Chirac, Villepin, Sarkozy, Françafrique : Robert Bourgi balance tout
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
Analyse automatique
Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie
Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Attaque 89 %Défensif 11 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 97 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:36ComplaisanteRéponse partielle
Merci d'être toujours de plus en plus nombreux à nous suivre ici. Si vous aimez notre travail, pensez à vous abonner.
- 1:10FerméeRéponse partielle
Il y a une petite enveloppe qui est juste là. Qu'est-ce que Si je l'ouvre ? Ça m'oblige à répondre.
- 1:41OuverteÉludée
Pourquoi est-ce que vous l'attaquez maintenant à l'approche de 2027 ?
- 2:24RelanceRéponse directe
Est-ce que vous considérez comme certains de ces soutiens que la place d'un ancien président ne peut pas être en prison ?
- 3:52OuverteRéponse directe
Vous ne partagez absolument aucune de ces actions ?
- 4:35OuverteRéponse directe
Pourquoi est-ce que vous attaquez Villepin maintenant ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:00non_speechFait
« Domic de Villepin est un fief menteur. Quand on est ministre des affaires étrangères, on n'accepte pas des cadeaux qui valent 50000 € et 75000 €. »
- 0:00non_speechFait
« Il y a le virement bancaire du président du Burkina Faso. »
- 1:41non_speechFait
« Je suis pas là pour raconter des histoires, mais pour apporter des faits, pour dire des choses que j'ai vécu, des choses que j'ai faites, des choses que j'ai vu faire, des paroles que j'ai entendu. »
- 3:07non_speechFait
« Le 10 novembre précisément Nicolas Sarkozi connaîtra la date de sa remise en liberté. »
- 3:52non_speechFait
« Un ancien président de la République a droit, même s'il va en prison, même si la justice décide de l'incarcérer, il a droit dans les propos d'un ancien premier ministre à un peu plus d'égard, je ne l'ai pas supporté. »
- 4:35non_speechFait
« Le discours de Villepin depuis 2 ans est aligné sur le discours de Mélenchon, je ne le supporte pas. »
- 8:16non_speechFait
« Laurent Gbagbo vient confirmer tout ce que j'avais dit déjà en septembre 2011 et ce que j'ai dit dernièrement dans mes mémoires. »
- 9:00non_speechFait
« Dominique de Villepin dit au président du Burkina Faso, Robert a dû te dire Blaise, il se tuto comme moi je le tutoyais le président. que je suis un amateur d'art napoléonien. »
- 9:45non_speechFait
« Ce buste a été offert à Dominique de Villepin par le président de la République du Burkina Faso en date du 29 mai 2002. »
- 10:27non_speechFait
« La facture est là émanant de la galerie de Suzi et il y a le virement bancaire du président du Burkina Faso. La date le 29 mai 2002. »
- 14:07non_speechFait
« Je suis l'ami de Perucci, je suis l'ami de Villepin et je suis l'ami du président du Faso et je suis l'intermédiaire. »
- 18:29non_speechFait
« Dominique de Villepin et vous le savez puisque vous êtes sous le coût d'une enquête préliminaire du parquet national financier pour avoir reçu et gardé deux statuettes de valeur offertes par le président du Burkina quand vous étiez ministre des affaires étrangères entre 2002 et 2004. »
- 19:03non_speechFait
« J'ai constaté à postériori qu'il avait évoqué devant Jean-Pierre El Cabache cette question de statuette, mais il a évoqué tout et son contraire. »
- 19:44non_speechFait
« Non, ça n'était lié à aucun intérêt euh politique ou autre. Non, c'est c'est un cadeau fait au nom de l'amitié. »
- 20:29non_speechFait
« Pourquoi voulez-vous que je rentre dans l'éthique moi ? Parce qu'aujourd'hui vous y rentrez. »
- 21:57non_speechFait
« Après, ça s'est dégradé avec Sarkozy auprès duquel je servais. Ça s'est dégradé avec Hollande, ça s'est dégradé considérablement avec le président Macron. »
- 22:41non_speechFait
« C'était des relations particulières et privilégiées qu'il y avait entre la France et ses ex-colonies. et elle se justifiait à un moment donné, ça a donné lieu naissance au mot France-Afrique et ensuite ça s'est détérioré. »
- 24:24non_speechFait
« En matière africaine, Macron a fait tout faux. Il a tout faux. »
- 25:52non_speechFait
« On est absent de toutes les négociations qui qui se font actuellement dans un dans une partie du monde qui pendant plus d'un siècle était la nôtre. »
- 26:36non_speechFait
« Est-ce que c'est pas plus mal que ça se fasse sans nous ? »
- 27:19non_speechFait
« Le drame de l'Afrique, c'est que l'homme africain n'est pas assez entré dans l'histoire. »
- 28:47non_speechFait
« On n'a pas su s'adapter au mouvement général du monde. Ce que le général de Gaulle avait conçu en 1958 59 et confié à Jacques Faca est resté un bloc monolitique. »
- 30:58non_speechFait
« Est-ce que vous pensez qu'Emmanuel Macron a pu influencer le président sénégalais là-dessus ou qu'il y a aucune enfin en tout cas beaucoup de sénégalais se posent la question justement de l'influence encore ou que c'est de la propagande ? »
- 32:26non_speechPromesse
« Je suis absolument certain que personne n'empêchera l'élection d'Osman de Sonco. »
- 33:11non_speechFait
« Qu'est-ce qui est positif dans la France-Afrique qu'on a laissé ? Qu'est-ce qui a été négatif ? Qu'est-ce que qu'on peut retenir ? »
- 33:55non_speechFait
« C'était les relations privilégiées qu'il y avait entre les les États-ricains et la France. Vous savez le ce qui a été à l'époque de Charles Pasqua négatif, c'est la politique des visas. »
- 36:06non_speechFait
« Les fautes il y a c'est que on va au cours d'une réunion, on peut pas il y a tant à faire dans tous les domaines parce que dans le cœur de chaque africain, il y a vous savez il y a le respect des anciens chez les africains. »
- 36:50non_speechFait
« aux États-Unis, c'est pas réglé. Oui, mais tout se règle avec le temps. Il faut une volonté. Il faut une volonté. »
- 37:33non_speechFait
« Le dernier président avoir aimé connu l'Afrique et les africains, c'est Jacques Chirac. »
- 38:18non_speechFait
« Le drame de l'Afrique, c'est que l'homme africain n'est pas assez entré dans l'histoire. »
- 39:02non_speechFait
« Marine Le Pen, il faut savoir que Jean-Marie Le Pen, son père avait des relations avec des plusieurs chefs d'État africains. »
- 39:45non_speechFait
« Autant je sais qu'il y a des émissaires de Marine Le Pen qui sont à Yaoundé, qui sont à Dakar, qui sont à Abidjan. »
- 40:28non_speechFait
« Franchement, je n'en ai plus, monsieur. Je n'en ai plus. »
- 41:12non_speechFait
« La seule chose positive que que j'ai vu, que j'ai ressenti ces derniers jours, c'est l'intervention de Nathalie Cossusco Maurisé. Hm. qui a annoncé qu'elle prendrait parti pour Édouard Philippe. »
- 41:57non_speechFait
« Si tout ce que je reproche à Villepin ne s'était pas produit depuis 2 ans, mon candidat aurait été vilpin. »
- 42:41non_speechFait
« Il y a des décorerelles qui doivent être enterrées, oublié. Il faut effacer le passé. »
- 43:24non_speechFait
« Il y a une personne très très très proche de Dominique qui m'a dit "Robert, tu es notre aîné, je vais te réconcilier avec Dominique." »
- 44:50non_speechFait
« Non, mais c'est ça qui m'énerve. Tais-toi. En Afrique, on dit "Tais-toi, tais-toi, ne dis rien." Mais aujourd'hui, non. »
- 45:34non_speechFait
« Aujourd'hui, il y a deux hommes dont je souhaiterais qu'il s'affrontent au deuxème tour, c'est Dominique et Mélenchon. »
- 49:15non_speechFait
« Il y a 3 jours au Briston, un homme plus que proche de Dominique, il m'a dit, je dit "Mais pourquoi tu tu me tu veux boire un pot avec moi au Bristol toi ?" »
- 50:43non_speechFait
« Marine, je te tue toi parce que à mon âge pour être ton papa ou le grand oncle. Tu es brillante, tu es courageuse et tu es fière. »
- 51:26non_speechFait
« Jordan est beau, il parle bien, il s'exprime bien, mais euh je ne sais pas s'il a le fond que possède Marine Le Pen. »
- 52:11non_speechFait
« Pas besoin de Jean-Luc, nous nous sommes connus quand tu étais ministre, nous nous sommes aperçus et tu es le plus brillant, le plus cultivé, le plus charismatique de nos hommes politiques. »
- 52:55non_speechFait
« J'ai reçu du courrier de Moscou. Me demandons me demandant me demandant d'aller à Istanbul rencontrer un émissaire russe et de là partir à Moscou. »
- 53:39non_speechFait
« La preuve, je le dis face à votre télévision. Je dis si vous voulez me rencontrer, on se voit au Flandrin. »
- 54:24non_speechFait
« Le dernier courrier, à quel moment pourrais-je vous par vous passer le président du Parlement russe qui est un proche de Poutine ? »
- 55:09non_speechFait
« 1000 spécialistes russes en matière africaine n'égaleront pas le 10e de Robert B. »
- 59:45non_speechFait
« Elle me dit il est mort parce que vous allez le tuer. »
- 1:04:06non_speechFait
« La seule personne, la seule entité capable de me téléguider, c'est celle qui un jour me donnera rendez-vous là-haut. Dieu, c'est Dieu. »
- 1:11:53Fait
« Nicolas Sarkozi n'a touché aucun sou qu'il était pas au courant. Je vous assure que non. Je vous assure que non. »
- 1:12:38Fait
« J'étais dans mon pays natal au Sénégal à l'hôtel. J'allais boire un pot avec un ministre sénégalais et je vois Ziad Takedin au Sénégal. »
- 1:13:18Fait
« Il était avec un blanc et un autre sénégalais Il était il était pas à l'aise. »
- 1:14:01Fait
« Takidin avait déclaré que moi j'étais en affaire avec Nicolas Sarkozi sur un projet au Sénégal. »
- 1:14:45Fait
« Plus jamais Takedi n'a prononcé le nom de Gourg. »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0,1 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
Domic de Villepin est un fief menteur. Quand on est ministre des affaires étrangères, on n'accepte pas des cadeaux qui valent 50000 € et 75000 €. Voilà la facture. Et il y a le virement bancaire du président du Burkina Fasso. En quoi je suis menteur, monsieur ? J'étais le conseiller personnel et politique de 11 chefs d'État africains en même temps. Ça ne s'est jamais vu et ça ne se reverra jamais. Je vais même vous faire un aveu. J'ai reçu du courrier de Moscou. Est-ce que vous souhaitez ouvrir l'enveloppe confidentielle ? Et hop, on y va. Les amis, avant de commencer la vidéo, on voulait vous faire un petit mot rapide. Merci d'être toujours de plus en plus nombreux à nous suivre ici.
Si vous aimez notre travail, pensez à vous abonner. Ça vous prend 10 secondes mais pour nous, ça change tout. Bonne vidéo. Robert Bourg. Bonjour. Bonjour. La dernière fois qu'on vous a reçu, vous nous avez raconté les valises de billets, le bureau de Focar, les secrets de Jacques Chirac et on doit le dire, nos abonnés ont adoré vos histoires. Et donc on vous réinvite aujourd'hui parce que vous faites l'actualité en vue de la présidentielle 2027 suite à des révélations que vous avez faites récemment. Vous êtes un homme de pouvoir. Vous connaissez les failles des politiques actuelles. Donc on va parler de 2027, des trahisons en cours et de l'effondrement de la France en Afrique.
Mais avant de commencer, il y a une petite enveloppe qui est juste là. Oui. Où il y a écrit confidentiel. Oui, dans cette enveloppe, il y a une question h qui peut rester confidentielle. Vous pouvez ne pas l'ouvrir mais vous pouvez aussi l'ouvrir en fin d'émission. Et par contre, il faudra répondre à la question. Qu'est-ce que Si je l'ouvre ? Ça m'oblige à répondre. Exactement. Si vous voulez savoir la question qu'il y a, il faut l'ouvrir. Mais si vous l'ouvrez, il faut absolument répondre. D'accord. Il y a pas de problème.
Lors de notre première interview, vous nous parliez d'un rapport chatuté avec deux villes mais récemment, vous avez sorti l'affaire des statuettes à plusieurs dizaines de milliers d'euros. Lui a parlé sur France Interre d'une erreur, mais surtout d'une volonté de nuire de votre part. Pourquoi est-ce que vous l'attaquez maintenant à l'approche de 2027 ? D'abord, je suis pas là pour raconter des histoires, mais pour apporter des faits, pour dire des choses que j'ai vécu, des choses que j'ai faites, des choses que j'ai vu faire, des paroles que j'ai entendu et vous me parlez de Villepin.
Très franchement, vos confrères d'autres médias m'ont ont dit qu'il y avait peut-être du sarco derrière moi, derrière la volonté de nuire à Vilpin. Vilpin lui-même l'a dit, ses partisans l'ont dit, il n'y a aucune Nicolas Sarkozy n'a joué aucun rôle dans ma décision de dévoiler l'histoire des statuettes. J'ai dit que il y avait deux choses que je ne supportais pas. Trois choses. D'abord le fait que lorsque Nicolas Sarkozi a été incarcéré à la prison de la santé, une journaliste a posé la question à Dominique de Villepin. La question suivante : Quéprouvez-vous à l'incarcération de Nicolas Sarkozi à la santé ? et de Villepin de répondre pourquoi voulez-vous que je m'en émeuve ?
Nicolas Sarkoé est un justiciable comme un autre. Je ne l'ai pas supporté. Le 10 novembre précisément Nicolas Sarkozi connaîtra la date de sa remise en liberté. Est-ce que vous considérez comme certains de ces soutiens que la place d'un ancien président ne peut pas être en prison ? Mais nous ne parlons pas d'un ancien président, monsieur Favel. Nous parlons d'un justiciable qui a à répondre devant la justice et qui a été condamné. condamné présumé innocent en attente d'une éventuelle condamnation ou au contraire innocence. Donc ne mélangeons pas tout.
Donc vous ne partagez absolument aucune de ces actions je ne fais pas partie des responsables politiques qui euh s'adonnent au mélange des gens. Un ancien président de la République a droit, même s'il va en prison, même si la justice décide de l'incarcérer, il a droit dans les propos d'un ancien premier ministre à un peu plus d'égard, je ne l'ai pas supporté. Deuxièmement, le discours de Villepin depuis 2 ans est aligné sur le discours de Mélenchon, je ne le supporte pas. Ça n'est pas que je sois hostile à la personnalité de Mélenchon que je qualifie de meilleur homme politique du paysage politique aujourd'hui. Vous ne souhaitez pas forcément que Jean-Luc Mélenchon soit Non, j'ai pas dit ça.
C'est un homme extrêmement intelligent. C'est un homme qui a du charisme. C'est un homme qui a une culture politique énorme et c'est un orateur hors père. seulement je ne partage pas ses idées que semble partager Dominique de Villepin ? C'est copicolé le discours de Vilpin aligné sur celui de Mélenchon. Et je me dis aussi qu'un gauliste, qu'un homme qui se prétend gauliste n'a rien à faire à la fête de l'humanité. Il y est allé. Un gologolien comme je le suis n'a rien à faire à la fête de l'humanité. C'est pour ces diverses raisons que j'ai voulu euh parler des affaires des statuettes. Il en 2011, j'ai dénoncé les pratiques euh de Jacques Chirac euh avec les chefs d'État africains.
Aujourd'hui sur RTL, j'ai entendu de nouveau Dominique de Villepin dire que l'affaire de financement de Jacques Cherc par les chefs d'États africains, c'était c'était pas vrai, c'était mensongé. Alors, je voudrais profiter de l'opportunité que vous m'offrez pour mettre au défi Dominique de Villepin qui dit que je raconte des des histoires de mettre au défi Dominique de Villepin de dire à Gbagbo, à l'ancien président de la République de Côte d'Ivoire, Laurent Gbagbo, de lui dire "Monsieur le président, vous êtes un menteur. Vous n'avez jamais financé à hauteur de 3 millions de dollars Jacques Chirac. Pourquoi le est-ce que je le dis ?
Parce que Laurent Gbagbo dans une interview qu'il a donné en novembre 2024 à un média africain puisqu'il était en compétition pour la présidentielle dans son pays, le journaliste lui pose la question suivante : "Monsieur le président, Robert Bourg dit dans ses mémoires que vous auriez financé Jacques Chirac en 2002 à hauteur de 3 millions de dollars. Est-ce vrai ou n'est-ce pas vrai ? Laurent Bagbo de répondre ceci : "J'ai financé Jacques Cherc à hauteur de 3 millions de dollars." Très sincèrement, pendant que vous étiez aux affaires, vous avez de temps en temps aussi acheté votre pai, acheté Paris parce qu'il dit que vous aviez donné 3 millions d'euros à Jacques Chirac.
Oui, c'est à exactement c'est 2 milliards de francs CFA. Alors, je sais pas bien. Oui, ça fait 3 millions d'euros. Voilà, je à peu près voilà Laurent Gbagbo vient confirmer tout ce que j'avais dit déjà en septembre 2011 et ce que j'ai dit dernièrement dans mes mémoires. Il y a aucun scénario où il m Laur BBO. Il y a aucun scénario où il m Laur BBO. C'est la réalité. Mais Villepin s'abrite derrière le fait que la justice n'a pas trouvé de trace. Mais dites-moi, il y a jamais de trace quand il y a du cash. Il n'y a jamais de trace. Seulement heureusement que Laurent Wagba lui-même a confirmé la remise des espèces.
Ce qui fait que le les observateurs, les gens en visés disent si Laurent Gbagbo confirme ce qu' Robert Bourgier a dit en 2011, cela veut dire que tout ce qu'il avait dit concernant le financement de l'action politique de Jacques Chac par les chefs d'État africain était vrai. Voilà. Et j'ai voulu aussi prouver Vilpin dit Robert Bourg est un habile compteur. Moi je dis que Domic de Villepin est un fierfé menteur. Pourquoi l'affaire des statuettes ? Il a minimisé l'affaire des statuettes. Il dit "J'ai commis, ça était une erreur." Ça n'est pas une erreur. Quand on est ministre des affaires étrangères d'un pays, on n'accepte pas des cadeaux qui valent 50000 € et 75000 €.
J'ai apporté pour vos auditeurs la preuve de ces achats. Il y a un buste qui a été offert par le président du Burkina Faso à hauteur de 75000 €. J'ai la preuve ici. Les montrer à la caméra juste là. Ce buste a été offert à Dominique de Villepin par le président de la République du Burkina Faso en date du 29 mai 2002. Vous vous lisez quel document ? Et là ça a été acheté à la galerie de Suzi Place Bovau qui est le meilleur spécialiste de l'art napoléonien en France. Voilà la facture qui qui l'a acheté. Le président de la République du Burkina Faso Blaise Comporé. Voilà la facture et il dit que je suis un menteur.
La facture est là émanant de la galerie de Suzi et il y a le virement bancaire du président du Burkina Faso. La date le 29 mai 2002. En quoi je suis menteur monsieur ? Et ce buste vaut 75000 € en 2002. En 2002. Alors Dominique de Villepin et ses partisans parce qu'il en a, il faut bien qu'il en ait quelques-uns, disent que ça a été expertisé par un expert désigné par Villepin et que au lieu que ça vaille 75000 € ça vaut 15000 €. C'est faux. H C'est faux. L'erreur n'est pas là. La faute n'est pas là. Il a accepté un cadeau d'un chef d'État étranger. Il l'a accepté à titre personnel ou au nom de l'État français.
Est-ce que Non, non, à titre personnel, ça a été offert à Dominique de Villepin, livré par la galerie de Souzi à son bureau au Quédé. Ça c'est le premier buste H. Et le deuxième buste a été offert par un industriel italien. Bien sûr. Ça c'est le deuxème objet. OK, donc on est sur Napoléon Bonaparte, les deux st Napoléon Bonaparte à Saint-Hélène. OK. Et la facture est là, établie par la galerie de Suzi qui confirme que le buste vaut 50000 € et qu'il a été payé par John Angelo Perucci, un industriel italien. livré au bureau de Dominique de Villepin au K d'Orsé.
Donc là, pour bien comprendre, c'est un industriel italien qui achète la statuette qui qui achète qui m'a fait acheter la statuette, il m'a dit "Non, parce que Dominique de Villepin lui avait dit euh euh Robert a dû vous dire a dû vous non Oui, Robert Bourgier a dû vous dire que j'étais un amateur d'artoléonien et c'est là que l'industriel lui dit "Mais il y a pas de problème, je vais dire à Robert Bourg d'aller à la galerie de Susi vous achetez un objet d'art n'importe poléonien et que je payerai. La facture est là au nom de monsieur Perucci. Et c'est vous qui êtes allé bien sûr. Ah dans le cas des deux, vous les factures, vous les avez parce qu'elles sont passées par vous.
Bien sûr, c'est moi qui a acheté mais au nom de ces de ces deux de l'industriel et de du président et de l'industriel et du président, je sais pas si je me fais bien comprendre si mais je pense que c'est important que vous racontiez même comment ça s'est déroulé aussi pour qu'on ait en tête comment vous avez eu ces factures, comment ça s'est déroulé et comment ça s'est passé exactement. Dominique de Villepin dit au président du Burkina Faso, Robert a dû te dire Blaise, il se tuto comme moi je le tutoyais le président.
que je suis un amateur d'art napoléonien et Bless Comparo, il lui dit "Oui, effectivement, Robert m'a dit que tu étais un amateur d'artéonien." Et là, je dis à Vilpin lui dit, "Robert sait très bien où il faut s'adresser, c'est-à-dire la galerie de Souszi." et je suis allé choisir un un buste de l'empereur que j'ai fait livrer à son bureau du Qué par la galerie de Sousi et la facture est établie au nom de monsieur Perucci parce que OK pour que les gens comprennent bien quel était votre rôle vous à cette époque-là. Je suis l'ami de Perucci, je suis l'ami de Villepin et je suis l'ami du président du Faso et je suis l'intermédiaire. Hm. Vous comprenez ? Bien sûr. Ouis.
Et et comment vous vous retrouvez ami du président du Burkina Faso parce que j'étais le monsieur Afrique de Chirak et de Villepin. C'est pas c'est à ce titre que je que j'étais le conseiller de 11 chefs d'État africains. J'étais le conseiller personnel et politique de 11 chefs d'État africains en même temps. Ça ne s'est jamais vu. Ça ne se reverra jamais. Au nom de la France ou rien à voir avec la France. Non non, je n'ai jamais eu un rôle officiel en France. J'étais ce qu'on appelle l'homme de l'ombre. H la vous savez la diplomatie parallèle. Je vous apprends rien bien sûr mais je pense que c'est important de le d'expliquer aussi la diplomatie parole.
Une seule fois dans ma vie politique, j'ai eu un rôle officiel sous la première cohabitation entre 1986 et 1988. Jacques Cherc m'a fait nommer conseiller politique du ministre de la coopération Michel Ari. Entre 86 et 88, Jacques Cherc étant le premier ministre du président Miteran et j'ai été le conseiller politique de C'est la seule fois où pendant 2 ans et demi, j'ai eu un rôle officiel. Après, je n'ai plus de rôle officiel. Je suis devenu avocat. J'ai été l'avocat de ces chefs d'état. Et à ce titre étant étant investi de la confiance du président Chirak et de Dominique de Villepin, j'ai continué à à servir de de relais entre le pouvoir français et les chefs d'État africains.
Et les chefs d'État africains. Et comment on en vient pour Dominique de Villepin à demander à un président africain de lui acheter des statuettes ? Parce que la conversation est venue à chaque fois que de ville voyait un chef d'état, j'étais présent. Pourquoi ? Parce qu'il vous demandait d'être présent. J'ai toujours été présent parce parce que vous étiez proche des [raclement de gorge] chef d'état africain. Donc comment ça se passait ? J'ai toujours été présent. À chaque fois qu'une personnalité politique française rencontrait un chef d'État africain, j'étais présent. H et à chaque fois que le chef de l'État français Jacques Chirac recevait un chef d'État africain, j'étais présent.
À chaque fois que Nicolas Sarkozi, auprès duquel je jouais le même rôle recevait un chef d'état africain, j'étais présent. Chaque fois que Géan recevait une une autorité politique africaine, j'étais présent. C'est c'est ce rôle que j'ai joué pendant plus de 4 décennies, plus de 40 ans et qui ne se reverra jamais d'ailleurs. Vous avez pas de successo ? Non, le moule qui m'a fabriqué est cassé. Il y en avait qu'un seul de moule.
pas deux mais donc comment vous nous racontiez donc il y avait vous le président du et et moi-même quand ça s'est décidé blesse compaouré m'a dit Robert tu iras à la galerie de souv comment comment Dominique de Villepin ce que j'essaie de comprendre c'est comment Dominique de Villepin se dit le un président africain va pouvoir m'acheter une statuette je peux lui demander comme ça sans non la conversation est venue vous savez on parle de politique On parle de vie familiale, on parle de vie personnelle et la conversation est venue sur Napoléon. D'accord.
Et c'est là que Dominique a dit "Blèise, Robert a dû te dire que j'étais fasciné par l'empereur." Et il lui a dit "Effectivement, c'est là que j'ai dit à Blaise, Blaise, il y a une galerie à Paris qui s'appelle la galerie de Suzie, qui est le meilleur galeriste euh ayant entré à l'empereur et c'est là qu'il m'a dit "Va lui acheter quelque chose." Et je suis allé au nom du président du Burkina choisir un buste qui a été celui que que dans les magazines on a vu que Dominique de Villepin a exposé dans son bureau. Vous avez vu ça ? Bien sûr.
Et ce matin, j'étais étonné que Villepin dise "Oh, vous savez c'était une erreur et d'ailleurs c'est une statuette de peu de valeur, un bus de peu de valeur. Il était dans un coin." Il risque y avoir un caillou judiciaire sur votre chemin présidentiel. Dominique de Villepin et vous le savez puisque vous êtes sous le coût d'une enquête préliminaire du parquet national financier pour avoir reçu et gardé deux statuettes de valeur offertes par le président du Burkina quand vous étiez ministre des affaires étrangères entre 2002 et 2004. Vous avez reconnu une erreur. Vous les avez rendu ça y est ces statuettes ? Oui. Il y a longtemps. Oui.
Bon mais c'est quand même bizarre de reconnaître une erreur une fois qu'on a pris le doigt dans le pot de confiture, non ? Bah, tout simplement parce qu'il faut être informé de la chose. J'ai d'ailleurs constaté que euh monsieur Bourg avait en 2011 évoqué cette situation. Donc, ce n'est pas une situation nouvelle. Vous étiez au courant depuis 2011 ? Non, j'ai constaté à postériori qu'il avait évoqué devant Jean-Pierre El Cabache cette question de statuette, mais il a évoqué tout et son contraire. Donc, il est difficile de donner quelques crédits à ce qu'il dit.
Donc, il y a pas une petite présomption d'embrouille chez vous là, dire "Bon, ça passe, je les garde, elles sont jolies." Puis non non d'ailleurs elles étaient remisées dans un coin donc j'étais ravi de me débarrasser de ces statues et elles sont très bien aujourd'hui au quedors s'il avait été dans un coin il ne serait pas en majesté dans les photos du qued d'orse et quel intérêt pour comparer de de le de lui offrir une statuette c'était il y a aucun intérêt. de l'amitié c'était non je dois rendre à César ce qui est à César. C'est pour ça que je vous pose la question. Non, ça n'était lié à aucun intérêt euh politique ou autre. Non, c'est c'est un cadeau fait au nom de l'amitié.
Sauf que Villepin est ministre de la République et cela ne se fait pas. Ça fait tâche, vous voyez. comme il ne devrait pas accepter de cadeau d'un industriel étranger. H vous vous le saviez quand vous êtes allé acheter la statuette, vous êtes dit je sais que c'est pas éthique, je sais qu'il devrait pas accepter mais je le fais quand même parce que c'est mon métier. On m'a demandé de le faire. Je ne me suis posé aucune question pour vous. Cor il Pourquoi voulez-vous que je rentre dans l'éthique moi ? Parce qu'aujourd'hui vous y rentrez. C'est pour ça que je vous pose la question.
J'ai voulu dénoncer les agissements d'un homme qui se dit investit d'une mission au nom de la France, au nom du général de l'héritage du général de Gaulle, c'est faux. H il n'est pas l'homme qu'il prétend être et c'est tout. Et je vous C'est en réaction à ça que vous voilà et c'est tout. À quel moment en France on a perdu euh vous dites que le moule qui était le vôtre était cassé ? À quel moment il s'est cassé ? à quel moment on a perdu l'influence. Moi, j'ai une chose à vous dire, je le dis tardivement, mais le dernier chef d'état français qui est aimé, qui est connu l'Afrique et les Africains, c'est Jacques Chiroc. Même pas François Holland. Non.
Après, ça s'est dégradé avec Sarkozy auprès duquel je servais. Ça s'est dégradé avec Hollande, ça s'est dégradé considérablement avec le président Macron. Le seul fait d'arme de François Hollande, ça a été lorsqu'il a fait intervenir l'armée française au Mali. Hm. Il a empêché que défaire les les comment vous dire les djihadistes euh sur le Mali, sur le Sénégal et dans les États euh voisins. Pendant un moment seulement puisqueaujourd'hui on voit euh qu'au Mali euh la France a perdu de l'influence. l'a perdu, elle a perdu l'influence parce que il n'y a plus en France dans le serrail politique, il n'y a plus d'hommes capable de gérer ces relations.
C'est extrêmement difficile de gérer les relations avec un d'anciens colonisés. Il fallait c'est pour ça qu'en 2011, j'ai fait cette sortie dans le JDD. Euh pourtant, j'ai été, on m'appelle le dernier des moïcan de la France-Afrique. Euh, il fallait rénover, revoir toute cette politique de coopération avec les États africains. Il était temps de le faire mais on ne l'a pas fait. On ne l'a pas. Et pendant ce temps, d'autres États nous dam le pion en Afrique. La Turquie, la Chine, la Russie, les États-Unis, le Brésil, trop, c'est trop. Ça existe encore la France-Afrique ? D'ailleurs, c'est quoi votre définition de la France-Afrique ?
C'était des relations particulières et privilégiées qu'il y avait entre la France et ses ex-colonies. et elle se justifiait à un moment donné, ça a donné lieu naissance au mot France-Afrique et ensuite ça s'est détérioré. On n' pas su s'adapter au mouvement général du monde, à la mondialisation, on n pas su le faire. Et par exemple Emmanuel Macron, président de la République est allé au Kenya notamment. Excuse me he guys impossible to speak about culture to have people like that super inspired coming here making a speech with such a noise. [acclamation]
[applaudissements]
So this is a total lack of respect. suateralist. On s'adresse comme ça des chefs d'état. C'est grotesque. Ça vous inspire quoi ? Pour ça que j'ai sorti cette cette phrase euh qui circule partout en Afrique. En matière africaine, Macron a fait tout faux. Il a tout faux. Il a tout fou. Cette suffisance euh non, il n'est pas fait pour gérer les relations avec les pays les pays africains. Pas du tout. Vous voyez quelqu'un aujourd'hui qui qui pourrait gérer les relations de ce que je vois ? Non, il y en a plus. Le dernier que j'ai connu, ça a été Jacques Chirac. Chirac est inégalable.
Il avait surtout à côté de lui un sorcier qui avait servi le général de Gaulle, qui avait servi monsieur Pompidou qui avait un grand sorcier, Jacques Focard. Ah oui, sorcière la matière. Et est-ce que aujourd'hui Emmanuel Macron qu'on voit avoir ce genre de discours, est-ce que vous diriez qu'il a des réflexes néocoloniaux ? Est-ce qu'il a une volonté de logique coloniale ? Vous savez, je crois que pour Emmanuel Macron, toute personne qui n'est pas Emmanuel Macron est en position d'infériorité, qu'il soit blanc ou noir ou jaune, il a un complexe de supériorité terrible, euh une suffisance euh exécrable.
à droite, vous disez, il y a personne que vous voyez aujourd'hui qui peut avoir Monsieur, le monde a changé aujourd'hui. On ne peut plus gérer les relations avec les pays africains, avec les pays arabes comme on le faisait avant. Regardez comme on a perdu la main aux proches et au Moyen-Orient. On est absent. On est absent de toutes les négociations qui qui se font actuellement dans un dans une partie du monde qui pendant plus d'un siècle était la nôtre. On on on se partageait cette partie du monde avec la Grande-Bretagne. Aujourd'hui, on est absent de tout, de tout. Tout se fait à Washington. Est-ce que c'est pas plus mal que ça se fasse sans nous ?
Est-ce que c'est pas mal que au Moyen-Orient c'est pas c'est le Qatar qui gère les négociations, l'Égypte par exemple qui sont des pays mais au moins que la France soit présente. Mais pourquoi faire ? La France c'est une grande puissance quand même. C'est une puissance historique. Mais est-ce que dans les relations mondiales, ça a du sens d'avoir un pays européen qui c'est la 5è puissance mondiale quand même. C'est une puissance nucléaire. Elle a des relations historiques avec les pays du du proche et du Moyen-Orient. Des relations d'amitié, vous direz ? D'amitié, oui. Et et ne jamais oublier ce que disait le général de Gaulle. Vers l'Orient compliqué, je m'envole avec des idées simples.
Mais vous dites quoi aux populations locales ? Alors le Moyen-Orient, c'est peut-être moins le cas, mais je pense au Sénégal, je pense à des pays qui ont dit au revoir à la France et qui ont élu même des présidents qui sont très virulents vis-à-vis de la France comme le Sénégal. Oui, exactement. Je pense au Sénégal ou les pays de la ES. Exactement. Mali, Burkina, Faso, Niger. Tout à fait. Vous dites, enfin ces populations là ne veulent plus de l'influence française. Est-ce qu'on peut leur imposer ? On va pas leur imposer l'influence français. Non, je vous demande pas d'imposer le point de vue français.
Non, mais revoir les relations que nous avions noué avec eux depuis les indépendance et les adapter au monde nouveau, au mouvement général du monde et nous n'avons pas su le faire et c'est pour ça que nous avons perdu pied. Mais il y a quelque chose qu'aucune puissance ne nous enlèvera jamais. C'est qu'on a été avec ces états ensemble pendant des siècles. Pendant des siècles. Et ça on n et il y a la langue français. Non, vous avez raison. Dominant dominé mais à un moment donné il faut C'est ce que je vous dis. On n'a pas su s'adapter au mouvement général du monde. Ce que le général de Gaulle avait conçu en 1958 59 et confié à Jacques Faca est resté un bloc monolitique.
Giscar n'y a pas touché, Mitteran n'y a pas touché, Chirak n'y a pas touché, encore moins les autres, voyez. Et c'est pour cela qu'on s'est retrouvé en dehors de de tout. Moi, je suis un des derniers survivants de la voire le dernier de la France-Afrique. Monsieur, je peux partir de Noakchot jusqu'en République démocratique du Congo. Je serai accueilli comme un frère. Personne ne me mettra la porte. Les portes s'ouvriront. Mais alors, comment vous expliquez que vous êtes le dernier, vous avez pas transmis cet héritage là ? Est-ce que c'est vous aussi qui êtes en partie responsable de ce qui s'est passé ? Comment expliquer que vous qui éz au J'ai avoué j'ai avoué et mes fautes.
Il m'est arrivé de demander pardon dans certaines émissions africaines et seulement l'âge est là. Mon époque a ch mon époque n'existe plus. Euh mes interlocuteurs ne sont plus de ce monde où ils sont trop âgés. Mais j'ai su dernièrement vous parliez des nouveaux chefs d'état africains. Dernièrement, je suis toujours sollicité par les médias africains. Dernièrement, j'ai donné une interview à plusieurs médias sénégalais où j'ai pris fête et cause pour Ousman Sonco. OK. fait cause pour lui alors que il démonte la France-Afrique du matin au soir et du soir au matin.
Mais quand il parle de moi, quand il parle de moi à ses amis collaborateurs, il dit "Le doyen a sorti une belle interview." Je dis "Ben, il faut savoir accepter les choses nouvelles. Faut savoir les accepter." Si vous préférez l'audio plutôt que la vidéo, sachez que vous pouvez retrouver nos émissions sur toutes les plateformes de podcast, sur le Sénégal là-dessus. C'est une petite anecdote mais que je trouve intéressante qui montre que peut-être que la France n'a peut-être pas perdu toute son influence notamment au Sénégal. Il y a enfin en tout cas, j'ai entendu dire par certains Sénégalais que le président était venu en France à un rendez-vous avec Emmanuel Macron.
Il vient à l'Élysée, il repart et une semaine après son premier ministre est changé destitué. Est-ce que vous pensez qu'Emmanuel Macron a pu influencer le président sénégalais là-dessus ou qu'il y a aucune enfin en tout cas beaucoup de sénégalais se posent la question justement de l'influence encore ou que c'est de la propagande ? Écoutez moi j'ai j'ai salué l'avènement du tandemaifai Ousman Sonko aux élections de de mai 24. J'ai salué ces deux personnages, deux personnalités totalement différentes. L'un est le président de la République, Jof, chef de l'exécutif. C'est lui qui désigne le premier ministre.
Il a désigné son co mais il y a quelque chose qui n'appartient pas au chef de l'exécutif. C'est le caractère tout à fait exceptionnel d'Osman Sonco, un caractère prophétique. J'ai dit cela, vous pouvez le chercher, vous trouverez où je disais que sono est un prophète dans son pays comme l'était Lomumba comme l'était Koamen Kuma à ses débuts, comme l'était Scoutoré à ses débuts, comme l'était Sankara, comme l'était Laurent Bagbo. et et et j'ai salué la le caractère prophétique d'Ousman Sonco. Et si vous me demandez de jouer aux courses, voyez, de de jouer de parier sur l'avenir en 2029, il va y avoir des élections présidentielles.
Je suis absolument certain que personne n'empêchera l'élection d'Osman de Sonco. Hm. Vous yez toutes les grandes puissances derrière Jaifa. Il ne gagnera pas contre Sonko. Le caractère prophétique. Sonko est un prophète dans son pays. Il y a un mois, il a réuni 100000 personnes à une réunion politique. 100000 personnes. Le stade Léopold Sardingor 60000 personnes étaient plein et il y en avait autant à l'extérieur avec des écrans géants. Et là, il est en train de au moment où nous nous parlons, il est en train de tenir une conférence de presse là là un point presse et relayé par toutes les télévisions africaines. Tout le monde est à l'écoute de ce que dit Sonko.
D'ailleurs, je l'étais dans la voiture au moment où je venais vers vers chez vous. Qu'est-ce qui est positif dans la France-Afrique qu'on a laissé ? Qu'est-ce qui a été négatif ? Qu'est-ce que qu'on peut retenir ? C'était les relations privilégiées qu'il y avait entre les les États-ricains et la France. Vous savez le ce qui a été à l'époque de Charles Pasqua négatif, c'est la politique des visas. À partir du moment où on a commencé à limiter l'arrivée des africain en France et les visas et compagnie qui sont refusés et tout, c'est là ça a commencé à se dégrader. Les africains issu d'anciennes colonies. Voilà. Et moi je je comme moi, il y a des milliers de de Français.
On a fait les études en France avec les Africains, on a chauté avec les Africains, on est allé au stade avec les Africains, on a galégé avec les Africains. Il y a un des souvenirs en commun, un trésor commun qui n'existe plus aujourd'hui. Aujourd'hui, les Africains font leurs études aux États-Unis, au Canada, en Allemagne, en Russie, en Italie et de moins en moins en France à cause de la politique des visas. C'est pas à cause d'un ressentiment de leur part aussi. Non non, vous savez même à son co, s'il me pose la question, je dirais Ousman, même en toi, il y a une part de France dans ton cœur. Il me dira pas non. Ah bon ? Vous pensez ?
Mais sûr, c'est mais sûr mais sûr, il y a zéro ressentiment de leur part aujourd'hui. On en veut à notre politique du passé mais vous savez c'est comme dans un couple, il y a du bon, il y a du moins bon, il y a du mauvais, on se sépare, on sait pas ce qu'on va retrouver, on sait ce qu'on a quitté, on sait pas ce qu'on va trouver. Et très souvent les gens se remettent ensemble. Moi, je suis Vous croyez que la France et l'Afrique vont se remettre ensemble ? Je suis je suis confiant dans l'avenir. Si des efforts sont faits du côté français, du côté français, on peut rétablir les choses.
On peut hélas euh quelles état-ce qu'il faudrait faire trouver la formule qui me permet qui me permettrait à moi Robert Bourg de remonter l'horloge du temps. Ramenez-moi à l'âge de 50 ans. Et là, vous sauriez ce qu'il faut faire. Qu'est-ce qu'il faut faire alors ? parce que je sais quelles sont les erreurs qui ont été faites. Les fautes il y a c'est que on va au cours d'une réunion, on peut pas il y a tant à faire dans tous les domaines parce que dans le cœur de chaque africain, il y a vous savez il y a le respect des anciens chez les africains.
Tonco, il a des parents, il a des parents qui sont âgés, plus âgés, il a des grands-parents qui eux ont des liens particulier avec ce qu'ils ont connu de temps de la colonisation. Il y a eu des fautes, attention. Non, il y a eu des fautes. Mais écoutez, on va pas aux États-Unis, vous n'allez pas pendant encore de 3 siècles, 4 siècles, 5 parler de de l'extermination des des Indiens. Maintenant, il y a le mil pote. Tout le monde est ensemble, tout le monde travaille ensemble. Barack Obama est bien devenu président des États-Unis. Michel Obama, petite fille d'esclave et bien a bien été la première dame.
Ça reste une exception mais le sort des noirs américains aujourd'hui reste quand même un vrai sujet. aux États-Unis, c'est pas réglé. Oui, mais tout se règle avec le temps. Il faut une volonté. Il faut une volonté. Il faut savoir repérer ses fautes, repérer ses erreurs et et les réparer. Vous avez pas l'impression que c'est un sens unique aussi ? Ce que vous dites en chaque africain euh il y a de la France. Mais la France, est-ce que la France regarde vers l'Afrique aujourd'hui ? Je viens de vous dire français, je parle même je viens de vous dire que du côté des Français, des dirigeants français, le dernier président avoir aimé connu l'Afrique et les africains, c'est Jacques Chirac.
Je l'ai dit à Sarkozi, je lui dis "Le discours de Dakar, tu vas te le traîner toute ta vie." Le drame de l'Afrique, c'est que l'homme africain n'est pas assez entré dans l'histoire. J'étais pourtant à côté de lui et il a demandé à Henry Genot de faire ce discours de de Dakar. Voyez, une catastrophe. Jamais je n'aurais écrit ce discours de Dakar. Il faut être fou pour dire que les africains ne sont pas assez rentrés dans l'histoire, mais ils ont eu des empires. Des siècles auparavant. Ils ont eu des empires. Ils ont traversé des des immensités pour aller à la Mec. l'intendance suivait, les émissaires suivaient, les messagers suivaient le gouvernement se faisait.
Sarkozi, vous lui demanderiez aujourd'hui, il a d'autres soucis, vous lui demanderiez aujourd'hui quels sont les empires africains, il en sera incapable. Henri Geno encore plus. En 2027, il y a un scénario où le Rassemblement national est élu. Est-ce que vous pensez que le Rassemblement national peut avoir des bonnes relations avec l'Afrique ? Marine Le Pen, il faut savoir que Jean-Marie Le Pen, son père avait des relations avec des plusieurs chefs d'État africains. Il était reçu en à Abidjan, il avait été reçu à Brazaville, il a été reçu à Libreville.
Pourquoi je il a été reçu vous dire pourquoi Bongo est mort Jean-Marie dit que vous toutes les relations dans tous les rendez-vous Marine Le Pen lui rendre cet hommage quand même. Ça n'est pas mon bord politique. Attention elle a eu le souci de s'intéresser à l'Afrique. Elle a des liens. Elle a des gens autour d'elle qui ont des relations avec les populations africaines, avec certains dirigeants politique africain et elle voyage souvent dans ces dans ses contrées. et ce que nous ne faisons pas nous dans ma famille politique de droite.
Autant je je vois puisque je suis informé de ce qui se passe en Afrique, autant je sais qu'il y a des émissaires de Marine Le Pen qui sont à Yaoundé, qui sont à Dakar, qui sont à Abidjan. Autant je sais que nous nous n'avons personne. Nous n'avons personne. C'est qui vous ? parce que vous vous êtes monde aujourd'hui. La droite, le centre euh de tous ces mouvements qu'il y a entre l'extrême droite et l'extrême gauche. C'est c'est qui votre candidat aujourd'hui pour 2027 ? Je n'en ai plus. [grognement] Franchement, je n'en ai plus, monsieur. Je n'en ai plus. Hm. Il va falloir que je vote mais au moment où vous me posez la question, je ne sais pas pour qui je vais voter.
La seule chose positive que que j'ai vu, que j'ai ressenti ces derniers jours, c'est l'intervention de Nathalie Cossusco Maurisé. Hm. qui a annoncé qu'elle prendrait parti pour Édouard Philippe. Donc j'imagine que vous ferez sans doute non le retour de Nathalie Cossusco Morisé, le renouveau de son intérêt pour la vie politique en France m'intéresse beaucoup me réjouit parce que j'ai une énorme considération pour cette dame que je connais que j'ai j'ai travaillé avec son grand-père et d'ailleurs en page 307 de mes mémoires Je dis ce que je pense de Nathalie Cosusco Morisé. Je n'ai chanté que ses éloges.
Mais aujourd'hui vous dire que je vais voter pour pour Rota pour Philippe pour d'ailleurs on ne sait pas. Moi franchement h il faut être franc. Bah je dans une interview je demande que ça franchement si tout ce que je reproche à Villepin ne s'était pas produit depuis 2 ans, mon candidat aurait été vilpin. Vou dire son rapprochement avec les les postures de mélangement. C'est ça qui vous cette cette inimitié à l'égard du président Sarkozy me dérange beaucoup. me dérange beaucoup. Me dérange pas quand vous avez été premier ministre d'un chef d'état et vis-à-vis d'un homme qui a été président de la République et qui a été le ministre de votre président, ministre de son gouvernement.
Quand Villepin était à Maton, Sarkozi, SarkoZ était ministre de l'intérieur, essae de cacher euh presque la haine que tu as pour cet homme. Il y a des décorerelles qui doivent être enterrées, oublié. Il faut effacer le passé. Je vous assure que si les élections présidentielles avaient eu lieu en 2 24, vous auriez voté pour J'aurais voté Dominique. Mais peut-être que vous allez vous réconcilier avec lui d'ici là. Et ben, je vais vous dire une chose et je vous regarde droit dans les yeux et droit dans les yeux votre collègue à côté. Il y a une personne très très très proche de Dominique qui m'a dit "Robert, tu es notre aîné, je vais te réconcilier avec Dominique." J'ai une chose à vous dire.
Oui, je ne lui ai pas dit non. C'est beau. Je ne lui ai pas dit non. C'est la première fois que je le dis puisque ça s'est passé, je peux même vous dire l'endroit au Bristol il y a 3 jours. J'ai pris un pot avec à sa demande avec un homme proche de Villepin. Je lui dit "Mais qu'est-ce que tu me veux toi ?" Il me dit "Non, moi cette histoire doyen avec Dominique me dérange. Moi je vais te réconcilier avec Dominique." Tu es d'accord ? Je lui je lui dis "Mais s'il le veut, moi je le je le rencontre et c'est terminé. C'est la première fois que je le dis." Hm. C'était au Bristol et je sais qu'il y en a d'autres euh qui voudraient jouer le rôle de cet intermédiaire. Je n'ai pas dit non.
Je n'ai pas dit non. Je n'ai pas dit non. Et quand ce matin, je l'ai entendu dire répondre à Thomas Sotto, Robert Bourgier, vous savez, il raconte des des histoires, je qu'il n'oublie pas quand même les 3 millions de dollars que Gbagbo a remis à Chiracle. Non, mais c'est ça qui m'énerve. Tais-toi. En Afrique, on dit "Tais-toi, tais-toi, ne dis rien." Mais aujourd'hui, non. Aujourd'hui, je me je ne vais pas me faire des amis chez les républicains. À horizon, j'ai des amis, j'ai des amis de partout. Ils vont qu'est-ce qu' lui prend Robert aujourd'hui ? Aujourd'hui, oui, euh j'efface le tout, j'efface tout ce que j'ai dit, tout ce qu'a dit Dominique.
Aujourd'hui, il y a deux hommes dont je souhaiterais qu'il s'affrontent au deuxème tour, c'est Dominique et Mélenchon. Ah, d'accord. au 12e tour et là vous montreriez pour Dominique, il est évident à dernière page de mes mémoires, on me dit des mémoires qui sont sorties en septembre 2024, vous êtes d'accord ? Oui. Où je raconte tout le financement et tout et tout, ça c'est rien. C'est une Il fallait dire ce qui s'était passé. C'est de l'histoire. C'est pas une attaque. Vous faites jusqu de l'histoire je rencontre ce que j'ai fait.
Bon 2024, le journaliste avec lequel j'ai fait les mémoires, Frédéric Legal, qui est un journaliste extrêmement compétent en matière africaine et un très bon journaliste d'investigation, je l'ai eu au trousse pendant plus de 20 ans et il n'a jamais rien trouvé. Pourtant le sulfereux, je dis mais le trouve-moi une affaire à me coller où tu sais. Il me dit rien. On a on a cherché de partout. Il y a rien. Effectivement, il y a rien. Et dernière page de mes mémoires, il me dit Robert, quels sont les hommes politiques que tu voudrais conserver dans ta mémoire ? Je lui ai dit il y en a cinq cinq Jacques Cherc, Jacques Focard, Omar Bongo en Nicolas Sarkozi et et Dominique Galouso de Villepain.
C'est dans mes mémoires. Les mémoires m'accompagneront toute une vie, accompagneront les les lecteurs, même quand je serai parti. Mais il il dérape. Il aurait il n'aurait pas eu cette réponse. Pourquoi voulez-vous que je m'en émeuve de l'incarcération de Nicolas Sarkozy ? Ça m'a ça m'a embrouillé. Qu'il aille à la fête de l'humanité, ça m'a fatigué. Qu'il se qu'il fasse du discours, mélangien, ça m'a fatigué. C'est pas le Dominique que j'ai aimé. C'est pas le Dominique que j'ai respecté. C'est pas le Dominique que j'ai admiré. Vous savez, pendant 10 ans, là vous avez le confidentiel. Là, il y a mes 100 et une rencontre avec Villepin. J'ai mes carnets que tout le monde a vu.
Les journalistes se sont penchés dessus. Je leur ai donné mes carnets, ils ont regardé. L'un a trouvé 150 tiens, l'autre en a trouvé 185. parce que vous savez, c'est sur des années h il y a quatre trimestres euh par année. Voyez ce que je veux dire ? Je note tout. On se voyait tout le temps, on se parlait tout le temps. C'est c'est une malro dirait c'est une virile fraternité, vous voyez. Et depuis 2 ans, il débloque, il tient des discours. Je suis certain qu'il n'y croit pas lui-même, mais il les tient. Il se dit je suis oublié de la la classe politique de droite, je vais essayer de me raccrocher aux branches aux branches à gauche.
Et vous lui faites un petit rappel, oubliez pas d'où tu viens. C'est ça que vous dites c'est Dites-moi. Je suis face à vous, face à une caméra. Je sais ce que je dis, je sais ce que ce qui sera entendu. J'ai pas peur de ce que je dis. C'est la réalité. Il y a 3 jours au Briston, un homme plus que proche de Dominique, il m'a dit, je dit "Mais pourquoi tu tu me tu veux boire un pot avec moi au Bristol toi ?" Il dit "Ah non, moi ça me gêne que tu ton histoire de statuette là, qu'est-ce qui t'a pris ? Ville était nôtre. Moi, je vais te réconcilier avec Dominique. Tu es d'accord ?" Je lui dis "Mais s'il le veut bien, moi je le vois." il y a 3 jours.
Bah, j'espère que vous réconsilirez et vous viendrez sur le crayon tous les deux pour en parler. Non, non, je vous le dit. Peut-être qu'il dira mais pourquoi ce matin a-t-il dit ce que raconte Bourge ? Il avait pas besoin de le dire. Il aurait dit "Écoutez, c'est une affaire classée pour moi." C'est pour vous faire un signe. Pardon ? C'est pour vous faire un signe qu'il a dit ça ce matin ? Je sais pas. Je sais pas. Euh, j'aimerais vous donner juste on arrive à la fin de l'entretien. Je vous voyez il a des il y a des images avec des personnes. Si vous pouvez juste avoir un mot, une phrase sur ces personnes-là. Marine Le Pen.
Marine, je te tue toi parce que à mon âge pour être ton papa ou le grand oncle. Tu es brillante, tu es courageuse et tu es fière. Seulement, tu as un nom qui est dur à porter. Et je souhaiterais du fond du cœur que la justice soit clémente pour toi et que tu puisses te présenter en 2027. Quant à Jordane, je l'ai rencontré trois ou quatre fois Saint-Raphaël, un garçon intelligent. D'abord, ce que je retiens de lui, c'est qu'il est très bel homme. Moi, quand je voyais Jacques Cherak, j'étais ébloui. Je comprends que des milliers et des millions de femmes soient tombé amoureuses de lui. Mais Jacques Cherak était magnifique. Il avait des mains d'une beauté extraordinaire.
Et Jordan est beau, il parle bien, il s'exprime bien, mais euh je ne sais pas s'il a le fond que possède Marine Le Pen. H elle a été à l'école de son père et son père était un redoutable connaisseur de la politique. C'est un homme politique redoutable. Jean-Marie Le Pen, ben je n'ai trouvé que du bien. Je ne suis pas de leur bord politique mais Laurent Gbagbou [rires] Laurent c'est vrai, je suis en train de dire que tu es tu as remis 3 millions de dollars, tu l'as annoncé, tu l'as déclaré et Vitman dit que on raconte des histoires. [rires] Dominique sait très bien qu'on dit la vérité. Lui qui c'est lui ? Prigogine connais pas.
C'est le le le cuisinier de Poutine qui est mort dans un accident. Exactement. Qui en gros était chargé de gérer les relations de la milice Wagner. Wagner. Jamais 1000 Russes spécialistes de l'Afrique n'égaleront Robert Bourger le 10e de Robert Bourger. [rires] On est là pour dire la vérité. Ah mais vous avez dit avec franchise je jamais 1000 spécialistes russes. Je vais même vous faire un aveu. Avouez. Donc j'ai reçu du courrier de Moscou. Me demandons me demandant me demandant d'aller à Istanbul rencontrer un émissaire russe et de là partir à Moscou.
Pour mes connaissances en matière de politique africaine, je puis vous le jurer sur mes sepants, sur ma mes enfants, sur ma vie que c'est la vérité. La preuve, je le dis face à votre télévision. Je dis si vous voulez me rencontrer, on se voit au Flandrin. Puisque vous avez parlé monsieur du Flandrin où vous m'avez vu aperçu aperçu. Mais je n'irai pas à Istanbul. Je n'irai pas à Istanbul parce que aller à Istanbul c'est déjà dire oui. Vousz ils vous ont parlé après ? Vous avez pu échanger avec eux au Flandrin. On a on en est au truc Non, il il a parlé du Flandrin. Il m'a vu au Flandrin. Il m'a dit "Voilà, je vous ai vu au Flandrin, je sais réponse. Il vous a répondu ?" Non.
Et sa échangé pas mal de courriers. Le dernier courrier, à quel moment pourrais-je vous par vous passer le président du Parlement russe qui est un proche de Poutine ? La preuve, je le dis à votre à votre télévision, j'ai été approché par les Russes, mais je vous dis que 1000 spécialistes russes en matière africaine n'égaleront pas le 10e de Robert B. J'espère que vous vous ne leur livrerez pas tous vos secrets. Si je le dis, monsieur, je me doute. C'est pour vous dire que quelque part ceux qui sont arrivés après Sarkozi auraient pu savoir qu'il y avait un homme qui s'appelait Robert Robert Bourger qui a toujours les relations qu'il a avec les Africains.
Il aurait pu être encore utile à notre pays. Hm. Bon, la prochaine personne, c'est M JeanLuc Mélenchon. Pas besoin de Jean-Luc, nous nous sommes connus quand tu étais ministre, nous nous sommes aperçus et tu es le plus brillant, le plus cultivé, le plus charismatique de nos hommes politiques, mais je serai jamais de tombe bord politique. Merci beaucoup. Alors, est-ce que vous souhaitez ouvrir l'enveloppe confidentielle ? Allez, hop. On y va. Je me douterais que vous serez joueur. J'ai tout J'ai jamais joué le jeu de cartes, le jeu de casino. Jamais été jamais. Même euh au Bau, même au lycée, même à la fac, jamais joue aux cartes. J'aime pas. J'aime pas. Mais là, [rires] allez, on ouvre.
En détruisant Fillon en 2017 puis Villepin aujourd'hui, vous éliminez les rivaux de Nicolas Sarkozi. Êtes-vous son pion téléguidé pour nettoyer la droite avant 202 ? Je crois vous avoir répondu au début de mon propos. Nicolas n'est pour rien dans aucune de ces deux affaires. Vous n'échangez pas avec Nicolas Sarkozi là-dessus. Il vous a jamais dit "Je veux me débarrasser de François Fillon, je veux me débarrasser de Dominique". Non, écoutez-moi bien, écoutez-moi bien. Je sais pas si je l'ai dit une fois. Quand pendant 2 mois François Fillon qui aujourd'hui me manque beaucoup, j'aimais beaucoup François, j'aimais sa culture, il était cultivé, il était généreux.
dans les propos d'une excellente éducation vieille France. Voyez, il est agréable. Je déjeunais souvent avec lui. Je le voyais souvent. Il me manque quand j'ai sorti l'affaire des costumes, il en est le responsable parce que cet homme qui ne m'a jamais quitté, qui me voyait, on se voyait plusieurs fois par semaine, on se téléphonait plusieurs fois par jour, tout d'un coup pendant 2 mois élu candidat de la droite, il m'a effacé. Il m'a effacé alors que depuis 40 ans, on se voyait tout le temps. J'ai dit c'est pas possible. Je lui ai envoyé un message. Je réponds à la question. Je lui ai envoyé un message. Quand donc boirons-nous le Saint-Julien de l'amitié ? Il n'aimait que le Saint-Julien.
Et quand nous déjeuns ou dignions ensemble, on met on sortait le meilleur Saint-Julien. Un 20, c'est ça comprendre. C'est un vin le Saint-Julien, je sais pas. Et et pendant 2 mois, aucune réponse. J'ai envoyé plusieurs messages demeurer sans réponse et le bourg bouillé, bouillé bouillé. Et vous aimez pas qu'on vous laisse sans réponse. Monsieur, vous êtes avec quelqu'un, vous le fréquentez depuis 40 ans. Vous voyez tout le temps, vous échangez tout le temps, vous déjeunez et tout d'un coup, il donne plus signe de vie. Ça vous pose pas de problème. Alors, vous n'avez pas de J'ai pas de relation de plus 40 ans encore, mais oui, vous avez 29 ans demain. C'est ça. Voyez que j'ai de la mémoire.
Oui, effectivement. et la petite à côté a 26 ans et [rires] très bonne n'est-ce pas ma fille ? J'espère que ça sera pas coupé. Et donc un jour j'étais au café le petit clairc rue Claire. C'est là que le dimanche je vais acheter mon poisson. Le dimanche j'aime bien acheter mon poisson. Poisson de la famille quoi. Hm. Je suis assis au café clair. Je passe prendre la commande chez le poissonnier et on me la porte au café. Et tombe un message. La personne qui est en face de moi, qui me connaît bien voit que je j'ai changé de visage. Elle me la personne me dit "Mais qu'est-ce que qu'est-ce qui te qu'est-ce qui se passe ? Quelle nouvelle tu as reçu ?
Je dis écoute, c'est François Fillon qui vient de me répondre après 2 mois de silence. Il y a peut-être d'autres Il y a peut-être mon cher Robert, laissons passer les semaines, les jours, les semaines, peut-être un long moment et nous boirons le pot de le verre de Saint-Julien de le verre de Saint-Julien de l'amitié. J'ai la tête sous l'eau, je ne suis pas libre. La personne en face de moi qui me connaît, je lui dis voilà qu'est-ce que tu en penses ? Elle me dit il est mort parce que vous allez le tuer. Non, il est mort. Il te connaît pas en fait. Ah d'accord. OK. Moi qui te connaît, je sais qu'il faut pas te la faire. Ah voilà, c'est ça.
Oui, parce que vous allez vous en prendre à lui du coup. Oui, c'est ça. Je rentre à la maison et ma femme me dit "Oh, tu as une drôle de tête ?" Je dit "J'ai reçu des nouvelles de François." "Ah, enfin, quand est-ce que tu le vois ?" Je lis d'abord avant de parler. Elle lit, elle me dit, "Il sait pas ce qu'il a fait." L'autre me dit, "Il est mort." Ma femme dit, "Il ne sait pas ce qu'il a fait. Je prends mon téléphone, j'appelle Nicolas Sarkozi. Pourquoi ? Je dis Nicolas, je te dérange excuse-moi un dimanche. Elle me dit non Robert, tu me déranges jamais mon Robert. Je dit j'ai reçu des nouvelles de François. Ah, tu es rassuré. Je dis est-ce que tu as un moment demain ? Nous sommes dimanche.
Il me dit "Écoute, tu viens appelle Sylvie et tu viens me voir en fin de matinée." Je vais le voir midi annulé le déjeuner. Tu déjeunes avec moi. Alors montre qu'est-ce qu'il te dit François ? Je dis "Non, tu lis." C'est pas possible. Comment il peut te répondre ça ? Je lui dit, "Je sais ce que j'ai à faire." Elle me dit, "Ah non, Robert." "Ah non, Robert, je sais ce que tu vas faire." Parce que vous savez, il l'a cherché là. Il l'a cherché. Il te connaît pas en fait. Et voilà que tu le connais. J'ai dit je vais vous connaissez le terme que j'ai utilisé chez Jean-Jacques Bourdin. Je vais le dire Et c'est ce que vous avez dit Nicolas Sar je suis un grand sportif moi. Vous êtes d'accord ?
Vous faites du sport ? Mais oui et ça se le on se nique le le le C'est une expression sportive que j'ai sortie [rires] et Sarkozy de me répondre ceci. Il faut que les Français qui vous écoutent, qui suivent vos émissions le sachent. Il m'a dit "Robert, je te le déconseille. Attention aux dégâts pourquoi collatéraux. Si tu fais exploser François, c'est la droite qui va en prendre un coup.
Donc pour protéger la droite donc Sarkozi avait le souci de la droite d'ailleurs c'est pas la droite a été éliminée du coup c'est Macron qui est passé et Sarkozi aurait soutenu Françoillon pardon Nicolas Sarkozi aurait soutenu François Fillion s'il avait été il m'a déconseillé de le faire j'ai dit je vais le il me dit Robert non vous voyez que vous voyez comme les gens c'est ça C'est votre écriture ou la sienne et je ne dirai pas mais vous avez compris qu'on vous posez la question parce que c'est vous êtes d'accord que je suis en train de répondre bien sûr.
Au contraire Sarkozy me l'a déconseillé il me l'a déconseillé jusqu'à maintenant certains de mes amis journalistes me disent après avoir tué Fillombe pour Sarkozi après avoir tué truc Sarkozy n'y est pour rien. et Robert Bourg, son sein caractère et qui qui a décidé moi téléguidé, la seule personne, la seule entité capable de me téléguider, c'est celle qui un jour me donnera rendez-vous là-haut. Dieu, c'est Dieu. Jamais quelqu'un peut dire "J'étais les gué des bourg. Jamais ville passé quel est mon sale caractère. Jacques Cherak le connaît, il en a il l'a il l'a vécu mon sal caractère Jacques Cherc.
Et parce que je suis pas une personne qui marche à moitié ou au car ou je t'aime ou je te déteste. J'espère que vous nous aimez. Alors si je suis venu, c'est que j'aime bien le crayon. Donc c'est pas Nicolas Sarkozy qui vous envoie. C'est il est au courant de rien le malheureux. Pour Fillon, il me l'a déconseillé et pour Vilpa, il n'était pas au courant que je faisais euh une émission avec Nicolas Vescovacci complément d'enquê. Il ne le savait pas puisque à un ami commun, il a dit "Mais enfin, tu étais au courant de complément d'enquête de Robert ?" L'autre lui a dit "Non, je suis même pas au courant moi aussi.
parce que Nicolas Vescovacci avait dit en bon corse qu'il est comme ma femme et il a dit on nen parle pas Robert je n'en ai jamais parlé d'ailleurs juste pour terminer une question qui me répondu vous avez répondu vous avez été franc s j'ai gagné combien 10000 dollars [rires] au moin alors 5000 pour vous et 5000 pour elle c'est gentil merci vous n'en avez pas besoin mais je je juste donner une dernière question qui fait penser à çaè pas ça. Non, on l'enlève pas, vous inquiétez pas. Euh, dans la dernière vidéo qu'on a faite ensemble et je voulais vous poser la question parce que c'est vrai que ça m'avait de vous poser la question à ce moment là et puis on est passé à autre chose. Voilà.
Mais quand on parlait de Nicolas Sarkozy et de l'affaire en Libye, vous avez dit et c'était remonté dans plein mal de commentaires. Pour ça que je vous en parle là, vous avez dit et je vous donne l'occasion d'y répondre, j'ai jamais vu de billet. J'ai jamais vu moi de de billets et cetera. Il y a beaucoup de gens qui ont dit "Oui, mais bon, un virement bancaire, pas besoin de billet." Moi, j'ai une chose à vous dire. Ce que j'ai répondu, je ne sais plus, je passe mon temps sur les médias actuellement. Bien sûr, j'ai dit dernièrement que l'homme qui en 2005, septembre 2005 quand il était mise à l'intérieur, Nicolas Sarkozy me reçoit après ma brouille avec Villepin pavillon de musique à Mat.
C'est en septembre 2005 c'est on s'est engueulé Villep je suis allé chez Sarco tout de suite. Votre confident Nicolas Sarko et il m'avait dit je veux pas un sous venu des États africains. Je ne veux pas un sous je sais ce que tu fais pour le grand c'est-à-dire Jacques Chirac qui était président de la République. ce que tu fais depuis 30 ans pour Jacques Chirac, ce que ton père a fait pour le général de Gaulle et Pompidou, je ne veux pas un sous. Tu as compris ? Alors, je me pose la question comment un homme qui a refusé d'être financé par les chefs d'État africains peut avoir accepté de l'argent venu de Libye ? Je sais pas si vous me suivez.
La faute qu'on commise Hortfeu et Claude Guéan qui sont de mes amis, c'est d'avoir un en allant en Libye accepté de rencontrer Cousi. C'est c'est pas une erreur, c'est une faute majeure. Parce que quand vous allez là-bas, vous êtes ministre de l'intérieur, ministre du gouvernement français, vous avez le droit de dire oui ou non. 2e erreur d'avoir introduit un personnage aussi fou que Zat Takedin parce qu'il est fou. Il est fou. Je suis libanais. Je suis je sais d'où il vient. Vous savez, il est druse. Les Druses sont une ethnie au Liban sont des seigneurs. C'est l'essentialisation de faire ça. Mais pas sûr que tous les Drus soient comme ça.
C'est Non, la famille Takedine est une famille fort bien connue et les Druses sont l'image de Drus c'est pas Kamal, c'est pas Walid Jumblat, c'est son père Kamal Jumblat que j'ai connu moi. il y a 40 ans, je l'ai connu, je l'ai rencontré personnellement à Paris et au Liban et un grand intellectuel, un soufi, un mystique. Je souffit moi aussi et oui, j'adore. et d'avoir mis Zatakedin dans le circuit et Ziatakiedin, les Français ont vu les journaux, ils lisent les journaux ont vu que Brisortefeu connaissait Takedin dans le privé avant l'affaire de financement libyen.
On les a vu ensemble en vacances, on les a vu sur le bateau ensemble, on les a vu à Monaco ensemble et Jean-François Copé aussi connaissez. Est-ce que vous me suivez ? Donc des proches de SarkoZ auraient dû éviter éviter de faire rentrer Takedine dans le circuit à Paris ou en Libye ou dans leur relation. Vous voyez, il fallait il fallait éviter. Et Takedine est que Dieu l'it en sainte gardiner, il est ailleurs maintenant. On lui qu'il me pardonne de parler ainsi. Takedin dit emmené 6 millions d'euros à Sarkozi et je lui livré dans son bureau du premier étage et je suis un familier de la place Beauaveau.
Moi qui vous regarde, j'étais un familier de la placeau du temps de Charles Pasquais quand il Charles était ministre de l'intérieur. J'ai été familier de la placeau du temps de Nicolas Sarkozi. Le Sarkozi n'a pas de bureau premier étage. Charles Pasqua n'a pas de bureau au premier étage. C'est l'appartement du président du ministre de l'intérieur. Sarkozi, le bureau du mise intérieur est au rez-dechaussée. Comment il peut dire qu'il a monté de l'argent au premier étage ? Et 6 millions de dollars peut-être dans les appartements du coup. Pardon ? Peut-être dans les appartements, pas dans Non, il a dit le bureau. Non, moi je suis persuadé.
Quelle est votre conviction justement sur je monsieur j'ai été avocat mais même avant d'être avocat les magistrat sont là pour dire le droit ils sont souverains dans leur décision de rendre la justice qu'il faut respecter et cela m'a beaucoup gêné quand Nicolas Sarkozi au sortir de l'audience la première audience ça n'est pris au magistrat Cela m'a choqué et Pigé d'ailleurs, je l'ai dit et je l'ai dit où sur ces news et les gens autour de la table n'était pas très content mais on n'invite pas Bourgie si on veut pas entendre des choses faut pas inviter Bourgie. Et je suis persuadé que Nicolas Sarkozi n'a touché aucun sou qu'il était pas au courant. Je vous assure que non.
Je vous assure que non. Je je connais cet homme. Je connais cet homme. Mais l'erreur, la faute commise, c'est que Géan et Hortfeu émis dans le circuit Zatakiedin. Zatakiedin. J'ai révélé à un ami dernièrement cette chose que je n'ai jamais révélé à un média. Je le fais parce que vous êtes jeune et vous avez envie de réussir, d'avoir une audience. Merci. Et il y a quelques années, j'étais dans mon pays natal au Sénégal à l'hôtel. J'allais boire un pot avec un ministre sénégalais et je vois Ziad Takedin au Sénégal.
Oui, il y a 7 8 ans Macky Sall était président de la République et je dis au ministre c'est bizarre qui est qui dit mais j'espère que vous ne le voyez pas dire non ça je peux te garantir que le président ne le connaît pas ne le reçoit pas je suis mise à l'intérieur je sais ce qui vient qui rentre mais je et quandedin m'a aperçu il était avec un blanc et un autre sénégalais Il était il était pas à l'aise. Il était pas à l'aise. Je reviens à la maison à mon hôtel, je passe un coup de fil. On me dit "Non, il n'a pas été reçu par le président, rassure-toi.
Mais on va voir un peu qui elle a vu." Finalement, il était avec un directeur de journal d'un quotidien sénégalais, c'est ministre intérieur qui a qui a fait une enquête pour vous. Je rentre à Paris. Je rentre à Paris et je vois que Takidin avait déclaré que moi j'étais en affaire avec Nicolas Sarkozi sur un projet au Sénégal. C'est comme si vous disiez que Jésus-Christ était bouddhiste. Vous comprenez ce que je veux dire ? J'ai rien dit. Assis à mon bureau à Paris, j'ai pris mon téléphone, j'ai appelé quelqu'un à Beou. Je lui dis voilà ce que je vais te demander. Il me dit Yamallim Yamallem c'est plus que maître en arabe. Euh c'est mon souverain, tu vois.
Mais c'est une formule de politesse. Il hors donne des ordres. Je dis tu fais passer le message à Zad Takedin que s'il prononce encore une seule fois mon nom, il ne pourra plus parler. Passe-lui le message. Et le gars me dit mais il n'est pas à Beyrouth actuellement. Je dit tu lui passes le message c'est tout tout ce que je te demande. Plus jamais Takedi n'a prononcé le nom de Gourg. Vous comprenez ? Je n'ai pas appelé à Paris à Beyouth un épicier ni un cordonnier, ni un vaguestre. Je sais qui j'ai appelé. Qui ? Non ça je peux pas le dire. Pour que Takedine ne dise plus rien de des fameuses affaires entre Bourgis et SarkoZi à Dakar. Au secours. Ben merci beaucoup.
Merci d'être resté jusqu'au bout. Si vous êtes trop impatient, vous pouvez d'ors et déjà regarder nos autres émissions qu'on a déjà publié sur la chaîne. On vous met des suggestions à l'écran qui peuvent vous intéresser. Pensez bien à liker la vidéo avant de partir. Salut !