamais ça. Ça se passe pas dans ville de dans d'autres villes de la métropole de Lyon. Ça se passe parfois R la pape. Vous avez des personnes qui vont rentrer quasiment dans votre intimité, qui vont balancer dans les quartiers l'adresse de l'école de votre fils, qui vont balancer dans les quartiers votre adresse. Moi, j'ai eu

des policiers qui ont dormi dans ma véranda. Sur ce mandat, j'ai des policiers qui ont fait qui qui qui ont été en faction devant mon domicile. C'est la question que j'allais vous poser. Vous avez été attaqué. Voilà, c'est dans comment on tient finalement ? Est-ce qu'il y a pas des moments où on se dit "Bon, OK, ils ont gagné, je lâche tout, j'abandonne". Sinon, faut faut faut pas signer. Vous connaissez le revers de la médaille ? Je m'excuse mais quand on s'engage, oui, quand vous venez aussi dans une ville de banlieu bah vous savez qu'il y a il y a pas que des il y a pas que des choses agréables à gérer. Il y a aussi des points de délinquence, les points de trafic de drogue, de narcotrafic comme on dit maintenant, de point d'île. Euh il y avait il y avait une une

tendance comme c'est le cas dans certaines villes de banlieu géré par certains bords politiques. Mais je pense que même tous les bords politique parfois c'est pas une question plus une question d'homme que de bord. D'ailleurs, vous avez parfois des élus qui pensent qu'il est plus simple d'acheter la paix sociale et de cogérer les quartiers euh avec ceux qui pourissent la vie de nos concitoyens euh parce qu'ils auront la vie plus calme. Alors la vie de l'élu sera plus calme, la vie des habitants beaucoup moins pour parce qu'en fait c'est les habitants qui sont perdants là où l'élu il gagne il gagne en en facilité de mandat. Moi je pense tout l'inverse, c'est que c'est à l'élu de prendre toutes les difficultés sur ses épaules parce qu'il est là pour ça. Et oui,

quand vous allez quand vous ne ne quand vous ne fléchissez pas face au voyou, quand vous décidez de pas baisser la tête, pas baisser les bras, vous dites vous vous dites "Bah ce point de là ou ce quartier là où il y a un point de qu' faut que je refasse et que les et que les les voyou vous disent "Ah mais non, mais vous toucherez ni à la barre ni au quartier, puis c'est chez nous et puis de toute façon les flics ne viendront pas et puis vous en tant que maire vous viendrez pas ou si vous venez c'est parce que vous devez on va vous expliquer ce que vous devez faire avec votre policier. Euh oui, vous vous dites qu'il y a deux solutions, c'est soit je en fait je me mets à cogérer, je serai tranquille, mais à quel prix ? Soit je tiens, mais par contre le prix va être très très

élevé pour vous pour moi comme pour mes proches. Euh j'ai décidé de m'engager. Il faut en payer le prix. Voilà. Euh je suis passionné par ce que je fais. Je je je j'adore mon mandat. J'adore ma ville, j'adore ses habitants qui me soutiennent. D'ailleurs, c'est aussi grâce à eux que je tiens. Euh mais oui, le prix à payer pour les proches est parfois extrêmement cher. Alors, justement, j'enreille sur le fait face récemment à à des événements un peu violents sur le plan personnel et on va en parler. Ça a commencé, je crois, dans le débat de l'entre tour des législatifs 2022. Vous m'avez raconté où l'un de vos adversaires vous a attaqué personnellement sur votre vie privée.

Alors, vous allez nous raconter un peu le déroulé de ces événements. Est-ce que tous les coups sont permis quand on veut discréditer un élu ? Moi, je pense que la politique, ça doit rester sur le débat d'idée et que il y a certaines lignes à ne pas franchir et que moi je m'interdis de franchir. Je je dis pas que la politique c'est encore une fois c'est plutôt un champ de mine qu'un chemin pavé de rose. Hm hm. Euh et le combat politique peut être rude et c'est pas un drame, c'est ça fait partie du débat démocratique. D'ailleurs, la démocratie et le débat démocratique para essence peut-être violent et c'est ce qui parfois l'affrontement violent d'idées euh sort projet, il en sort quelque chose et c'est ce qui évite souvent de rentrer en conflit plus dur. C'est même ça,

c'est même ça, c'est la démocratie, c'est l'art de la dispute. Donc, j'ai aucun problème là-dessus. Euh là où là où par contre la société a changé avec les réseaux sociaux, avec l'anonymisation des uns et des autres qui se cachent derrière leur écran, on le voit, c'est que aujourd'hui on jette plus facilement en pâure et on va chercher des choses qui peuvent relever de l'intimité où on essae où le temps, malheureusement le le temps du buzz n'est pas ni le temps judiciaire ni le temps politique. Voilà. Et du coup, on arrive à condamner les gens avant même de savoir ce qu'il en est. accusation enfin accusation vaux condamnation aujourd'hui dans notre société et et en général d'ailleurs j'ai envie de dire malheureusement ce sont par expérience plutôt des gens

d'extrême gauche qui vous exp qui se cachent toujours derrière la légalité le respect du droit international le et cetera qui par contre dès que ça les arrange foule au pied la présomption d'innocence les procédures et et sont prêts à à à vous écrabouiller la figure sans aucune vergogne. Si si je fais un parallèle, je je regarde la façon dont Jean-Luc Mélenchon a défendu un de ses un de ses un de ses élus, un de ses députés qui avait connu des des déboirs perso, je suis pas là pour juger. Il a été condamné par la justice et il a il a payé, il a fait sa sanction. Jean-Luc Mélenchon a été beaucoup plus soft, beaucoup plus compréhensif qu'il ne le serait quelqu'un d'un autre bord. Bien sûr, c'est le de poids de mesure qui pose un vrai problème. Voyez ce que je veux dire

? Et c'est et voyez quand quand vous ouvrez la boîte de pandore, excusez-moi le terme, de toutes les dégueulasseries possibles, il faut pas se plainre qu'ment ça vous pète à la figure. Le vrai problème, c'est qu'ils ont ouvert une boîte qui aujourd'hui dans une société de façon générale et dans un débat politique qui vient de plus en plus violent. Oui, il y a il y a a y a il y a de nombreuses limites qui sont allègrement franchies et d'ailleurs on le voit, il y a beaucoup d'élus qui jettent l'éponge que ça soit des élus locaux, des maires ou des élus nationaux. plus de porter. Il y a des députés qui aujourd'hui disent on arrête. Voilà, je peux je peux le comprendre parce que ça devient extrêmement violent. Violence. Alors justement, on va parler de votre de ces

attaques sur le plan personnel que vous avez subi. Est-ce que vous pouvez nous raconter un peu comment ça s'est passé ? Euh en 2020. Euh en 2020, alors que j'étais mon couple n'allait pas bien, j'ai mis j'ai mis un jour une fessée mon petit garçon dans le cadre de ce divorce là. Euh je rentrer pas dans les détails, mais je l'ai assumé. J'ai demandé aucun passe droit, j'ai pas demandé traitement de faveur. J'ai j'ai on m'a demandé de faire la justice m'a demandé de faire un stage de parentalité parce que j'avais mis une fessée unique à mon petit bonhomme. J'ai toujours dit est-ce que c'était bien de mettre une fessée ? Non. Est-ce que je le recommencerai ? Non. Euh mais voilà. Et dans le cadre de ce divorce qui après s'est prolongé, c'est c'est aggravé,

euh je je mon celle qui qui qui mon ex-épouse a lancé un nombre de plaintes qui étaient juste hallucinantes. La justice a embrayé évidemment, elle a commencé à classer toutes les plaintes puisque en fait il y a pas une plainte qui qui qui était basée sur quelque chose de factuellement vrai. Euh mais dans le même temps, tout ça est parti dans la presse. L'opposition s'en est emparée, ils sont rentrés en contact avec mon ex-épuse qui elle bah du coup aimé ça a alimenté les choses et et et on m'a dépint on m'a dépint comme un affreux bourreau des familles

qui qui qui était un monstre un monstre dans son foyer. Je je passerai les 4 ans qui nous mènent de 2021 à 2025 qui ont été un vrai chemin de croix pour pour mon petit bonhomme comme pour moi. Euh une chose qui est sûre, c'est que j'ai j'ai pas parlé jusqu'à récemment pour une bonne et simple raison, c'est que le temps, je disais le temps judiciaire euh bah il faut qu'il passe le temps que la justice fasse la lumière sur ce qu'il en est, sur la situation des uns et des autres, sur la vérité, sur la vérité, sur regarde si les accusations sont fondées ou pas, si sur celui qui se défense il dit la vérité ou pas, bah ça prend du temps. Il y a eu des auditions, il y a eu des rapports.

Ma vie privée, intime, parentale a été passée au scan. J'ai dû répondre un nombre de questions incroyable. J'ai j'ai des gens sont rentrés chez moi pour vérifier. Ça fait partie du jeu parce que je suis élu de la République. Je pense qu'on on a on a été beaucoup plus pointilleux qu'avec d'autres. Bah c'est pas grave. Enfin, c'est pas grave. Bien sûr, c'est ce qu'on attend. C'est grave mais en fait c'est ce que les gens attendent. On attend que nos élus soient irréprochables. Donc forcément vous êtes passé un peu plus au peigne fin que que d'autres sont la formule consacré la formule consacrée. J'étais passé au laser de façon intégrale ou et à la fin des fins euh en 2022 pardon en 202 2023 en 2023 j'ai fin 2023 j'ai eu la chance d'accueillir chez moi mon

petit garçon qui maintenant vit avec moi depuis plus de 2 ans à temps plein. à temps plein. Euh j'en ai la garde exclusive et j'en ai la responsabilité totale. C'est-à-dire que je je j'exerce selon la formule consacrée qui est très barbare et juridique, j'ai j'exerce à titre exclusif l'autorité parentale. Ça veut dire que ça veut dire qu'en fait c'est moi qui suis responsable en permanence de de de mon petit bonhomme sur les deux parents. Il y en a un qui ne peut plus exercer on y met de droit et moi je je j'exerce l'exclusivité de ces droits. Si c'est comme ça, c'est parce que simplement la justice depuis plus de 2 ans décidé après encore une fois des enquêtes, des études, des rapports et cetera, bah que j'étais un bon papa, que j'étais pas un papa violent

contrairement à ce qu'on racontait euh et que et que j'étais le seul le plus à même de m'occuper de mon petit bonhomme. Ça a été et et là les les droits de la maman ont été récemment suspendus pour une durée pour l'instant déterminée. On verra après si circonduit ou pas pour tout un tas de raisons que j'expliquerai pas parce que ça ça concerne personne. Ça c'est c'est j'ai envie de dire je je garde encore un tout petit peu d'intimité là-dessus quand même et un peu de retenu. Ça fait c'est c'est c'est normal parce que je suis pas là pour régler des comptes ou blâmer qui que ce soit. En tout cas, une chose qui est sûre, c'est que quand on vous accuse de choses qui sont immondes et dégueulasses, disons que vous êtes le pire des pères, un mari indigne et qu'à

la fin la justice dit bah c'est monsieur qui aura la garde de ce petit bonhomme qui va en avoir la qui va en avoir la responsabilité totale h parce que c'est à lui de le faire grandir et qui en assure la sécurité. Ça veut dire qu'entre entre ce qu'on a raconté et la réalité des faits qui ont été confirmé par la justice après une longue procédure, mais c'est c'est plus qu'un faussé, c'est un gouffre. Ce que je c'est c'est qu'en fait bah entre les accusations et la vérité, c'était noir et blanc. Voyez, très clairement, on a cherché à vous discréditer en vous se servant de votre vie personnelle. J'utiliserai pas le mot discrédité. Je crois que le mot le plus juste c'est abattre. Hm hm. Euh parce que quand vous rentrez là-dedans et que vous traînez dans la boue quelqu'un en vous servant de son

petit bonhomme qui lui ne peut pas parler, il peut pas se défendre parce qu'il était très jeune à l'époque, il va avoir 10 ans. Euh mais même à 10 ans, enfin je vais je vais pas faire venir mon fils devant un micro ou devant des caméras pour lui dire "Bon allez, vas-y, parle." Bien sûr, je Oui, c'est assez cruel. C'estd qu'on vous attaque là où finalement vous êtes le le plus sensible finalement. Enfin, je pense qu'il n'y a rien de pire qu'attaquer un parent. qui aime plus que tout son petit bonhomme, enfin son enfant de façon générale. Euh et en attendant, tant que la justice n'est pas passée, bah vous pouvez pas vous défendre, vous encaisser, vous taiser et dans le même temps, vous essayez aussi de protéger votre petit meuble. Mo le une fois que la justice est passée,

il est normal de parler euh pour que pour que ces accusations et l'instrumentalisation d'un d'un petit garçon qui n'a pas choisi le métier de son papa s'arrête. Voilà. Parce que je veux vous dire le moi je je peux me défendre, je peux encaisser, j'ai aucun problème là-dessus. J'ai encaissé pendant cette anz adulte, vous avez une maturité et puis et puis un autre truc, c'est que je je le temps faisant le cuir se tane dans ce dans ce job là. Euh par contre quand vous êtes un petit bonhomme qui a 10 ans et que il y a des certains grands courageux qui derrière l'écran écrivent des saloperies sur les réseaux sociaux, la trace numérique ça reste. Hm hm. Euh et un jour il ira sur les réseaux sociaux. Même si je suis cont de ces réseaux, j'estime que c'est la poubelle

de la société. Euh et ben n'empêche que un jour il ira comme tous les gosses et un jour il verra des trucs qui ne correspondent pas à la réalité et je sais que ça lui fera mal. J'en ai parlé avec lui savoir si je devais parler. Il m'a dit "Ouais, il faut que tu parles." Pour lui, c'était important de lui c'était important. Bah oui, il a déclaré lui-même qu'il aimait son papa. Enfin, oui, il a été entendu par la justice également de façon Oui, comme on entend un enfant on entend les enfants dans ces casl non plus là-dessus parce que ça ça nous concerne nous mais enfin nous on a envie d'être ensemble, on est heureux ensemble. Euh on a recréé une cellule familiale, on a on a recréé une famille. Euh on est heureux, j'essaie de protéger cette famille le plus possible parce

qu'ils ont pas choisi mon job, ils ont pas choisi ma spécialité. Ils ont pas choisi le fait que j'occupe des fonctions publiques et politiques exposées et que vous subissiez des attaques. Que moi je sois attaqué sur ce que je fais, sur mon mandat, sur mes actions, sur mes convictions, sur ma politique, j'ai aucun problème. Ça fait partie du job. que ma famille soit attaquée, soit mise en cause soit instrumentalisé pour m'atteindre de moi, ça je peux pas l'accepter. Comment il le va aujourd'hui ce petit garçon ? En pleine forme. C'est vrai, il arrive même parfois à me parler de politique. Et oui, il suit l'exemple forcément. Ouais, il fera bien ce qu'il veut mais il y a des fois j'ai envie de dire c'est pas envie de le disuader. Quelles leçons vous vous tirez de ces

épreuves ? Est-ce que est-ce que c'est pas plus violent qu'un combat politique parfois ? Ah, c'est beaucoup plus violent. Ouais. Vous qui avez suivi des guerres vraiment. C'est beaucoup plus violent. Mais mais si j'avais si je n'avais pas fait de politique, est-ce que j'aurais été attaqué comme ça ? Je pense que non. Sans doute pas. Non non. Non non non. Je je sais a en tant que maire, je vois des situations parfois qui sont très complexes, très très violentes. La presse n'en parle pas. Bon, comme ça, quand vous êtes quand vous êtes élu, quand vous êtes un personnage public, vous pouvez être mis sur le devant de la scène sous le feu des projecteurs de façon assez crue, cruelle et violente. Je je dis après, il faut l'accepter ou pas. Si je l'accepterais, si je ne

l'avais pas accepté euh ben j'aurais pu aussi démissionner. Il y a eu des moments où vous vous êtes dit "J'arrête, c'est bon, ça suffit." Ouais. Ouais. Ouais. quand ça a commencé que la quand je me suis retrouvé dans la dans le tambour de la machine à laver que les articles de presse sortaient quand m quand quand quand on les médias quasiment la France entière ont ont parlé de cette histoire de fessé enfin je dire ouais je je puis qu'après on att encore des plaintes et cetera alors que personne ne connaissait le la vérité vérité tout le monde s'improvise juge tout le monde s'improvise proque flic juge tout le monde enfin tous ceux qui parlent sont en général ceux qui ne savent pas mais c'est ceux qui parlent le plus, ceux qui savent thèse parce que parce que parce que parce que

parce qu'il y a une question de l'intimité de la vie privée. Voilà. Euh et moi j'ai j'ai des gens dans ma famille qui m'appelaient en me disant "Mais qu'est-ce qui se passe chez toi ?" et cetera. Enfin pour une famille, c'est pour une famille c'est super dur parce que il y a Ah ouais oui. Je je a vous imaginez pour vos parents, vos grands-parents. Euh j'ai envie Vous voulez que je vous dise je ma grand-mère que j'aimais plus que tout est décédée en 2017 en février mars 2017. Elle a pas vu ça et j'ai envie de dire heureusement parce que je pense que ça l'aurait tué. H tellement dès que j'avais un mauvais article sur moi, ça la mettait dans tous ces états. J'imagine. Ouais. Euh oui, il y a une incidence sur sur toute la famille pas seulement sur l'élu. Oui. Oui. En fait, en fait, c'est toute

une famille qu'on qu'on brise pas euh et vous savez, je pense que ceux qui se servent de ça, je sais pas si je sais pas s'il mesurent les conséquences sur les gens. Je pense qu'à la fin en fait, je pense qu'ils en ont strictement rien à faire. Moi, je vais vous dire, je je encore une fois, je je bien sûr que je combats politiquement, il m'arrive d'avoir des vrais désaccords et et de les exprimer et d'attaquer parfois politiquement, mais des gens, des adversaires sur leurs actes politiques qu'ils font en tant qu'élu sur leurs idées. I s mais quand vous rentrez pour aller fracasser et abattre quelqu'un sur des affaires qui qui en plus vous ne savez pas ce qui s'est vraiment passé, je pense que quand on fait ça en cas, moi je me suis toujours refusé à le faire pour une bonne et simple raison.

c'est que le soir, j'ai besoin de pouvoir regarder mon fils ou ma compagne dans les yeux en étant fier de ce que j'ai réalisé dans la journée. Et au-delà de ça, moi j'ai besoin de pouvoir me regarder dans la glace sans aucun problème. Euh s'il y en a qui en allant sur ce terrain là arrivent quand même à se rer dans la glace, chapeau à eux. Mais je pense qu'on n'est pas tout à fait construit de la même façon. C'est important la moralité aujourd'hui en politique, c'est tellement rare. Non mais c'est normal. Enfin, pour moi, c'est important dans la vie même de tous les jours d'avoir une certaine morale. Tout n'est pas permis. La fin ne justifie pas toujours les moyens. Euh et et vous vous avez tout à l'heure vous m'a posé la question sur euh celui que j'ai battu en 2022 au

législative et qui est devenu député de la France insoumise en 2024 qui a d'ailleurs réutilisé avec des papiers dans les boîtes au lettes dans certains quartiers de la ville de Rieux cette même méthode en parlant en utilisant votre vie en utilisant ma vie privée. Euh je veux dire à la fin je cette personne elle est normalement enfin elle exerçait le métier de professeur. C'est normalement des gens qui doivent instruire ou éduquer nos enfants. Instruire généralement on doit avoir je pense une certaine ligne de conduite. En principe, j'ose espérer que jamais mon enfant n'aura faire un professeur qui est capable de se rouler dans la boue à ce pointl voyez. Non mais ça c'est c'est Oui, c'est inquiétant ça. Ça beaucoup de la société ça ça ça laisse aussi lever

le voile sur le fait que parfois pour obtenir une honte de pouvoir les gens sont prêts à tout à tout. y compris au pire. Voilà, je je suis pas sûr d'ailleurs, voyez que ceux qui se qui se prêtent à ce petit jeu-là l'accepteraient pour leurs propres enfants et leur propre famille. S'en doute pas. En général, ça serait même les premiers à hurler. S'en doute pas. Voilà. Visiblement, encore une fois, je chacun chacun met la moralité au niveau qu'il estime être le sien. Alors, on va justement parler d'un tout autre sujet mais qui est qui est très important dans votre vie, c'est que vous avez rejoint Horizon depuis 2024. Horizon le parti d'Edouard Philippe. Vous en êtes même le délégué régional. Pourquoi Édouard Philippe ?

Pourquoi Édouard Philippe ? Euh au-delà du fait que on a loué on a on a noué pardon noué des liens, je je pense pouvoir le dire, d'amitié au fil des ans. Hm hm. des liens de confiance qui sont extrêmement forts. Je pense fondamentalement euh qu'il représente une chance pour ce pays. Euh je pense qu'en tant que premier ministre euh il a été et je pense un premier ministre qui a tenu la barre dans des conditions qui étaient extrêmement difficiles. Oui, il y a quand même eu le Covid Covid, il y a eu les gilets jaunes. Je pense que c'est quelqu'un qui a une fibre quand même assez populaire parce que être maire du Havre, c'est être un élu de terrain dans une ville populaire. C'est quelqu'un qui est capable de tenir la barre. Hm hm. Et finalement, je pense euh que il est

capable d'incarner un espoir pour les Français mais de aussi une capacité à pouvoir transformer ce pays parce que je pense qu'il a fait preuve de courage dans des moments qui étaient assez difficiles et même quand il était premier ministre, je pense qu'il a porté des réformes qui n'étaient pas simples. Il y a la réforme des retraites qui est malheureusement pas allé au bout Covid oblige mais qui était quand même une transformation assez profonde de nos systèmes social. Euh il a porté la réforme de la SNCF, la réforme de l'apprentissage. Euh et je pense que c'est quelqu'un qui a une autorité naturelle et dans le même temps et dans le même temps, c'est c'est quelqu'un pour le côtoyer en dehors entre guillemets de de de de de des événements publics qui sait faire

preuve d'une vraie bienveillance et d'une vraie proximité. J'ai l'habitude de dire que il y a il y a du chirak chez cet homme-là. Euh il y a une vraie autorité naturelle, c'est un vrai chef. Dans le même temps, il est capable enfin Édouard Philippe, quand vous le voyez euh quand vous le voyez dans d'autres lieux euh ou dans d'autres circonstances, c'est quelqu'un avec qui vous vous imaginez boire une verre une bière autour d'une table sur une terrasse, c'est quelqu'un d'accessible. C'est quelqu'un d'accessible et qui a su garder une certaine simplicité, qui a ce côté populaire et accessible. J'ai croisé quelques Premier ministres dans mon parcours politique. J'en ai rarement vu d'aussi je veux pas dire le terme sympa, mais

oui, d'ussi simple. C'est c'est sans trop se prendre au sérieux. Sans trop se prendre au sérieux. d'ailleurs, vous le vous l'accompagnez régulièrement dans ses déplacements. C'est un homme de terrain. C'est important pour vous aujourd'hui d'ailleurs de revenir à ça. Est-ce que finalement euh euh pour aller à la d'aller à la rencontre des Français pour comprendre les enjeux, les problématiques, c'est parce qu'on souvent on reproche aux élus d'être un peu déconnectés parfois du terrain. C'est vrai que lui pour le coup, il prend le temps d'aller rencontrer les Français. Mais sa force déjà, c'est d'être maire quand vous êtes maire. Exactement. Mais je sais le le quand on regarde en fait ces dernières années euh je je je ce qui tuent la politique, je vous parlais tout à l'heure de l'insincérité

mais quand vous n'avez pas l'habitude de vivre au milieu de vos concitoyens euh perd le fil un peu. On perd le fil. Moi je je l'ai vécu pendant mes 2 ans de parlementaire et pour autant j'ai j'ai été maire, je suis redevenu maire, je suis resté au conseil municipal, je suis resté élu local. Quand vous êtes à Paris sous les heures de la République, vous avez le système a une capacité à vous her qui fait que vous êtes en qui qui est juste hallucinante. Quand je suis redevenu maire, j'ai l'impression qu'on me rebranchait sur les problèmes du quotidien avec de la DSL et que j'ai enfin que avec la fibre et que j'étais à la DSL pendant 2 ans. Ouais. Euh c'est ça parce que dans le monde politique dans le monde politique national, vous avez un certain entre soi. Le fait de rester

maire du Havre, d'être redevenu maire du Havre après avoir été premier ministre, c'estàd de repartir sur le terrain, de repartir au au origines de l'exercice, de comprendre la grammaire de l'élule locale dans une ville populaire. Le Hav c'est pas une ville simple, j'y suis allé plusieurs fois. C'est c'est une ville à la base ouvrière qui a été gérée par les communistes. Il y a les docs et une historique particulière une ville simple. Euh et ben repartir de je veux pas dire de zéro mais repartir sur le terrain. Quand vous avez connu les ordres de la République et les honneurs de Matignon, je trouve que c'est courageux mais au-delà de ça, ça démontre aussi d'un certain ADN. Ça démontre aussi d'une volonté d'être parmi les Français. Ça démontre d'une volonté aussi d'être

parfois plus dans l'action que dans le commentaire. en 2024 quand il y a eu la la dissolution, il y a eu ce débat autour d'Edouard Philippe de savoir s'il devait euh partir à l'Assemblée nationale. Oui. Comme bon nombre parce qu'on se dit tiens tous les chapeaux à plumes retournent à l'Assemblée nationale. Leur voquier François Hollande donc certains ont dit euh maintenant il faut que tu retournes à l'Assemblée. C'est c'est le moment. Lâche la mairie du Havre, retourne dans les mythiques. C'est là que ça va se passer. Et il a préféré rester dans sa mairie du Havre et dans sa ville du Havre. Se consacrer pourquoi ? parce que c'est et on le voit aujourd'hui avec, excusez-moi le terme, le bordel que c'est l'Assemblée nationale. En fait, il y a rien d'utile qui sort pour le pays

là-bas. On est dans la posture, dans le commentaire, dans l'invectif, dans l'affrontement. On n'est pas dans le faire. Or, ce que les gens nous demandent qu'on les croise tous les jours, c'est de faire. s'en foutent du commentaire, ils s'en foutent de l'investive, ils sont fatigués des insules, on attend des actions et ils veulent quand vous êtes actuellement dans la France de 2026, vous êtes beaucoup plus utile en tant que maire que vous l'êtes aujourd'hui en Oui, c'est ce que j'allais vous dire, c'est le mandat le plus efficace finalement, plus pragmatique à l'heure où je vous parle. Oui, ça veut dire ça veut pas dire, attention, ça veut pas dire que vous ne pouvez pas être utile en tant que parlementaire, mais dans les conditions qui sont celles-là, dans les conditions

politiques, dans le climat politique, dans le contexte politique actuel, c'est très difficile de peser sur le réel en tant que parlementaire et les Français sont fatigués de ce qu'il voit à l'Assemblée nationale et malheureusement, on est en train d'abîmer une très belle institution. Mais quand vous êtes élu à l'Assemblée nationale, même en cas d'absence de majorité absolue, moi je l'ai vu, j'ai été et dans l'opposition et dans la majorité dans le même mandat. euh comme étant passé de LR à Horizon euh et j'ai changé de partie pour ne pas avoir à changer d'idée. C'est mon parti qui a changé d'idée. Oui, il a il a un peu évolué depuis votre départ. Bah voyez, on a on a travaillé sur des propositions de loi qui ont intégré la loi sur le narcotrafic. Hm hm.

Donc du coup, j'ai été utile euh j'ai porté euh un rapport d'information sur les polices municipales. Euh ce rapport va donner lieu, je l'espère, sur l'anné 2026 à un projet de loi qui sera débattu et voté au Parlement pour une réforme des polices municipales. Bon ben voyez, pour le coup, ça veut dire que mon expérience de maire et mes 2 ans à l'Assemblée nationale ont été utiles. J'aurais pas tout porté personnellement, mais c'est pas grave. faire de la politique, c'est savoir construire pour parfois que bah d'autres transforment les engager en tout cas un projet et après même si vous le suivez pas jusqu'au bout, vous l'avez engagé. Est-ce qu'Édouard Philippe c'est la bonne personne pour 2027 ? Est-ce que c'est la personne qui va rendre la France meilleure ou en tout cas

améliorer la vie des Français ? Je pense c'est fondamentalement que je serais j'aurais rejoint Édouard Philippe et que je serais rentré dans son parti. Non, de ce que je comprends si je pensais que ce n'était pas la bonne personne pour la pour la France. Je comprends. Non, vous en avez la conviction. Je je j'ai rarement vu quelqu'un se préparer avec autant de avec autant de détermination. Il était de bon temps d'expliquer que Eddouard Philippe ne se préparait pas assez, n'avait pas assez envie parce qu'on attend de lui qu'il commente tout. Enfin, on attend de lui qu'il s'exprime dans la presse et parce qu'en fait le vrai sujet c'est qu'on a oublié que la force de la parole c'est aussi parfois sa rareté. Euh et on est tombé dans une espèce de tant à la présidence de la République

que en fait dans la politique. On est tombé dans une espèce de de de de de vie politique bavarde, bruyante. C'estàd que vous avez de la valeur dès l'instant qu'on qu'on vous voit d vous occuper du temps de parole à le tweet. Voyez, je je vais prendre l'exemple de je vais prendre l'exemple de de l'intervention américaine au Venezuela. Tout le monde a réagi par tweet 140 caractères. Hm hm. On commente le fait qu'un grand pays comme les États-Unis, qui est le plus grand pays du monde décide en toute illégalité de rentrer dans un pays de faire tomber un dictateur, on va pas pleurer sur le sort de Nicolas Maduro. C'est un dictateur qui a violé les élections, qui qui a fait rouler les chars sur les manifestances. Bref,

mais n'empêche que sur sur une question comme ça, y compris quand vous êtes ministre de la République ou président de la République, vous réagissez en 140 caractères. Bah moi ça me laisse interrogatif et il faut réagir tout de suite. C'est l'instantanéité. On prend pas le temps de se poser, de réfléchir un peu, d'avoir un discours un peu construit. Non, on fait un tweet et puis tout le monde, toute la classe politique du coup derrière des présidentes au premier des opposants réagit par un tweet. C'est devenu une course de vitesse et c'est plus de la course de fond. Et en fait un appauvrissement ce que fait Philippe, c'est de la course de fond en fait. Est-ce qu' essaie de C'est pour ça que j'apprécie aussi Édouard Philippe qui répond 3 jours après dans le Figaro

sur une dans une interview qui est très construite qui qui est longue donc construite. c'est essayer de faire comprendre sur ces questionsl comme sur d'autres que la gestion des affaires d'un pays d'ailleurs comme d'une collectivité c'est quelque chose d'éminemment complexe et que parfois à vouloir faire les choses simplement on tombe dans le simplisme. Le simplisme s'amène à la caricature s'amène parfois dans la caricature à la facilité et à l'outrance et donc à l'extrémisme. Alors que je pense que la la vie est faite de nuances, pas tout blanc ou tout noir, bien sûr, tout n'est pas tout juste ou tout faux. Euh et que remettre un peu de temps,

alors je sais dans un dans un dans un climat politique où il y a beaucoup d'hystérisation, il y a beaucoup de choses qui sont irrationnelles, mettre de la tempérance, de la nuance euh oui, c'est pas à la mode. C'est pas à la mode. Alors dire bah oui, mais s'il est tempéré, c'est qu'il est mou. Alors, je m'excuse, je pense pas être considéré comme quelqu'un de mou. Alors qu'en fait c'est simplement prendre du recul, analyser et prendre le temps décision et pas et pas et pas avoir des jouer effectivement. Ouais. Mais dans un pays comme le nôtre qui est aussi fracturé, je pense que pour recoudre un petit peu tout ça, on va avoir besoin de beaucoup de détermination. Oui. On va avoir besoin de beaucoup de courage et de d'agir en tout cas si Édouard Philippe est élu en 2027 ce que

je ce que je souhaite et ce que je crois. Hm hm. Euh il va falloir qu'on qu'on qu'on fasse les des choses des choix difficiles. Ce sera un réformateur. Je pense que bah je je pour pour reprendre la formule consacrée, le programme et donc les réformes seront massives. Il l'a dit, il l'a dit, il le fera. Euh donc du coup évidemment euh on il faudra qu'on bouscule un peu les habitudes mais je pense qu'il est prêt. Euh en tout il sillonne le pays. J'ai rarement vu en tout cas quelqu'un se préparer encore une fois en quand il va dans un département. Moi je l'ai vu dans l'un qui est mon département d'origine. J'avais jamais vu un président venir et rester de jours complets pour pour sillonner. Oui, c'est ce qu'il fait

depuis plusieurs de plusieurs mois plusieurs années même effectivement il parcour la France dans toutes ces régions et passer les élections municipales du Havre qui sont essentielles pour lui parce que le Havre c'est sa base. Euh une fois qu'il sera réellumère, il pourra se tourner avec détermination vers l'échéance présidentielle. Qu'est-ce qui vous donne encore envie aujourd'hui de vous engager ? Qu'est-ce qui vous anime en politique de manière générale même dans la vie ? l'envie de faire, l'envie d'être utile, l'envie d'agir. Je je je me suis je me suis toujours peu préoccupé du titre de la fonction du titre de la fonction que j'occupais. Peu importe le titre de tout, c'est c'est l'action qu'on lance, excusez-moi le terme, alors les les dîners de l'ambassadeur et les et les

pinces fesses où vous faites vous faites du relation pour l'ego c'est sympa pour l'ego. Mais je c'est le truc, excusez-moi, c'est d'une mefle. Voilà, je je moi j'aime voilà je je C'est quoi votre plus grande fierté ? Le projet dont vous êtes hyper fier aujourd'hui le projet arieux don je suis moi c'est la globalité du projet la cohérence du projet je peux pas vous prendre oui il y a pas un exemple en particulier la rénovation urbaine enfin en fait c'est un tout bien sûr c'est changer c'est changer le visage d'une ville c'est hyper important voilà alors construire une médiathèque en plein cœur des quartiers c'est une très grande fierté parce que ça la culture et le savoir en plein milieu d'un quartier et c'est un vrai choix bien sûr puis dans le même temp j'ai aussi porté

des choses qui ce qui se voit moins mais comme le dispositif deè chance où j'ai des gamins, des quartiers qui qui avaient un destin en tout cas soi-disant tout tracé qui les emmenaient dans le mur et qu'on a réussi à à sauver parce qu'on leur a tendu la main, ils ont pris la main qu'on leur tendait et aujourd'hui bah ils volent de leurs propres ailes, ils ont construit leur vie professionnelle, leur vie familiale et ça c'est une très grande fierté aussi bien sûr. Euh en fait c'est c'est la fierté c'est la fierté du travail bien fait et du respect de la parole donnée. Pour moi, ça c'est important et c'est et c'est ce qui me donne envie de continuer à faire de la politique. Voyez, je encore une fois le titre n'a pas beaucoup d'importance. C'est c'est c'est tellement pas

important. Ce qui est important, c'est ce qu'on fait et c'est ce qu'on essaie aussi d'incarner et insuffler aux gens. Faut faut leur montrer qu'on peut être utile et que et qu'on on peut avoir espoir encore dans l'action publique. Alors pour finir cet entretien, je vous propose qu'on fasse un mini questionnaire de prouse. Ça va amener un petit peu de légèreté. Je vous pose quelques questions comme ça spontané. Vous me répondez ce qui vous vient à l'esprit. La loi que vous auriez aimé faire passer Alexandre Vincandet, il y a plein de grandes lois. Une loi majeure pour la France, il y en a plein porté. Il y a la réforme la réforme de l'organisation territoriale de notre pays parce que c'est un fouttoir pas possible. Euh ça c'est quelque chose que j'aimerais bien porter. Mais dans le

même temps, si je suis cohérent avec ce que j'ai un goût d'inachevé de mon travail parlementaire justement sur la réforme des polices municipales. Alors voyez, ça parle de la sécurité des Français, mais aussi de leur quotidien, de l'organisation justement du continuum de sécurité euh et de l'adaptation que l'on doit permettre à nos forces de police dans un contexte où la délinquence, elle a énormément évolué. Les polices municipales ont pas évolué depuis 99 et la loi chevainement. Je m'étais beaucoup investi là-dessus et il y avait une loi qui était prête, c'est pas moi qui l'apporteraiit, j'aurais aimé la porter. Bon bah, c'est un autre qui le fera. Pourquoi pas ? Pourquoi pas dans l'avenir ? Oui, mais bon après ça, j'en dire en tout cas ça j'aurais aimé la porter mais

après une grande loi de transformation je je pense une grande loi de transformation et de simplification justement de l'organisation territoriale, ça ça serait un vrai big bang. Un vrai big bang. Ça c'est intéressant. Et en même temps, la France a besoin d'être réformé profondément dans ces institutions. Je reprendrai pas ce que dit Jean-Luc Blau mais c'est extrêmement intéressant. même si je suis pas pour un état fédéral, contrairement, je suis je suis très jacobin là-dessus mais je pense qu'en fait plus personne ne sait ce que ce que les uns les autres. Vous êtes je pense qu'on prend quelqu'un, on sort de ce bureau, on sort du bureau du maire de Rieux, on va dans la rue, on prend 10 personnes. Si on leur demande qui fait quoi, je pense que on en a pas un qui

est capable de nous le dire parce que c'est devenu n'importe quoi. Vrai et y compris pour les élus, ça devient n'importe quoi. C'est un véritable 1 feuille. C'est c'est plus qu'un 1000 feuilles, c'est un labyrinthe. Euh si vous rajoutez en plus du 1feuille administratif, vous rajoutez les normes, les lois, les règlements, les circulaires, les normes européennes. Les normes européennes pardessus euh en fait, vous devenez fou ça. Il y a il y a une nécessité de simplification, j'ai envie de dire, voyez, c'est pour ça que beaucoup de politiques perdent leurs cheveux, on se les arrache. OK. vous président la première réforme qu'il faut pour la France là tout de suite elles sont nombreuses. C'est c'est plus la rapidité c'est plus la rapidité la rapidité pardon d'exécution

et la la détermination dans l'exécution de ce que vous allez faire même que les réformes parce que une réforme pour tout débloquer c'est impossible. Non, ça veut pas dire qu'il y en a une qui va tout débloquer, mais en tout cas celle qui est vraiment utile. Il y en aurait tellement qui seraient utiles sur la justice, sur l'organisation territoriale, sur le la réforme de notre système de santé, sur le fait en fait que le le politique reprenne la capacité à agir beaucoup plus concrètement. H Je pense que le premier devoir du président de la République en fait pour transformer ce pays, c'est d'abord respecter ses promesses, agir le plus rapidement possible. changer concrètement la vie des gens, montrer que les gens peuvent lui faire confiance parce qu'aujourd'hui les gens

ne croient plus en la politique. Oui. Euh et du coup quand vous ne croyez plus en la politique, vous pouvez vous terner vers des solutions qui sont beaucoup plus radicales euh et du coup vous créez de la violence dans la société. Hm hm. Et donc le travail du président de la République, c'est pas tant mené. Selon la formule consacrée, moi président de la République, la première chose que je ferais, c'est tout faire pour respecter ma parole. faire en sorte que les Français qui m'auraient fait confiance se disent qu'ils ne se sont pas trompés et recoudre ce pays qui a besoin de retrouver sa grandeur. Moi, je je je rêve que mon pays qui est un beau pays, qui est le plus beau pays du monde euh continue d'innover et de faire rêver au-delà de ses frontières. Hm hm.

Et pour ça euh il faut il faut aussi que les Français recroient en en un destin commun euh arrive à refaire nation et se disent que notre pays n'est pas foutu et peut encore faire rêver au-delà de ses frontières. Parce que quand on écoute les gens, tout le monde vous dit "La France c'est foutue, c'est fini, on jamais." Oui, il y a un discours très négatif. Et donc du coup en fait c'est pas vous saz c'est comme à la tête d'une commune toute chose n'étant pas égale par ailleurs. En fait c'est la c'est la cohérence de votre action. C'est pas c'est pas une mesure parmi tant d'autres. C'est la cohérence de votre action qui fait la force de votre action politique. Chirac ou baladure ? Chirac une fois. Vous êtes un chirraakien un vrai. La femme politique qui vous a le plus

impressionné dans votre parcours ? J'ai j'ai croisé alors j'ai croisé beaucoup de si on parle de personnalité marquante euh il y a quelques il y en a une qui me marque par sa par son énergie c'est Rachida Dati H que je connais bien se connaît depuis longtemps. Elle m'a même aidé à Rieux. On a on a beaucoup travaillé ensemble quand on est devenu ministre. J' même lors de sa nomination en tant que ministre de la culture, j'étais à ce moment-là en direct à la radio. J'ai pu la féliciter en direct. Euh et c'est quelqu'un que j'aime bien Rachidati. Elle peut bousculer, déranger, elle casse les codes. Euh en tout cas, moi c'est quelqu'un qui m'impressionne par

sa capacité de résilience et sa capacité à n'avoir peur de rien. Si si si je dois si je dois admirer une femme politique moderne, ça serait elle. Ça serait elle. Ouais. plutôt avoir comme voisine de bord sur un Paris Los Angeles Mathilde de Panneau ou être coincé 3h dans un ascenseur avec Jordan Bardella ? C'est un vrai dilemme. Je pense que je je ni l'un ni l'autre. Du coup, je prendrai plus l'avion ni l'ascenseur. D'accord. OK. Je prendrai les escaliers ou le trainord. Et si demain ça s'arrêtait, vous feriez quoi ? Ah, alors ça, je sais exactement ce que je ferais. Ah euh je suis un passionné de courses automobile, passionné de mécanique et je passerai je je je pense que si un jour je dois

arrêter si un jour je dois arrêter, je plus de 40 ans aujourd'hui. Donc commencer une carrière de pilote, c'est c'est je c'est un peu tard. C'est un peu tard, mais c'est pas impossible. Je dis pas que de temps en temps je je je mets pas une combinaison à un casque et je ne vais pas faire des des je ne vais pas sur un circuit, ça serait pas vrai. J'adore ça. Je je c'est c'est mon c'est mon c'est ma passion. C'est mon jardin secret depuis tout petit. Je je j'adore la vitesse, le l'adrénaline et et aussi la capacité qu'on a en pilotant à très haute vitesse à à se concentrer, à rester calme. Ça ça ça me m'aide à me canaliser. H mais faut savoir rester là où on est. J'ai j'ai passé l'âge de de pouvoir être champion du monde. Vous serez pas le Sena.

Non. Euh mais par contre euh Ouais. Allez monter une écurie de course, aller sur les cercu. Ouais. Ça c'est un truc qui me plairait. Ça vous plairait ? Ouais. Si si un jour je dois je dois fait j'ai pas une tentation de Venise pour pour le coup c'est plutôt la la la tentation de Monza, voyez. Voilà. Je vois très bien. Ouais. me partir enfin me dire j'envoie tout valé je je vais faire ça c'est la seule chose ou quand je la fait hors m'occuper de ma famille et de mon fils évidemment je pense pas à la politique quand je suis en train quand je familial mais c'est la seule activité hors famille le le sport auto que vous auriez envie de faire quand je mets un quand j'y suis quand je suis sur un circuit que je sens les odeurs, je je il y a les bruits et

cetera, l'ambiance c'est le seul moment où je pense pas à la politique. C'est le seul, c'est le seul, c'est la seule activité qui me permet de débrancher. Donc pour le coup, si je dois arrêter, peut-être que je me tournais les sport mécanique et et voilà. Et il y a une dernière question pour revenir au sujet de notre entretien et au sujet de cette interview. Est-ce que la politique ça sert encore aujourd'hui à rendre le monde meilleur ? Bah je alors ce qu'on voit aujourd'hui en tout cas l'international bon c'est pas la meilleure période pour répondre à la question mais oui ça rassure pas parce que c'est si si on prend c'est un peu le retour des empir c'est un peu le retour de la force et de la puissance brut euh c'est c'est c'est un peu la fin de la diplomatie du dialogue ce qui ce qui

honnêtement n'est pas rassurant d'où le fait que la France doit retrouver sa puissance bien sûr mais donc du coup si on veut que la France retrouve sa puissance c'est pas en restant les bras ballant ça veut dire que il faut de la politique que c'est la politique qui qui doit permettre bah de changer les choses. Et donc derrière, il faut une part d'utopie en politique. Si si si vous dites "Je m'engage euh mais par contre je vous préviens, je peux rien changer, je peux rien améliorer." Oui. Euh faut faire autre chose. Déjà les déjà les gens vous reprochent aux politiques de ne pas y arriver. Alors vous imaginez si vous-même vous commencez à vous dire "Bon les gars, j'y vais mais mais je vous préviens, je vais pas être bon." Oui, il faut idéaliser un petit peu un peu ce monde.

Il y a une J'aime pas le mot utopie parce que on se dit que vraiment euh il y a un côté rêve. Il y a un côté rêve et en même temps euh vous savez avoir des rêves et vouloir les réaliser c'est pas quelque chose de mal. Rêver la France plus grande que pu sa c'est comme le mot ambition. Je avoir de l'ambition. Oui, c'est un mot qui est devenu péjoratif. Oui, mais en fait je suis désolé, je je j'espère que pour nos enfants on a de l'ambition. J'espère que pour notre territoire, on a de l'ambition. J'espère que pour notre pays, on a de l'ambition. J'espère que pour que les pour que pour les gens qu'on aime, on a de l'ambition. Donc si on a de l'ambition pour les autres, pourquoi on n pas le droit d'avoir de l'ambition pour soi et l'ambition de réussir, l'ambition de

faire, c'est pas un gros mot contraire. Euh et je pense que pour le coup, oui, avoir l'ambition de réaliser ses rêves, bah finalement, c'est aussi à condition qu'il soit utile pour les autres. C'est uniquement, excusez-moi le terme, pour pour sa petite personne, ça n'a pas beaucoup d'intérêt. Ouais. Ça n'a aucun intérêt. Faut aller faire autre chose. En tout cas, faut pas faire de politique. Si si si vous faites de la politique pour euh pour des des raisons purement personnelles ou existentielles, franchement, faut faire autre chose parce que vous allez vous planter. Si par contre vous avez la volonté de faire bouger les lignes, bouger les choses et améliorer les choses et que cette ambition elle veut cette ambition pour le bien collectif et le bien commun, alors c'est

en politique qu'il faut aller. Pas simple. C'est un lieu qui est très dur, qui est violent. vous mais quand ça marche c'est bougrement gratifiant. Merci beaucoup Alexandre Vincand d'avoir pris le temps de de répondre à toutes nos questions et puis on se retrouve très prochainement pour un nouvel entretien. Merci beaucoup vraiment. À bientôt. À bientôt.