Robert Ménard devant la justice : un procès de principe ?

Sud Radio la vérité en face Jacques Cardose. Deux débats à venir et pas des moindres. Est-ce que vous êtes choqué qu'Emmanuel Macron donne son avis sur l'affaire Bardella Médiapart ? Le budget 2027 faut-il un peu de Ravière Miley à Bergin [musique] pour se poser cette question. Rabi Miley, il y a plusieurs aspects, il en a un qui est voilà où il a été assez impitoyable [musique] avec les comptes argentins, ça aorté ses fruits. Et puis dans quelques secondes, on sera avec Robert Ménard qui est même avec nous tout de suite. Alors on sans attendre et sans suspense. Bonjour Robert Ménard. Bonjour à vous.

Soyez le bienvenu sur Sud Radio. Évidemment, j'imagine que vous êtes soulagé, je dirais soulagé avec des des guillemet et c'est en suspension parce que bah le jugement arrive. Oui, c'est juste la les réquisitions du procureur. Mais c'est vrai que quand je l'ai entendu au départ, j'ai trouvé ça d'une rare dureté de de sa pas et puis quand ça quand il a fini sur ce qu'il ce qu'il ce qu'il réclame, c'est-à-dire 7500 € d'amende, c'est pas rien 7500 € d'amende mais c'est une amende seulement. Et vous, je nécessa le dire, on l'a dit pendant le procès et tout. Ce que je craignais, c'est l'inéligibilité. C'estàd de ne me retrouver plus maire de ma ville alors que je viens d'être élu. Et ça n'est pas dans les réquisitions. C'est pas dans les réquisitions. Alors,

attendez, le trib le le président le le les juges peuvent décider de de leur ajouter. Mais enné, c'est plutôt positif. C'est plutôt positif. Et sur quoi on ont on tourné les débats ? Quel a été le point je dirais le plus litigieux ? Sur quoi a insisté le président ? Mais écoutez, c'était sur mais je à la fois il y avait les associations qui étaient d'une violence invraisemblable, vous savez, qui s'occupent normalement de droits de l'homme mais qui pensent surtout qu'elles sont du bon côté de la barrière, qu'elles incarnent le bien et vous forcément vous vous êtes les méchants de de l'affaire. Je pense que j'ai travaillé avec eux pendant 25 ans au portage frontière, mais ça c'était ce que je vivais, ce que je ressentais. Euh

de l'autre, le le débat il était quoi ? Il était il portait sur le fait que oui euh je savais que je faisait quelque chose d'illégal, mais j'ai jamais dit le contraire. Je ne l'ai jamais dit. Je savais que c'était que c'était une chose illégale. Mais en même temps, j'explique que j'étais dans et que j'ai expliqué parce que ça a duré 9h d'affilé. J'ai expliqué sans arrêt hier comme avant que je me trouvais dans une situation où d'un côté euh oui, vous savez, je suis euh l'officier d'état civil, c'estàd c'est moi qui marie les gens ou les adjoints qui je délègue ce pouvoir et je sais que la loi aujourd'hui m'oblige à à marier quelqu'un quel que soi les circonstances. C'est de l'autre côté, je suis officier de police judiciaire pour

parler clairement pour les auditeurs. Je suis chargé avec la police municipale notamment d'assurer la sécurité, de faire respecter la loi. Éisabeth Lév vous pose une question. Robert, je je finis juste le le garçon qui était en face de moi, enfin qui était justement pas en face de moi parce qu'il a été expulsé, sa femme, pardon, c'est eux qui ont pas respecté la loi en restant en France de façon illégale et en ne respectant pas l'obligation de quitter le territoire. Ellisabeth Lévi. Oui, je constate déjà que Robert Ménard n'a pas regardé de poubelle brûlée en rigolant. Mais passons. Euh non. Euh Robert Ménard, bonjour. Monsieur le maire, est-ce que dans le fond, vous le dites vous-même, vous n'avez pas respecté la loi ? Je pense que on a l'impression que ça va

passer effectivement avec une petite tape sur les doigts, mais ça dépend quand même. Vous êtes soumis euh [grognement] vous dépendez de l'appréciation, de l'opportunité telle qu'elle sera appréciée par un juge. Euh est-ce que or pour changer la loi euh il me semble qu'il faudrait changer beaucoup de choses puisque elle doit bien découler de l'article 8 ou 6, je sais plus de la Convention européenne des droits de l'homme. droit à une vie familiale normale qui prime sur tout le reste. Bref, cette logique qui fait que les droits individuels sont toujours supérieurs au droit de la collectivité de se protéger ou de faire respecter ses lois, comment l'a changer dans les textes ? Mais d'abord, vous avez raison de parler de ça parce que le comble de

cette histoire, c'est que je pourrais être condamné alors que la loi dirait puisqu'il y a une proposition de loi qui a été adoptée au euh à au au Sénat et qui va être discuté à l'Assemblée nationale, qui dit un article tout simple et dit qu'aujourd'hui un maire ne doit plus être poursuivi s'il marie quelqu'un, s'il refuse de marier quelqu'un qui est en situation illégale ou qui plusé fait l'objet d'une obligation de quitter le territoire. contraire à la CEDH et Ellisabeth le Danemark par exemple il il a fait une réserve [toux] sur cet article sur la tombe d'article la France quand elle a signé quand elle a ratifié cette convention elle a elle a dit au départ alors il y a tel tel et tel article je suis pas d'accord en gros je

vous le fais court c'est un peu plus compliqué que ça mais ça finit par dire ça et donc je ne les appliquerai pas et puis petit à petit la gauche mais la droite aussi a finalement fait sauter réserves maintenant signe la totalité de de de de la de de cette déclaration de cette convention. Et moi ce que je ce que moi et d'autres ont dit, il faut que la France prenne ses distances par rapport à un certain nombre de de ces textes mais même si elle ne les prenait pas, en l'occurrence dans les articles auquels vous faire référence, il y a écrit que le mariage est donc un droit sacré. C'est pas dit comme ça, mais c'est ce que ça veut dire un droit sacré, mais [raclement de gorge] qu'il doit respecter les les lois ou les limites décidées par les législation

nationale. mais on a qu'à le faire. On a qu'à juste dire comment ça Mais c'est vrai, en Suisse ou en Grande-Bretagne, par exemple, en Suisse ou en Grande-Bretagne, vous pouvez pas marier quelqu'un qui est en situation illégale, c'est impossible. Et euh Robert Ménard, on peut dire d'une certaine façon pour clore que c'est euh un un procès qui peut servir d'exemple et accélérer l'adoption de cette loi. Mais oui, mais vous savez, je l'ai dit au au au président du tribunal, il est arrivé dans le passé, je veux pas faire le malin ou me mettre en avant, que où des gens sont été condamnés mais où ça a fait changer la loi. Rappelez-vous le procès avec Giselle Alimi et les femmes qui étaient accusées de de s'être faite qui avait reconnu-moi monsieur le maire une dites-moi monsieur le maire, il se

murmure que Gérald Armin vous l'avez promis cette loi. Ben attendez pas que lui. Attendez [raclement de gorge] tous les gens que j'ai eu m'ont promis jusqu'au chef de l'État. Elle est où cette loi ? Alors c'est vrai que la France est soumise à tout fait pour qu'elle soit pas votée mais enfin s'ils veulent ils peuvent le faire. Ce que moi je souhaite maintenant, c'est qu'avant le 1er décembre, cette loi soit votée. Monsieur Darmaner, oui, m'avait dit ce sera fait avant le procès. Il a encore 2 mois. Et ben voilà, il a encore 2 mois. Merci euh Robert Ménard d'avoir témoigné ce matin avec nous sur Sud Radio euh sur ce procès. Allez, on passe à l'un de nos deux débats avec vous, Élisabeth Lévi et Françoise Degouis. Êtes-vous choqué qu'Emmanuel Macron donne son avis sur

l'affaire Bardella Médiap ? Évidemment une évolution majeure. Félix Mathieu, on posait la question ce matin. Oui, vous nous répondez que oui, vous êtes choqué à 88 %. C'est par exemple Marie qui juge inadmissible de donner un avis sans preuve, Luc qui nous parle de la présomption d'innocence et puis plus minoritaire. Charles lui trouve au contraire que les médias, je le cite défendent Jordan Bardella alors que selon lui d'autres auraient été mis sur la touche pour moins que ça. Françoise Degouis, est-ce que c'est son rôle de s'imisser d'une certaine façon dans cette affaire ? Je suis pas souqué. Tous les présidents de la République s'y Tous les présidents de la République s'y missent dans les affaires. Je vous rappelle quand même les régionales, l'entre de tour des régionale avec

notamment la moitié du RPR qui veut faire passer des accords avec le Front National de l'époque et Jacques Chirac qui intervient solennellement entre les deux tours pour le dire. Donc moi je veux bien qu'on cherche Querelle. J'entends la défense de tous les gens qui défendent ce Jordan Bardella et même tous les gens qui trouvent que c'est moins grave l'antisémitisme du RN que l'antisémitisme de l'extrême gauche. J'entends tout ça. Pour moi, toute chose égale par ailleurs et c'est un Sénégal. Donc que que je pense surtout que si Emmanuel Macron s'en mêle, c'est qu'il a la certitude absolue que les preuves existe par Médiap. Voilà. Exciné par cet argument parce que Chira qui excusez-moi, il intervenait dans une question politique qui est concerné son camp politique. Donc euh on va dire ça

n'a strictement rien à voir. Là il s'agit d'une affaire de justice. C'est exactement ce que je vous ai dit. Il nous a fait une Na 2h ou quelques heures après la mort de Naël. Il disait inexcusable, injustifiable. Ça voulait dire le policier [grognement] est coupable sans la moindre enquête. Et bien là si vous voulez, je me fiche de ce qui sait. On n'est pas dans les arrières boutiques d'une République bananière. On est c'est le président de la République. Donc pour l'instant, il n'y a pas sur la table de preuve. D'ailleurs, il y a un certain nombre de gens de gauche qui disent "J'attends de voir, j'attends qu'on me donne des joueud et pour je peux répondre au deuxième argument sur euh on excuse l'un et pas l'autre, je l'ai déjà dit, d'accord ? n'est pas une question, c'est que un euh je ne

vous connais pas, il y en a certainement de juifs à qui [raclement de gorge] euh euh Mélenchon fasse moins peur que Le Pen ou plus exactement à qui Le Pen Bardella fasse plus peur que Mélenchon. Mais surtout, il me semble que c'est toujours très facile. C'est comme le nazisme si vous voulez, l'antisémitisme d'hier. Alors ça, on est intraitable. Mais quand monsieur Mélenchon le dernier la dernière déclaration en date qui me semble quand même un peu plus gênante que les conneries de jeunesse de Bardella, c'est à supposer que le 7 octobre soit terroriste. Ça ça veut dire que le plus grand massacre antijuve depuis la seconde guerre mondiale, oui, [grognement] c'est peut-être de la résistance. Excusez-moi et Mélon personne n'a dit à part Rota qui est

absurde qu' fallait euh le fait se fait se fait brasser tous les jours depuis le 7 octobre sur son antisémitisme par tous les médias, par les éditorialistes. Enfin, je veux dire objectivement et moi la première. Donc moi je pense qu'il y a pas un traitement de faveur de Jean-Luc Mélenchon. Si euh Media Part avait déterré des écrits euh si vous voulez de 17 ans de Jean-Luc Mélencho que vous seriez 1000 fois moins prudente. Vous seriez vous auriez foncé dedans. Elisabeth, moi je ne suis pas sérieusement euh et vous me donnez l'argument de Jacques Chirac et de son parti. Jacques Chirac est président qui donné. Non, vous cont vous contre vous vous contredites ce que je dis. Jacques Chirac, il est président de la République, il est plus patron de parti. Donc je dis que l'intervention de

Jacques Chirac sur ce qu'il considère être le danger du FN n'a rien à voir avec RPR, pas RPR, il a peur pour son pays. Je pense qu'Emmanuel Macron réagit de cette manière-là. Qu'on soit d'accord ou pas, je ne n'empêche qu'il agit sans avoir en principe connement. Je vous savez, est-ce qu'on va commenter ? Ça fait 10 ans qu'on commente les zigzags d'Emmanuel Macron. Excusez-moi, ça me fatigue même. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Il va pas à la messe le vendredi, il va à la messe le lundi. Non non non non, il dit non mais Emmanuel Macron c'est ça, il appelle Bibi le matin et l'après-midi il trouve que François, je voudrais répondre sur un point, vous me connaissez très mal. Si vous pensez que des écrits de jeunesse de Jean-Luc Mélenchon, j'aurais réagi

différemment. Je pense que si vous voulez à 70 ans aujourd'hui, il y a prescription pour être plenel si plénel si vous voulez j'ai ressorti et le le terrorisme de 72 mais en réalité personne ne dit que PLEL doit être exclu du jeu qu'il a dit. Non mais c'est vrai que Ellisabeth, on se dirige et je pense enfin je le pense comme ça, je sais pas mais je voudrais avoir votre avis évidemment et c'est pour ça que je vous le partage. On se dirige probablement vers un match, si je puis dire un peu sordide qui consiste à dire est-ce que c'est pire d'avoir tenu des propos à 17 ans un peu un peu an un peu antisémite parce que quand même c'est totalement un peu antisém

s'ils sont s'ils sont vrais j'attends de voir comment ils ont été écrits comment ils ont été non comment ils ont été qu'est-ce qui a été dit exactement pour le moment moi je vois des phrases qui sont parcellaires et qui sont et qui sont isolées les unes des autres mais évidemment les propos en tant que tel sont antisémit On est c'est clair ça c'est clair mais ce que je veux dire c'est que je l'ai dit sordide entre des propos qui ont été tenus lorsque vous aviez 17 ans et des propos qui sont tenus pour quelqu'un qui est qui aspire à des fonctions aujourd'hui qui a plus ce qui m'effrait profondément en tant que démocrate je vais vous dire ce que c'est je vais mettre carrément les pieds dans le pl dans mon héito et je le redis vous rendez compte quand même que ce

pays j'écouté Annie Ernaud sur une grande chaîne Annie Ernaud comme Robert Guid Guan et cetera qui explique en gros À part en gros l'antisémitisme, tout le reste ça va chez Mélenchon. D'accord. On me parle de Jordan Balia et des conneries de jeunesse. C'est pas comme si tout une partie de l'écosystème du RN aujourd'hui était encore là-dedans. Caroline Parmentier, vice-présidente du Rassemblement national du groupe à l'Assemblée nationale. Enfin, je veux dire maintenant elle en est sortie. Il a fallu combien de temps les propos des députés qui sont qui ont vendu des écrits négationnistes. Je peux continuer tout l'écosystème. On fait comme si d'un seul coup tout avait été ripoliné. Moi, ce qui me tue, je vais je termine en une minute. Ce qui est pour moi la la

tragédie française qui est en train de se de se produire, c'est que les deux parties au relan antisémite à gauche comme à droite sont en tête de tous les sondages. Ça veut dire que dans l'opinion française, l'antisémitisme au fond, c'est pas une barrière radioactive qu'on qu'il est interdit de traverser. C'est ça mon drame. C'est ça mon drame. On est entre Le Pen et Mélanchant, vous savez, on est quasiment à 50 %. Et ben ça c'est effrayant. Mais c'est vrai d'ailleurs, excusez-moi de votre cher Olivier Fort qui lui, je veux dire n'a pas rompu les arrêt.

Non, mais vous allez vous allez la finir, non, je veux finir cette phrase, pardon. Là, je trouve ça non mais quand même je dire vous pouvez pas me couper la parole parce que ce que je vous dis vous déplaît. Je ne nazifie pas Olivier Porsche. Je dis qu'Olivier Porsche n'a pas rompu les ponts avec Mélenchon. C'est vrai ou c'est pas vrai ? Excusez-moi. Gl avec Mélenchon. Tous ces gens-là étaient là pour signer le Nouveau Front populaire. Gluxman aussi. Jérôme Ged aussi c'est le seul qui l'a pas fait. Ils y étaient tous. Donc François Hollande il est élu avec les secrétaires généraux du Parti socialist. D'accord. Vous vous trouvez que ça n'est pas grave. Moi je trouve que c'est grave c'est mon choix. Maintenant, vous me dites l'écosystème. Depuis ce matin,

vous parlez de l'écosystème. Alors, moi, je vais vous dire une chose. S'il faut effectivement choisir où est le danger le plus grave, qui cassent la gueule aux juifs ou qui autorisent qu'on casse la gueule aux juifs, ceux qui disent toute la journée génocide, ceux qui nous expliquent que les juifs soutiennent des génocidaires et qu'à ce titre, c'est vraiment des gros salots. Et tous ceux qui acceptent ça sont plus dangereux pour moi que ce que vous appelez l'écosystème. Bah peut-être mais il se trouve par ailleurs. D'accord, je vous l'ai dit, je ne connais pas de juifs qui s'apprêtent à quitter la France à cause de Bardella Le Pen. J'en connais qui le jour où Mélenchon été lués

et euh euh seront dehors. Pour moi, le danger Mélenchon est absolument gravissime. Et bien pour moi, je mets un signe égal et moi je connais effectivement je connais effectivement des juifs qui seraient très verra quels sont on n pas fini d'en parler de toute façon mesdames sur les conséquences à la fois aussi politiqu [musique] sur l'impact et vous en parliez aussi sur on sait pas on ne sait pas on ne sait pas et on ne [musique] sait pas non plus quel sera je dirais la suite judiciaire également et la suite interne au RN également parce que ça aurait aussi pu être un débat mais on a plus le temps. Dans un instant, on se retrouve sur la question de Ravier Mila. À tout de suite. On se retrouve avec Ellisabeth Lévi et Françoise Degou. Je dois être honnête

avec vous. Nous n'avons pas cessé le débat pendant pendant la pause parce que Courtois en plus. Oui, bien sûr. Courtois mais surtout passionnant parce qu'il y aura des conséquences pour pour suivre un tout petit peu sur ce dont on parlait juste avant et les propos de Jordan Bardella prêté par Mediapart. Il y aura des conséquences y compris au RN parce que on ne sait pas encore tout. euh Françoise Degouis, mais on n'est pas certain qu'il s'agisse pas d'une revanche interne et queon n'a pas exumé ou sorti des écrit joyeuse ambiance. Ça a l'air très sympathique. Mais surtout surtout moi ce qui m'étonne, je pense que quand même Marine Le Pen à un moment donné coupera la bonne ranche. Alors là, on monte très haut dans les tours sur la barrouserie, on monte, on remonte et

cetera mais il y a un moment donné si Média Part comme on peut l'imaginer sort des documents et cetera. à un moment donné Marine Le Pen, vous comprenez bien que ça ça fout en l'air 15 ans de sa notabilisation. Oui. Alors, stratégie de détabilisation plus que ça, de notabilisation, de responsabilisation. Je pense que Marine Le Pen quand elle réagit, tout le monde dit elle joue la comédie. Je pense qu'elle est vraiment séchée. Je pense qu'elle est sera est-ce qu'elle sera contrainte de l'écarter avant la présidentielle ? On est en pleine fiction là. Vous savez pas si ce sera confirmé. Oui. Non mais c'était confirmé. Non non Elisabeth pardon pardon Elisabethha c'est à peu près certain que Mediapart va sortir une deuxième série que c'est certain. Excusez-moi mais là ça commence à

devenir un peu gênant. Ça fait trois je veux dire excusez-moi vous êtes peut-être certain mais moi tant que je ne les aurais pas vu je n'en sais rien. Deuxièmement je crois que là Françoise commence déjà Marine Le Pen va mais enfin excusez-moi. Redescendez sur terre un peu. Je pense que s'ils n'ont pas plus que ces phrases. D'accord. Et d'ailleurs, je pense que c'est une erreur grave de la part de Bardella de pas avoir dit si c'est vrai connerie de jeunesse. S'ils n'ont pas plus que ces phrases, je ne crois pas que Marine Le Pencartera parce que vous savez vous ne savez pas comment elle se matérialise ces phrases. Voilà. Alors si j'écoute Fabrice si j'écoute Fabrice Arf hier soir parce que c'est le seul à peu près que j'écoute vraiment sur Bon, il explique qu'il a les

documents authentifiés, qu'il a les conversations authentifiées, prêté et cetera. Euh après il y a le la protection des sources, je n'en sais rien mais on fait pas de la politique fiction. Donc vous avez raison, on met pas assez de bémoles. Une fois qu'on a mis tous les bémol si si si si si, c'est très compliqué pour Marine Le Pen qui a rompu avec son père, je vous rappelle sur ça commence sur dur à four crématoire. Elle commence à rompre avec son père là-dessus. Elle a une ligne hyper claire sur l'antisémitisme coutumier du premier Front National. C'est très compliqué pour elle. Candidate à la présidentielle. En plus de ça avec on ne sait pas quelles sont les suites judiciaires de son affaire avec Jordan Bardella qui porter c'est juste une phrase qui est

intéressant dans l'affaire en fait parce qu'on parle des deux antisémitismes ce qui est intéressant dans l'affaire c'est que si les phrases si si une fois qu'on a dit les avéré en fait c'est un anti là pour le coup c'est le même c'est-à-dire que celui qu'on prête à barder là c'est exactement le même que celui de Guot C'estàd que Gu a lui aussi été et vous avez toute une génération et ça il faudra y revenir je vous une génération formée formaté déformé par Soral. Absolument c'est très et c'est passionnant parce qu'effectivement la jeune génération a été plongée pendant des heures et des heures et des heures. Non mais parce que [rires] c'est juste c'est juste parce que c'est juste parce qu'il pasir communiste

c'est juste parce qu'il n'a pas mon âge. Allez Félix on parle de d'un homme que vous admirez j'en suis sûr Ravière Miley président de [rires] de l'Argentine [raclement de gorge] qui est en visite en France et on pose cette question un petit peu provocatrice. Oui. Est-ce que il faut un Ravier Miley à Bercy au ministère de l'économie ? Moi de mon côté, je sais pas faire fonctionner une tronçonneuse, mais vous nous répondez oui à 76 % pour le moment sur le le compte YouTube de Sud Radio avec par exemple ce commentaire qui nous dit il faut diviser les dépenses de l'État par deux le temps de rembourser la dette. Bon courage. Bon en tous les cas à travers cette question évidemment il y a la question de la réduction des dépenses publiques. Si je vous pose la question comme cela,

est-ce qu'il faut un ravi mil à à Ber Françoise Debis ? Je m'en amuse. Qu'est-ce que vous me répondez ? de jours je pense à Merc après vous savez déjà le seul libéral qu'il a eu dans ce pays s'appelait Alain Madelin et au bout de 3 semaines 3 mois je pense il a fait une boulette et il a été dégagé donc déjà le libéralisme c'est quelque chose qui fonctionne pas en France et je dis c'est heureux elle va me tuer Isabelle après Ravier Miller moi je veux bien Miley je veux bien vous aurez quand même une cellule individuelle au camp de travail vous êtes sympa vous me sauverez vous direz que j'ai caché des Élisabeth LV pendant la guerre merci Zazza non je veux dire par là juste vite. Ravier Miley, on peut dire l'inflation a baissée et cetera, mais le le la face

noire et obscure de la de l'Argentine, c'est la pauvreté. On est à 32 % de de taux de pauvreté, le chômage qui repart, la dérégulation des loyers et cetera. Donc il y a effectivement un les dépenses étaient sanguinaire et ça lui a permis de sortir de cette inflation folle mais ça a un prix social absolument terrible. Je suis pas sûr que les argentins vraiment le supportent longtemps. Voilà. Voilà. En tous les cas, depuis son arrivée au pouvoir fin 2023, l'économie argentine s'est stabilisé, hein. Inflation ramené de 161 %. Je viens de le dire sur 1 an à 33. C'est quand même considérable. Mais ça c'est un petit détail. Non non mais la désinflation par exemple résultat qui ont été franchise vous avez pu parler la fin de l'émission même en même temps Elisabeth

donc vous avez fait passer cette ces chiffres extravagants quand même pour juste rien oui moi je voudrais un mil en France alors évidemment il faut l'adapter un peu hein parce que [rires] comme dit François il va finir la tête il va finir la tête sur un réverbeur donc [rires] il faut l'adapter un Non mais là, je vais être sérieuse. Premièrement, on est fou, c'est-à-dire nous sommes dingues. Ce qui est en train de se produire maintenant alors où vous parlons où l'État va faire la manche sur les marchés et paye de plus en plus cher au point que même le premier ministre a cré de le de le dire au bon peuple, nous sommes dans une situation folle et comme l'a dit je ne sais plus qui, bah Milaï, peut-être la dette c'est quand même

immoral. C'est vraiment nous on se goberge et on laissera les autres se débrouiller derrière nous. Mais la deuxième la deuxième chose c'est que je déteste maintenant ce merveilleux modèle social français pour ce qu'il a fait de nous. Il a fait de nous des créanciers, des gens qui passent leur temps à dire "Ah, l'État m'a pas fait si il pleut, l'État n'a pas fait ça. À quoi j'ai le droit ?" Et les gens oublient complètement que quand ils vont brailler pour réclamer des trucs à l'État, qu'est-ce qu'ils font ? Et ben ils disent Françoise vous pourriez travailler un peu pour moi vous allez répondre Françoise parce vous n'êtes pas d'accord avec cette cette appréciation qui consiste à dire une partie des gens ne veulent pas travailler ou bien une partie des gens

on parle des fractions bien entendu et ce côté étato nounou systématique écoutez l'état nounou c'est tellement faux ce que vous dites que regardez par exemple la prime grand rouleur vous rendez compte que l'état avait débloqué 1 milliard et demi pour la crise des carburant vous vous rendez compte que 60 % des gens qui avaient droit n'ont pas été la chercher. Ce qui explique tous les ministres la semaine dernière disant au fait vous y avez droit. Non. Non mais soyez non écoutez vous ne pouvez pas parce qu'il y a des complex pouvez vous ne pouvez pas à chaque fois qu'on vous donne un argument qui fout en l'air votre grande théorie caricaturale à tous les deux heounous et cetera, vous pouvez pas dire non mais là c'est parce que si c'est parce que là non il y a

beaucoup de gens qui vont pas chercher leur prestation sociale. Il y a beaucoup de gens qui ont droit à la CMU et qui ne l'utilisent pas. Donc c'est je ne crois pas du tout une minute à cette idée que les Français pensent que l'État leur les français n'ont pas du tout un rapport spécifique à l'État. Les Français ne passent pas leur temps à tendre la main et à brailler pour que l'État passe c ou ça. Je veux dire non mais moi ce que je pense c'est que c'est en train de stériliser euh le l'initiative individuelle et je constate qu'il y a quand même la génération Nicolas qui paye qui vous dites il y aura jamais un libéral en France. si ça va [souffle coupé] venir comme c'est mieux en Angleterre, comme c'est mieux en Israël après euh euh en 77 quand vous avez vous avez des pays où où vous

pouviez plus rien pas bouger un doigt sans être au syndicat. Alors c'est pas le cas de la France euh appar c'est c'est c'est pas forcément réussi à causer allez-y. Pardon. Non, j'allais dire le problème c'est que là dans ce que vous nous dites, vous vous vous nous prêtez des propos comme si on voulait généraliser. Moi je dis je dis pas que les Français disent cela. Non non. Ma question c'était Ma question [musique] c'était est-ce qu'il n'y a pas des PS de la population des fractions de la population des P et des fractions c'est pas pareil. Non mais il a pas dit les français j'ai pas dit les français je veux dire je pense qu'il y a chez certains jeunes autant que d'autres de certains réflexes qui consiste à d'abord attendre quelque chose de l'État plutôt que d'aller essayer de tous les pays

c'est comme ça c'est pareil en Italie c'est pareil en Espagne il y a toujours une franche qui est fénéante une spécificité française et à chaque fois qu'on vous parlezabeth

et Franç Je vous embrasse, on est jeudi. Passez un bon weekend pour vous. Nous, on est là demain bien entendu et on est là tous les jours et surtout 0826 300. On se retrouve dans quelques secondes. À tout de suite. Le grand matin Sud Radio, [musique] la vérité en face. Jacques Cardose. Françoise Degouis, Ellisabeth Lévi [musique] ont quitté ce studio et pas d'accord. Elle n'était pas d'accord sur l'affaire Ravière Miley. Est-ce qu'il [musique] faut un Ravière Miley à Ber ? Évidemment, la la question est un petit peu provoquante, mais elle est c'est voulu. C'est voulu parce que on veut savoir [musique] ce que vous en pensez vous. 0826 300 300. Est-ce qu'il nous faut dépenser moins en fait et bah essayer de rembourser [musique] cette dette en jouant notamment sur nos dépenses

publiques ? Alors, j'accueille Stéphane qui nous appelle de Bordeaux. [musique] Bonjour Stéphane, soyez le bienvenu. Bonour. Bonjour Jacques. Alors vous, est-ce que vous pensez que il nous faudrait un peu de Ravière Miley ou pas ? Alors un peu de Ravière Miley euh oui, je pense que ce serait ce serait une très bonne idée. Euh d'ailleurs dans les mêmes proportions parce que je regardais en fait ils ont diminué en gros de 10 points la dépense publique [raclement de gorge] mais euh au regard de ce qu'on dépense nous euh c'était déjà un état euh libéral. C'est étés je crois de dépenses publiques, ils sont à peu près à une trentaine de pour nous on est à un peu plus de 60 %. Autrement dit, vous vous avez vous avez quand il y a 10 € là de de création de richesse, il y en a il y en

a six qui passent par les fourches codines de l'État. H et forcément c'est beaucoup beaucoup trop. Donc se fixer un objectif d'une diminution d'une dizaine de points à la dépense publique, je pense que ce serait une bonne une bonne chose. Maintenant quand on a dit ça, on a pas dit grand-chose parce qu'il faudrait savoir comment on dépense. Alors, j'entendais hier un jeune homme chez vous qui parlait des dépenses sociales et d'ailleurs c'est assez désagréable parce qu'il parle toujours l'impression qu'il a de la de la bouillie dans la bouche. Il s'énerve, il s'énerve, il s'énerve. Mais [grognement] il faut il faut voir ce qu'on dépense. C'est c'est monsieur Bossuet, je pense. C'est très désagréable. En plus, il pose toujours un drapeau d'Israël dans ces discussions. C'est absolument

désagréable. Mais le sujet pas celui-ci et il faut voir ce qu'on est pense. C'est qui disait qu'il faut taper sur la dépense sociale. Oui, en partie, mais il y a de grosses dépenses de l'État qui qui servent à rien en fait ou qui sont on par on parle des agences, on parle de il y a des dépenses. Moi je sais pas, je connais des entreprises par exemple qui qui reçoivent des chèqus mais des chèqus monstrueux pour des impôts crédit recherche. Il y a des agences qui leur font des des dossiers. Il y a pas d'investissement du tout et il reçoivent des chèqus mensu. Vous a toutes ces dépenses aussi et je crois que je crois que surtout si on a un travail à faire, c'est celui de la bonne partition entre les efforts de production et l'administration de la production. Nous, c'est ce qu'on fait dans des

entreprises. Quand on arrive dans une entreprise, on regarde quel est le pourcentage euh des dépenses qui vont à la production et quel est le pourcentage des dépenses qui vont à l'administration de la production. Vous voyez ce que je veux dire ? de en réalité ce qui relève des coûts j'ai envie de dire des coûts des coûts de production des coûts de fonctionnement c'est ça et le problème chez nous c'est qu'on a on regarde pas ça dans les ministères et vous avez par exemple on dit bah je sais pas il y a pas assez de pompiers il y a pas assez de policiers sur les routes ou à l'extérieur mais c'est il y a beaucoup de policiers en fait mais le problème c'est que vous en avez trois sur qu le meilleur exemple c'est l'hôpital hein Stéphane pardon de vous couper mais [raclement de gorge]

l'enseignement mais partout chez nous c'est ça Oui, mais l'hôpital particulièrement puisqu'on a demandé aux médecins des tâches qui les obligent à rester une bonne partie du temps dans les bureaux alors qu'on veut les voir soigner des malades et pas faire autre chose. C'est ça. C'est ça. Donc vraiment, il y a deux deux travail de travail. un ravire M qui pourrait permettre de de de scruter de scanner comme on dit ces dépenses là pour essayer de effectivement vous avez tout à fait raison de de pointer cet aspect-l de faire le tri entre ce qui relève de l'administrativo administratif et ce qui relève de la réelle action sur le terrain. C'est c'est excellent. Stéphane, vous restez avec nous. On est avec Sami qui nous appelle de Lyon. Bonjour Sami. Bonjour. Bonjour.

Soyez le bienvenu. Stéphane est avec nous. Vous pouvez dialoguer ensemble vous. Vous auriez envie d'un peu de mile dans votre dans dans la soupe de Bercy comme ça ? J'en rêve. J'en rêve un tout petit peu un soupçon mais je pense que ça se fera jamais parce que la France est ainsi et que regardez Macron est premier à son arrivée au pouvoir il y a plus 10 ans qu' faire des économies en fait la déta exposé. Moi je pense que n'importe quel président qui enfin candidat au présidentiel fait des belles promesses et après il n'aura rien une fois aux manettes. Vous savez, il y avait des mesures très simples à prendre en à mettre en place des économies même symboliques comme supprimer le conseil économique social, supprimer l'ADEM alors qu'il y a le CMA qui fait doublon. Euh donc voilà, mais

en fait même des mesures des mesures symboliques qui feraient permettre d'économiser euh quelques millions euh d'euros à l'État français et donc euh aux citoyens, ben en fait aucun président de droite de gauche n'a fait ça en place. Donc on met on met en place quelques durettes mais après dans l'ensemble, je pense que ça sera jamais parce que c'est ça la France en fait tout simplement. C'est de pas ne faire de pas couper en fait. Mila bon c'est un argentin, c'est une culture particulière, c'est c'est une approch et puis c'est vrai que le pays est pas forcément comparable non plus. Faut aussi et puis regardez France Télévision malgré le rapport à l'oncle, qu'est-ce qui va se passer à France Télévision ? Pas grand-chose. Il y a toujours autant de chaînes, il y a toujours autant de radio.

Honnêtement, ils vont faire des économies pour dire regardez, on fait des économies mais bon c'est pour la c'est pour la com. Je lisais ça. Ravier Miley a a réduit le nombre de ministères de 18 à 9. Euh c'est ça fait partie des voilà des des décisions qui ont été prises et qui sont effectivement sans concession absolue, hein. Tout à fait. Mais mais en fait une spécificité de l'État c'est de s'attribuer des missions qui lui appartient pas, de dépasser le cadre de ces missions missions régaliennes et pour dire après regardez on a besoin de moyens, on a besoin de de d'argent, on a besoin de plus de gens pour se cluber toutes ces missions. Mais recentrez-vous par exemple l'éducation sociale, recentrez-vous sur vos missions prioritaires qui sont l'instruction, savoir écrire, compter, parler et

l'histoire géo et puis arrêtez de bassiner les gamins et de demander de l'argent pour faire d'autres missions qui qui ne sont pas les vôtres. H [raclement de gorge] en fait moi je je vois gester des fois des conseils de classe, je vois les profs se plaindre parce qu'ils ont pas d'argent pour faire des missions qui ne sont pas des leurs. Ouais. Sami, est-ce que vous êtes d'accord avec l'analyse de Stéphane de Bordeaux qui nous dit en fait, il faut essayer de chasser les dépenses dans les services publics là où elles sont en où elles relèvent de l'organisation même en réalité du service. C'est ça en fait. Oui, mais ça honnêtement j'ai travaillé dans un dans la fonction publique hein. Ça se fera jamais. H je les ai vu, c'est en fait on on imagine pas tant qu'on travaille pas,

c'est un autre monde. C'est une armée mexicaine dans l'administratif. sur le terrain, ils se battent avec le peu de moyens qu'il y a et dans dans l'administratif, dans les bureaux, c'est hallucinant au nombre de personnes chargées de mission qui servent à rien pour des missions qui sont pas du à l'éducation nationale. Je parle d'éducation nationale mais ça peut être la fonction hospitalière, ça peut être la préfecture euh mais on voit des missions des fois mais même à la métropole ou à la ville de Lyon, on voit des missions, on se dit "Mais qu'est-ce mais c'est quoi ce chas servent ? Combien ils sont payés H [raclement de gorge] non, le problème avec le les services publics et et tous les libéraux sont d'ailleurs assez d'accord avec cette idée-là, c'est de dire ben il faut

réduire là où c'est pas nécessaire et puis il faut essayer effectivement de donner plus de moyens. Euh je recevais hier Christel Moranet par exemple qui disait il faut essayer de réduire dans les parties effectivement qui sont pas forcément nécessaires. Elle pensait à l'éducation nationale et elle citait l'éducation nationale. En revanche, elle disait là où il faut mettre plus de moyens par exemple c'est dans l'hôpital. Et on reprenait effectivement cet exemple malheureux de ces médecins qui à cause de la nouvelle organisation de l'hôpital sont obligés de passer du temps à remplir des cases et à remplir et et à faire et à cocher des croix. dans de sur des tableaux Excel, c'est c'est pas leur métier. Merci. Moi, je me suis rendu compte Ah, pardon, je me suis rendu compte plein de choses,

c'est que dans l'administratif d'État, je n'ai jamais vu autant de fils de et de filles de h beaucoup plus que dans le privé. J'ai eu un résotage pour se coopter entre soi et pour se garder ces les postes là bien planqués. Euh honnêtement, j'ai fait les deux privés et public, bah à la rigueur, je préfère le le privé parce qu'il y a moins d'hypocrisie. Merci infiniment en tous les cas à tous les deux. Stéphane et Sami de nous avoir donné votre sentiment sur ce ce mile qui pourrait euh ce ce rêve, dites-vous Sami, qui consisterait à à un peu de de d'économie à la sauce Miley en France. Il y a du bon et du moins bon hein, en Argentine, il faut le dire aussi sur

l'exemple Miley qui a obtenu un certain nombre de résultats notamment en matière d'inflation puisqu'il a réussi à faire baisser de 161 % à 33 % en un an. Mais le revers de la médaille, c'est que la pauvreté a également progressé euh notamment au premer semestre 2026 dans ce pays. Tout n'est pas rose non plus. Merci en tous les cas à tous les deux. On va se retrouver dans un instant pour répondre à cette question. Êtes-vous choqué ? Qu'Emmanuel Macron donne son avis sur l'affaire Bardella Média Part. On en parle dans quelques secondes. À tout de suite. 9h matin Sud Radio. [musique] La vérité en face. Jacques Cardos et l'on reparle de cette affaire qui fait beaucoup parler un peu partout en France évidemment. C'est l'affaire Média

Part Jordan Bardella. Euh vous avez suivi les épisodes précédents. Euh le journal révèle des euh propos antisémites euh qu'aurait euh écrit ou tenu euh Jordan Bardella euh lorsqu'il avait euh 17 18 ans. Euh le président du Rassemblement national, lui euh réfute et conteste totalement euh ces éléments-là. Euh le journal promet et a déjà fait savoir qu'il y aurait des suites et qu'il ferait paraître d'autres éléments dans les prochaines heures ou les prochains jours. On ne sait pas très bien. On vous posait la question de savoir si ça vous choquait qu'Emmanuel Macron le président de la République donne son avis sur cette affaire et vous avez répondu oui à 89 %. Vous nous appelez à ce sujet 0826 300. J'accueille

Emmanuel qui nous appelle de Suren. Bonjour Emmanuel. Bonjour. Merci beaucoup de de me donner la parole. Je vous en prie. On vous écoute. Ma réaction c'est à deux à deux égards. Le premier euh à l'égard Emmanuel Macron. Son mot d'ordre, je suppose ça doit être minable jusqu'au bout parce que c'est pas possible qu' qu'il aille mettre les pieds là-dedans. Deuxièmement, un mot à propos de duur Edouis Plenel de patron de médiart. [rires] Si si je puis me permettre Emmanuel juste il est président de la République et est-ce qu'il ne doit pas à un moment donné tenir un discours ferme à propos de l'antisémitisme ? Il doit aussi surtout

euh savoir un petit peu qui il soutient parce que en l'occurrence moi je vous il y a une anecdote que mon âge me permet de de de savoir, de connaître et m'en souvenir, c'est que à l'époque au au moment euh des du massacre de septembre noir par septembre noir des athlètes israéliens à Munich quelques années plus tard il y a un nom Krasni qui écrivait dans le la revue rouge de revue Trotky marxisteiniste et bien ce personnage Krasni en fait c'était Edoui Plénire c'était son pseudo et il se permettait d'expliquer que les terroristes de septembre noir étaient des révolutionnaires, des patriotes qu'il fallait soutenir absolument,

s'aligner avec eux et cetera et cetera. Quelques 20 ans plus tard, monsieur Plenel disait "Non mais je récuse totalement ce que j'ai dit, c'était idiot." Euh voilà donc monsieur Plenel, il aime bien euh s'autoardonner des bêtises qu'il aurait pu faire quand il était gamin, mais en revanche pour les autres, il n'en a pas. Par ailleurs, ça fait maintenant 40 ans qu'il déverse des calomnies et des mensonges sur des gens de droite. Il devrait, je pense, il doit avoir sa plaque, hein, la 17e chambre au tribunal à Paris parce que c'est pas possible. C'est enfin il a il a perdu presque tous ses procès d'ailleurs hein quelquefois pour avec des petits montants comme punition mais c'est un spécialiste de la colomnie

c'est c'est un c'est vraiment un tchiste, un trotkiste dans l'âme. Donc je trouveemblable que Macron aille donner du crédit au dire de cet là. Ouais. Euh ben vous êtes impitoyable en tous les cas Emmanuel pour que je comprenne bien vous parliez de dou plenel là on est bien d'accord pas du pas du pas du président ou ouais on va prendre Philippe qui nous appelle de Toulouse. Bonjour Philippe. Bonjour monsieur Cardau. Bonjour Emmanuel. Soyez le bienvenu et évidemment Emmanuel vous écoute. Je vous remercie. Je je alors vous vous trouvez cela déplacé également les propos d'Emmanuel Macron. Je vous pose directement la question. Pourquoi n'aurait-il pas le droit, finalement, je prends euh sa

défense, hein, pourquoi n'aurait-il pas le droit au nom de la lutte contre l'antisémitisme de euh prendre la parole sur ce sujet-là ? Oui, parce que je vais être un peu comme Emmanuel, je pense que c'est quand même des propos orientés, même si vous avez raison, en tant que président, il devrait défendre enfin, il devait oui, il devrait défendre la lutte contre l'antisémitisme, mais ça me paraît quand même un peu déplacé. Première chose et puis deuxième chose, qui écoute monsieur Macron maintenant ? Hm. Franchement, qui l'écoute ? Hm. Bon, ça c'est encore une autre question, mais peut-être qu'il y a même si c'est 20 ou 30 % euh de code de popularité, vous êtes gentil. Moi, je trouve que vous êtes gentil, [rires] mais bon, j'essaie de trouver des contrar de juste

de Est-ce que vous me permettez de juste de dire quelque chose ? Euh est-ce que vous pensez vraiment que si enfin peut-être que je me tromperai dans l'avenir, mais si vous pensez vraiment que monsieur Bardella avait tenu ses propos, le Mossad n'aurait pas mis en garde le gouvernement israélien de le faire venir en Israël. Hm. Ça je alors ça je sais pas, je sais pas, j'irai pas jusque- là. Euh vous savez, il est pas moi je me pose la question parce que franchement euh en tout cas je suis un peu comme de la vie d'Emmanuel dans le sens où euh je [raclement de gorge] médiia part calomni beaucoup et j'ai appris d'ailleurs j'ai appris qu' avait désanctionné plusieurs fois en 2025 et je et je je pense que cette séquence fera un blessé grave voire un mort. Je sais pas ce sera monsieur Bardella ou

Média part mais il y en a des deux qui av laisser des plumes. Merci. Merci à tous les deux et on rappelle quand même que Media Part a contribuer à révéler beaucoup d'affaires et notamment la fameuse affaire Causc qui a obligé le ministre de l'époque à démissionner au sujet de son compte caché en Suisse. Merci Emmanuel et Philippe en tous les cas d'avoir échangé avec moi sur ce sujet. Stéphanie de Muru est dans le studio. Bonjour Stéphanie. Bonjour Jacques. Alors aujourd'hui ça va bien merci. De quoi allez-vous nous parler ? Alors, première partie, première partie sur la consommation. Parfois peut-être Jacques, ça vous arrive d'utiliser vos découvert pour finir le mois, ajuster un petit peu votre budet. Ben, terminé même les petits découverts seront davantage

encadrés. Ça ça se corse de ce point de vue là aussi. On en on en parlera avec vous. Si vous vous sentez concerné, n'hésitez pas. Et puis avec nos invités, on aura d'ailleurs la rubrique comme chaque jeudi pas si vite, Laurent Pernas qui viendra nous dire comment déjouer les pièges et les arnaques du quotidien. Et puis à partir de 10h30 avec mes débatteurs évidemment on va parler de cette gronne dans les lycées encore. Vous avez vu ça ça crame maintenant àant un lycée qui est en train de cramer. Euh les universités qui sont maintenant touchées déjà 27 et puis Bruno Rotaillot ce matin qui a proposé Ouais bah oui ça y est. et Bruno Rota qui propose qui suggère de d'interdire à la fille parce qu'il a été interrogé justement sur ce mouvement de colère qui est

instrumentalisé par les insoumis selon lui et le et le ministre de du logement Vincent Jean-Brin qui était mon invité ce matin et qui disait que la question se pose sans vouloir aller aussi loin que Bruno Retaillot mais il disait la question se pose très bonne émission à vous Stéphanie très bonne journée merci à à tous ceux qui m'ont aidé à préparer cette émission Juliette et Joseph et puis bien sûr Emmanuel au standard et John John bien sûr à la réalisation. Je vous dis à demain 9h10h, [musique] la vérité en face.