Face-à-Face : Philippe Martinez

[Musique] 8h30 sur RMC et BFM TV bonjour Philippe Martinez merci de répondre à mes questions ce matin vous êtes bien sur le secrétaire général de la CGT avec ses grèves qui sont donc reconduites dans les raffineries totales et sceaux mobile on va évidemment parler également de la suite du mouvement avec une question que tous les Français se posent quand est-ce qu'on va pouvoir faire le plein le plein sans avoir attendre trois quatre cinq heures la direction notamment de Total acceptera des négociations ça fait maintenant plus de 15 jours que la demande d'ouverture de négociation est faite que la grève a été déclenchée et il y a pas de réponse ou des réponses sous condition de la direction à donner ça peut se faire dès ce matin si les négociations s'ouvrent voilà ce que je peux vous dire Emmanuel Macron lui hier il s'avance sur une date puisque il dit un retour à la normale pourrait se faire dans le courant de la semaine qui vient c'est pas pourquoi il dit ça moi je vous dis que ça peut se faire plus tôt si premièrement la direction totale accepte d'ouvrir des négociations ce que nous demandons depuis maintenant plus de 10 jours et si le gouvernement je sais pas si c'est le président de la République le Gouvernement appuie plus fort pour faire en sorte que ces négociations s'ouvrent je vous par contre le fait que en même temps le gouvernement est fait des réquisitions de salariés chez aixon n'a pas contribué à apaiser le climat social on peut pas d'un côté dire on sait pas nous de négocier et en même temps faire en sorte que la négociation ne puisse pas aboutir avec ces réquisitions de salariés vous êtes en train de dire que pour vous c'est réquisitions qui sont donc entrées en pratique aujourd'hui pour vous qui ont été activés hier avec la réquisition de 4 salariés est-ce que pour vous c'est ce qui remet en quelque sorte le feu aux poudres bien sûr bien sûr et j'ai madame born hier et à son cabinet quand ils m'ont annoncé qu'ils allaient réquisitionner j'ai dit vous faites une connerie texto parce que la situation aurait pu se détendre désirsoir mais le fait d'annoncer des réquisitions ne puissent pas aller travailler que les soyons puissent pas les soigner on fait on en fait partie on sait ce qui se passe aux pompes mais il faut pas inverser les rôles et inverser les responsabilités je vous dis que on aurait pu avoir rapidement avec une négociation des choses qui évoluent dans le bon sens le fait de réquisitionner et bien ça a ajouté le feu 5000 faux poudre on va revenir précisément justement sur les lieux qui sont encore en grève et même ceux qui rejoignent le mouvement mais vous disiez tout cela dépendra aussi des négociations proposées par Total on la prend à l'instant total l'énergie l'attribution d'un bonus exceptionnel représentant un mois de salaire pour l'ensemble de ces salariés dans le monde depuis le début de ce conflit donc le 27 chez total 27 septembre mais c'est pas que chez Total vous le savez partout en France les salariés demandent des augmentations générales de salaire ce qu'il y a tous les mois sur la feuille de paye j'ai eu l'occasion de vous en parler il y a peu de temps sur ce même plateau c'est ça qui est posé comme question donc et une négociation c'est pas une annonce du PDG ou du directeur des relations humaines à la télé ou à la radio c'est communiquer en l'occurrence qui donc annonce par communiquer un bonus exceptionnel une négociation ça se met autour de la table parce qu'il y a un problème on discute et on trouve une solution c'est pas ça ça s'appelle de la communication c'est pour essayer d'opposer la communication à l'ensemble de ces salariés dans le monde ça vous suffit pas c'est pas de premièrement c'est pas moi c'est au salarié et je vous répète le conflit porte sur des augmentations générales de salaire alors imaginons imaginons et selon les informations de BFM TV ça pourrait être dans les tuyaux imaginons quand total propose une augmentation de 6 % pour 2023 est-ce que ça une considérerait que les comptes y sont on va pas on va pas en discuter tous les deux bah si on a les informations tant qu'à faire autant que vous nous disiez votre réaction 6% je vous dis qu'une négociation dans toutes les entreprises en France ça se passe avec la direction et les syndicats autour d'une table et c'est là qu'on négocie c'est pas à travers des communiqués ils ont attendé ils ont prévu que etc etc vous le savez très bien ça se passe partout comme ça si pour vous une augmentation de 6% pour 2023 pour tous les salariés total je paraîtrait aujourd'hui une augmentation satisfaisante aujourd'hui la et puis depuis le début on m'a dit que il y aurait jamais de problème d'approvisionnement vous l'avez entendu comme moi plusieurs ministres ont dit ils peuvent faire grève il y aura pas de problème ensuite on a accusé de façon mensongère les salariés de toucher 5000 euros par mois c'est encore une provocation je vous ai ramené les grilles de salaire de la branche chimie il y a trois coefficient trois coefficients de la grille qui démarre en dessous du SMIC ouais vous voyez et les six premiers qui [Musique] compétition démarre en dessous du SMIC ça c'est la réalité qu'il y a 6 coefficients en dessous de 2000 euros donc dire et ça c'est ça a été relayé par le gouvernement dire que chez Total un ouvrier = 5000 euros c'est un mensonge et c'est encore pour diviser les Français entre donc tout ce qui a été dit est fait par le gouvernement n'a pas non plus arrangé la situation aujourd'hui et le président Macron c'est ce qu'il a dit hier après nous avoir dit qu'il y aurait pas de problème que la grève était marginale aujourd'hui dit la CGT etc pourquoi on en a pas pourquoi on a pas discuté avant pourquoi on n'a pas fait de négociation avant pourquoi on n'a pas parlé du futur et en l'occurrence de la République hier moi je fais référence à tout ce qu'il a fait avant pour aujourd'hui montrer du doigt par la CGT parce que c'est les salariés qui font grève il n'a pas fait si je vous comprends bien qu'il n'a pas fait savoir les mensonges qui ont pu être dit sur ne vous inquiétez pas il y aura pas de problème il l'ont dit et plusieurs milliers mais évidemment ils ont sous-estimé la colère du monde du travail mais pas que chez Total mais justement on va y venir à l'élargissement mais je voudrais quand même revenir aussi sur les mots de Bruno Le Maire ce matin et Daniel spanir une haché sur mon antenne sur RMC qui demande à ce que Total augmente les salaires écoutez évident que Total à la capacité de verser des salaires de faire des augmentations de salaire qu'ils ont commencé à le faire je pense que ça leur pose absolument aucune difficulté doit augmenter ses salaires elle a commencé à le faire cette entreprise a aujourd'hui des bénéfices qui sont importants total à verser des dividendes il faut que le partage de la valeur en France soit équitable et donc cette information à BFM TV selon laquelle total décide d'augmenter de 6% en 2023 cette petite musique là je l'entends depuis très longtemps depuis le début de l'année oui c'est pas bien il devra augmenter les salaires pour l'instant il n'y a pas d'augmentation de salaire ou en tout cas pas à la hauteur de l'inflation et c'est partout dans toutes les entreprises contraindre total à augmenter les salles il y a des moyens de contraindre il y a des moyens de contraindre une entreprise le fait de dire c'est une entreprise privée on n'a pas à se mêler de ça quand il donne des aides aux entreprises ils agissent bien sur la politique d'une entreprise privée et vous savez que les aides publiques c'est à dire nos impôts il y en a beaucoup qui vont dans les entreprises et notamment total le PDG de Total lui c'est augmenté de 52%, on peut dire aux autres vous êtes trop vous êtes bien payé lui 52% et puis c'est pas 5000 euros son salaire mensuel d'accord Philippe Martinez vous avez dit que ça avait mis le feu aux poudres de lancer ses est-ce que vous avez déposé un référé oui oui les déposer il est déposé il est déposé sur quelle base est-ce que vous allez attaquer ces réquisitions en espagnol la mise à transition énergétique elle disait ce matin que ces dépôts qui allaient être ouverts y compris celui des Flandres qui pourraient être ouvert dans la journée aller déverser de l'essence dans toutes les pompes et pas uniquement pour le service minimum et elle se base là-dessus sur l'idée que l'intérêt général de la nation soit mis en cause par vos blocages en 2010 vous le savez la France a été condamnée par l'Organisation internationale du Travail l'OIT c'est pas n'importe quoi c'est directement c'est pas condamné c'était une recommandation de lolitaire évidemment il y a pas de justice internationale en matière sociale mais nous nous considérons que les recommandations de l'UT c'est comme une décision de justice donc je vous explique c'est il n'y a pas de justice internationale en matière sociale c'est pas comme en cas de conflit sur pour les conflits et on en parle beaucoup de justice internationale en ce moment à propos de l'Ukraine et de la Russie donc l'OIT ne peut faire que des recommandations qui sont l'équivalentes d'une décision de justice elles sont pas contraignantes c'est un problème d'ailleurs quelques îles cadiloités en 2010 quand Monsieur Sarkozy a réquisitionné des grévistes elle dit c'est une atteinte au droit de grève on peut réquisitionner des salariés et les agents hospitaliers le savent bien parce que quand il y a grève en France les agents hospitaliers sont réquisitionnés pour des services d'urgence voilà la situation et donc c'est sur cette base là que nous avons déposé un référé dans la suite de ce qui s'était fait en 2010 vous avez vu les tensions les violences dans les stations c'est vrai que vous regardiez par exemple cette extrait à diffusée sur BFM TV ce matin là-bas et Monsieur il arrive comme une fleur quatre voitures devant pour le fait toujours [Musique] dégage on est dans la queue depuis 1h30 2h et monsieur nous coupe voilà attention et parfois même violence qu'est-ce que vous dites à ces Français exaspérés mais je comprends leur exaspération je comprends leur exaspération oui quand on peut pas aller au boulot mais on a le même genre de débat et on l'a eu quand il y a des grèves dans les transports etc etc ce qu'il faut c'est mais j'entends pas de de violence vis-à-vis de ceux qui réclament des augmentations de salaire oui il y a un problème d'approvisionnement des sens mais les citoyens ne se retournent pas contre les grevisses j'ai même la ils ont même plutôt tendance à pointer la responsabilité ils sont partagés et Lab 42% des Français approuvent votre mobilisation la majoritaire ils ont même tendance la responsabilité du Gouvernement sur ces questions là parce que beaucoup de Français sont concernés par les problèmes de fin de mois vous le savez très bien aux autres salariés qui vous écoutent et qui pour certains sont en train de se demander s'il y a le début d'une sorte de mobilisation générale est-ce que vous appelez à une généralisation du mouvement il y a premièrement il y a beaucoup il y a vous on parle beaucoup de Total et exon mais il y a beaucoup de grève dans ce pays sur les salaires je vais pas tout vous les citer ça prendrait trop de temps ça c'est la première des conséquences très importantes d'assaut de stellantis dans l'agroalimentaire je vais pas tout vous les citer ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que oui il faut que sur la question des salaires puisqu'il n'y a pas de réponse ni des employeurs parce que le Medef a une responsabilité ni du gouvernement à travers sa loi du sur le pouvoir d'achat qui devait tout régler et oui nous appelons à amplifier ces mouvements de grève qui existaient déjà mais nous appelons les amplifier est-ce que vous appelez à une grève générale je vous je vous ai déjà répondu syndicaux disent on appelle à une généralisation c'est ce que je dis à chaque fois oui pourquoi vous dites pas le mot grève générale puisque je préfère j'ai le droit d'utiliser le mot que je le veux j'espère je pense que ça veut dire quoi grève générale ça veut dire quoi il faut que dans toutes les entreprises on discute de d'action et généraliser les grèves généraliser les grèves ça veut dire qu'il faut y aller les grèves partout grève générale je je c'est un mot qui n'a qui a été rarement utilisé dans ce que vous voulez des grèves partout au même moment est-ce que vous appelez la semaine prochaine à une journée de grève en tout le pays et dans tous les secteurs nous allons prendre la décision aujourd'hui d'un appel dans la suite de ce que nous avons fait le 29 septembre et je l'avais évoqué à l'époque qu'il fallait des suites au 29 qui était un succès oui nous allons proposer que dès la semaine prochaine il y a un après l'appel à grève et manifestation dans toutes les entreprises publiques comme privé la semaine prochaine vous vous voulez mais enfin moi je comprends grève générale vous appelez à une journée de grève dans tout le pays et dans tous les secteurs prendre la décision aujourd'hui chez nous c'est démocratique on décide collectivement on décidera collectivement la journée de mardi par exemple est sur la table il y avait déjà par exemple et je les salue tous les syndicats des lycées professionnels dans l'éducation qui appelaient déjà qui appelle déjà mardi à une grève donc c'est c'est très simple je finis juste ça ne s'est pas vu depuis 40 ans que tous les syndicats des lycées professionnels appellent à la grève en même temps Philippe Martinez EDF les centrales nucléaires un appel à la grève dans la plus grande centrale nucléaire de France la centrale de grave line sachant qu'il y a déjà depuis hier 8 réacteurs dans les centrales qui sont à l'arrêt en maintenance c'est-à-dire ce sont des réacteurs qui déjà étaient à l'arrêt mais c'est grève qui ont lieu en ce moment même chez EDF pourraient ralentir encore le calendrier de retour à la normale de retour en activité de ces fameux réacteurs là franchement vous avez pas l'impression que vous allez tout paralyser dans un moment où on est déjà tous en train de s'inquiéter de l'électricité stivale premièrement ça fait des mois qu'il y a des grèves à EDF ça fait des mois ça fait des mois que les salariés les agents d'EDF alerte sur la situation des centrales nucléaires si elles sont à l'arrêt pour maintenance aujourd'hui c'est par manque de moyens par manque de personnel par manque de formation on discute il y a des revendications la grève elle démarre pas tout de suite il y a des discussions préalables on a l'air attention il va y avoir des problèmes quand il y a pas d'écoute et vous pouvez pas dire que sur EDF il n'y a pas eu d'alerte je vous rappelle le projet Hercule les mobilisations donc c'est pas nouveau c'est pas nouveau donc c'est grave vont se prolonger et vont même s'élargir à d'autres centrales en tout cas il y a comme dans toutes les entreprises il y a des discussions sur l'amplification du mouvement chez EDF comme dans toutes les entreprises donc les raffineries l'électricité l'automobile est transport les cheminots les syndicat SUD la fonction publique vous voulez que je vous les cite tous je vois que là ça va être vraiment absolument tous les vantails mais il y a des choses très précises comme par exemple le syndicat SUD Rail qui appelle à la grève lundi sur un site stratégique de la SNCF est-ce que la CGT se joindra à ce mouvement là m'apprenais ça je n'ai pas l'information et je veux pas vous raconter de bêtises on verra je ne sais pas les transports les travailleurs dans les transports vous les appelez eux aussi à rejoindre le mouvement une journée interprofessionnelle de grève et de manifestation la semaine prochaine nous décidons aujourd'hui grève ponctuel une journée ou reconductible c'est pareil c'est pas Philippe Martinez pas la CGT toute seule qui décide contrairement à ce qu'a dit Monsieur Macron hier soir c'est pas la CGT la CGT elle peut toujours dire des choses si les salariés décident autre chose et bien c'est les salariés qui commandent vous voyez il reste une raffinerie en France qui n'est pas touchée pour l'instant dans les Bouches-du-Rhône et la CGT de set raffineries là a dit hier soir qu'elle appelait à la mobilisation générale à la première réquisition est-ce que ça veut dire que toutes les raffinies de France potentiellement à la fin de la journée ou demain seront touchés c'est possible c'est possible et par exemple je salue ce qu'on fait les salariés de Donges et une autre affinerie en Loire-Atlantique soit on discute soit on joue les gros bras si vous me permettez l'expression comme la fait le président de la République en disant en juin du bâton et ça quand on joue du bâton face à un conflit social ça n'a pas ce n'est pas bon pour améliorer les relations il faut d'abord discuter et c'est ce qu'on propose depuis maintenant plusieurs jours plusieurs semaines chez Total chez exson et dans beaucoup d'entreprises j'ai bien compris mais pardon je reviens quand même à cette annonce juste avant cette interview total énergie qui annonce quand même un mois de salaire de prime à l'ensemble des salariés et une augmentation de 6% des salaires en 2023 et là vous dites non mais c'est pas là j'ai dit ce genre de choses ça se discute d'abord en négociation d'accord c'est ce que nous demandons c'est ce que nous demandons Monsieur pouyanais n'a qu'à les mes camarades et les autres syndicats sont prêts on rentre dans une salle et on discute de ce que vous dites aujourd'hui mais on l'a demandé des des vendredis des derniers vous savez dès vendredi dernier et c'est la direction totale qui refusait de discuter il faut en arriver il faut attendre une semaine une semaine de grève pour que on commence à dire oui on veut bien mais faut voir des hier soir mais j'insiste sur la responsabilité du gouvernement le fait d'avoir lancé des réquisitions hier malgré les avertissements qu'on a pu faire à tous les niveaux et moi pas au plus haut niveau et bien on a quand même lancé les réquisitions ça ne contribue pas à améliorer une des phrases préférées du président de la République il faut du dialogue social il faut le déco de la concertation c'est pas en jouant du bâton qu'on améliore le dialogue social Philippe Martinez secrétaire général de la CGT merci d'avoir répondu à mes questions et à toutes les inquiétudes des Français ce matin il est 8h53 sur la mcbfm TV