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Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 6 octobre 2026 11 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesBudget & impôtsRetraitesÉducation & recherche

"Son programme est-il crédible ?" : Gilles Bornstein après le discours de Marine Le Pen

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 10 %Défensif 60 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:22Invité politiqueFait
    « équilibre primaire. Prima. Donc, c'est le quand on ne tient pas compte des intérêts de la dette. »
  • 2:49Invité politiqueChiffre
    « réforme des retraites, nous on économisera 15 à 20 milliards d'euros par rapport à Emmanuel Macron »
  • 3:28Invité politiqueChiffre
    « contribution nette de l'Europe de la France à l'Union européenne réduite à 5 milliards »
  • 4:57Invité politiqueFait
    « elle a choisi de dérouler comme même pas mal. C'est voilà même pas mal. Il ne s'est strictement rien sur le fond. »
  • 5:35Invité politiqueFait
    « elle s'adresse au marché pour montrer que cher marché, n'ayez pas peur. Si j'arrive au pouvoir, tout va bien se passer »

Temps de parole

  • Marine Le Pen100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

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Marine Le Pen

Voilà. Donc on a entendu Marine Le Pen présenter son contrebudget. On voit que Jordan Bardella lui succède immédiatement. D'ailleurs, est-ce qu'il y a un message politique dans euh le fait que bah c'est toujours un ticket et que Jordan est toujours immédiatement Jordan Bardella après Marine Le Pen ? On va pas on va pas chipoter sur les images. Moi je pensais qu'on les verrait vraiment côte à côte en tandem puisque c'est l'idée de de maintenir le duo Élsée Matignon si rien ne change. Or les choses sont peut-être changé d'ici d'ici à l'année prochaine. Là en l'occurrence c'est l'un après l'autre vous remarquerez le mot renaissance. La renaissance des finances publiques.

C'est évidemment un piéné gigantesque à à Renaissance le parti d'Emmanuel Macron. reprendre le mot, reprendre le drapeau d'Emmanuel Macron pour le le planter du côté du RN avec ce liseret tricolore sans drapeau européen. Évidemment, c'est le message est très clair en terme de de décor et de visuel. Qu'est-ce que quel est le but de cette conférence de presse ? Alors, d'abord, qu'en avez-vous pensé ? Marine Le Pen s'est exprimé environ 40 minutes. Oui, voilà. C'était assez précis, assez détaillé. Oui. W très technique, très technique. Pens technique. Euh, on est habitué maintenant dans des conférences de presse de ce type de ce genre-là.

Je pense à François Bairou qui voulait expliquer la dette au français. Il y avait un pupitre et beaucoup d'écrans derrière de graphiques pour expliquer, faire de la pédagogie. Là, elle est collée à son texte. Elle lit mot à mot les termes des termes très techniques comme équilibre primaire. Prima. Donc, c'est le quand on ne tient pas compte des intérêts de la dette. Et vous êtes obligé de mettre un sous-titre Axel parce que c'est c'est technique et elle-même ne le fait pas cet effort de de pédagogie.

Quel est le quel est le l'objectif de montrer que le mozzard de la finance, Emmanuel Macron, a échoué, qu'il représente à lui seul, elle dit 1500 milliards d'euros de dette à lui seul en 10 ans d'exercice du pouvoir. Donc eux, le RN vont rétablir les comptes. C'est l'objectif crédibilité économique. C'est pour ça qu'elle fait cette conférence de presse avec, c'est assez surprenant même une aggravation quelque part de son programme puisque elle réclame non plus 125 millions 125 milliards d'euros de d'économie d'ici à 2032 mais 140 milliards donc 15 milliards de plus par rapport à ce qu'elle avait dit retour sous les 3 % de déficit en 2030.

Donc là, l'objectif c'est vraiment crédibilité économique. Ça s'adresse au marché, ça s'adresse au monde de l'entreprise, ça s'adresse évidemment à ceux qui regardent la France comme une une un pays qui ne serait plus solvable. Problème problème. La crédibilité du discours est-elle celle des mesures que le RN prenait jusqu'à maintenant ? C'estàd un RN très social, socialiste on même dit certains. Une Marine Le Pen qui a qui veut parler aux classes populaires. 140 milliards d'euros d'économie d'ici à 2032. Elle dit que ce n'est pas de l'austérité. Il faudrait voir en confrontant différents économistes sur la question si ça n'est pas de l'austérité pure.

Quand elle dit réforme des retraites, nous on économisera 15 à 20 milliards d'euros par rapport à Emmanuel Macron. Mais ça veut dire on touche à quoi ? pension tout en reculant l'âge de départ à 62 ans. Il y a trois paramètres hein pour les retraites he laisation départ et de départ et les voilà cotisation. Donc à quoi elle touche quand elle dit contribution nette de l'Europe de la France à l'Union européenne réduite à 5 milliards. D'accord mais que vont dire les agriculteurs en échange si la France donne moins, est-ce que la France récupère autant pour sa Pâque pour sa politique agricole commune ? Donc il y a un un effet d'affichage sur tout ce qui nous a précédé nous a amené au chaos.

Nous on va redresser les comptes et il y en a marre. du petit milieu parisien complice he je la cite qui a donné en gros Kitus Emmanuel Macron pour mener sa politique média complaisant avec le petit milieu parisien ça c'est son côté antisystème qui ressort très fort la règle d'or budgétaire ça c'est vraiment le le ce que veut cranter Marine Le Pen par référendum pour que dans la Constitution les Français s'engagent à ces efforts d'économie pour redresser les comptes c'est 140 milliards d'euros d'économie d'ici à 2032 est-ce que ça n'est pas de l'austérité, ce qui viendrait percuter complètement l'histoire et le message du RN vis-à-vis des classes populaires.

Alors Gill Benstein, avant de vous passer la parole, on voit en ce moment même des images à Marseille de Manifestants. D'abord, le fait que Marine Le Pen ait maintenue sa conférence de presse veut dire que au fond, elle n'a pas l'intention de se faire distraire par les manifestations étudiantines et peut-être de passer à autre chose, de clore la séquence médiia part qui déstabilisait Jordan parle Jordan Bardella qui parle en ce moment d'ailleurs. Oui. Alors c'est vrai elle disait on ne les a pas vu côte à côte. Bon, quand même le cette conférence de presse se tient très exactement comme elle devait se tenir, comme elle nous avait été racontée avant les révélations de Média Part.

Donc c'est quand même une volonté d'aller dans le sens de ce qu'elle a dit dimanche. Mon soutien à Jordan Bardella est total. Elle montre qu'elle ne change strictement rien à son dispositif. C'était prévu comme ça. On m'avait dit prise de parole de Marine Le Pen, puis prise de parole de Jordan Bardel un petit peu plus courte puis réponse aux questions techniques par Jean-Philippe Tangi. C'est exactement ce qui va passer. Donc elle a choisi de dérouler comme même pas mal. C'est voilà même pas mal. Il ne s'est strictement rien sur le fond. Il a elle dit crédibilité, elle a choisi de d'abord qu'en avez-vous pensé à qui ça s'adressait ces 40 minutes très techniqu d'entrée.

Marine Le Pen parle d'équilibre primaire. Effectivement c'est pas une notion que tout le monde maîtrise, tous les Français. Donc elle s'adresse elle s'adresse à qui en avec cette cette présentation En fait, c'est vrai que c'est assez bizarre parce que oui, d'une certaine manière, elle s'adresse au marché pour montrer que cher marché, n'ayez pas peur. Si j'arrive au pouvoir, tout va bien se passer, je rétablirai les comptes. Moi, je serais beaucoup plus sérieux sur l'équilibre budgétaire que l'actuel que l'est l'actuel possesseur du poste.

C'est vrai que ça ne s'adresse pas à ces électeurs parce que d'une part il y avait un niveau de technicité qui fait que ce discours n'était pas accessible à tout le monde, faut le dire, et que d'autre part ces électeurs ne sont pas habitués à ce qu'on leur livre un discours de d'austérité. Après, je trouve que la question est effectivement celle de la crédibilité. Elle affirme qu'elle va faire ceci, qu'elle va faire cela. Elle fait le choix de la volont du volontarisme du primat du politique de refuser toutes les règles économiques. Tout ça n'est que affaire de choix. Quand on veut, quand on veut, on peut.

Bon, les Français veulent renverser la table mais les Français souhaitent aussi de la crédibilité et elle parle elle-même du mozzard de la finance qui nous aon promis, qui nous a tant promis. Le risque est de faire très exactement la même chose parce que là, elle s'engage sur une amélioration des finances publiques. Enfin, elle promet tout à la fois. la baisse des impôts, la baisse des défenses publiques, la baisse du déficit, la baisse de la de la dette, elle promet absolument tout et le contraire de tout. La question, ces électeurs, tout aussi soucieux, tout aussi volontaire qu'ils soi pour renverser la table, ne vont-ils pas trouver qu'il y a un manque justement de crédibilité ?

Parce que ce programme est volontariste, ce programme marque des choix. La question est ce programme est-il crédible ?

Peut-on réellement enfin est-ce qu'on peut à la fois dire voilà elle dit tous les gouvernements vous ont monti tous les gouvernements vous ont dit depuis 52 ans elle depuis 52 ans, il y a pas eu d'équilibre il y a pas eu d'équilibre budgétaire mais elle a dit aucun français n'a voté pour de tels déficit donc elle dit voilà tous les gouvernants vous ont menti dans les campagnes électorales mais elle se met en situation de faire très exactement la même chose c'est-à-dire d'afficher des objectifs qui pour le coup sont très très durs à réaliser surtout qu'elle ne dit pas vraiment comment si ce n'est en supprimant effectivement un peu d'argent au budget de l'Europe.

Un discours très technique, un discours très lu sans beaucoup de punchline à part des petits adjectifs dont certains le que vous mentionniez tout à l'heure. Est-ce qu'on peut dire que l'économie c'était le point faible de Marine Le Pen et qu'au fond, elle cherche non pas à séduire avec son plan d'économie, avec son contrebudget, mais au moins atteindre la neut une neutralité bienveillante sur ce sur ce terrainl, sur le terrain économique. C'est tout à fait ça, Axel et c'est surtout l'idée qu'aujourd'hui entre la droite républicaine et le RN, il n'y avait plus qu'une différence de de crédibilité économique.

Moi je me souviens en 2021 quand Eric Sioti patron de l'UDR maintenant qui a rallé le RN disait il n'y a plus que l'économie et la capacité à gouverner qui nous qui nous qui nous sépare sur l'immigration sur le régalien c'est OK on on est similaire donc là c'est vraiment l'économie et Jordan Bardella de ce point de vue-là était le l'atoumître celui qui pouvait commencer à préparer l'union de la droite et l'extrême droite celui qui rassurait les milieux d'affair celui qui avait François Durvi dans ses proches comme conseil qui a été écarté depuis proche de Pierre Edwards Terrain.

Sauf qu'avec le retour des le pénistes dans l'équipe dans le management de Le Pen, c'est pas forcément justement cette ligne là. C'est ça qui nous surprend. Elle est très austéritaire dans son discours alors que c'est pas du tout son ADN à Marine Le Pen. Il y a un yatus énorme là. Exement. Alors pendant qu'on parle, on voit les images de manifestation à Lyon. Le Rassemblement national et Marine Le Pen est assez discrète d'ailleurs sur ces manifestations. Et c'est là vous dites que c'est très lu parce que moi j'étais très surpris. Il y a un passage sur l'éducation nationale. C'est c'est expédié en en 45 secondes chrono par Marine Le Pen. Elle dit qu'elle va réinvestir dans l'éducation.

On aurait pu s'attendre à ce que soit le moment pour elle de parler des lycées. Pas du tout. Elle enchaîne sur son plan qui n'est pas selon elle un plan d'austérité mais sur son plan d'économie d'ici à à 2032. Moi, j'ai une question, un référendum sur la règle d'or avec la potion amer qu'elle prépare là, est-ce que ça gagne ça dans les urnes ? Bonne question. Gillornstein, est-ce que ça peut avoir un impact euh ces manifestations et cette colère estudiantine qui se manifeste dans les rues sur euh sur le le vote, sur la dynamique du RN ou est-ce que et d' et d'une façon opportuniste, est-ce que ça permet de passer à autre chose de de après la séquence Bardella ?

Alors oui, ça permet forcément le fait qu'on parle d'autres choses que de Bardella dans les à longueur de colonnes et d'émission est forcément quelque chose qui peut l'avantager. Après, on dit traditionnellement et les interventions de Gal Sliman qui étaient là tout à l'heure en disant "Les Français, quand vous voyez ces manifestations, ne vous méprenez pas. Ce que voit la majorité, ce que nous a dit, ce que voit la majorité des Français, ce ne sont pas forcément des lycéens pacifiques qui manifestent.

Ce sont des rues bloquées qui nous empêchent d'aller travailler, qui nous empêchent d'aller travailler, qui nous empêch de commercer, qui empêche la libre circulation." et il rappelait à quel point des images de CRS ne bougeant pas devant des dégradations exaspéraient exaspérait la population. Les sondeurs disent habituellement que les moments de désordre sont plutôt favorables au rassemblement voilà que le RN peut capitalise dessus. Un grand merci de nous avoir éclairé à la fois.