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Interviewyoutube.com· 7 novembre 2022 35 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & famille

Avec l'élection de Jordan Bardella, le Rassemblement national se met en ordre de marche pour 2027

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Comment un ancien journaliste comme vous aurait traité la polémique de Grégoire de Fournas ?

  • 2:02OuverteRéponse directe

    Est-ce une passation de pouvoir entre Marine Le Pen et Jordan Bardella ?

  • 4:03OuverteRéponse directe

    Qui dirige vraiment le RN : Bardella ou Le Pen ?

  • 6:50OuverteRéponse directe

    Comment Jordan Bardella va-t-il tenir l'intendance du RN face à Marine Le Pen candidate en 2027 ?

  • 11:19OuverteRéponse directe

    Jordan Bardella a été très ému lors de son discours. Était-ce calculé ?

  • 16:06RelanceRéponse directe

    Grégoire de Fournas a-t-il vécu une chasse à l'homme ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:40Philippe BalardFait
    « moi j'étais sur des chaînes d'information audio je peux vous dire que c'était en direct et il y avait le rappel des titres avant c'était tout sauf actuel on était dans le commentaire »
  • 2:40Philippe BalardFait
    « c'est pas la marche avant c'est la marche arrière c'est direction le sud et on doit les ramener »
  • 4:03non_speechFait
    « il va réunir les instances dirigeantes il fera une conférence de presse mercredi et puis très rapidement il va falloir s'appeler aussi au fond même si sur la ligne rien ne devrait changer fondamentalement »
  • 4:43non_speechFait
    « il va falloir qu'il tienne l'intendance puisque Marine Le Pen va se présenter aux élections présidentielles elle l'a dit »
  • 5:25Philippe BalardFait
    « il faut garder on marche sur deux jambes »
  • 6:50Philippe BalardFait
    « mardi matin réunion de groupe à 11h et tous les mardis matin à 11h il y a côte à côte marine et Jordan »
  • 7:31non_speechChiffre
    « il a été élu à 85 % pour être président à 27 ans alors qu'il a adhéré au parti il en avait que 16 ans »
  • 8:16non_speechFait
    « il double au poteau la liste de la majorité et c'est ça qu'il fait exister politiquement »
  • 10:36Philippe BalardFait
    « elle m'a fait découvrir la politique »
  • 13:31Philippe BalardFait
    « le gouvernement allié à l'extrême gauche de Monsieur Mélenchon tente d'intimider l'opposition et de nous empêcher d'aborder la question de l'immigration »
  • 14:11Philippe BalardFait
    « la sanction apparaît totalement disproportionnée pour ne pas dire problématique »
  • 17:07Philippe BalardFait
    « la majorité présidentielle a enchaîné pourquoi parce que ça les arrange parce que pendant ce temps-là on parle plus de 4 NAS on parle pas des déboires de la nupes »
  • 22:29Philippe BalardFait
    « Rome ne respecte pas le droit international c'est le port le plus sûr et le plus proche qui doit l'accueillir en l'occurrence l'Italie »
  • 23:11Philippe BalardFait
    « je ne veux pas qu'on continue à instrumentaliser tout ce système qui qui est une pompe à émigration illégale »
  • 23:55Philippe BalardFait
    « on s'ouvre ces personnes y a pas de problème qu'on les soignait pas de problème qu'on les nourrissait pas de problème mais on n'a pas les recevoir sur le territoire national ils doivent retourner en pleine humanité »
  • 27:48Philippe BalardFait
    « il y a qu'une ligne c'est la ligne Marine Le Pen »
  • 28:31Philippe BalardFait
    « on s'inscrit en faux contre c'est ce qu'on nous a vendu depuis des dizaines d'années la mondialisation heureuse qui est une pardon fumisterie sans nom »
  • 31:45Sandrine PégantChiffre
    « le délit d'entrave à la circulation c'est puni de deux ans d'emprisonnement 4500 euros d'amende »
  • 33:36non_speechFait
    « chaque fois il y a un contrôle qu'on a dit de proportionnalité grosso modo est-ce que vraiment la loi que vous avez enfreinte et bien vous l'avez en freinte de telle manière qu'il y a pu avoir des dégâts sur autrui »

Temps de parole

  • ?99 %

≈ 0,6 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Locuteur

lendemain passons à la politique donc Philippe Balard merci d'être avec nous je rappelle que vous êtes député du rassemblement national c'est un ancien journaliste et depuis le début de cette polémique qu'il y a autour de Grégoire de Fournas je pense à vous je me dis mais qu'est-ce que pourrait Aurélie le responsable politique qui était ancien journaliste comment il l'aurait lancé Grégoire de Fournas vous évacuez l'aspect politique comment vous auriez traité ce sujet là est-ce que c'était une faute est-ce que c'était un acteur un raciste une injonction raciste parce que c'était une bourde est-ce que c'était maladroit qu'est-ce qu'aurait dit le journaliste là déjà bah on est dans le commentaire oui et avant il y a le factuel ouais parce que moi j'étais sur des chaînes d'information audio je peux vous dire que c'était en direct et il y avait le rappel des titres avant c'était tout sauf actuel on était dans le commentaire il y a de phases vous faites du Commentaire sur cnews et c'est très bien vous êtes j'adore venir chez vous pour débattre mais de temps en temps il y a des rappels de titres il y a des journaux où on doit rester impartial et là c'était tout sauf à partiel enfin voilà donc alors après on rentre dans le commentaire moi il se trouve que j'étais dans l'hémicycle quand ça s'est produit j'écoutais attentivement d'ailleurs la question que posait mon collègue de LFI et mon collègue de formation de moi et juste avant sur l'intervention moi j'avais interpellé mon mon collègue et les filles en lui disant attendez vous faciliter le travail des mafia bon il a continué sa démonstration et il y a la phrase donc voilà qu'il retourne on a fait moi j'ai eu ce procès après c'est un procès ça limite entre le McCarthysme et puis le process tenir c'est les gens qui l'ont jugé était quand même ceux encore une fois moi j'étais dans les mystique qui sont descendus qui était devant lui qui le pointait du doigt en lui disant dehors dehors dehors et ce sont eux qui l'ont jugé et donc ils lui ont donné cette peine alors faut s'intéresser à cette peine parce que justement moi depuis depuis le journaliste ça y est vous êtes politique je vous pose une question sur une chaîne d'info tout à l'heure parce que j'ai questionné une députée Renaissance et on m'a dit bah oui vous retrouvez vos anciens de politique mais c'était la petite parenthèse je voulais pas répondre à la question est-ce que c'est une bourde est-ce que c'est une faute est-ce que c'est pas une faute moi j'aurais formulé différemment mais après quel est le problème enfin attendez en 30 secondes là on parle de quoi de mafia qui organise des transferts de pauvres bourg sur les plages en Tunisie en Libye et il leur disent allez vous pouvez monter sur les audi a trouvé c'est pas grave il y a des gros bateaux là qui vont aller vous chercher au large alors ces gros bateaux on sait ce qu'ils ont en tête ils sont immigrationnistes ils récupèrent ces gens qu'on sauve des gens en pleine mer effectivement il y a rien à dire ça qu'on les soigne si nécessaire oui très bien qu'on les nourrissent très bien mais après c'est pas la marche avant c'est la marche arrière c'est direction le sud et on doit les ramener et là on a le débat sur la politique migratoire on les ramène dans les pores aussi en Tunisie en Libye ou la phrase il retourne en Afrique mais à partir du moment et encore ce matin j'ai eu le débat avec un député de la nupes qui m'a dit vous êtes raciste de penser comme ça non c'est une politique migratoire mais oui mais on nous dit mais vous êtes raciste et mon collègue de fournais il s'est fait embringuer là-dedans et il a pas compris ce qui se passait il m'a regardé il m'a dit mais qu'est-ce qui se passe la même explication et la même rondeur ou en tous les cas la même précision que vous avez maintenant j'ai plus de temps vous avez peut-être plus de temps et c'est peut-être effectivement le le présence d'esprit venons en fait aujourd'hui à 27 ans Jordan Bardella prend la tête du premier parti d'opposition de France il devient officiellement le président du Rassemblement national c'est quand même intéressant de voir que pendant 50 ans ce parti à la tête c'était un Le Pen hein ou une Le Pen et désormais ce sera donc Bardella Jordan Bardella 27 ans à son fulgurante Elodie huchart pour ses news était sur place elle nous fait le point et ensuite on en parle une page se tourne pour le rassemblement national c'est donc la fin de la dynastie Le Pen depuis 50 ans depuis la création du Front national il y avait eu Jean-Marie puis Marine Le Pen et donc désormais ça sera Jordan Bardella le nouvel orphe du parti il a 27 ans il a été tête de liste aux élections européennes la présidence du parti par intérim un score sans appel presque 85% des voix dès ce dimanche il va réunir les instances dirigeantes il fera une conférence de presse mercredi et puis très rapidement il va falloir s'appeler aussi au fond même si sur la ligne rien ne devrait changer fondamentalement on se rend compte que Marine Le Pen évidemment est encore très présente pour tout le monde et puis lors de son discours elle a lâché cette phrase je ne quitte pas le parti pour me mettre en vacances je resterai pleinement mobilisée je serai là où le pays est la cause nationale auront besoin de moi de là à penser qu'elle pense à 2027 il y a qu'un pas est-ce que pour vous c'est une passation de pouvoir Sandrine pégan est-ce que aujourd'hui le nouveau boss du rassemblement national c'est Jordan Bardella ou finalement il est le boss dans les statuts mais la patronne elle s'appelle Marine Le Pen bah je choisis la deuxième version c'est officiellement c'est le président et sauf qu'en toile de fond ça reste quand même Marine Le Pen qui qui est on va dire la reine encore la présidente de fait je pense je trouve que Jordan Bardella quand même c'est un très très bon communicant on le dit tous sur sur les plateaux il a un sens de la rhétorique extraordinaire on écoutait son discours qui a duré plus d'une demi-heure et je ne pouvais pas m'empêcher de me dire qu'à 27 ans il est il a été élu à 85 % pour être président à 27 ans alors qu'il a adhéré au parti il en avait que 16 ans donc je me dis en l'espace d'une dizaine d'années c'est juste incroyable ascension fulgurante vous l'avez dit tout à l'heure Elliott mais passation de pouvoir oui sauf que maintenant il va falloir qu'il tienne l'intendance puisque Marine Le Pen va se présenter aux élections présidentielles elle l'a dit donc ça va être ça que ça conquête donc il va falloir qu'il tienne l'intendance et à un moment donné ça va être compliqué pour lui puisque on a bien vu qu'au régional ça c'est pas très très bien passé donc il va falloir qu'il existe par lui-même voilà vous me faites la transition parfaite Sandrine pégan parce qu'on va écouter Marine Le Pen qui dit je ne quitte pas la présidence pour partir en vacances écoutez Marine Le Pen je ne quitte pas la présidente de notre mouvement pour partir en vacances je reste plus que jamais mobilisé il n'y aura pas de repos pour moi comme pour chacun d'entre nous que lorsque nous aurons redressé le pays pour l'avenir pour le mouvement comme pour la France il va de soi que je serai ou le pays et la cause nationale auront besoin de moi Philippe Balard c'est impossible que les choses bougent avant 2027 c'est à dire que là c'est Marine Le Pen qui sera candidate et Jordan Bardella qui s'occupe vraiment de du parti de l'Intérieur qu'on garde un certain équilibre au sein du rassemblement national il faut garder on marche sur deux jambes voilà mardi matin réunion de groupe à 11h et tous les mardis matin à 11h il y a côte à côte marine et Jordan voilà on a compris que la vie politique française c'était déplacée maintenant dans l'hémicycle quasiment quotidiennement nous on a un groupe de 89 députés avec Marine Le Pen à sa tête la politique française se fait à l'Assemblée au quotidien après il y a la vie du parti Jordan veut monter une école des quatre par exemple Jérôme Sainte-Marie et puis il nous demande déjà de préparer les municipales et départementales les Européens évidemment avant mais enfin les municipales pour les députés et les départementales et on commence à regarder à mettre en place des équipes potentiellement regarder ce que l'on peut faire donc il faut les deux dans un parti bien évidemment pour Jordan Bardella qui peut se dire mais dans 5 ans au moins 2027 c'est très loin je connais Julie jolie il a la grosse tête non je peux vous dire je le connais quand même modestement c'est suffisamment il a pas la recette j'aurais juste rebondir ce que vous avez dit parce que moi j'ai j'ai une anecdote quand même sur Jordana moi je l'ai connu voilà je faisais le même métier que vous j'ai animé une émission il y avait 4 personnes autour de la table c'était en juin 2017 je connaissais pas en fait trois députés politiques et lui et il les a mais pardon exploser quoi pendant ces balles trap et je me suis pendant l'émission le gars mais quel talent et après l'émission je l'ai raccompagné dans les couloirs on a discuté pendant 20 minutes une demi-heure et il y avait pas qu'on débat qui était bon celui-là il avait une vision sur l'avenir politique l'avenir d'un parti etc etc je me suis dit ce jour-là 2017 il avait 21 ans donc il a un boulevard ce garçon devant lui je m'étais pas trompé énormément et donc il a recruté en quelque sorte qu'il a repéré qui a senti le potentiel de Jordan Bardella et qui s'est dit ah donc il faut pas oublier qu'il a fait une excellente campagne des européennes je veux dire c'est le révèle c'est vraiment 2019 et cette campagne des européennes où il double au poteau la liste de la majorité et c'est ça qu'il fait exister politiquement après on va pas se leurrer Marine Le Pen aujourd'hui quand même la mieux placée dans son camp pour 2027 vous savez on est tous très politisés sur splatoon ensuite tous la politique au jour le jour quand vous interrogez les Français sur qu'ils connaissent aujourd'hui dans la vie politique il y a trois noms qui ressortent Emmanuel Macron Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen et en réalité les électeurs votent souvent pour les gens qu'ils connaissent hors de ces trois figures aujourd'hui il est assez difficile d'exister donc Marine Le Pen a encore de très dur parce que j'ai vu un sondage sur les personnalités politiques d'avenir d'ailleurs on se rend compte que c'est principalement les personnalités de droite qui sont dans le top 15 et vous avez Jordan Bardella si je ne m'abuse qui est numéro 5 et d'ailleurs Marion maréchal est juste derrière et vous avez toujours des personnalités politiques qui vont dans la partie la plus politisée de la population être plébiscitée mais lorsque vous interrogez la France profonde celle de s'intéresser à la politique que pour les élections et bien on règle générale elle voit les figures qui se sont déjà présentées à la présidentielle quand vous avez déjà un passif présidentiel c'est pas du tout un boulet c'est plutôt contraire une fusée autre séquence et on reste sur la forme parce qu'on a senti quand même un Jordan Bardella qui était emprunt d'émotion très émue avec une première partie sur rendant hommage à sa mère et à Marine Le Pen et au moment où il rend hommage à Marine Le Pen peut-être que c'est parce qu'il est il a peut-être fait une introspection sur ce qui venait de vivre c'est 15 20 dernières années le parcours qu'il avait auprès de sa mère qu'il a eu cette émotion regardez j'ai l'impression qu'il allait pleurer finalement qui était au bord des larmes la deuxième personne personne à qui je dois ce que je suis c'est Marine Le Pen elle m'a fait découvrir la politique

10:21
Non speech

[Applaudissements]

10:36
Locuteur

elle m'a donné le goût de l'engagement et la passion de ce peuple merveilleux qui est le nôtre vous avez été surpris un Philippe on était sur le bureau national et les membres étaient sur une estrade donc on était à côté à côté de lui et effectivement c'est regarder et ouais on a été surpris alors oui on était surpris de cette émotion parce que c'est c'est pas un truc calculé c'était pas vin c'était voilà c'était pas du cinéma comme on dit c'était vraiment sincère mais ce qu'il dit je dois quasiment je vois tout à Marine Le Pen et il nous le dit souvent en privé comme ça c'est pas cette phrase là moi j'ai entendu des dizaines de fois alors content en la prononce alors qu'on vient d'être élu avec 84% devant une salle remplie de militants la ferveur la Mutualité etc etc oui je pense qu'il a il a ressenti quelque chose la publicité en revient dans un instant parce que là on a parlé des choses positives on va reparler des choses qui fâchent parce qu'il y a un peu de tension au sein du rassemblement national Philippe ah bon bah je vous donne un prénom et un nom Steve Briot Briois pardonne-moi ça vous dit quelque chose quand même oui absolument bon bah vous allez nous expliquer ce qui se passe avec Steve Briois et ensuite on reviendra sur la polémique bien sûr de Grégoire de Fournas la pub quasiment 21h30 sur cnews on fait un point sur l'info et on reprend le débat on a parlé de l'émotion ce samedi à la Mutualité lors de la prise de pouvoir de Jordan Bardella la tête du parti il y a eu l'instant émotion et puis il y a eu l'action la contre-attaque et les réponses après cette exclusion temporaire du député Grégoire de Fournas à l'Assemblée nationale on voit ça dans un instant mais avant le point sur l'info puisqu'il est 21h30 Canal+ et TF1 trouve un accord il prendra effet à compter de ce lundi depuis début septembre la filiale de Vivendi qui avait cessé de diffuser les chaînes de Bouygues sur tous ces canaux de distribution faute d'un accord financier un retour à la normale donc à l'approche de la Coupe du Monde au Qatar qui commencera le 20 novembre prochain feu vert du Sénat pour l'accélération des énergies renouvelables portées par Agnès panier runacher ministre de la transition énergétique le projet de loi a été adopté en première lecture il prévoit notamment le développement de l'énergie solaire et de l'éolien en mer et puis 50% des salariés de twitter bientôt licenciés Elon Musk justifie cette décision par les pertes financières du groupe qu'il vient d'acquérir l'entreprise californienne comptait près de 7500 employés fin octobre 5 employer tout juste remercions déposé un recours collectif contre le groupe à 27 ans Jordan Bardella prend la tête du premier parti d'opposition je le disais de l'émotion on l'a vu place à l'action puisque il a contre-attaqué à peine arrivé à la tête du parti le voilà répondre au polémique et notamment à cette affaire Grégoire de Fournas réponse de Jordan Bardella qui était l'invité du 20h ce soir ce qui est clair c'est qu'il y a une incompréhension et probablement une malade mais le bureau de l'Assemblée nationale je reviens sur ce que vous avez dit à écarter totalement l'accusation de racisme et reproche en fait à notre député d'avoir créé un tumulte dans l'Assemblée nationale fin du débat la vérité c'est que le gouvernement allié à l'extrême gauche de Monsieur Mélenchon tente d'intimider l'opposition et de nous empêcher d'aborder la question de l'immigration ce discours est un peu plus policier que ce qu'on a pu entendre Benjamin Morel à la Mutualité à la Mutualité Jordan Bardella parle de chasse à l'homme oui il va extrêmement loin alors après c'est vrai qu'il y a des questions d'ambiguïté c'est à dire que on a beaucoup discuté en réalité s'il s'agissait du bateau s'il s'agissait du député s'il s'agit du bateau en effet là ça pose un problème parce que il y a une irresponsabilité des propos parlementaires et ce faisant la sanction apparaît totalement disproportionnée pour ne pas dire problématique parce qu'elle n'aurait pas dû avoir lieu si on parle du député en effet c'est fondamentalement problématique si vous considérez que le il qualifie le député à ce moment-là il y a pas de problème avec la sanction en revanche si jamais il qualifiait le bateau à ce moment-là en effet on peut dire que c'est une forme de chasse à l'homme l'avocat que vous êtes maître Sandrine pégant je crois que dans droit pénal la le doute vous avez l'impression qu'il a vécu une chasse à l'homme Grégoire de Fournas et 48 dernières heures alors je vais vous parler en tant qu'avocat et je vais utiliser même des termes que j'utiliserai moi si j'étais dans un prétoire je dirais qu'en fait il a contribué à la réalisation de son dommage c'est à dire que c'est bien beau de se cacher derrière le fait que c'était une maladresse sauf qu'à un moment donné on est un homme politique on maîtrise aussi le vocabulaire français on aurait peut-être pu utiliser d'autres termes que cela après j'ai un doute sur le fait que c'était des propos de notation raciste et je pense que vous parlez tout à l'heure de procès dans le bureau au moment du vote ça a dû être compliqué quand même puisqu'ils ont dû reprendre j'imagine le compte-rendu de l'assemblée de regarder les procès verbaux etc donc oui le doute le doute il est il a été habité par tous mais mine de rien il y a une sanction non pas sur les propos mais sur le fait que ça crée un tumulte oui enfin la version qui a été retenue c'est quand même la version du bateau or on l'a condamné pour des propos qui concernaient le député je vois donc une certaine dissonance dans tout ça il a pris une sanction non pas pour des propos insultants contre un député il y avait un doute sur ses propos là véritablement

16:02
Non speech

[Musique]

16:06
Locuteur

ils peuvent faire sanctionner n'importe qui est responsable du tumulte est-ce que c'est celui qui a usé de la langue française alors peut-être maladroitement mais désolé c'est pas particulièrement violent on a déjà entendu bien pire à l'Assemblée nationale je vous rappelle qu'il y a quand même un député lre qui a fait un salut nazi qui n'a pas été sanctionné bon bref

16:26
Non speech

[Musique]

16:31
Locuteur

pour le coup est sans équivaut comment vous avez vécu ces 48 dernières heures qu'est-ce que vous a dit ça y est en fait on est une cible on a un député qui a dérapé qui est allé un peu trop loin mais on l'attaque sur quelque chose qu'il n'a pas dit en tous les cas c'était pas l'expression c'est-à-dire cette injonction à caractère raciste et aujourd'hui voilà il y a une chasse à l'homme bah alors deux points premier point moi je l'ai encore une fois je l'ai véculé vers moi au bout de 30 secondes et demi mais qu'est-ce que j'ai dit qu'est-ce qui se passe alors je lui ai dit donc c'est vrai j'ai suivi la vie parlementaire il y en a pour deux trois jours là ils ont trouvé un noeud s'arranger parce que tous les députés et les filles se sont levés mais comme un seul homme on aurait dit des pantins qui sortait alors que le député mon collègue de LFI lui a même rétorqué à deux fournir en disant certainement pas et là ils se sont dit il y a un ne s'arranger on va monter tout ça en mayonnaise la majorité présidentielle a enchaîné pourquoi parce que ça les arrange parce que pendant ce temps-là on parle plus de 4 NAS on parle pas des déboires de la nupes si vous regardez d'ailleurs le détail du vote de la motion de censure 88 voix dont 89 du rassemblement national il y a une petite différence entre le nombre de députés du PS et voilà donc comme ça on évacue le problème et puis pour la majorité présidentielle ça empêche de parler du 49-3 de tous leurs déboires donc ça c'est le premier point et puis le deuxième point mais vous l'avez très bien dit et pour être précis et ça tient en une phrase l'article 70 sur laquelle a été donc puni et notre mon collègue l'alinéa dit c'est celui qui a été retenu peut faire l'objet de peine disciplinaire un membre de l'assemblée qui se livre à des manifestations troublants Lord ou qui provoque une scène tumultueuse bon scène UPS qu'il a provoqué ça c'est ce qui a été retenu l'alinéa2 s'il avait proféré des propos racistes c'est celui-là qui aurait été retenu et pour la nupes comme pour la majorité présidentielle il a tenu des propos racistes donc pourquoi n'a pas été retenu l'alinéa2 qui dit qui se livre à une mise en cause personnelle qui interpelle un autre député ou qui adressent à un ou plusieurs de ses collègues des injures la location menace si on considère qu'il a tenu des propos racistes envers notre collègue de la France insoumise c'est la ligne A2 qui a été retenue mais il a pas été retenu on a retenu la ligne dont chasse à l'homme oui et ce qui est très intéressant c'est que ça faisait 48 heures qu'il y avait une sorte de psychodrame médiatique coopélope politique autour de de cette injonction que dans un premier temps les LR et notamment Éric Ciotti à condamné cette déclaration de Grégoire de Fournas et puis finalement le lendemain il y avait que deux députés des républicains qui étaient présents pour voter cette saison très peu présent les républicains actuellement très très peu on va écouter François-Xavier Bellamy alors il est pas député mais il est député européen les républicains et lui il s'est dit effaré par cette polémique moi je suis effaré par le fait que depuis deux jours la totalité de notre débat public se concentre sur ce qui manifestement apparaît comme une accusation infondée on ne peut pas nous faire croire que ce député parlait de son collègue et qu'il parle de son collègue ou des bateaux de migrants pour vous ce ne sont pas des propos racistes ça fait une énorme différence parce que comme l'a dit Bruno retailleux dans un texte qui a été l'occasion pour lui de revenir sur sur ce sujet qui est un sujet fondamental si on dit que des migrants illégaux doivent retourner la douile son parti ça n'est pas raciste si on n'a plus le droit de dire ça c'est qu'en fait on a plus le droit de se doter d'une politique migratoire ils sont deux chez les républicains Benjamin moral à avoir tenu un peu cette ligne c'est Nadine Morano François-Xavier Bellamy oui parce que c'est un peu courage fuyant évidemment il s'agit pas de se mettre en porte-à-faux avec d'un côté une partie de son électorat ou une autre donc on peut entre guillemets concevoir ça d'un point de vue politique je crois que la question exercices par raciste et pas la question importante si on raisonne réellement en droit là le problème c'est que vous avez une esclandre et que cet esclandre suffit à sanctionner et exclure un député c'est à dire qu'on a réagi par l'émotion et pas par raison en partie mais ça veut dire qu'on crée et ça c'est très très important on va parlementaire on crée un précédent la prochaine fois une certaine façon la prochaine fois que vous avez une excellente en séance parce que quelqu'un dit quelque chose qui pourrait être interprété d'une telle et telle façon est-ce qu'on va l'exclure pour qu'un jour et bah probablement que du coup on aura du mal à argumenter que non et si on commence à exclure tous les députés pour 15 jours à chaque fois qu'il y a une excluent en ce moment l'Assemblée nationale je vous laisse imaginer à quoi va ressembler l'Assemblée nationale donc ces derniers temps on a eu la faire 4 nains savants il doit partir etc l'idée par exemple interpelle la première ministre il y a quelques mois en disant vous êtes une rescapée en connaissant le parcours et l'histoire de de de d'Elizabeth borne et de sa famille est-ce qu'on pourrait envisager que maintenant jurisprudence de Fournas Bob sanction justement ça dépend pas des propos qui ont été tenus ça dépend de la réaction de la duraction de la réaction de la séance et donc ce faisant ça pose problème vous savez toute notre droit parlementaires a été construit sur ne pas faire ce qui s'est passé durant la convention sous la Révolution on purger les députés par vague donc si on commence à virer des députés ou alors demander de démissionner à la moindre séance on va dans quelque chose qui devient fondamentalement ce qui est terrible c'est qu'on est pas absolument pas aller sur la question de fond et la question de fond c'est que faire de ces bateaux humanitaires en Méditerranée qui viennent en aide à des migrants qui tentent de rejoindre l'Europe prenons le cas par exemple de l'océan Viking bateau qui transporte 234 migrants impossible d'accoster pour le moment malgré la pression sur l'Espagne l'Italie et également la France on va voir le sujet d'Augustin Donnadieu et on va se poser cette question avec vous Philippe Ballard je rappelle que vous êtes député du rassemblement national qu'est-ce qu'on fait voilà plus de 10 jours que les 234 migrants sauvés par l'océan Viking attendent de pouvoir débarquer après avoir essuyé un refus de l'Italie SOS Méditerranée qui exploite le navire demande de l'aide à la France l'Espagne et la Grèce pour pouvoir accoster pour Gérald Darmanin Rome ne respecte pas le droit international c'est le port le plus sûr et le plus proche qui doit l'accueillir en l'occurrence l'Italie nous avons dit à nos amis italiens que nous sommes prêts à prendre bien évidemment une partie des femmes et des enfants jusqu'à maintenant 20 demandes de port sur ont été formulés par l'ONG toutes sont restés vaines alors voyons le mauvais temps arriver le navire s'est positionné à moins de 50 km des côtes italienne la France n'a pour le moment pas répondu à l'appel de détresse la députée européenne Nadine Morano dénonce un système de sauvetage qui incite à l'immigration moi je ne veux pas que ces personnes risquent leur vie je ne veux pas qu'on les incite à partir je ne veux pas qu'on leur réserve à destin à vivre dans des bidons villes moi je veux une immigration qui soit choisie je ne veux pas qu'on continue à instrumentaliser tout ce système qui qui est une pompe à émigration illégale c'est ça la vérité au total quatre bateaux de sauvetage se trouvent actuellement en mer avec à leur bord plus de 1000 personnes qui attendent de pouvoir débarquer sur le continent européen en 2017 voilà pour cette situation je me tourne vers vous Philippe Balard et là il faut vraiment qu'on arrive à comprendre quelle solution qu'est-ce que vous proposez pour ces migrants qui là sur ce bateau l'océan viking qui sont 234 mais je crois que ça représente sur les quatre bateaux un peu plus de 900 migrants mais un pays a le droit de choisir quand même sa politique migratoire de savoir qui rentre sur son territoire c'est la moindre des choses alors en condensé je vais refaire l'explication de tout à l'heure là ce à quoi on assiste c'est tout simplement des réseaux mafieux qui envoient ces pauvres boures se faire récupérer opériles de leur vie en pleine mer par des bateaux qui sont immigrationnistes qui sont idéologiquement pour l'immigration donc on s'ouvre ces personnes y a pas de problème qu'on les soignait pas de problème qu'on les nourrissait pas de problème mais on n'a pas les recevoir sur le territoire national ils doivent retourner en pleine humanité ça s'appelle avoir une politique migratoire ferme mais humaine est-ce que c'est raciste ça par exemple selon vous Sandrine péga m'emmener sur un terrain qui s'est posée à l'Assemblée nationale est-ce que est-ce que c'est raciste non je ne pense pas à partir du moment là de toute façon on est face à une urgence humanitaire là vous disiez que chaque pays a le droit de contrôler sa politique d'immigration sauf que quand on regarde le droit international de la mer en fait il résout même pas ce problème parce que vous parlez aussi des de ces passeurs qui justement utilisent ces bougres il faut savoir que les passeurs ils prennent 300 euros par contestin immigrés qui réussissent à mettre sur un bateau oui en tout cas c'est 300 euros en moyenne donc je vous laisse imaginer le le l'argent qui se font et l'économie souterraine donc le droit international de la mer en fait il résout même pas cette cette question c'est à dire qu'il y a l'État côtier qui de ça de par sa souveraineté des eaux intérieurs donc comme la souveraineté des territoires internes et bien a le droit de bloquer s'il veut son port sauf que donc comme là on est face à une urgence humanitaire bah c'est sûr que on pourrait bien évidemment penser au fait qu'il faut sauver ces gens-là mais en attendant le l'État côtier a le droit de refuser mais bien sûr après il y a des conventions internationales la Convention européenne la Convention de Genève tout ça qui font que en effet il faudrait peut-être pour faire prévaloir les droits de protection de des hommes comment est-ce qu'on gère ensuite ces flux parce qu'en réalité Gérald Darmanin a beau jeu de dire oui mais exetera le droit international mais je rappelle qu'il y a les accords de Dublin qui normalement remettent cette affaire là sur le dos de l'Italie qui n'a pas les moyens de gérer les choses et vous pouvez pas dire nos oui c'est ça mais vous pouvez pas dire bah voilà l'Italie aujourd'hui dans les mains de frères d'Italie et c'est pas bien etc on veut pas de rapport avec ce nouveau gouvernement et ne pas comprendre la source aujourd'hui de la montée de la Liga et de frères d'Italie c'est-à-dire que les accords de Dublin aujourd'hui sont dysfonctionnels on a mis sur le dos de l'Italie la gestion d'une crise qu'elle a pas les moyens de gérer et en effet que l'Italie ensuite et bien regain on peut le comprendre moi je suis d'accord avec Philippe Balard là on parle de d'un nombre quand même assez restreint de migrants donc dans l'immédiateté il faut réagir selon des principes d'humanité et puis les soignants en France et peut-être les accueillir et éventuellement les mettre dans des centres en attendant leur expulsion si ils ont encore des papiers si on arrive à obtenir les occultés etc ce qui n'est pas dit du tout après moi je comprends tout à fait la politique de l'Italie je veux dire au bout d'un moment on a un parti qui s'est fait élire sur le fait de traiter l'immigration bon ils ont déjà accueilli un bateau ils en ont laissé deux autres bon le problème c'est que s'il accepte les deux autres ils rentrent dans le jeu des passeurs donc on peut pas éternellement faire ça il y a déjà eu des scandales et puis par ailleurs s'il y a des sièges des incidents par la suite avec ces migrants qui arrivent qui sera responsable c'est une question qui peut se poser avançons un tout petit exemple bien sûr une dernière chose sur cette journée puisqu'on revient au rassemblement national il y a une polémique qui est en train en tous les cas un problème Steve Briois et là vous allez m'expliquer Philippe Balard ce qui se passe il a été évincé de la direction du parti c'est le maire pour les téléspectateurs qui ne le connaissent pas le merdé d'un moment et d'un moment c'est le fief du rassemblement national et alors il a poussé un coup de gueule puisqu'il considère que Jordan Bardella se focalise trop sur l'immigration et l'identité voilà ce qu'il aurait dit cela n'aurait été qu'un prétexte pour ne pas avouer ce que ce qui apparaît davantage à un début de pur je contre ceux qui défendent la ligne sociale c'est un virage qui m'inquiète car je n'ai pas envie que nous retombions demain dans ce qui était le FN il y a 20 ans vous répondez quoi à Steve Briois mais il y a qu'une ligne c'est la ligne Marine Le Pen et que ça soit Jordan Bardella comme Louis Aliot ont respecté cette ligne là Marine Le Pen avait dit si un des candidats ils pouvaient en avoir plus d'ailleurs sort de ce que j'ai construit depuis 10 ans c'est-à-dire ma ligne politique là j'interviendrai dans le débat les pas intervenu puisque ce soit Jordan comme Louis sont restés dans cette ligne de Marine Le Pen une ligne c'est Marine Le Pen ça veut dire que Jordan bar Le bardelight marionnettes qu'il est le doigt sur la couture depuis 10 ans c'est le programme de Marine Le Pen à laquelle on a moi j'ai eu la chance de faire la campagne de Marine et je voyais tous les jours quasiment Jordan ben c'était le programme qu'on portait et qui est toujours d'actualité c'est celui qu'on défend à l'Assemblée nationale il y a pas de fracture avec la ligne sociale d'ailleurs Jordan Bardella si vous avez retransmis écouter son discours tout à l'heure à insister sur cet aspect ce volet social que quand on dit qu'est-ce que ça veut dire assister sur le réseau social c'est-à-dire que on s'inscrit en faux contre c'est ce qu'on nous a vendu depuis des dizaines d'années la mondialisation heureuse qui est une pardon fumisterie sans nom on a mis dans le fossé des millions de Français et chef d'entreprise des salariés des agriculteurs parce qu'on nous a mis avec les accords de libre-échange en concurrence avec des pays qui n'ont pas les mêmes règles fiscales sociales environnementales etc etc donc la ligne sociale on l'a toujours Steve Briois vous lui répondez quoi donc vous allez vous vous normalisez bah ouais on devient un parti comme un autre on se normalise puisque des fois il y a une voix un peu dissonante mais j'en sais rien il faut lui demander

29:22
Non speech

[Musique]

29:23
Locuteur

est-ce qu'il va guider par partie est-ce qu'il doit rester est-ce qu'il doit rester évidemment d'accord c'est une des premières mairies qu'on a gagné je crois que c'est en 2014 exactement c'est le fief du rassemblement national il nous reste quelques minutes et je veux qu'on avance et on va remercier Philippe Balard puisque la journée a été longue les heures ont été longues pour vous députés du RN et là on va faire un à part si vous voulez rester encore 5 minutes parce que on a un sujet sur les écolos vous savez ces activistes qui multiplient les actions coup de poing il y a une nouvelle action ce samedi au pied du ministère des Finances à Bercy à Paris sont 10 militants qui bloquent et qui pose problème à des centaines d'automobilistes ce qui est intéressant c'est que mercredi il avait fait à l'Assemblée nationale au pied de l'Assemblée nationale et que 9 personnes avaient été interpellées vous savez ce que c'était la sanction pour ces 9 personnes rappel à la loi donc finalement c'est un appel à recommencer en quelque sorte voyez la séquence du jour parce qu'il y a un automobiliste qui s'énerve et qui dit mais attendez j'ai un fils dans ma voiture qui est asthmatique donc là c'est de la mise en danger de la vie d'autrui la police un enfant qui fait une crise d'asthme s'il vous plaît allez-y je précise juste que lundi dernier un véhicule de pompier et là on est en Allemagne est arrivé en retard en raison d'un bouchon créé par une telle action à Berlin pour porter secours à une cycliste elle avait 44 ans elle morte est-ce que aujourd'hui il faut craindre qu'une telle situation arrive si ses actions se multiplient et que dit la loi et là je me tourne vers vous mettre Sandrine pegant la loi elle est très simple eux ne bénéficient pas non plus d'une immunité encore moins d'une impunité et donc c'est un délit là par exemple ça aurait pu être un délit de d'entrave à la circulation des véhicules terrestres tout simplement et vous le disiez en plus que justement par rapport au fait que les les camions de pompiers par exemple ne peuvent pas circuler librement derrière aussi il peut y avoir la mise en danger d'autrui et c'est donc ces deux choses dans lequel ils peuvent ils peuvent éventuellement être punis par la loi et donc le délit d'entrave à la circulation c'est puni de deux ans d'emprisonnement 4500 euros d'amende et il peut y avoir aussi 6 points de permis retiré et une suspension éventuelle aussi de passer le permis maximale ces deux emprison et aujourd'hui pour les 9 militants on a des rappels à la loi mais quand même la continuer la désobéissance civile est reconnue à la fois par la courte cassation et par la Cour européenne des droits de l'homme donc il faut bien voir que chaque fois il y a un contrôle qu'on a dit de proportionnalité grosso modo est-ce que vraiment la loi que vous avez enfreinte et bien vous l'avez en freinte de telle manière qu'il y a pu avoir des dégâts sur autrui ou est-ce que votre geste était purement symbolique et permettait d'interpeller donc les actions des obéissance civiles sont envisageables à condition qu'elle ne cause pas de dégâts or aujourd'hui avec ces actions là on voit que la limite est souvent franchie et que là il y a une réadaptation des anxieux qui est nécessaire toujours la même chose et c'est ça la crainte c'est-à-dire qu'il va falloir attendre qu'un drame arrive pour que on réagisse organisations on perd de la culture pour les écologistes historiquement ont toujours su jouer sur cette frontière aujourd'hui ils perd son sens de la distance en tous les cas il joue avec la patience des automobilistes et j'ai l'impression qu'il la perte très rapidement désormais oui là on parle beaucoup de lois de l'égalité mais en réalité ces militants se placent au-dessus de ce prisme de la légalité puisqu'on a tellement moralisé en fait le sujet de l'écologie en parlant de de négationnisme en accusant tout celui qui n'adhérait pas cette nouvelle religion comme comme un diable en parlant de Greta tenberg comme d'une sainte on a tellement moralisé que ces militants n'agissent plus au nom de simple de leur conviction ils agissent au nom du bien donc quand on agit au nom du bien moral et presque religieux et ben on se permet de trahir la loi des hommes c'est c'est le débat d'Antigone la légitimité contre la légalité ces jeunes là se croient dans la légitimité donc il se croit tout permis monsieur le député on fait comment

33:37
Non speech

[Musique]

33:39
Locuteur

ces actions et en plus je pense que ça dessert la cause qu'ils entendent soutenir par celui à une prise de conscience alors chacun ses solutions nous on est pour la métropolisation le localise etc etc pour essayer de les circuits courts etc arrêter c'est super tanker face des milliers de kilomètres il traverse les océans en polluants tout le monde est d'accord là-dessus mais là je pense que ceux qui sont dans leur au plus près de leur idéologie en quelque sorte les écologistes je pense qu'il y en a qui vont se séparer de ces gens-là ou en tout cas désavouer leur action et donc que ça va l'encontre de ce qu'il souhaite défendre la sanction rappelle à la loi aussi bien le petit maximal non mais si à mort d'homme enfin je veux ce que vous non mais ce qu'il veut dire la base en Allemagne une personne qui en est décédé voilà au niveau des sanctions je veux dire là on peut pas sanctionner une personne tout de suite avec de l'emprisonnement ferme si surtout c'est un primo délinquant mais vous pouvez mettre une amende je peux vous dire que l'Allemande de 4500 euros parfois ça fait plus mal que que un procès un peu plus long que 48 heures de garde à vue pour des primo délinquants cela après il passe devant un délégué du procureur et mais je peux vous assurer parfois la vertu pédagogique de de la garde à vue aussi elle fait sonnerie merci à tous les à tous les trois dans un instant la suite de Soir Info week-end Benjamin Morel vous jouez les prolongations il paraît bon bah vous avez le droit merci beaucoup à tout à l'heure merci