La France a-t-elle raison de nouer des relations avec le régime syrien?

aujourd'hui c'était la rentrée pour tous les ministres autour de François berou sauf pour un Jean-Noël Barot qui était notre qui est notre ministre des Affaires étrangères et qui est en Syrie aujourd'hui pour rencontrer notamment l' l'homme fort du pays Amad alchar alors le Figaro aujourd'hui vous pose cette question la France a-t-elle raison de nouer des relations avec le nouveau régime syrien et on va parler de cette question et pour cela je suis avec Philippe Jell bonjour Philipp bonjour Merci d'être avec nous aujourd'hui euh déjà pour parler de cette visite qui a commencé ce matin euh c'est une visite qui est très importante parce que c'est l'une des premières grandes vites occidentales en Syrie Oui au niveau ministériel en tout cas euh chez les Européens ce sont effectivement les premiers le tandem franco-allemand la ministre allemande des Affaires étrangères Anna Lena barbok et le ministre français Jean-Noël barreau une visite qui a été annoncée au dernier moment pour des raisons de sécurité en fait quand le ministre arrivait même à à Damas ce matin et elle avait été précédée il y a 5 jours par une délégation de diplomates notamment l'envoyé spécial français pour la Syrie Jean-François Guillaume qui a visité l'ambassade il faut rappeler que l'ambassade de France est fermée depuis 12 ans maintenant puisqu'on avait plus de relations diplomatique avec Bachar al-Assad et donc le drapeau français avait été au is sur l'ambassade de France en mardi dernier mais on n'est pas encore au stade de la reprise complète des relations diplomatique ni de la nomination officielle d'un ambassadeur français oui les choses vont petit à petit il y avait un programme assez chargé pour le minist des Affaires étrangères aujourd'hui il a rencontré divers religieux puis il est allé visiter la prison la fameuse prison de sennaya puis il a rencontré l'homme fort du pays il doit le rencontrer plus ou moins au moment où on parle c'est c'est prévu plutôt dans la fin de la journée euh et on on on a vu arriver la délégation les deux ministres au bureau de de Ahmed alchara on a remarqué d'ailleurs qu'il n'avait pas serré la main de la ministre allemande il l'a salué poliment mais il ne lui a pas serré la main euh c'est pas si courant même dans les pays musulmans que un officiel soit accueilli avec cette distance ça serait évidemment le cas en Afghanistan euh peut-être en Arabie Saoudite mais au Liban en Égypte ou ailleurs euh le le dirigeant aurait serré la main de la ministre euh est-ce que aujourd'hui quel quel visage finalement ont montré ces c'est c'est ce qu'on appelle les rebelles hein qui ont renversé le le pouvoir de Bachar al-Assad oui il faut bien comprendre que là on a on voit un monsieur en costume cravate qui a eu l'intelligence de déjà d'envoyer ce signal politique de dire je je j'étais un guerrieréro j'étais un combattant il était plus qu'un des guerrieros c'était un djihadiste euh son groupe le le Hayat el sham c'est le mouvement de libération le hay tariram mouvement de libération de du levent euh c'est c'est une qui a un temps été affilié à Al-Qaïda et même à l'état islamique auparavant donc c'est vraiment on a affaire à quelqu'un qui a qui a qui qui a un background un passé et un passif de djihadiste euh qui s'est métamorphosé à partir de 2016 de sa rupture avec Al-Qaïda et aussi de la gestion d'une enclave dans la ville d'Idlib et la région qui a été gouverné par ce HTC ce group ce mouvement HTC et qui a qui a fait preuve à cette occasionlà d'une pondération relative c'est-à-dire qu'ils ont pas imposé la charia dans sa version la plus brutale il ils ont essayé d'être relativement inclusifs avec beaucoup de guillemets autour du mot qui est dont on use et on abuse un peu C ces temps-ci euh mais disons que c toutes ces raisons poussent les Occidentaux aujourd'hui à essayer de tendre la main à à ces nouveaux dirigeants à ce nouvel homme fort de la Syrie sachant que on avait fait une croix entre guillemets sur Bachar el-Assad qui a martyrisé son peuple qui a qui a fait des centaines de milliers de morts qui a détruit entièrement des villes entières pour s'accrocher au pouvoir comme le ferait le chef d'une mafia qui se nourrissait sur sur son pays donc là les enjeux stratégiques les enjeux sécuritaires y compris pour nous les même les enjeux d'immigration sont tels euh puisqu'il y a la possibilité que des centaines de milliers voir des millions de Syriens exilés puissent éventuellement retourner dans leur pays tout ça justifie aux yeux des diplomates français et européens en général que on on on amorce un dialogue avec ces nouvelles autorités qu'on les sonde qu'on voit jusqu'à quel point ils sont prêts à un certain nombre de concessions en terme de euh de de d'ouverture politique de droits de l'homme là aussi entre guillemets on va pas se bercer d'illusion imaginez que demain la démocratie parfaite sera mise en place à Damas c'est probablement pas le cas mais du moins si toutes les communautés parce qu'il faut bien garder à l'esprit que la Syrie c'est un microcosme de tout le Moyen-Orient il y a toutes les communautés les druses les Kurdes les alaou il y a toutes les religions les chites les sunnites et cetera il y a donc un potentiel très grand d'interférences étrangères et d'ailleurs on le voit depuis le 8 décembre et la fuite de Bachar al-Assad les Turcs sont présents au nord les Israéliens énormément bombardé les infrastructures militaires du pays et occuper une zone tampon qui qui était un résidu de la guerre de 73 donc il y a un potentiel de de de de de de contamination si vous voulez si les choses vont mal en Syrie dans toute la région qui est très grand il y a une image d'ailleurs qui a été utilisé par le le l'analyste américain Tom Friedman qui est assez juste il dit il y a des pays dont les piliers du pouvoir lorsqu'ils s'effondrent tombent à l'intérieur et font peu de métastase à l'extérieur c'est l'exemple de l'Afghanistan et puis il y en a d'autres et la Syrie fait clairement partie de cette deuxème catégorie quand les piliers s'effondrent il il tombent à l'extérieur et donc il provoque des des des boulement en tout cas dans les autres dans les autres pays vous avez parlé des des des influences euh le nouvehomme fort de la de la Syrie est d'ailleurs assez proche de la de la de la Turquie c'est la Turquie qui essaie aujourd'hui de d'étendre son influence sur le pays la Turquie a clairement un rôle important euh alors le HTC est est relativement soutenu par la Turquie mais pas ça n'est pas le bras armé non plus de du président Erdogan voilà il y a il y a l'armée nationale syrienne qui est alliée au HTC et plus directement considéré comme un supplétif de la Turquie mais c'est clair que la Turquie veut étendre son influence en en Syrie le président erdoan a lui-même dit qu'il irait bientôt prier à la mosquée des Omeyades à Damas un lieu évidemment symbolique et très important euh mais évidemment ce qui obsède les Turcs c'est la question kurde et euh il y a un gros enjeu autour de de ce qui va se passer parce que le nouveau pouvoir euh syrien et il faut espérer que ce soit aussi le calcul de tous les voisins le nouveau pouvoir syrien un des premiers enjeux c'est de garder l'intégrité territoriale et la souveraineté de la Syrie pour pas que des morceaux tombent à droite à gauche que par exemple même la Turquie a intérêt dans la mesure où si le la partie du Kurdistan syrien gag je vais afficher une carte justement euh de la de la de la Syrie avec cette zone qui est en jaune qui est contrôlée par les forces Kurdes voilà et euh donc le le HTC contrôle Damas contrôle l'essentiel du pays mais pas l'intégralité du pays sur vers l'est du pays et près de la frontière avec la Jordanie et l'Irak il y a aussi Al-Qaïda qui est encore très actif et qui reprend du poil de la bête ces derniers temps on a publié un reportage récemment de de Clara Galtier dans le Figaro donc beaucoup d'enjeux et d'interférences et il faut espérer en tout cas ce que les européens souhaitent c'est que ce pouvoir naissant rionnaire euh soit soit aider à préserver l'intégrité territoriale de la Syrie son unité et cela passe par le respect des minorités d'un des droits des minorités h et et est-ce que ça justement pour l'instant euh un peu moins d'un mois après leur prise de pouvoir on a l'impression que en tout cas il donnne des gages par rapport à ça ou pas oui il y a des premiers indices qui ne sont pas suffisants ni définitifs mais effectivement d'une part le le le le nouvel homme fort de Damas Ahmed alchara à s'esffces d'intégrer dans une armée nationale tous les groupes armés euh en leur promettant de de de de en leur proposant de devenir des soldats réguliers euh il n'applique pas une charia brutale le voile n'est pas devenu obligatoire du jour au lendemain dans les rues de Damas les hommes peuvent fumer dans la rue ce qui n'est pas toujours le cas dans dans dans des pays sous sous le régime de la charia donc il y a des signes encourageants qui la prudence qui qui s'impose encore vient du fait que cette coalition est d'abord et avant tout une coalition de combattants et non pas encore une coalition politique et c'est un un des enjeux et probablement abordé par par Jean-Noël Barot le ministre des Affaires étrangères de voir comment quel est le plan euh de du nouveau dirigeant pour faire que sa coalition de combattants devienne une coalition politique capable de de de mettre sur pied une constitution oui il y a il y a une période de transition qui est censé être assez courte puisqu'elle devrait se terminer le 25 mars donc c'est bref c'est c'est court pour rédiger une constitution pour réunir des forces politiques pour trouver un système de fonctionnement qui qui qui qui convienne à toutes les composantes de cette société mais jusqu'à présent euh il n'y a pas de de ça n'est pas la vengeance euh qui domine y compris d'ailleurs contre les les responsables de l'ancien régime à condition qu'il soit d'un niveau de décision relativement inférieur mais à la fois pour les militaires et les fonctionnaire il y a un embryon de de système de justice transitionnelle qui se met en place qui se met en place alors on va revenir à notre question du jour la France a-t-elle raison de nouer des relations avec le nouveau régime syrien vous Philippe qu'est-ce que vous en pensez on a toujours raison de prendre contact et et c'est la nature même du dialogue euh nouer des relations c'est suffisamment vague et on a formulé la question de la sorte parce que ça veut on n'en est pas à rétablir les relations diplomatiques de plein régime même si probablement ça peut se produire dans les semaines qui viennent il faut rappeler quand même que le HTC est toujours considéré comme un groupe terroriste qu'il fait l'objet de sanction internationale c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles le le nouveau pouvoir en Syrie a besoin de l'aide des Occidentaux et a besoin en particulier qu'on lève les sanctions donc nouer des relations sonder ses interlocuteurs voir de quoi ils ont besoin et ceux qu'ils sont prêts à concéder pour obtenir ce dont ils ont besoin pour gouverner le pays tout le monde a intérêt et tout le monde a intérêt à ce que la la la Syrie ne ne devienne pas un état encore plus failli qu'elle ne l'est aujourd'hui sachant que ce sont des centaines de milliards d'euros qui seront nécessaires pour reconstruire la Syrie oui on regarde cette la réponse 2 tiers des internautes du fig du du du F qui sont d'accord avec vous il vaut mieux effectivement nouer des relations sans être comment dire euh euh j'ai perdu le mot euh ça veut pas dire qu'on qu'on se met dans la main le don un blan lesquel on prend contact il expression merci beaucoup Philippe en tout cas d'avoir été avec nous aujourd'hui Merci à VOUS internautes Philippe d'ailleurs on vous retrouve tous les mardis autour du club international et moi je vous souhaite une très bonne journée vous pouvez continuer de retrouver tous nos articles sur ass sire sur le site du Figaro avec justement les reportages nous envoyés spéciaux et je vous souhaite une très bonne journée sur le F