PASS VACCINAL, MACRON, BUZYN : UN MÉDECIN URGENTISTE BRISE LES TABOUS

le vaccin est un outil de lutte contre l'épidémie qu'il faut bien utiliser voilà c'est pas le seul outil aujourd'hui on a rouvert les écoles dans des conditions inadmissibles depuis trois ans rien n'a été fait pour l'hôpital moins de lits moins de personnel qu'en janvier 2020 voilà si aujourd'hui on avait écouté ce qu'on demandait à la suite de la première vague les moi le premier on avait ouvert douze mille lits de réanimation avait commencé à former du personnel et puis comment s'instaure pas comme ça du jour au lendemain un film est en réanimation il faut un peu l'expérience bon on avait proposé de garder ouvert huit mille lits en continuant à former le personnel pour qu'il soit à l'aise et qu'ils puissent s'intégrer dans les équipes mais aujourd'hui si nous avions les huit mille lits de réanimation et pas simplement 5000 on serait pas dans la même situation de tension que celle qu'on connaît on est obligés aujourd'hui de trier les malades on jongle entre les malades coville est malade non coville parce que eh bien en permanence il faut négocier la place on est obligé de faire sortir prématurément certains patients pour faire rentrer d'autres là il ya quelques jours ici en seine saint denis un patient a attendu quatre heures dans une ambulance était pas un patient coville quatre heures dans une ambulance une place en réanimation voilà la situation quand même prouvé 19 ans en 2020 comme et 19 en 2021 coville 10 9 en 2022 cette année encore le pauvre et la méga star de notre actualité après la cinquième vague le variant au micro on pointe le bout de son nez est dans le moment de sidération que nous vivons dans un contexte de grande fatigue voire des risques mortels pour l'hôpital public voilà que le gouvernement sorte de son chapeau un projet de loi visant à transformer le pass sanitaire en passe vaccinale et si le tout vaccinal était un choix politique ils ont à faire oublier aux français toutes les erreurs commises au sommet depuis le début de la pandémie pour répondre à cette question on fait appel à christophe prudhomme médecin urgentiste on seine saint denis il est également militant syndical et membre de l'union populaire mesure christophe alors je voudrais commencer par te demander comment va l'hôpital public aujourd'hui la la on nous parlons avec le variant au micro quelles sont les dernières nouvelles à l'hôpital va très très mal l'hôpital est à l'agonie mais c'est pas lié aux variants mitron c'est l'élément supplémentaire qui fait que la situation s'aggrave mais l'hôpital va très mal depuis de très nombreuses années et le problème aujourd'hui que nous rencontrons là je sors de garde j'étais de garde à l'hôpital avicenne la difficulté ce sont les marques les passions non qu'ovide dans lesquels nous n'avons pas de place parce que toute surcharge d'activité c'est ce que nous expliquons depuis 2003 depuis la canicule nous expliquons que tout événement donc prévisible mais qui accroît le nombre de patients de manière un peu brutale à l'hôpital nous met sous tension et nous oblige à faire des choix à trier les patients parce que non pas à cette place en réanimation pas assez de place pour les hospitalisés avec des patients qu'il est ce qui reste sur des lits sur des brancards dans les services d'urgences par absence de lits pour les hospitalisés ça s'appelle publiquement en terme médical une perte de chance pour les patients mais une perte de chance ce sont des morts évitables voilà donc la difficulté aujourd'hui est ce que le gouvernement n'a pas voulu prendre en compte alors qu'avant la crise en 2010 nous étions dans la rue pour dire que l'hôpital allait très mal il n'a pas pris en compte cette réalité et rien n'a été fait depuis le début de la crise pour améliorer la situation de l'hôpital elle s'est même aggravée puisque aujourd'hui nous avons moins de personnel et moins de lits qu'en janvier 2020 c'est d'ailleurs avant la première vague alors justement ça s'explique par des soies politique qui date de fin d'année qui n'ont pas été rectifié il comprend bien oui parce que les eaux qui nous gouvernent sont dans une logique libérale que ce soit la logique libérale teinté de rose ou teinté de bleu ou à la mode macro depuis le tournant de la rigueur en france 83 bérégovoy mais c'est le retour du libéralisme avec thatcher en grande-bretagne reagan aux états unis eh bien on a considéré que la santé ne relevait pas exclusivement du service public et qu'on a ouvert la santé au secteur marchand on l'a ouvert avec les cliniques privées on l'a ouvert avec les étals on l'a ouvert avec les assurances maladie complémentaire qui sont plus des mutuelles mais qui sont d assurance maladie complémentaire est aujourd'hui faut savoir que le mouvement mutualiste est minoritaire dans l'offre de l'assurance maladie complémentaire ce sont les assurances pur et dur qui aujourd'hui offre ce complément mais un complément qui n'est pas du même type que la sécurité sociale puisque la sécurité sociale on cotise en fonction de ses moyens et on reçoit en fonction de ses besoins l'assurance maladie complémentaire que vous soyez smicards ou dirigeant d'entreprise votre assurance complémentaire vous coûte la même chose si vous prenez la même garantie donc c'est très inégalitaire et le problème aujourd'hui et nous on espère que ce débat va s'ouvrir dans le cadre des présidentielles c'est quel avenir pour notre système de santé de protection sociale en tout cas ce que nous nous défendons avec d'autant plus de force aujourd'hui parce que la crise a montré que berry c'est ce qu'on propose c'est efficace c'est le service public et la sécurité sociale ce qu'on appelle intégral alors le slogan c'est à 100% mais intégral ça veut dire qu'aux lecteurs uniques de cotisation financeurs unique et on a bien vu que si nous avions de très bons résultats sur la vaccination sur les tests enfin sur la gestion au quotidien de l'épidémie c'est parce que la sécurité sociale a pris en charge à 100% l'intégralité des frais et l'âge j'ai un membre de ma famille qui revenait des etats-unis le premier la première offre pour le test pour monter dans l'avion c'était le 6 en dollar s'ils semblent harper et sa poche évidemment la trouve un petit peu moins cher mais un petit peu moins cher c'est entre 150 et 200 dollars le test on pourra voyager à écouter c'est quand même un problème la sélection par l'argent dans la santé c'est en contradiction avec tous les objectifs de santé publique et d'objectifs mondiaux de santé publique justement en fait en ce début d'année 2022 en expérimente une sorte de ticket de forfaits pour faire en sorte est aux urgences désormais qu'on vole aux urgences si vous n'êtes pas finalement hospitalisées vous devez payer une certaine somme je crois environ 19,9 euros autour de 20 euros est-ce que c'est déjà mises en place et comment ça fonctionne et déjà peut-être que tu en penses avait déjà dès le départ quand ça a été proposé nous étions opposés à cette mesure elle devait être appliquée au 1er janvier 2021 on regarde la situation d'hôpital le gouvernement avait décidé son report si mellier il a brutalement il ya quinze jours on apprend que l'on doit le mettre en oeuvre au 1er janvier 2022 le mouvement proteste c'est justement un moment le mouvement de protestation elle a fait que bon ce n'est pas appliquée dans mon hôpital depuis le 1er janvier ce n'est pas appliquée parce que c'est inapplicable enfin c'est scandaleux sur la forme sur la forme la en pleine crise nous imposer cette tâche administrative supplémentaire c'est un non sens qui plus est ce ticket modérateur enfin c'est ce forfait urgence qui est présenté comme une mesure de simplification n'est pas du tout une mesure de simplification c'est un leurre la meilleure mesure de simplification à l'hôpital parce que c'est vrai que la facturation est très compliqué comme je reviens entre la sécu et l'assurance maladie complémentaire enfin bref on n'y comprend rien et ses sources de sueur administration et a pas que moi at il dit puisque quelqu'un qui est à l'autre qui est mon patron et martin hirsch directeur général l'assistance publique avait déclaré à la suite du scandale de la facturation des patients hospitalisés en réanimation de plusieurs milliers d'euros avait expliqué que si il avait un seul payeur dans son établissement un seul payeur qui ce serait la sécurité sociale ils pourraient économiser 1500 postes de personnels administratifs donc 1500 parce qu'on pourrait basculer vers le personnel soignant donc si on veut simplifier la facturation l'hôpital c'est qu'on soit pris en charge intégralement par la sécu revient avec sa carte vitale ça suffit le deuxième élément c'est que cette mesure va pénaliser qui les plus pauvres les plus pauvres parce que ceux qui n'ont pas d'assurance mais complémentaires froid qui débourse l'argent voilà donc eu le risque qu'il se censurer qu'il n'avait pas et qu'ils aillent cozian seul autant que dans un département comme la seine saint denis du fait du manque de médecins en ville pour une partie de la population le médecin traitant ce sont les urgences donc si il ya une tueuse urgent parce qu'ils ont peur de troubles ige de payer immédiatement s'arrête une catastrophe au niveau de leur santé voilà un qui plus est heureusement que là les directions d'hôpitaux n'appliquent pas ces factures comme d'habitude simplement au lieu que ça soit différenciée en fonction des soins qu'on aura ça sera 20 euros et ça sera envoyé aux assurances payet complémentaires on n'a pas ouvert de caisse parce que le personnel soignant ce qui est clair syndical on était clair là dessus aucun soignant ne passera une minute de son temps à expliquer aux gens qu'ils vont payer 20 euros et l'envoyait à qu'est ce donc si c'est pour créer les postes administratifs supplémentaires franchement c'est malvenu donc et qui plus est le dernier élément qui nous fait qu'il mettrait en colère c'est que il ya déjà suffisamment de tensions aux urgences avec des situations de violence alors qu'ils sont qui sont dus au fait que les gens attendent trop longtemps dans des conditions inadmissibles on sépare pas les patients psychiatriques des autres etc si en plus vous imaginez quand vous venez aux urgences vous êtes quand même un minimum inquiet par rapport à votre état de santé si en plus avant de partir on vous dira plein faut passer à la caisse pour payer les 20 euros vous avez pas loin de partir tout de suite ça reste quand même vous voyez de créer quelques quelques récriminations légitime de la part des des patients donc on veut surtout pas rajouter cet élément de conflit avec avec la population si je comprends bien c'est 20 euros de grimper par les assurances complémentaires effet que n'ont pas d'assurance complets sans leur poche et bien donc ça veut dire que le choix fait par les équipes soignantes va creuser un trou le choix fait par les équipes soignantes une des raisons pour lesquelles les personnels qu'on soit être soignants infirmiers et médecins des raisons pour lesquelles on travaille à l'hôpital et pan libéral c'est qu'on veut pas avoir de relation d'argent avec les patients on se préoccupe pas de ça va dans dans mon hôpital en tout cas on se préoccupe pas de savoir si la personne a des papiers on se préoccupe pas de savoir s'il ya une carte vitale on se préoccupe de son état de santé puis on règle les problèmes administratifs et financiers après voilà et ils s'ils peuvent pas payer c'est pas c'est pas c'est pas dramatique de toute façon il faut il faut soigner tout le monde sait ce qu'on appelle la déontologie d'autres pourront parler d'humanisme mais voilà la santé ont peuplé la santé n'a pas de prix voilà ça veut pas dire qu'elles ne coûtent pas là donc il faut savoir aussi bien utiliser l'argent qu'on nous donne mais il est clair que retarder une prise en charge médicale c'est pour le patient catastrophique avant une pathologie qui évolue et pour la société dans son ensemble c'est catastrophique aussi si vous retardez la prise en charge d'une tuberculose la personne elle se promène dans les transports en commun la rencontre du monde et je n'ai pas trop de la mine et voilà donc c'est tout alors je suppose que tu as suivi les débats sur la loi visant à instaurer passe vaccinale visant à transformer le pass and était en passe vaccinale alors comment tu te positionnes à ce sujet telle est la pensée des baraques te mens comme tu l'a présenté voilà c'est une opération politique de base politique politicienne à quelques semaines des élections présidentielles pour évacuer tout le reste du débat le vaccin est un outil de lutte contre l'épidémie qu'il faut bien utiliser voilà c'est pas le seul outil aujourd'hui on a rouvert les écoles dans des conditions inadmissibles depuis trois ans rien n'a été fait pour l'hôpital comme je l'aï dit tout à l'heure moins de lits moins de personnel qu'en janvier 2020 voilà si aujourd'hui on avait écouté ce qu'on demandait à la suite de la première vague et moi le premier on avait ouvert douze mille lits de réanimation avait commencé à former du personnel et puis comment s'instaure pas comme ça du jour au lendemain infirmé en réanimation il faut une un peu l'expérience bon on avait proposé de garder ouvert huit mille lits en continuant à former le personnel pour qu'il soit à l'aise et qu'ils puissent s'intégrer dans les équipes mais aujourd'hui si nous avions les huit mille lits de réanimation et pas simplement 5000 on serait pas dans la même situation de tension que celle qu'on connaît on est obligés aujourd'hui de trier les malades on jongle entre les malades coville est malade non coville parce que eh bien en permanence il faut négocier la place on est obligé de faire sortir prématurément certains patients pour faire rentrer d'autres là il ya quelques jours ici en seine-saint-denis un patient a attendu quatre heures dans une ambiance était pas un patient comme il quatre heures dans une ambulance une place en réanimation voilà la situation quand même et ont des programmes ont des programmes aujourd'hui alors que enfin quand on regarde les chiffres parce qu'on nous affole avec des chiffres qui veulent rien dire le nombre de contaminations aujourd'hui quotidien on en a rien à [ __ ] c'est pas il n'est pas comparable au nombre de contaminations ya un an et demi ou deux ans puisque c'est au micron c'est complètement différent c'est beaucoup des jeunes qui sont contaminés avec pepsi et on voit bien il n'y a pas une explosion du nombre de spécialisation nous sommes à moins de vingt mille malades qu'ovide hospitalisés nationalement à l'hôpital 20000 pour un pays de 67 millions d'habitants on devrait être capable de gérer ça sans exclure du soin les malades n'ont coville qui sont beaucoup plus nombreux aujourd'hui le retard à la prise en charge de certaines pathologies va avoir des conséquences sur l'état de santé de toutes ces personnes que l'on des programmes mais là qu'on va vous dire ce que les soutiens nous allons dire que tout ça c'est la faute des non vaccinés qui maintenant salut des hommes de toutes façons stigmatiser moi je suis fondamentalement pro vaccin que ce soit le cog hill ou d'autres voilà je pense que le vaccin est un outil efficace il faut dire aussi que le vaccin a des effets secondaires dont faut savoir bien l'utiliser voilà parce que quand effectivement on a une population qui est peu atteintes par le virus avec une faible mortalité faut se poser toujours la question du rapport bénéfice risque avant de dire faut vacciner tout le monde de trois doses cadeaux etc alors on voit bien les pays qui sont un petit peu en avance comme israël sur la quatrième dose ils n'ont pas généraliser la cible sur les patients à risque pourquoi parce qu'aujourd'hui on a toujours le même type de patients qui font des cas graves ce sont les patients qui toi j'ai quelques jeunes mais pour la plupart qui ont des comorbidités alors on va toujours vous sortir de la boîte et vous montrer au journal de 20 heures le jeune sans comorbidités qu en réanimation mais c'est un nombre de patients très limité et puis le chiffre important aujourd'hui qui devrait rassurer tout le monde sait que pour l'instant alors moi je fais pas de plans sur la comète il peut y avoir tout est possible mais le nombre de morts aujourd'hui effet le quotidien est faible et on peut se comparer avec la grande bretagne la grande-bretagne nos micros une certaine histoire d où ils sont en avance ils sont en avance sur la progression de l'épidémie si il ya deux éléments très importants sur la grande bretagne si au micron était aussi dangereux que ça ça serait une catastrophe en bretagne ce sera encore plus une catastrophe parce que ils sont majoritairement vacciner avec astrazeneca que on a sous la pression de peur entre honte un lobby trailer que nous nous avons éliminé de le schéma vaccinal c'est vrai que le seul vaccin est un petit peu moins efficace que les fameux vaccin arn messager un petit peu moins mais il est efficace et la grande différence entre le vaccin astrazeneca dans le pré a été négocié avant sa production puisque c'est l'université d'oxford qui a participé à sa mise au point dans les services publics c'est que astrazeneca de doses ces 4 euros pfizer de dos et 40 euros et qu'aujourd'hui pfizer et c'est quand même un scandale rien que sur la vente du vaccin pfizer aujourd'hui annonce un chiffre d'affaires qui est le même chiffre d'affaires que notre champion français la pharmacie sanofi pour la vente de tous ses vaccins ils sont un pas loin de 40 milliards d'euros de chiffre d'affaires rien que sur le vaccin donc il ya quand même un problème juste sur mac sans ce sont les autres tous les autres produits qui qui fabrique et qui vendent très cher et là ils essayent de nouveau en faisant un lobbying forcené de susciter des prêts achats de la part de la communauté européenne et des pays riches sur leurs médicaments anti conil qui pour l'instant n'a pas fait preuve enfin on a quelques éléments d'espoir mais pour l'instant on n'est pas sûr qu'ils soient efficaces ils veulent ils veulent de nous vendre en avance un prix qu'ils ont décidé très cher il ya un vrai problème avec l'industrie pharmaceutique qui n'ont selon aujourd'hui mon très cher un certain nombre de produits et surtout qui refuse la levée les brevets et qui empêche les pays pauvres de se vacciner on a vu que quand on empêche les pays pauvres le vacciner du fait du coût des vaccins est bien mal émergence de variants comme en afrique du sud avec micron parce que quelque part finalement en direct la stratégie des grandes firmes pharmaceutiques ce n'est pas justement une stratégie de santé publique mais ces stratégies vraiment produit il vendra ceux qui peuvent acheter et du qs et c'est une cible que les pays riches et une stratégie du capital c'est vrai agir c'est pour être clair à partir du moment où on accepte que la santé relève du secteur marchand ont peut être pour ou contre le marché c'est pas le débat d'aujourd'hui ça ne fait pas intéressant mais les gens qui investissent sur un marché ils veulent le meilleur retour sur investissement or la santé c'est pas ça l'objectif l'objectif c'est assurer le meilleur état de santé possible de l'au delà population mondiale donc pourquoi aujourd'hui il ya un mouvement international qui est de plus en plus fort sur la levée des brevets parce que on ne peut pas continuer voyez l'argument qui nous étaient opposés quand on demandait la levée les brevets ya un an un peu plus d'un an dire oh la la c'est très compliqué à fabriquer on peut pas etc il n'y a pas aujourd'hui les spécialistes nous explique qu'il ya une centaine d'usinés dans le monde qui sont capables de produire le vaccin arn messagers c'est pas aussi compliqué que ça il en faut simplement le brevet ben euh si on avait cette centaine d' usine qui produisait des vaccins et bien il y aurait pas de problème et moi je comprends j'ai entendu il a des collègues africains les médecins qui expliquait quand même et avec une certaine force et je comprenais leur colère on leur donne la france a donné des vaccins bien donné quoi d'astrazeneca certes nous on considère que c'est pas assez bien pour notre population donc on le donne aux africains on peut comprendre que les africains puissent être sceptique pour un certain nombre sur l'utilité du vaccin et puis soit très en colère la manière de son traité c'est à dire qu'on donne ce dont on n'a pas besoin coin les restes les rêves tu es ce que nous estimons dangereux pour nous mais ce que c'est pas justement cette collusion entre le capitalisme et ce qui doit relever la santé publique qui nourrit une forme de scepticisme voire de complotisme parce que au fond il ya des raisons de se demander si le monde ne tourne pas rond à mesure où on sait ce qu'il faut faire pour endiguer cette épidémie sur le plan mondial on sait qu'on s'agit peut faire au mieux quelques résultats sont pas toujours ce qu'on souhaite à mes voiles à prêter une épidémie mondiale on se donne pas les moyens seul autant que c'était pile amy elle va durer on sait avec l'histoire des épidémies que l'on connaît depuis le 19e siècle qu'on sait que ça dure 4 5 ans alors on peut espérer qu'après ce variant non encore un autre qui soit moins agressif mais on peut toujours avoir une surprise voilà donc donc ça doit être une stratégie mondiale coordonnée ce qui n'est pas le cas pourquoi je respecte toujours les opinions des autres bon je suis en désaccord avec les antilles vax mais je vais pas leur jeter l'anathème bon quand ils sortent des âneries leur dit j'essaye de corriger mais après je vais pas stigmatiser en disant que c'est débile ballack bon donc faut toujours dialoguer et essayer de le convaincre mais je pense qu'ils se trompent de bataille la bataille c'est la bataille contre le monde de l'argent contre le capital que ça soit sur la santé que ce soit sur l'écologie que ce soit sur l'éducation que ce soit sur la répartition des richesses ce qui nous pose problème c'est le capitalisme mondial c'est l'inégalité de répartition des richesses et là on a vu que pendant la crise s'est même accélérée ça s'est même accélérée aujourd'hui on a une répartition des richesses qui est revenu au niveau du début du xxème siècles avant la guerre de 14 quand même il ya un problème 1 et dès que on attaque enfin c'est assez c'est assez étonnant là à l'organisme gouvernemental là le comité de l'analyse économique sort une note qui n'a rien de révolutionnaire sur la question de l'héritage qui aggrave les inégalités bon c'est pas les revenus qui aggrave les inégalités c'est l'héritage c'est la plus fortement et là mais que ça soit les échos le figaro ils sont montés au créneau c'est caricatural la manière dont il présente les choses parce que en fait qu'est-ce qu'ils veulent protéger c'est ceux qui ont beaucoup d'argent et qui veulent continuer à transmettre cet argent puisque c'est ça qui reproduit les inégalités au fil du temps tous les gens qu'on à de riches aujourd'hui le premier l'acquis qui est devenu un oligarque qui possède de plus en plus de médias bolloré il s'est pas fait lui même s'il n'avait pas eu sa famille un héritage il serait pas là où il est aujourd'hui quand même et pour beaucoup on va toujours nous inciter un qu'on sort du chapeau quel meilleur de la classe c qui a réussi mais l'essentiel aujourd'hui des gens qui possède de l'argent il le possède en particulier parce que il avait un héritage important de par leur situation familiale alors tu dis que le coc vite dit ce ne sera encore là pour plusieurs années qu'on peut pas changer les règles tous les mois dans une intervention médiatique n'était qu' il faut pas changer avec tous les mois quels sont les dix ans les mesures structurelles dont il faut parler et peut-être que le gouvernement évite justement en dressant les vaccinés qu'on est bien sûr l'histoire du pass d'accident aujourd'hui il faut utiliser le vaccin il faut utiliser le masque mais à bonne escient masse dans la rue non franchement c'est pas ça la bonne mesure c'est que les gens s'adaptent apprennent à porter le masque quand ils ont le corona virus mais aussi quand ils ont la grippe quand ils vont voir une personne âgée fragile mère la grand-mère voilà c'est c'est apprendre à s'adapter à une nouvelle écologie voilà parce qu'on a ces virus on a ce type il y en aura d'autres mais il faut comprendre que au niveau de la santé il ya trois composantes physiques psychologiques et sociales on a tout misé sur le physique depuis deux ans puis collez lequel social on voit les retentissements que c'est un particulier chez les jeunes chez les étudiants donc il faut apprendre à vivre avec en discutant des restrictions qui sont valides en les adaptant fil du temps mais en ne tuant pas toute vie sociale voilà le problème que l'on a aujourd'hui c'est que tu es la vie sociale c'est rendre les gens malades c'est rendre les gens malades on a une explosion des pathologies psychiatriques toutes classes d'âge confondues les gens qui vont très très mal voilà donc et on n'était déjà pas bon en france et on avait déjà eu des éléments avant coureurs parce qu'on avait une explosion des pathologies psychiatriques après la crise de 2008 toutes les crises provoque donc il faut que l'on prenne en compte tous les éléments et et bien aujourd'hui les priorités quelles sont elles sûrement pas le pass vaccinale la priorité c'est comment on poursuit l'éducation des jeunes en adaptant les conditions d'études on n'a pas fait les demies groupon n'a pas généraliser les analyseurs de co2 on n'a pas non c'est pas donné les moyens même les plus férus de fixateur d'air et les aérations des locaux on n'a pas armé l'hôpital ni le système de santé voilà il ya tout ça parce que si on n'est pas aujourd'hui toute décision tout retard aux décisions et bien permettra que l'on ait des faux débat le pass vaccinale les amendes aux entreprises s'ils respectent pas le télétravail moi je suis syndicaliste ce qui m'intéresse dans une entreprise c'est le négocier avec mon patron le télétravail comme on l'a fait avant même la crise qu'est ce qui est bon pour l'entreprise en fonction des contraintes et c'est avec un équilibre entre la protection des salariés la vie sociale l'intégration des jeunes dans l'entreprise etc c'est ça et donc ça ça se gère au niveau de l'entreprise et pas avec un ministre du travail qui va dire s'ils respectent pas on va leur mettre 1000 euros d'amande c'est quoi ça veut dire quoi c'est en gros c'est toujours le recours à la chicotte en toutes circonstances c'est le bâton le bâton en termes de santé publique le bâton on sait très bien que c'est sûrement pas le moyen le plus les plus efficaces si on n'arrive pas à convaincre on voit bien que on nous a enfin y compris trahir la république nous a traités tous deux gaulois réfractaires mais nous sommes un des pays quand les gens considèrent que les mesures sont efficaces mais ils les adoptent très facilement là je reviens de l'hôpital avicenne j'ai pris le tramway le métro mais tout le monde avait le masque parce que tout le monde est convaincu que quand on est serrés comme des sardines dans le tramway faut mettre le masque par contre dans la rue non voilà par contre insisté sur le fait que quand on a dans les gens qu'on rencontre quotidiennement bon le masquant l'intérieur quand on vit avec c'est compliqué mais quand on va voir des collègues des amis on essaye voilà puissent se rencontrer dehors de deux d'être dans une pièce ventilé que ce soit dans le bus ou dans l'est dans les taxis roulent à hubert ouvrons les fenêtres c'est l'hiver bon baron garde son mouton mais déjà un courant d'air un courant d'air dans une pièce dans un véhicule ça diminue le taux de virus en suspension dans l'air d'un facteur 4 à 5 voilà donc ce sont ces éléments là qu'il faut de la population et puis il serait bien que les comités scientifiques etc tous les débats qui assure les chaînes d'info en continu ça soit pas que des médecins mais qui aussi des sociologues des anthropologues enfin les sciences humaines parce que le retentissement sur la vie sociale sur l'état psychique aujourd'hui la population c'est de ça qu'il faut qu'on se préoccupe parce que falloir durée et moi j'ai une bonne formule en face et essai c'est ma femme qui est médecin aussi qu'il a trouvé faut sortir du mode panique pour entrer dans le mode chronique voilà et ça sera bon pour tout le monde alors dernière question agnès buzyn été mis sur la liste des récipiendaires de la légion d'honneur promotion de janvier 2022 alors même qu'elle est mise en examen par la cour de justice de la république pour mise en danger de la vie d'autrui dans le cadre de sa gestion de la crise covin je pense que tu es pas rester indifférent c'est la formation en excusant quelles enseignes misent l'affronter qui a quitté son poste organisé ces cons-là recaser un poste prestigieux à l'organisation mondiale de la santé oms les breloques mai mais ça c'est scandaleux c'est scandaleux parce que c'est un médecin qui a quitté l'hôpital qui a fait sa carrière dans différentes instances des autres hautes autorités enfin des structures parallèles à bon ministre de la santé a été une mauvaise ministre de la santé pas parce qu elle s'est trompée mais parce que on a été nombreux à se tromper moi le premier j'ai dit les choses voilà qui sont avérées fausses après parce que bon faut apprendre en marchant moi ce qui me ce qui m'irrite le plus c'est pas qu'on soit trompé c'est qu'on reconnaisse pas qu'on se soit trompé c'est surtout ça voilà et donc là qu'elles soient décorés oui vous fait face et c'est c'est scandaleux ce qui mérite d'être décoré d'avoir la légion d'honneur c'est tous les soignants ont été sur le pont qui sont toujours sur le pont s'il faut donner des breloques à quelqu'un voilà mais sûrement pas à cette dame qui passera dans l'est dans les poubelles de l'histoire voilà merci beaucoup christophe ce la fin de l'interview on rappelle que le média est un média indépendant qui ne vit que des cotisations de ses sociétaires et des dons de ceux qu'ils aiment alors donnez nous de la force était un petit pouce bleus partager abonnez vous activer la couchette et et si vous pouvez bien de fait plus impliqué vous merci