Patrick Kanner : "C’est honteux, de la part du Président, d’être au cœur de la campagne" législative

et notre invité politique ce matin c'est patrick anr bonjour merci jour d'être avec mon sénateur du nord président du groupe socialiste ici au cdh en détention pendant venu dans une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par creissels bertron du groupe la dépêche bonjour cristal quand j'aurai à nouveau show patrick kane bonjour vous et patrick année on va évidemment parler de la situation de la gauche dans quelques instants mais d'abord l'actualité emmanuel macron a prononcé lundi soir lundi dans la journée par dans un discours sur l'europe dans lequel il plaide pour la réforme et notamment sur la question des traités qu'il veut réviser il souhaite également une communauté politique européenne qui peut que pourrait notamment intégrer le royaume uni ou encore l'ukraine il relance une idée de françois mitterrand c'était en 89 vous soutenez la volonté du chef de l'état sur cette réforme de l'europe oui quand quand il évoque la notion de fête de confédération c'était le mot qui avait utilisé par françois mitterrand il est dans le sens de l'histoire c'est à dire une capacité à s'élargir mais qui ne doit pas cacher la volonté aussi d'approfondir c'est compliqué c'est de dire il faut permettre je pense aux états des balkans qui depuis longtemps sont demandeurs on le sait bien c'est l'albanie la macédoine du nord le monténégro la serbie n'oublions pas aussi la turquie aussi dans cette démarche d'adhésion c'est un peu plus compliqué on a aujourd'hui d'autres états et en particulier l'ukraine qui mérite notre attention et qui quelque part cette attention veulent aussi notre protection cette protection collective pour une paix totalement assumée et une paix organisée vis-à-vis deux pays agresseur est aujourd'hui la russie est un pays agresseur non je suis favorable après c'est un objet politique non identifié alors quand même lui donner du sens et du contenu quelles compétences pourquoi faire ça ce voit là on est pour l'instant sur les grandes de je dirais les grandes annonces je suis un socialiste européen il fait une autre proposition importante qui est de généraliser les votent à la majorité qualifiée 1 pour éviter les blocages créé par l'unanimité ce que cette ce changement là vous y seriez favorable oui c'est le l'europe aujourd'hui sur un peu démocratique est arrivé au bout de la démarche il ya un équilibre qui a été trouvée dans les différents traités avec le poids de la commission parce qu'avant la commission était omniprésente omni puissante le parlement a aujourd'hui un peu plus de deux poids mais il y fit si on veut une europe démocratique il faut qu'elles puissent évoluer dans les votes émis par les parlementaires donc ça va dans le bon sens je ne suis pas étonné qu emmanuel macron que je connais et j'ai eu comme collègue hôpitaux lui même comme collègue au conseil des ministres il a toujours été un européen convaincu et est ailleurs il a marqué des points dans sa campagne présidentielle en montrant que lui était quand même sur des bases fondamentalement européenne par rapport à ses concurrents oui on voit que la tension est de plus en plus forte qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui pour aider encore plus l'ukraine est ce que on peut aller jusqu'où on peut aller dans le dans le train des sanctions qu'est-ce que sa ligne de crête les sanctions économiques on le voit bien n'entraîne pas un retrait aujourd'hui des russes et notamment dans les classes pour vous elles sont efficaces mais la force de résilience rue c'était terrible wihr voilà ça c'est ce les russes l'économie russe a des réserves qui nous permettent de tenir combien de temps personne ne le sait c'est une course contre la montre qu'on peut faire de plus aujourd'hui alors sur le plan des sanctions une fois les jusqu'au bout moi je suis favorable à ce qu'on arrête les importations et je sais très bien les conséquences que ça veut dire pour nous en termes notamment des restrictions de pouvoir d'achat de web de restriction au début du conflit j'avais dit mais finalement se chauffer un degré de moins pour permettre aux ukrainiens de garder la liberté je crois que ça l'est forts que nous pouvons penser que les français sont prêts aujourd'hui oui sachant que willy fowler est question du pouvoir d'achat extrêmement sensible alors sur le pouvoir d'achat les français ne s'y sont pas prêts je vous le dis comme je le pense est née la réponse politique du gouvernement ne me paraît pas satisfaisante n'importe politique du gouvernement aujourd'hui c'est mais ne vous inquiétez pas je serai là je vous donne des primes prime inflation prime alimentation qui devrait arrimer pendant l'été la prime macron défiscaliser désocialisés enfin une clé manoir bois de largeur noir très concrètement à quoi il promet une loi exceptionnelle de pouvoir d'achat pour l'été dès la reprise du jeu avec notamment l'indexation de l'inflation des retraites sur l'inflation dans le chef du dint projet de loi de finances rectificative ce sont des cons les voir les fois qu'on en débatte et qu'on ait du temps pour en débattre cette fois ci j'ai entendu le président nous dira mais le parlement sera mieux respectés très bien c'était un aveu quand même qu'ils n'étaient pas tout à fait respecté notamment au travers des ordonnances qui étaient multipliées donc moi je souhaite que cette loi que nous allons à améliorer en termes de propositions puissent intervenir au plus vite parce que les français n'en peuvent plus l'ukraine a été évoquée il ya des conséquences mais l'ukraine n'explique pas tout ça fait cinq ans de gouvernement ou le leu l'exécutif impose aux français des sacrifices extraordinaires en augmentant les inégalités entre ceux qui ont le plus riches les plus aisés et les plus modestes pas toujours pauvre modeste la ddc impôts je parle d'un système qui fait que monsieur macron veut être le champion du monde de la baisse des impôts et le champion olympique des primes pour les français ça c'est ce que veulent les français c'est pas l'aumône ce qu'ils veulent c'est avoir un pouvoir d'achat liée à leur travail et pour ça il faut augmenter les salaires moi j'aimerais j'aurais aimé que monsieur mc ren annonce non seulement ces primes et de l'indexation mais indexation qui peut y être content quand on ya une inflation à 4 ou 5 % par contre par contre une grande conférence salariale comme ça a été le cas au début du quinquennat de françois hollande aujourd'hui répondrai je crois aux besoins des français les français veulent pouvoir vivre correctement de leur travail pour revenir à l'ukraine rarement la question l'ukraine allait être un peu mis sous le tapis dans l'accord entre le ps et la france insoumise un bon prétexte que l'ukraine c'est le domaine réservé du chef de l'état que le sait accor vise à être un accord de gouvernement pourraient être premier ministre est-ce que ça reste un problème la question de crédit actuelles comme et la france à laquelle comeau dans l'accord mais vous savez un accord c'est un compromis donc par définition ceux qui ont rédigé cet accord des deux parties ont essayé de trouver les mots qui plaisent à chacun bon en tout cas historiquement ne l'avons pas la même position vous monsieur mélenchon sur l'ukraine ces quelques mots qui sont insuffisants selon vous dans cet accord oui parce que j'aurais aimé qu'on soit plus clair sur la livraison d'armes à l'ukraine ça n'a pas été le cas et on connaît la position de monsieur mélenchon qui a été exprimée qui sait un toit sous la fin à soupe liens depuis mai il avait dit au moment du débat sur l'ukraine au début du conflit qui avait été organisée par l'exécutif tant à l'assemblée qu'au sénat il est midi mais il ne faut pas livré d'armes à l'ukraine parce que finalement n'est pas sûr qu'il y ait des résistants ukrainien puisse gagner bon c'est ça ferait donné combien déjà mais nous sommes déjà déco belligérants de fait mais nous sommes pas engagés dans une guerre où la hausse il n'a pas déclaré la guerre et pour vous on est des cons belligérants arrive le drian dit on n'est pas des communes gérant n'a pas de biens dits l'écho belligérants de fait en fournissant des armes mais nous n'avons pas déclaré la guerre aux belligérants officiellement c'est être une déclaration de guerre ce n'est pas le cas ni du côté russe on hier un petit peu cynique ni du côté européen par contre aidées les ukrainiens à pouvoir défendre leur territoire y compris quand on leur annonce qu'ils pourraient demain devenir des membres de la communauté politique européenne que nous avons évoqué au début notre entretien et il faut être cohérent et là nous n'avons pas la même position avec l efi et jean luc mélenchon en particulier voilà votre var si le parti socialiste a passé un accord avec la france insoumise et europe ecologie les verts qu'est ce qui vous gêne vous dans cet accord vous n'avez pas l'air d'être très favorable mais vous n'êtes pas encore vraiment exprimé sur aux jeux sont là je me suis exprimée dès le début en dix ans en disant je ne voulais pas de ralliements aliments iman mais en tout cas ralliement la corde au cou la robe de bure auprès de monsieur mélenchon non non non j'ai l'accord sur le fond d'accord sur le fond a permis aux socialistes d'évoquer des sujets qui peuvent fâcher entre nous la laïcité quelle conception de site et l'école l'international l'europe où on a mis j'ai envie de dire des remparts par rapport à d'autres positions qui étaient celles de et les filles et elle est finie l'a acceptée est ce que l efi nous l'a acceptée par opportunisme ou par conviction c'est l'histoire qui nous le dira si demain monsieur blanche en devenait premier ministre de notre pays donc je dis savez quand on négocie un accord ont fait un pas l'un vers l'autre est-ce que c'est nous qui avons fait plus de pas vers monsieur mélenchon monsieur lanchon envers nous en tout cas il ya un accord qui est signé et qui a été validé par le parti socialiste je le dis très simplement cet accord juste et fondée je suis socialiste mon le parlement du parti au travers de son conseil national a validé ces l'accord il m'engage puisque je suis membre du parti socialiste à partir de là c'est accor naturellement n'a de sens que si il y à une majorité de gauche qui se prépare pour la prochaine législature je vois bien les sondages ça va être compliqué [Musique] après midi il ya cinq semaines de campagne si la gauche démagogique majoritaire l'accord prévoit qu'il devienne premier ministre mais je pense qu'il ya encore beaucoup de chemin à accomplir pour pouvoir y parvenir je la gauche va tenter d'être majoritaires mais comme la macro ni va tenter d'être majoritaires ou comme une peine à 10 et la logique des institutions veut que ce soit le premier ministre et la majorité tous ceux des choses raconte le président d'un public par donkey une majorité jeu ce qu'ils disent autre chose raconte des fables en tout cas quand elles disent l'âge elle et elle rend dans la logique de ceux qui considèrent que le combat est perdu d'avancé je suis un peu étonné de de cette réaction peut paraître logique sur un plan arithmétique mais politiquement quand on va au combat on va au combat pour gagner on va pas au combat a fait lire une cohabitation serait souhaitable les français le pensent aussi le problème c'est que dans ces français qui le pensent et la moitié de droite et la moitié de gauche bon donc ça fait peut-être pas automatiquement une majorité pour aboutir une cohabitation ce qui est certain c'est que l'élection de monsieur macron s'est fait dans la douleur elle s'est faite pour la deuxième fois face à l'extrême droite elle s'est faite avec 13 millions d'abstention 3 millions de votes blancs et de vote nul elle s'est faite avec le soutien et heureusement heureusement de gens comme moi et d'autres à gauche qui n'ont pas tremblé dès le soir de l'élection du premier tour pendant dès le soir du premier tour on a dit il faut battre l'extrême droite en prenant le bulletin macron c'était pas un soutien c'est la deuxième fois c'est un président qui a été élu sans débat réellement sans mandat réel et donc c'est une situation qui est quand même assez problématique pour la démocratie il y est pour quelque chose nous sommes tous pour quelque chose parce que la montée des extrêmes des populismes doit nous inquiéter en tout cas selon moi c'est un président légitime mais élu pour la deuxième fois dans les circonstances particulières et la volonté des français d'imaginer un équilibre entre les pouvoirs est aussi légitime est ce que cela sera possible est ce que les français diront pas finalement comme d'habitude on va donner une majorité au président que nous avons élus même si nous l'avons élu bon un peu contraint c'est probable mais moi je suis un homme de combat j'ai des candidats socialistes que je vais soutenir 70 candidats socialistes on va y revenir je suis pauvre va et vient tout de suite et donc je veux pas je ne pars pas battu je ne pars pas battu juste un mot puisque hier emmanuel macron il a lancé la campagne de la majorité présidentielle c'est un problème c'est honteux djoudi sont eux c'est honteux de la part du président de la république qui le soir de son élection de leurs de son investiture a dit je suis le président de tous les français de tous les français d'être là vraiment au coeur de la campagne en allant à une journée de formation de 500 candidats de le public en masse redescend semble enfin je sais pas trop face cette concept ce conglomérat favorable à sa présidence c'est pas son rôle ce n'est pas son rôle d'être ça me rappelez vous savez la sphère benalla où il venait me chercher venez me chercher le nouveau président qu'on espérait - jupitérien moins verticales plus consensuel sans premier acte officiel son premier fait c'est d'être le chef de guerre de sa future potentielle majorité c'est le rôle du premier ministre ils avaient qu'à nommer un premier ministre oui avec à l'essai mais je casse tête le faire jusqu'à là vraiment je suis choqué choqués de cet engagement qui n'a rien à voir si c'est ça le nouveau nouveau monde permettez moi on aura quelques surprises on va parler justement des circonscriptions oui pour revenir à cet accord entre les partis de gauche vous expliquiez à l'instant que les électeurs étaient allés voter pour emmanuel macron au second tour n'ont pas forcément par conviction mais pour faire barrage à marine le pen est ce qu'aujourd'hui vous appeler les électeurs de gauche à aller voter pour les candidats de la nuque donc de l'union de ces partis de gauche pour faire barrage à emmanuel macron oui le encore une fois je voulais dit mais vous nous avez dit c'est intéressant d'ailleurs nous avait dit je vais soutenir les candidats socialistes les 70 candidats sont prioritaires ça veut dire plus que les candidats de la nuque votre priorité ce sont les capacités socialiste j'ai 70 candidats j'étais hier dans les hauts-de-seine la 13e se constituant des hauts-de-seine soutenir le candidat socialiste investie dans le cadre de la nu voilà je fais mon boulot après si d'autres candidats veulent mon soutien si monsieur k tenace puisque je suis citoyen de la circonscription 4 nages dans le nord à lille veux veux mon soutien eh bien on verra s'il me le demande je suis pas certain qu'un ancien ministre de françois hollande alors que le quinquennat françois hollande est quand même assez critiqué dans l'accord 1 mais rassurez vous je n'ai pas à mesurer mes convictions par rapport à des engagements ministériels que j'ai eus j'estime que j'ai fait un j'espère un bon boulot pour le pour le pays quand on porte la garantie jeunes par exemple je crois que on n'a pas été inutile pour le fossan pays une fois qu'on veut que j'ai dit cela si on me demande un soutien je le ferai et je vous fais je le ferai mais je suis pas sûr on me demande si vous étiez un citoyen non mais vous pensez qu adrien 4 mars qui est de la france s'en sort mieux vous demandera pas votre soutien alors que vous lui posez la question si vous l'invitez ça mais juste sur les 66 comme ce moment puisque c'est pas rien quand même pour le parti ce site historique mme en parlant vous avez 70 circonscriptions sur 577 oui est-ce que ça c'est un problème quand c'est un problème oui c'est un problème c'est ça a été la conclusion de l'accord mais le fait que historiquement pour reprendre votre expression qui juge que nous soyons absents de 41 départements métropolitains 41 c'est une vraie problématique certains diront que la bouteille est à moitié plein et qu'on a sauvé finalement la possibilité d'avoir un groupe à l'assemblée nationale dont vous dire que c'est un effort surhumain qui a été acceptée en la matière au regard de notre implantation locale ce qui est extraordinaire finalement et c'est un coup de maître de la part de monsieur mélenchon situe à transformer un vote ponctuel le 10 avril dont on sait que la moitié de ces résultats relèvent de la notion de vote utile chacun le le connaît il transforme ce vote ponctuelle à un moment donné circonscrit dans le temps et dans l'espace en force non pas dominante mais en force de gravité en point de gravité de toute la gauche potentiel c'est un coup de maître il faut le il faut le reconnaître pour cela il faut une volonté la sienne et l'acceptation des autres d'olivier fort de de julien bayou et des verts mais aussi bien sûr du parti communiste et de fabien roussel donc chacun a accepté l'idée mais qui est demandé par les électeurs de gauche du totem de l'union le totem de l'union a tout emporté dans cette négociation moi j'aimerais comprendre votre positionnement par rapport à ce totem de l'union c'est important vous êtes président du groupe au sénat qu'est ce que vous feriez si vous étiez citoyens la première circonscription du lot par exemple est-ce que vous soutenez le candidat choisi par l'union ou est-ce que vous changez vous soutenez le candidat dit brees semblablement dissidents qui fait campagne depuis plusieurs semaines et qui entend se maintenir aujourd'hui qui soutenus vraisemblablement par carole delga carole delga a aujourd'hui une problématique très spécifiques quarante neuf circonscriptions je crois dans la région un gîte ami il n'y a que six à contribution réservé et des départements complètement en friche l'exemple de l'hérault étant peut-être le plus symbolique il ya un lot bien sûr mais le ou l'ariège mail l'hérault un département de gauche départements de gauche au niveau de la collectivité départementale de très nombreuses villes moyennes et petites villes qui sont à gauche et notamment socialistes nous avons repris montpellier 8 circonscriptions aucune réservé aux socialistes il ya un problème il ya un problème territorial est par définition quand on à 360 candidat en 2017 360 et quand on passe à 2 70 candidats en 2022 eh bien il ya les territoires où il n'y a rien et la frustration est énorme et vous qui l'avez vous feriez vous soutenez on dirait de l'union le candidat dissident écoutez moi j'ai moi je suis pas citoyen dans l'eau tout dans l'hérault donc je ne vous répondrai pas très clairement parce que je considère qu'aujourd'hui il faut que les particules retombe et que le paysage politique puisse se présenter devant nous et bien prenons cet exemple là j'irai soutenir lamy a la rage s'il y a une candidature dissidente que j'irai soutenir c'est celle là c'est celle là parce que cette circonscription n'était pas vacante était vacante juridiquement pour une invalidation qui n'a rien à voir avec l'ami a la rage mais elle était socialiste est là mais à laraque a battu danielle simonnet candidate de l efi et donc pour moi c'est un coup de force qu'on a imposé dans cet accord les négociateurs socialistes nous disant mais oui mon peut pas faire capoter un accord pour une circonscription certes mais en politique il est aussi de l'honneur qui est important et donc moi j'irai soutenir mais vraiment mordicus lamia el harrach qui pour l'instant toujours en négociations on espère convaincre dan simonet et les fines de laisser cette transcription pour aller ailleurs ça me paraît compliqué et donc il y aura une dissidence mais toutes les dissidences n'ont pas le même type de statut par contre les frustrations territoriale je peux vous dire qu'elles sont nombreuses mais justement je citais le lot pas innocemment mais parce que le candidat à l'union la gauche a des chances d'être second tour en tête même d'arriver en tête au second tour alors que avec une candidature dissidente ça paraît impossible mais donc qu'est-ce qui dans le lot non je n'en étais à titre d'exemple mais qu'elle va être quelle attitude est la bonne est ce que finalement on soutient les candidats l'union parce qu'ils ont une chance d'arriver au second tour même si ce sont des candidats elle est fille eux élevés qu'ils ne partagent pas l'ensemble de vos idées ou est-ce que par fidélité à des candidats qui sont engagés il faut soutenir ces dissidents il est clair que la dynamique de l'union permettra manifestement avec l'accord des électeurs à ce qu on est à deux mois d'élections présidentielles d'être la meilleure manière d'être second tour je crois qu'il faut le dire est d'avoir un grand palais sera prêt après je n'ai pas une commission suffisamment précises de la carte électorale pour savoir si un candidat dissident sur son nom serait capable d'emporter le morceau parce que voilà maire d'une commune respectée avec des compétences sur différentes collectivités chaque situation va être différente mais s'il faut les exclure ces candidats dissidents ou est-ce qu'il faut laisser les électeurs tranché alors que d'abord il n'y a dans cette dans ce cas de figure pour ce qui concerne le parti socialiste il n'y a pas d'exclusion les candidats se mettent de même en dehors de leur formation formellement voilà donc il n'y a pas de pression d'exclusion et c'est un problème pour vous ça veut dire très gros ça veut dire que coûte ainsi qu'une aire règles qui date que je crois de la création du parti socialiste et donc le parti socialiste n'accepte pas de dissidence de double appartenance finalement par rapport à l'investiture qu'il donne à table ou tel candidat est très concrètement ces candidats et bien voilà se met en dehors du parti ce qui veut dire que y compris ceux et celles qui les soutiennent se mettent aussi en dehors du parti je pense que nous allons connaître des turbulences qui n'est pas investi officiellement par les noms vous serez logiquement je suis en dehors du parti socialiste puisqu'il n'a pas été investi effectivement donc vous êtes prêt à aller jusque là à mais moi je vous savez ya un moment donné il ya l'appartenance à son parti qui pour moi très importante depuis 47 ans il ya l'honneur et je vais essayer de voilà de jouer sur les deux tableaux sachant quand même pour la mia et la rage il y à une délibération au parlement du ps pour dire que cette situation était injuste donc il ya quand même g j'ai presque un mandat pour aller la soutenir la matière encore olivier faur patrick donc pourquoi je faisais moi j'ai envie de parler il n'y a pas de problème mais je je je je n'ai pas de contacts voilà je n'ai pas de contact avec le président du groupe socialiste c'est un gros groupe de l'assemblée vous ne parlez pas au premier secrétaire du ps je le regrette et donc peut-être que à travers de notre réunion de sa fin de notre entière du ce matin il dira me tient pour des appels patrick jeu je n'ai pas été associés il a depuis combien de temps vous lui parlez pas la campagne présidentielle m'a permis de parler beaucoup à hidalgo ça ça ne doit pas échapper mais je vais sur je croise et je vois là je croise olivier faure je le salue mais non pas de débat de fond c'est peut-être abonde d'ailleurs le coup de le provoquer chaque fois que olivier faure a souhaité venir devant le groupe il a été invité dans les 15 jours et avec un débat avec le groupe voilà je n'ai pas je n'ai pas d'animosité j'espère de lui à mon égard mais dans le comité stratégique dans le comité stratégique qui consiste à animer la campagne des législatives je me vois je me suis rendu compte que je que le président du groupe socialiste le plus grand groupe de gauche au parlement n'était pas associé ou son représentant parce que je sais moi je n'ai pas d'égo en la matière mais je trouvais intéressant puisque les sénateurs du groupe veulent s'investir dans la campagne que au moins il puisse y avoir un d'entre nous qui soit dans le comité stratégique de gestion la campagne ça n'est pas le cas je le regrette mais encore une fois je suis disponible considérez-vous à travers cet accord qu olivier faure a sauvé le ps en lui permettant d'avoir un groupe à l'assemblée et donc des revenus financiers ou l'a enterré en le diluant dans cette gauche comme le disent un certain nombre de délais fendu ps c'est l'avenir qui nous le dira c'est l'avenir qui nous le dira parce que un goût grâce à l'accord je pense qu'il est préservé ça c'est une bonne nouvelle mais c'est un groupe qui est cloisonné puisque l'accord fait que l efi confiant il consent à à nous donner dans le cas de l'accord un groupe je dis bien content parce que c'était pas automatique au départ puisqu'il voulait qu'une trentaine de transcription donc ça veut dire voilà il a fallu batailler pour l'obtenir mais on ne parle pas de prospérer par exemple dans votre région sait on est un peu dans un enclos je n'ai pas qu'on ait surveillé mais on est dans l'enclos où seulement jeudi 29 peut-être que nous sommes encore 29-30 je l'espère la fois pas la fois prochaine à partir du 19 juin par contre les circonscriptions qui pouvait légitimement être espérée par le ps ne seront pas mises en jeu et ça je le regrette d'employer un accord minimum mais qui nous empêche de prospérer c'est l'histoire qui nous dira asseyez un bond à cri une scission du parti socialiste à l'issue de ces législatives il y à un congrès moi je suis socialiste et au congrès il y aura peut-être deux lignes une ligne peut-être plus radicale plus en lien avec le positionnement vis-à-vis de l'efi j'ai évoqué le mot de filialisation abandonnés ou de vassalisation j'espère que non j'espère que nous gardons non seulement notre autonomie comme le dit l efym et notre indépendance pas notre autonomie notre indépendance et puis à une nuit qui considère que cet accord est mauvais peut-être que ces lignes la formeront les deux textes orientations qui seront soumis aux militants et je sens les militants qui cette fois-ci trancheront merci beaucoup patrick kanner merci d'avoir été notre invité ce matin christelle la une de la dépêche c'est matignon matignon cherchez la femme c'est à la une de votre journal merci beaucoup [Musique]