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Podcast / conversationRMC — Face à Face (sur Podcast)· 19 juin 2020 6 minContradictoireActualité / polémiqueDéfenseEurope & internationalInstitutions & élections

Nicolas Poincaré : Le livre de John Bolton étrille Donald Trump - 19/06

Source d'origine 2 locuteurs

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 80 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:04OuverteRéponse directe

    Expliquez-nous.

  • 0:10OuverteRéponse directe

    Donald Trump est trahi par l'un de ses anciens conseillers.

  • 1:46OuverteRéponse directe

    Le livre de John Bolton raconte aussi un sommet entre Donald Trump et le président chinois.

  • 3:26OuverteRéponse directe

    Mais qui est l'homme qui porte ces accusations aussi graves ?

  • 4:48OuverteRéponse directe

    Le livre sort mardi prochain.

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:33InvitéFait
    « si ce que dit ce livre est vrai, on a la confirmation que Donald Trump est totalement inculte. »
  • 1:08InvitéFait
    « Est-ce que votre pays est, oui ou non, une puissance nucléaire ? »
  • 2:24InvitéFait
    « c'est une bonne chose à faire, une bonne chose que d'enfermer plusieurs centaines de milliers de personnes. »
  • 3:05InvitéFait
    « Je n'ai pas souvenir d'une seule décision de Donald Trump qui ne soit pas dictée par son intérêt personnel et électoral. »
  • 3:16InvitéFait
    « Je ne pense pas qu'il soit apte à la fonction. Je ne pense pas qu'il ait les compétences pour exercer ce poste. »
  • 3:42InvitéFait
    « c'est au contraire ce qu'on appelle un faux con, c'est-à-dire le défenseur d'une politique très dure à l'égard des ennemis de l'Amérique. »
  • 5:07InvitéFait
    « Trump a évoqué l'idée qu'on puisse boire de l'eau de Javel. »

Temps de parole

  • Invité86 %
  • Présentateur14 %

0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Vous écoutez RMC. 8 ans moins 10, nous allons partir pour les Etats-Unis, expliquez-nous. RMC, expliquez-nous. Nicolas Poincaré, Donald Trump est trahi, disons le mot, par l'un de ses anciens conseillers. Dans un livre qui doit sortir la semaine prochaine, John Bolton, ancien conseiller à la sécurité nationale, c'est pas rien. Dresse un portrait effarant du président américain.

0:27
Invité

Oui, et si ce que dit ce livre est vrai, on a la confirmation que Donald Trump est totalement inculte. Il aurait par exemple demandé à son chef de cabinet si la Finlande était une région de la Russie. La Finlande, faut-il le rappeler, c'est un pays neutre, voisin de la Norvège et de la Suède, dont la capitale Helsinki a très longtemps accueilli tous les grands sommets internationaux entre lui. Ça c'est les Etats-Unis à l'époque, Donald Trump à l'âge qu'il a, et bien devrait se souvenir des grands sommets d'Helsinki. Et bien non, il ne sait pas si la Finlande n'est pas une région de la Russie. Admettons qu'il ait eu un trou de mémoire et que ce n'est pas très grave.

Mais il y a plus incroyable, c'est cette question que Trump, d'après le livre, aurait posée à Theresa May, la première ministre britannique. Est-ce que votre pays est, oui ou non, une puissance nucléaire ? Et là, c'est absolument hallucinant, parce que la réponse, évidemment, c'est oui. La Grande-Bretagne est une des cinq grandes puissances nucléaires dans le monde, comme les autres vainqueurs de la Deuxième Guerre mondiale, les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, la France, la Russie et la Chine. Ces cinq pays sont membres permanents du Conseil de sécurité de l'ONU. Ils ont un droit de veto à l'ONU pour pouvoir s'opposer à toute résolution qui les dérange. C'est le B.A.B. de la géopolitique.

L'équilibre du monde repose là-dessus depuis 75 ans. Que le président d'une de ces puissances nucléaires puisse ne pas savoir qui sont les quatre autres, eh bien, c'est inimaginable.

1:46
Présentateur

Oui, le livre de John Bolton raconte aussi un sommet entre Donald Trump et le président chinois, Xi Jinping.

1:55
Invité

Oui, c'était au Japon, à Osaka, il y a tout juste un an. Trump voulait absolument plaire au tout-puissant président chinois. Et juste avant la rencontre, il l'avait décrit comme le plus grand président de l'histoire de la Chine. Et puis, les deux hommes s'étaient retrouvés en tête à tête avec leurs traducteurs. Xi Jinping en est venu à parler à la situation dans le Xinjiang, cette province musulmane, où la dictature chinoise écrase la résistance des Ouïghours. On estime que plusieurs centaines de milliers de personnes sont actuellement détenues arbitrairement dans des camps de travail.

Eh bien, Donald Trump a validé cette politique répressive en disant, je cite, c'est une bonne chose à faire, une bonne chose que d'enfermer plusieurs centaines de milliers de personnes. Les goulags du XXIe siècle, c'était donc une bonne chose pour Trump. Et comment expliquer une telle complaisance ? Alors, si l'on en croit John Bolton, c'est parce que Trump ne pense qu'à une chose, c'est à sa réélection.

Et ce jour-là, s'il s'est montré si faible et si complaisant face au président chinois, c'est qu'il voulait obtenir de lui que la Chine achète plus de produits agricoles américains, notamment du soja, parce que les États agricoles du sud des États-Unis souffrent de la guerre commerciale entre l'Amérique et la Chine et que ces États du sud sont la base électorale de Trump. John Bolton a cette phrase, « Je n'ai pas souvenir d'une seule décision de Donald Trump qui ne soit pas dictée par son intérêt personnel et électoral. » Puis dans une interview télévisée qui doit être diffusée sur ABC ce week-end, il porte le coup de grâce en disant « Je ne pense pas qu'il soit apte à la fonction.

Je ne pense pas qu'il ait les compétences pour exercer ce poste. »

3:25
Présentateur

Ah oui, ça c'est absolument terrible. Mais qui est l'homme qui porte ces accusations aussi graves ? Qui est ce John Bolton tout de même ?

3:31
Invité

Alors, ce n'est sûrement pas un gauchiste. Ce n'est pas quelqu'un issu de ce que Trump appérale en permanence, les médias fake news. C'est au contraire ce qu'on appelle un faux con, c'est-à-dire le défenseur d'une politique très dure à l'égard des ennemis de l'Amérique. Il était par exemple favorable à une invasion militaire du Venezuela communiste de Nicolas Maduro ou alors il était favorable à des bombardements préventifs des sites nucléaires iraniens. Autrement dit, Trump est attaqué aujourd'hui par sa droite, voire par son extrême droite. Pendant un an et demi, d'avril 2018 à septembre dernier, John Bolton a été le conseiller à la sécurité nationale.

Si vous aimez les séries politiques américaines comme moi, si vous avez déjà vu House of Cards ou Homeland ou à la Maison Blanche, il y a toujours ce personnage du conseiller à la sécurité nationale qui est très influent, qui est toujours dans le bureau ovale, qui pèse sur toutes les questions importantes de sécurité intérieure ou extérieure. D'ailleurs, le titre du livre de John Bolton, c'est « La pièce où ça s'est passé ». C'est-à-dire que cette pièce, c'est le bureau ovale où il travaillait effectivement tous les jours avec le président américain. Finalement, ça s'est mal terminé.

Donald Trump, en septembre dernier, a annoncé par un tweet très sec qu'il venait de le virer parce qu'il le trouvait trop extrémiste. Et lui, John Bolton, dit que ce n'est pas vrai. Il n'a pas été viré, que c'est lui qui a démissionné.

4:48
Présentateur

Bien, le livre sort mardi prochain. Il pourrait faire beaucoup de mal à Donald Trump à un peu plus de quatre mois de la présidentielle.

4:54
Invité

Oui, parce qu'encore une fois, les attaques viennent cette fois de son camp parce qu'elles restent le portrait d'un homme inculte, imbu de lui-même, qui n'écoute jamais personne mais qui, en revanche, s'écoute parler en permanence. Elles viennent aussi, ces attaques, après les problèmes du coronavirus. Vous vous souvenez quand même que Trump a évoqué l'idée qu'on puisse boire de l'eau de Javel. Elles viennent après... Le vaccin sur le sida. Oui, alors que l'économie américaine va très mal. Alors que les Américains considèrent en général que Trump a mal géré la crise raciale qui est survenue après la mort de George Floyd. Bref, ça fait beaucoup de fronts en ce moment.

Le milliardaire américain a connu des jours meilleurs. Et puis, il y a un autre livre qui va sortir dans quelques semaines qui, cette fois, est écrit par sa nièce, une femme d'une cinquantaine d'années, qui s'appelle Marie Trump et qui raconte de sordides petites histoires de famille, notamment le suicide du frère de Donald Trump qui avait des problèmes d'alcool. Enfin, bref, ça ne va pas très bien pour Trump.

5:46
Présentateur

Bien, il est 7h55. Merci, Nicolas.

Nicolas Poincaré : Le livre de John Bolton étrille Donald Trump - 19/06 · Pourquijevote