DÉBAT - Covid-19: Faut-il durcir le dispositif?

[Musique] bien bienvenue bonjour à tous je suis troublé parce que c'est sophie de menthon qui va me demander quel est le sommaire et ben faut-il durcir les mesures anti coronavirus vient ce qui vous semble et on attend vos points de vue vous êtes en direct dans les studios du figaro bonsoir bienvenue on est content de retrouver et on est donc content de retrouver sophie de menthon figure du prochain événement où il faut dont il faut être j'aime ma boîte c'est le 15 octobre prochain tous les détails dans le chat et bien sûr sur le site j'aime ma boîte points comme et on attend ce soir également les points de vue de l'auteur d'un livre qu'il faut absolument lire bonsoir adrien matou adriana tout vient d'écrire mélenchon la chute comment la france a soumises s'est effondré c'est absolument captivant c'est absolument passionnant c'est très informé c'est très documenté et ce qui est assez rare d'ailleurs dans ce livre c'est qu'il y à une plongée également dans les débats idéologiques à l'intérieur de la france insoumise donc il ya les rebondissements les coulisses les coups de théâtre les chausse-trappes les paniers de crabes et également ceux ce débat d'idées bravo beau travail liant de la gauche union du peuple tel est le dilemme pour jean luc mélenchon on n'aurait pas ce débat ce soir même si c'est un très beau très beau débat peut-être pour marianne l'eau le titre mais le contenu est encore plus un plant plus tentants et donne tout les tous les arguments pour succomber à la tentation l'autre débat ce soir c'est faut-il que gérald darmanin impose des photos tête nue sur les documents officiels c'est peut-être un débat qui vous a échappé c'est la question tous les cas qu'on posait sur le site du figaro c'est une demande en réalité de valérie pécresse la présidente du conseil régional d'île de france on y revient en deuxième partie comme chaque jeudi désormais vous pourrez suivre en direct sur le site du figaro sur figaro live le point presse d'olivier véran qui est annoncé à 18 heures alors ça sans attendre on vous pose sur le site du figaro la question suivante un nouveau confinement vous paraît-il envisageable si on vous pose la question c'est d'abord après avoir entendu hier soir emmanuel macron sur france 2 et tf1 on doit aller vers plus de restrictions comme celle qu'on a pu connaître par exemple dans les bouches-du-rhône où dans paris et la petite couronne l'éducation et donc il y aura ceux là alors après la stratégie qu'on a retenue n'est pas celle ci est aussi de responsabiliser nos concitoyens nous ne sommes pas et pour plusieurs mois nous ne serons pas dans un temps normal et donc il faut continuer de strictement appliqué les règles d'être collectivement responsables les uns des autres en somme de prendre soin de nous alors on entendait justement par la voix de genlis de tf1 un mari chanterez est ce qu'il y aura des limitations de déplacements voilà pourquoi on vous pose notamment la question sur le site du figaro joue la redonne un nouveau confinement vous paraît-il envisageable vous avez déjà commencé à voter vous pouvez continuer à le faire tout au long de l'émission bien entendu l'autre raison pour laquelle on vous pose la question c'est après avoir entendu un certain nombre de médecins deux responsables hospitaliers comme notamment philippe juvin chef des urgences à l'hôpital pompidou par exemple tenir ce discours on écoute on considère que si on arrivait à 40 à 50 % des lits de réanimation plein en réalité on serait à la saturation pourquoi parce qu'à la différence du mois de mars où on avait pris 100 % des lits de réanimation pour le coc vite cette fois ci on ne veut pas faire ça parce qu'à l'époque souvenez-vous et des tas de malades que nous n'avions pas pu soigner parce que nous avions rempli avec le co vider sa bouteille on veut pas arriver à ça donc le niveau de saturation arrive beaucoup plus vite qu'au mois de mars notre niveau de saturation arrive beaucoup plus vite qu'au mois de mars sophie de menthon est-ce qu'il faut durcir à ce que vous souhaitez un exercice parce que c'est ce que vous attendez des annonces de l'idée verrons tout à l'heure absolument pas je ne le souhaite pas je pense que c'est quasi criminel si on fait un élément confinement oui parce que les morts on va peut-être en éviter tout de suite mais il y en aura après je veux dire que la pauvreté le drame des gens qui ne peuvent plus se nourrir leurs enfants qui veut pas se soigner et c est quelque chose de fondamental tuer l'économie c'est aussi criminal alors je comprends bien et franchement la pression et la position du président de la république est très difficile il a le choix entre l'utt et éperdument contre le virus au mépris de l'économie ou préserver un peu l'économie donc on est obligé c'est vrai de faire des concessions etc toutefois il y a mais par exemple je suis désolé des mesures qui pourrait préserver pour nous préserver de nos entreprises je me bats au sein des tic avec une entreprise qui veut commercialiser les tests salivaires on a le laboratoire on les a vus on a tout fait c'est fait en 20 minutes par un personnel médical c'est les salariés qu'ils veuillent c'est les autres prises qui les paie on pourrait tester dans nos boîtes ceux qui ont le vide eh bien l'état ne répond pas ça fait deux mois qu'on demande d autorisation l'état est incapable de prendre une décision de faire confiance et donc je trouve ça inadmissible on prend vous comprendrez ça en lisant d'ailleurs le dernier livre de valérie saporta rendez nous la france qui raconte comment pas au rendez vous on est complètement kafkaïen sur ce genre de mire journal pardon je vous coupe mais justement je voulais avoir la réponse de d'adrien enfin est ce que vous êtes est-ce qu adrien vous êtes d'accord est ce que vous me regardez ce que vous êtes d'accord est ce qu'un durcissement éventuel des mesures ce serait criminel qu'elle durcissement je pose la question alors à chaque fois sur ce sujet du coc vie de mon jeu précise au risque de pas être très pertinent que le petit de l'émission mais j'ai du mal à voir un point de vue est que comme une tranchée sur le sujet parce que je suis pas je vous dis oui bien sûr mais voilà elle fait un point de vue le cas des poids lourds mesuré sur internet qui nous regardent suis ni expert scientifique ni on cherche de prendre des décisions sur le point de vue économique et effectivement ce mouvement de balancier entre le sanitaire et économique alors ce qu'il faut préciser c'est pas très original mais c'est que si on prend des mesures drastiques au niveau sanitaire plus drastiques que celles qui sont appliquées actuellement ça a vraiment un impact il ya un exemple frontaliers qui est l'italie les italiens ont pris des mesures que nous on n'a pas encore pris en france par exemple ils ont limité le nom de personnes dans les transports publics ou alors ils ont fait quelque chose que moi je trouve assez intelligent pour le coup qui est de faire un système de clé de rotation dans les classes à l'école la fin qui est pas toujours des classes rempli avec 35 élèves ont alors on l'a fait à mon avis il faudrait qu'on le fasse de manière plus massive mais ils ont mille cinq cents nouveaux contaminés par jour ces dix mille en france quand même donc il ya quand même une vraie différence entre un pays qui met des mesures drastiques en place est un pays qui ont fait moins même si on en fait comme la france mais dans le même temps et c'est là où il faut vraiment être nuancée les dommages sur l'économie sont extrêmement importants et j'ai vu le le secours populaire qui disait qu'il y avait eu une augmentation de 10% des recours au rsa il ya une grosse montée de la pauvreté il ya aussi des remontées des secours populaire qui parle de l'aide alimentaire auquel de plus en plus de français ont recours il ya évidemment les commerçants les restaurateurs et les plus petits notamment qui sont les premiers touchés par la crise donc forcément je sais pas si le gouvernement le gazon pour laquelle bien sûr c'est une très bonne question s'il n'ya pas de réponse il n'y a pas de réponse sans équivoque en tout cas est en fait mais à mon avis ce qui me semble important quand même de souligner c'est que on a toujours parlé et avec raison de la nécessité de protéger les plus fragiles et en fait c'était l'argument pour dire il faut avant tout aux enfers sur le plan sanitaire mais ce qu'il faut dire c'est que sur le plan économique aussi c'est les plus fragiles qui sont touchés c'est les plus petites entreprises qui sont touchés en premier et le plus gros taux de mortalité en france du cul du coc vite c'est le 93 qui est le département plus pauvres de france donc là aussi c'est les plus fragiles qui sont tous sophie vous je reviens vers vous donc vous disiez tout à l'heure ce serait criminel de de durcir au confinement à nous de faire un nouveau confinement mais s'il y avait des mesures un petit peu plus strictes comme par exemple typique type de durcissement ce que vient de dire adrien limiter le nombre de personnes dans les transports publics est ce que vous seriez vous favorable ou pas alors d'abord il a il a diminué sur certaines lignes ensuite il ya presque le contraire c'est à dire qu'il ya plutôt de - drame que d'habitude donc c'était très étonnant de la part de la ratp qui n'a pas fait ce qu'il fallait il semblerait parce qu'il ya eu des tableaux très intéressant qui sont fait que les transports ne soit pas le lieu de contamination du tout principal il semblerait que ce soit les entreprises sont donc à l'argument de jean baptiste de djebbari qui dit qu'il ya 2 % de contamination nancy parc jean porte le masque en fait c'est parce que j'ai remporté ma ce qui reste peu en contact ils ne parlent pas il semblerait que ce ne soit pas un endroit de contaminer le livre est en droit de contamination alors ça a été les facs mais des jeunes qui heureusement sont asymptomatiques ils disent que c'est l'entreprise mais l'entreprise alors là elle prend des mesures très importantes et je pense qu'il ya d'autres mesures à prendre que de faire du télétravail à tout crin parce que le télétravail c'est une forme de confinement et c'est également un vrai dommage économique le télétravail et on peut faire un petit peu pour limiter mais vous avez des entreprises compte quand même instauré et systématiser le télétravail pour faire des économies sur leurs frais sur leur loyer loyer d'abord elles font pas d'économie vous pouvez pas largué c'est à ça c'est n'importe quoi vous pouvez pas aujourd'hui je sais pas en tout cas non mais le figaro il vient là et bien 514 où le vent haussmann st louis mais ça veut dire quoi ça voudrait dire que on peut demain matin ou la semaine prochaine diviser son loyer par deux en dix ans je le prends plus c'est pas vrai pour résilier un bail il faut trois mois il faut être vraiment sûr de ce qui va se passer il ya d un peux pas imaginer de dire à des salariés vous aurez plus de bureau tu te sens tu finis donc non ce n'est pas actuellement quelque chose de 2 c'est pas un sujet sur lequel on peut on peut travailler pour l'instant et puis le quartier le télétravail il faut voir que tout le quartier en subit les conséquences même les pharmacies les restaurateurs qu'on a essayé de garder les boutiques de proximité les gens n'achètent plus chez eux c'est ce n'est pas forcément quelque chose d'important et d'intéressant sauf s'ils voient l'afc entreprise par entreprise qu'il faut voir ça est ce que par exemple à marianne on est on soutient l'idée d'une telle de la systématisation du télétravail ou à l'extension du domaine de la lutte non là on as que nous on a mis en place non vous personnellement enfin les journalistes dans c'est qu'on est plus ou moins toujours télétravail mais est ce que l'idée en tous les cas votre point de vue et du point de vie dit orianne est ce que on soutient l'idée du télétravail ou bien c'est une pour reprendre la formule de houellebecq est une extension du domaine de la lutte et et du capitalisme hard alors j'aurai pas jusque là s'est dit je pense que l'augmentation du télétravail doit se faire uniquement de manière temporaire dans un premier temps seulement c'est la nécessité sanitaire est absolue et que effectivement il faut llodra il faut avoir une grande réflexion sur ce que ça implique quand même de vie dans l'entreprise de leurs rapports entre les salariés parce que par exemple pour au niveau social je doute que les salariés puissent s'organiser demeyer syndical par exemple s'ils sont tous sont allés travailler c'est juste un élément comme ça que je mets dans wii alors nous on y pense un peu plus mais du coup vous serez peut-être plus le télétravail mais nous celle inverse mais en tout cas c'est un changement même anthropologique le recours massif au télétravail donc mais bon ceci dit si on va l'encourager mer pour voir ça ne choque pas du tout un nouveau confinement vous paraît-il envisageable c'est la question qu'on vous pose et je salue des internautes notamment cij qui nous rejoint de toute façon nous dit si le problème de fond c'est qu'on détruit l'hôpital en fermant nombreux lits et d'hôpitaux de proximité résultat le système est incapable de faire face aux moindres surplus d'activité question subsidiaire par rapport à cette remarque de sites ch je reviens à ce que disait tout à l'heure philippe juvin le patron des urgences à l'hôpital peuvent pompidou c'est que le niveau de saturation est atteint et que de toute façon là cette fois ci on peut pas enlever on peut pas octroyé tous les lits de réanimation pour la gestion du sol cos vide donc il va falloir s'organiser en fonction ça veut dire ça veut dire est ce que ça veut dire que est ce qu'on n'est pas sacrifié ce que l'autonomie n'est pas sacrifiée sur l'autel des besoins hospitaliers non mais il faut pas raisonner en termes d'économie c'est la vie des gens l'économie c'est leur pouvoir de se soigner se leur pouvoir de se nourrir etc on peut avoir et en amérique du sud ce sera des drame absolu aux états unis la pauvreté et il ya des gens qui meurent de misère en face et c'est quelque chose qu'il faut quand même considérer c'est pas l'économie cessé de la ville du pays etc en revanche alors moi je trouve que je pas suggestions on supprime les jeux olympiques de paris et on investit pour les hôpitaux bah oui on a besoin d'argent je trouve que il ya ça n'a pas été fait suffisamment même si on a augmenté présence d'un public a dit d'ailleurs on a augmenté les soignants de façon assez substantiel il faudrait aujourd'hui que dans les trois semaines y ait des formations pour avoir parce que le problème c'est pas tellement les lycées les soignants j'ai ma belle fille qui est chef d'un service et qui va pousser les brancards parce qu'ils ont démissionné le directeur des urgences de l'hôpital du kremlin bicêtre à démissionner donc on a un vrai problème est là de soignants qui ont plus en pas envie de revivre ce qu'ils ont vécu et on peut les comprendre donc moi je pense que dans les entreprises on sait faire face aux problèmes de l'état il est incapable d'aller vite et aujourd'hui l'argent qu'on met on vous annonce des sommes c'est pas grave il faut mettre immédiatement formé on peut et des étudiants en médecine qu'il faut bien payer parce qu'on les avait payés genre 15 euros l'heure il faut prévoir des gens en renfort comme dans une boîte lorsqu'il ya un coup de feu et qui faisait brouillée donc c'est ça il faut des réactions pratique pratico pratique tous les jours y compris dans la protection des individus sur donc supprimer les jeux olympiques de paris pour augmenter pour augmenter l'aide aux hôpitaux ce n'est pas la dernière idée de une élue écologiste ou d'anne hidalgo mais bien de sophie de menthon qu'on présentait comme libéral puisqu'à présent adrien sas exceptionnel les libéraux s'adapte c'est ce que c'est ce que je vois adrien ça veut dire moi si sophie de menthon soutient les investissements publics dans les hôpitaux je ne peux qu'être d'accord mais justement il ya eu un à mon avis un abandon progressif des services publics et notamment de l'hôpital on le casse on l'a vu ça c'est pas nouveau on l'a vu dans la crise du kobus et moi je veux faire l'avocat du diable mais ça nous arrive de défendre des budgets une façon de défendre un budget c'est toujours dire que son service est saturé oui mais alors ceci dit on a quand même pu constater pendant le début de la crise du coc vide que même si le nombre de personnes qui avaient besoin d'être en réanimation n'était pas hallucinant il y avait quand même quelques milliers de personnes on a été très vite saturé donc j'ai pas l'impression que les soignants et fait semblant d'être en saturation pour demander des moyens quoi c c'est quand même pas nouveau la crise de l'hôpital public en france et ça dure depuis depuis plusieurs années comment je reviens cette question à votre avis aujourd'hui comment on durcit sont confinés c'est là ce que vous proposez c'est limiter le nombre de personnes dans les transports publics c'est moi j'ai beau dos responsabilité individuelle donner des pouvoirs avant je suis désolé le coup de pouvoir tester ses salariés excusez moi c'est quelque chose de grave terriblement sexy ce très difficile aujourd'hui oui au lieu de 20 mois je suis très contente de donner mon numéro de téléphone en restera j'ai pas l'impression que vous êtes content de donner votre fichier pour le restaurant après certes ça pose pas un problème en termes de libertés publiques si la cnil devrait râler mais bon je pense pas que les restaurateurs vous faire des usages abusifs il faut aussi un peu arrêtez d'avoir peur de tout bon il y aura peut-être des restaurateurs qui dans trois mois froids un petit mailing pour avoir des clients n'en mourra pas de toute façon ça a été demandé parce que comme le suivi est important pour la détection du coc vide que l'on sait le succès de l'application que le premier ministre a refusé et que pour l'instant on a ça on va bien voir si ça marche température moi je trouve que c'est pas assez pris en italie par exemple en allemagne dans les lieux publics y prennent la température de tout partout et en chine il n'y a plus assez le caveau quand même rires ils ont pris la température partout mais croyez une malle à quoi vous y croyez que c'est plus aucun aucun cas ma ligue les contacter les amis que j'ai en chine le 10 sur l'histoire des justement de donner son nom dans les restaurants dans les restaurants dans l'est quand on aime la confidentialité des sources comme vous et moi quand on est avec sa maîtresse est embêtant regardez pas en disant ça c'est pas quelque chose que je l'encouragerais mais je connais un besoin qui met pas du tout en nuances téléphone quand on leur demande si bordeaux n'est dans le restant ceci dit choisir c'est renoncer et à mon avis entre la nécessité quand même la meilleure traçage et le fait de donner son numéro de téléphone pas à l'état par un parti politique mais un restaurant moi je me trouvais plutôt en faveur de la première option est ce que c'est votre cas également va dites le nous et témoigner justement si vous faites si vous faites comme un peu moi comme tous les cas le préconise adrien c'est à dire que vous arbitré en faveur de données plutôt votre numéro de boycotter le restaurant mais ce n'est pas donné son amoureux donner un faux numéro c'est ne pas être prévenue si quelqu'un a eu le vide c'est risquer sa propre vie donc je veux dire il faut un tableau aussi responsable bonnes intentions si trente deux mille quatre cent quarante cinq morts annoncés chercher le chiffre depuis de valeur depuis le début de l'épidémie 80 marins hier c'est un petit peu l'objection on l'entend beaucoup de nicole dit il ya toujours les morts de la grippe et pourtant on n'arrête pas l'économie alors ça c'est dit la grippe on est quelque part habitués à la grippe et puis là et puis je précise quand même que les mordre les mordus qu'ovide ce sont des morts avec toutes les mesures qu'on a prises et c'est à dire que les projections les premières projections sur les mordus covit c'était ça pouvait être quatre cent mille morts quoi donc la transmission du coc vide rien à voir une projection la projection notamment de monsieur fergus on n'aura jamais la réponse vu qu'on a mis en place toutes les mesures mais en fait le simple fait de voir qu'avec toutes les mesures qu'on prend il le virus se transmet quand même très facilement et de manière assez massive à mon avis ça quand même une indication sur le fait qu' on ne peut pas le comparer à la grippe oui mais je veux pas être trop optimiste non plus des gens qui meurent sont des gens âgés avec des cas de comorbidité c'est clair voilà c'est tout triste mais quand même les jeunes et j'en suis satisfaite ont des cas extrêmement bénins alors c'est vrai qu'ils peuvent être porteurs on ne sait pas très bien s'ils sont porteurs ou non etc je pense qu'il faut arrêter aussi de vivre dans cette angoisse absolue et à un moment d'élire et puis dans les tests je précise dans les tests que vous faites tous les jours alors les morts ça c'est une chose certaine mais dans les tests qu'on fait on ne vous dit jamais où vous dis aujourd'hui 3000 nouveaux cas d'accord on ne vous dit pas combien sont malades il semblerait d'après les chiffres que je sais 8% c'est quand même pas pareil ont des symptômes mesures oui oui qui sont malades enfin oui dans des symptômes donc c'est quand même pas tout à fait la même chose et plus haute est plus on aura de cas positifs donc ça n'est pas près de s'arrêter et quand on va tester tout le monde y aura de plus en plus de calme ensuite est-ce qu'on ne peut pas imaginer qu'on aura une certaine forme d'immunité collective à partir du moment où tout le monde aura été plus ou moins touchés bon je je je crois qu'il faut arrêter c'est un virus terrible on est très embêté mais il faut arrêter de vivre dans une angoisse absolue on peut pas continuer angoisses et les gens et je vous signale qu'il y à un mouvement qui est en train de se mette en place que je trouve très inquiétant de genre qui vraiment se fédèrent et c'est pas des gens des banlieues etc et qui disent plus de masse terminée ont désobéi il ya un nouveau mouvement qui a même demandé à des lobbys his d'intervenir pour faire du lobbying et qui veulent protester qu'à peuvent plus de cette attaque c'est pas bien du tout ça vous inquiète oui nicole nous dit il me semble que cela suffit maintenant si on tue l'économie la santé mentale de français pour contenir le virus cela fait beaucoup jean pierre nous dit bien sûr qu'il faut durcir le dispositif puisque celui qui est mise en place n'est pas suffisant pour contrer l'épidémie et chardons bleus qui nous dit il faudra peut-être accepter que les cliniques privées participent enfin à soigner les malades a besoin de l'abeille et ça a été lamentable parce que pendant trois mois il était d avec des lits magnifique le personnel prêt et l'hôpital n'a pas voulu des cliniques privées il faut le dire ils ont réussi quand même avoir des accords ça fonctionne mais ce mépris du privé de la part de la fonction publique a été une illustration terrible à ce moment-là vous disiez tout à l'heure qu'il y avait plus de morts de la grippe enfin gamme d'après pointage on cherche plutôt à 10000 morts le nombre de en moyenne pour la grippe en france alors que là on est à trente deux mille morts déjà pour pour le coc bible ne pas discuter des chiffres moi on m'a dit que alors ça dépend à quelle période combien de temps et c'est en fait sur la durée le nombre de morts de grippe elle est terrifiante tous les ans on continuera sur sa passion il ya une nouvelle et l'arrière nouvelle vague de grippe photo donc on vous pose la question pardon parce que là j'étais là la suivante un nouveau confinement vous paraît-il envisageable c'est la question qu'on me pose donc sur le site du figaro est pour l'instant vous êtes une majorité et ça augmente à répondre non et on continue à suivre ça à partir de 18h avec le point presse d'olivier véran quelle photo m sur son passe navigo ou sur ses cartes d'abonnement transports quand on habite dans d'autres villes dans d'autres régions que la région parisienne une photo tes tenues sans casquette sans chapeau sans foulard c'est en tout cas ce que demande valérie pécresse dans une lettre qu'elle vient d'écrire qu'elle vient d'envoyer au ministre de l'intérieur gérald arman à vous envoyer 1 extrait dans un souci de préservation de l'ordre public et de lutte contre la fraude je vous demande de bien vouloir prendre toutes les mesures utiles écrit-elle par arrêté ou par décret ça c'est important pour permettre de maintenir l'obligation d'une photographie autre chose importante tenue sur les titres de transport comme cela est prévu pour d'autres documents d'identification et voici l'argument de la présidente de la région ile de france moi j'ai engagé une politique de lutte contre la fraude dans les transports extrêmement puissante j'ai engagé aussi une politique de sécurisation des transports qui est extrêmement puissante j'ai besoin que comme sur les cartes vitales comme sur les cartes d'identité sur le passe navigo on soit tenu pour qu'on soit reconnaissable parce que sinon c'est trop facile on va s'échanger les passes navigo il y aura de la fraude et comme pour les cartes vitale on pourra pas contrôler les identités alors adrien va tout dans les pays arabes du moyen-orient ou en égypte par exemple on a posé jusqu'à très récemment la tête nue dans les aéroports les lieux de contrôle pour des questions de sécurité pour qu'on le ferait pas en france moi j'ai plutôt favorable donc c'est déjà le cas pour des titres d'identité comme le passeport ou la carte d'identité là c'est le défenseur des droits qui s'est opposé pécresse parce que vu que justement c'est pas un document qui a la même valeur voilà comme officiel il faudrait un décret ou une loi pour obliger les gens à voir la tête nue alors je sais pas si c'est le défenseur des droits jacques toux ou sont justement est-ce que c'est son successeur ou si c'est lui ça ne me surprendrait pas outre-mesure bas qu'ils se soient opposés à ça ça m'a vu sa trajectoire la trajectoire idéologique ça ne me surprendrait pas alors sur ce sujet là moi je suis plutôt d'accord parce que effectivement la trajectoire idéologique de toute une partie de la france un soliste pour vous dire c'est ça voilà alors sur la voie la slk fait où est ce qu'il faut imposer la tête nue sur sur le passe navigo ou les titres de transport moi je suis plutôt favorable la liberté religieuse ça existe mais le conseil d'état a fait jurisprudence sur ça elle peut connaître des exceptions temporaires pour des pour des sujets comme la sécurité ou la fraude là c'est le cas et le cas échéant je pense que ça ne te tue aura pas par exemple les femmes qui portent le voile si elle l'enlève juste pour une photo d'identité donc pourquoi pas moi je suis plutôt favorable après j'ai une petite réserve qui est que le président vient de faire un discours sur les séparatismes et de détailler le problème notamment que l'islamisme pose en france je ne voudrais pas que le débat sur la laïcité se soient accaparé par des sujets comme la tête nue sur la carte d'identité qui me paraissent un petit peu un petit peu secondaire et il faut pas être naïf valérie pécresse faire un petit coup politique quand même sur ce sujet là elle se dit voilà je vais montrer que je suis très laïque que j'exige la neutralité sur les sur les passes navigo c'est quand même très très très très très intéressant on va envahir venir manger une petite objections par rapport à ce que vous dites mais je voudrais avoir votre avis sophie parce que là ce que demande valérie pécresse est encore un texte encore une norme encore un acte administratif il en faut vraiment essayer de questions la question est oui évidemment sur une photo on pose sans casquette tête nue sans lunettes de soleil d'ailleurs mais maintenant je crois ma photo d'identité j'ai plus droit d'être de profils des trois quarts je regarde je saurai pas y'a déjà donc je suis là comme ça donc je comprends très bien oui c'est comme ça mais ce qui est aberrant ce qu'il faille un texte un décryptage ya pas de oui rien omettre non enfin le ministre de l'intérieur de veut dire bah voilà dorénavant c'est comme ça mais justement c'est ça la question qui est posée par le défenseur des droits c'est en cas de recours la personne aurait raison en l'absence du meneur la question de la question d'accabler un recours l'une des plus belles justement petit stade il ya un encouragement recours précise rien qui ait fait notamment et sans serif autres listes ne me contre l'islamophobie en france le ccf et il dit que sans texte officiel on ne peut pas imposer ce genre de mesures il le dit sur son site internet la on le on le voit justement où il distingue deux cas de figure la photo d'identité où il dit oas et aux gens qui le qui saisissent les ccf est bien dans ces cas là vous devez vous conformer à la faute aux détenus et ne pas sourire regarder bien en face comme ça parce que je suis en train de faire actuellement ou bien dans un deuxième cas les autres les autres documents type carte de transport et bien là on ne peut pas l'imposer sans un recours à un texte le fait que le cci à s'emparer présente la chose comme ça est ce que quand même excusez moi mais vous avez mis le sujet sur la table mais est-ce que c'est pas à défi justement une fois un défi à la république et à l'analyse est ce que c'est pas la 2ème plus que valérie pécresse faut il faut il faut comprendre la stratégie du ccf qui est une stratégie qui existe dans beaucoup d'autres pays qui est de ces gens là sont des islamistes dans une démocratie occidentale et ils utilisent ils s'inscrivent dans les deux idées voilà mais il utilise l'idéologie des frères musulmans contrairement par exemple aux salafistes et d'utiliser les outils de la démocratie libérale donc les droits individuels voilà l'existence de normes qui protègent les libertés pour faire avancer leur combat donc là on est vraiment dans le cas typique où le ccf est un gros travail juridique pour dire dans ce cas là ce cas-là ce cas là vous allez lors de faire un recours et vous allez gagner parce qu'on va protéger votre liberté religieuse c'est pour ça que le cas échéant je suis je suis favorable au fait qu'on fasse voilà une loi mais alors on dit on ajoute une loi un décret ceci dit c'est quand même pas très compliqué c'est un simple décret qui dit bon bah maintenant ce sera tête nue sur tous les documents et revient de temps le temps de vote l'application c'est la démocratie mais à mon avis et c'est pas que c'est quand même pas non très compliqué mais en fait moi moi ma petite réserve c'était plus sûr un sur un créneau politico médiatique qui est de dire c'est moi ça me fait penser un petit peu à bruno retailleau par exemple qui avait regretté que le président ne légifère pas sur le port de signes religieux pour les accompagnantes 210 scolaire à mon avis il ya quand même sa gestion de la lutte contre l'islamisme il ya vraiment des sujets beaucoup plus importants il ya des mosquées radicaliser il ya des flux financiers internationaux il ya des écoles privées hors contrat voilà qui pose beaucoup plus de problèmes que ce genre de sophie vous n'avez pas être votre portable je l'entends sonné le barça mais ça nous fait une petite musique est salée mais peu de musées grecs la bagasse et c'est après la la la fraude à la ratp ça représente 171 millions d'euros de pertes et c'est l'équivalent de 23 rames de métro 475 autobus 90 millions d'euros sont dépensés pour justement lutter contre ces 171 millions d'euros de pertes merci alfred rabbani de m'avoir trouver ces informations votre point de vue sur sur sur justement ce que vient de dire adrien finalement il n'y a pas forcément besoin à chaque fois de faire un décret de faire de faire une loi j'aimerais bien mais il n'a pas tort si tout d'un coup on se met à faire de recours et ça c'est bien très compliqué je pense que on est arrivé à un stade où le bon sens et oublier d'un chaque circonstance où il faut des normes des règles des règlements je pense que les français en ont assez il ya vraiment assez et je crois que c'est quelque chose de simple de dire oui pour les photos tous les documents quel qu'il soit on aura la même photo on peut aussi quand même imaginer qu'on veut une harmonisation entre le pass navigo et la carte d'identité si vous êtes complètement cachée sur votre pass navigo et avec une photo normale en comment vous reconnaît enfin dire avec un autre problème parce qu'une femme voilée qui s'est dévoilée pour poser sur sa photo risque pas du tout la reconnaître une fois qu'elle sera revue et laisser l'autre question c'est une autre question les pratiques là je suis complètement comme ça et j'ai une faute aux cheveux courts au vent voilà il faut faire avec ce qu'on a et je pense que notre pays doit exiger des photos à visage découvert et à tête découverte en ce moment laissé faire la fraude estime philippe c est et et les ennuis et blanche estime bien sûr il faut imposer la faute aux détenus les données biométriques sur les cartes vitale pour éviter les fraudes sur les données biométriques d'accord aussi été tellement nous aide pas libéral je pense qu'il veut je trouve que vous y êtes favorable à beaucoup de choses qui restreignent jeu c'est ça qui était un encore les bons sens et une adaptation aux situations et aux situations on est dans un pays qui va pas bien qu'ils aient divisé qui est menacée qui est menacée parfois de terrorisme il ya des gens qui ne veulent pas s'intégrer on a en plus un virus sur le dos l'économie va mal bon ben ya un moment où je veux pas dire bon bah chacun fait comme il veut veut dire que voilà mon libéralisme au delà de cette limite est plus bas n'a donc apparemment adrien vous approuve sur les 8 à votre père votre libéralisme je pense qu'ils les cas moins graves ou fait probable je sais pas pourquoi le mot libéral vous fait peur comme ça ah non moi je vous je vous pose la question je lis des sentiments j'aime ma boîte ça c'est un credo libéral j'aime ma boîte pour l'heure il n'est pas libérale du tout il est démocratique puisque c'est ce qu'ils disent en plus j'aime ma boîte donc c'est le rcbb s'il est vraiment l'événement jeudi prochain et si vous n'êtes pas menacé par le co lead non mais alors attendez il ya des boîtes au fait des trucs géniaux il ya des jeux avec des trucs à distance des quid pour ceux qui sont au télétravail des quiz il ya je pense que franchement au-delà de j'aime ma boîte qui peut prêter à sourire parce que ça fait 18 ans qui a une fête des entreprises s'il ya bien une année on applaudit les et à juste titre les soigner en tous les soirs excusez moi les entreprises elles ont tenu le coup il faut qu'elles tiennent le coup et c'est bien une année où il faut les fêter c'est quand on dit j'aime ma boîte et je me bats pour elle ce que disent les salariés avec un sondage qui sera réservé au figaro magazine dans quelques jours ce sera aux retrouve la magazine figaro pardon et konami dans le figaro économie j'aime ma boîte c'est le 15 octobre donc c'est jeudi prochain donc sophie ne sera pas avec nous ce jour là mais une semaine après tous les détails sur le tous les détails sur en tout cas sur le site mélenchon la chute ça vient de sortir c'est absolument à lire adrien matou c'est aux éditions du rocher et des gens qui ont du mal d'adrien par ce qui est écrit mais parce qu'il avait écrit des choses justes et donc ça fait penser bien sous forme adrienne ce proverbe d'annoncer qu'il y'a que la vérité qui blesse elle avait été plus que la liberté en tous les cas merci beaucoup de nous avoir suivis je vous avais pas donner la réponse à la question qui avait été posé mais c'était une question qui était posée sur le site du figaro hier sur la photo faut-il imposer la photo tête nue sur les cartes de transport et vous répondez oui à 94% un petit peu plus de 94% merci de nous avoir suivis dans un instant dans 25 minutes environ olivier ferrand le point presse le d'olivier ferrand et sur l'état de l'épidémie et puis demain ici même heure même endroit vous retrouver lié au manque est à très vite sur yahoo live [Musique]