Construire un monde post-Covid : Entretien avec François Ruffin

q tu es va semble-t-il on est bon sur toutes les plateformes du coup c'est parti pour le vrai départ bonsoir à tous salut à tous salut bas ce soir on a l'honneur de recevoir le d'un député c'est la première fois qu'on a un député parmi nous et c'est pas n'importe lequel c'est françois ruffin salut françois bon soir alors voilà je suis obligé de raconter la dernière anecdote que j'ai mis que j'ai dix tours 9 la 1ère fois qu'on s'est vus ils n'étaient pas encore député mais était très bon joueur de foot y jouer il jouer attaquant gauche ailier gauche et il a mis un triplé bas pendant sa campagne du coup vous parlez aussi soir un excellent footballeur avant de nous c'est pas vrai du tout faux pas le croire c'est parce que vraiment tu n'as pas de point de

comparaison c'est pas terrible quoi moi je trouve que tu es à l'aise à l'aise des deux pieds assez elle est à l'aise sur son côté donc j'ai une bonne impression et du cou avant de rentrer dans le vif du sujet parce qu'on a plusieurs là plusieurs questions sur la crise coville les inégalités sur le soleil qui maintenant se met à se lever à l'est à l'ouest grâce maiden et à son plan de relance on va aborder plusieurs thématiques mais on aimerait commencer par une touche un peu un peu perso staff et moi on suit on suit le parcours de rufin journalistes depuis qu'on est tout petit toi tu écoutes tu l'écoutés chez mais remet quand et lycées en savoie ouais c'est ça et du coup on voudrait quand même commencer par par te demander comment ça t'est venue l'idée de passer 2

deux journalistes triporteur bas franchir le pas et à te lancer en politique parce que tu as toujours été militant donc comment ça tu es venu et qu'est-ce que quel regard tu tires sur sur cette fonction en quoi ça tu as changé en quoi et en quoi c'est une autre position de se retrouver à l'assemblée nationale d'abord le fait quand j'étais journaliste j'étais quand même déjà journaliste engagé ça veut pas dire engagé dans un parti mais même à vouloir transformer les choses non seulement par mes mots mais aussi par par exemple aller poser des plaques pour la reconnaissance d'un accident du travail a aidé à ce qu' il ya des plaintes qu'ils soient apportés au tribunal et donc à être un acteur de la vie citoyenne on va dire donc c'était

déjà pas le journaliste lambda sans que y ait de critiques à l'égard de quelqu'un qui se tient en retrait dans une forme de neutralité d'objectivité à lesquels je n'ai jamais cru et d'ailleurs même quand j'étais étudiant j'ai écrit un mémoire de journaliste sur la fausse neutralité des mémoires de de sciences du langage sur la fausse neutralité des journalistes usage du disque ont rapporté donc voilà déjà j'avais j'avais quand même déjà quelques orteils qui étaient à l'intérieur de ça ensuite il ya eu l'épisode merci patron et c'est autour de ça qu'on s'est rencontré avec le nuit debout ludo et qui fait que après une tournée aussi enthousiasmante après le lancement d'un mouvement social comme celui là si je disais en toute franchise que

j'aurais pas une mal à retourner à simplement faire mon journal en picardie dans mon coin ça serait mentir j'avais envie de pouvoir étendre mais elle davantage franchement je pense que la logique aurait été que j'ai une émission de télévision une émission radio à moi mais je l'aurais prise et je veux dire normalement si les médias étaient pas aux mains de qui on sait où cadenassé par qui on sait les mecs qui dirige disputent un le gars avec un rouleau de scotch et 3 fille seule il fait 700 mille entrées au cinéma et fait des millions de de chiffre d'affaires avec une petite histoire d'ouvriers dans le nord donc

moi michael moore il ya eu quoi après roger et moi il a eu l'occasion de faire un show un donc et moi cette saison tu sais très bien que c'est l'un des modèles que j'ai donc aurait dû être la suite logique s'il n'y avait pas une espèce de censure invisible faut dire sur les parcours ou d'être marquée au fer rouge qui fait que dans ce temps politique là on peux pas vous donner une émission de radio télé mais normalement j'aurais dû avoir ça est ok a des portes ou pas j'ai pas vraiment ok je vois que j'ai vu des dizaines de propositions pour écrire des livres par des maisons d'édition mais j'ai eu à 0 de propositions pour faire de la radio vous faire de la télé c'est

tout c'est comme ça et je pense que pourtant sur était dans la suite logique de mon parcours de porte-voix d'animateurs de la vie citoyenne en général et je pense que je l'aurais bien fait et je l'aurais fait avec énergie tu sais quand mermet puisque tu en parles estève que tu avais commencé à écouter donc l'émission là bas si j'y suis qui était diffusée entre 17 et 18 heures sur france inter et qui est une espèce d'université populaire pour des tas de gens dans leur camion dans l'eure en rentrant de l'école pour les profs et ainsi de suite bon quelque part il s'est engouffré à france inter par une brèche parce que c'était un grand voyageur on voulait qu'il fasse une émission de voyage et c'est ce qu'il a commencé par faire et puis il va s'est transformée il

a transformé sa case à l'intérieur pour devenir une case engagé une case militante quoi mais s'il avait proposé de cette manière là sans doute qu'on lui aurait pas dit oui donc bon et moi j'étais déjà trop marqué pour que je puisse jouer le coup comme ça et qu'on croit que j'allais faire une émission musicale tu vas donc donc donc voilà il faut que dire ce cette contrainte qui aurait tué et à partir du moment où je veux être un porte-voix un peu plus important que dans les seules colonnes de mon journal eh ben il ya une autre piste qui est l'univers politique de voilà porte-voix des gens après si je suis honnête je j'ai vu fonctionner chez moi maximy m qui est un député communiste et qui

étaient à la porte des usines tôt le matin qui a pu être un peu ce talent et tout ça mais enfin je voyais surcoté assistante sociale tu sais y'a des moments émouvants ou comme journaliste j'arrivais et sur la porte du frigo des gens il y avait deux numéros de téléphone il y avait celui de thérèse courau qui était non défroqué qui avait été présidente de fakir donc et les gens quand il avait été honni figurer le savait qu'il pouvait l'appeler et qui pouvait appeler maxime gremetz et honnêtement quand maxime gremetz a pris sa retraite ou plutôt qui a été viré parce qu'à la fin il faut dire que cette son engagement devenait un petit peu décousu et c'est utiliser des oeuvres féminisme mais je me voyais comme une potentielle figure prolongeant avec d'autres caractéristiques évidemment j'ai

beaucoup plus lu beaucoup plus ses cris lui il a été ouvrier chez valeo et c'est éduquer par le parti communiste cgt moi j'ai été éduqué par l'université par bourdieu on part serge halimi le monde diplomatique donc c'est pas du tout les mêmes la même éducation mais je me voyais quand même une figure pouvant prolonger ce qui avait été maxime gremetz donc voilà et après donc il ya eu une nuit debout mais avant ça on avait fait un truc à amiens qui s'appelait le réveil des betteraves donc le betterave est temps comme un symbole c'est typiquement le genre de sa volt qui sont négatifs et que j'essaye de retourner en fierté tu vois on est débout jeu mais les goodyear venait de se faire condamner au tribunal et par ailleurs on devait il

devait y avoir une encore une série de suppressions de postes et surtout il y avait le fn qui était monté à 49 % dans les hauts de france aux régionales mais surtout qui a été au delà de ça dans mon coin quoi et donc me dire on fait un réveil des betteraves il doit y avoir trois mille personnes qui viennent alors que c'est un peu à froid facile pas dans un moment d'effervescence sociale et 3000 personnes pour amiens c'est pas mal avec une manif qui a de la gueule lors donc qui vient faire un discours avec une une betterave une mascotte de betteraves géante à côté lui je pense que cette seule fois c'est d'abord on doit mettre la seule mascotte de betteraves géante relation mesure mais la seule fois où on leur doit faire un discours à côté d'une betterave géant est donc bon dans ce climat là

je me dis bon dans mon coin il ya quelque chose à tenter aux législatives un an l'année d'après pour venir proposer une autre voie aux classes populaires que le rassemblement national en gros c'est déjà ce que je théorisé la conflictuelle it et social et ainsi de suite que je théorisé dans mes livres ou dans mes journaux et là de dire ben on va passer à au travail de terrain et voir si ce que je dis ça peut marcher ou ça peut pas marcher quoi et a réussi d'après toi amener un peu bas de d'une autre couleur sociale ou un peu de picardie dans l'assemblée tu as l'impression qu'ils sont réceptifs fait que et que ça a fonctionné le boulot je m'en fous qu'il ferait ses

petits fous pas les députés tu veux dire ouais les députés et puis même l'opinion publique pense que tu as essayé tu as fais plein de coups avec les je parle je parle je parle par dessus il ya même des fois où je le dis je parle pas aux ministres qui sont là je ne parle pas aux députés qui sont là je parle aux gens qui sont derrière l'écran parce que c'est quand même une formidable transformation que la possibilité de mettre quasiment en direct des discours qu'on fait à l'assemblée nationale c'est à dire dans un lieu qui est quand même prestigieux et où les gens ont à coeur de se sentir représentés et de pouvoir directement toucher les gens sans avoir passé à passer par le filtre des médias que je viens de décrire précédemment ou par

là tu vois je m'en fous de député je peux pas dire que des fois on est sur un rapport déplaisant avec tes ceux qui assistent pour de vrai à ton discours mais c'est pas à eux que je m'adresse à une tumeur à l'assemblée quoi mais mais en revanche donc je pense que j'ai j'ai rempli un contrat avec mes électeurs dans ma profession de foi de l'entre-deux-tours j'aurais dit j'aurais écrit tel cas vous savez ça patois et disney je vais pas passer de loi et peut-être même pas un amendement mais je vous promets une chose c'est une moto nière droits pour vous il me semble que cet engagement là on peut me reprocher des tas de trucs mais je me suis devenu droit pour les gens et je pense qu'il ya des moments où je aurait prévu la fierté le maillot de foot à l'assemblée

nationale avec le côté théâtral que ça peut avoir mais de voir un discours sur les petits clubs tenus dans le maillot d'un petit club de foot je pense qu'il ya des tas de bénévoles qui se sont sentis représentés il ya un côté 12e on y va comme ça quoi et les femmes de ménage hmm hmm hmm encore s'est passé plus ou moins inaperçu mais on a fait quand même bon je crois 20000 partage sur une vidéo qui concernait les assistantes maternelles de noblesse et nous tu vois je décris un petit combat ordinaire mais il y avait un texte mais qu'ils étaient nuls avec rien sur les assistantes maternelles et ils voulaient le faire passer en procédure simplifiée c'est à dire on vote dans l'hémicycle mais on ne va pas la tribune pour parler

car il va à moi tout seul je m'excuse mais je le dis comme ça j'ai demandé à ce que ça soit pas en procédure simplifiée et à partir du moment où un groupe s'y opposent il sait plus possible ce qui fait qu'ils ont été obligés et me l'ont reproché mais que tout le monde passe à la tribune pour parler des assistantes maternelles c'est la seule fois dans le mandat alors que les nanas excuse moi mais c'est des dames à 99% je crois l on a su assurer pendant le temps de comines elles ont pris les gamins des enseignants des soignants et ainsi tuer et ils n'y allaient pas y avoir un mot en cinq ans sur les assistantes maternelles sur comment elles vivent et attribue une assemblée nationale je peux dire avec fierté que j'ai fait ça et je pense que les assistantes maternelles avec fierté

elles ont reçu ça tu vois alors après il ya des tas de trucs qui me plaisent pas ou je m'emmerde où je me sens pas à ma place voilà ça tu m'étonnes grosse déception pour moi c'est pas que le fait de pas passer de loi je m'y attendais mais c'est l'absence de débat c'est quelqu'un qui aime le débat qui aiment les échanges d'arguments j'ai beaucoup de mal avec la mauvaise foi quand il ya quelqu'un à une mauvaise foi en face de moi ça me met furieux mais avec un débat mené de bonne foi sur des bases argumenté chiffré avec des cas et ainsi de suite au fond j'adore ça et je pense que je venais à l'assemblée nationale comme un dans un lieu de rhétorique comme ça tu vois de discussions ouvertes quitte à ce que la fin perdre parce

qu'il ya 350 députés d'un côté et y en a 30 de l'autre mais que au moins on est ce temps des changes est là où je suis extrêmement déçu c'est qu'on l'a pas ça n'existe pas quand on discute de tu vas la jeunesse de la semaine dernière bon là est ce qu'un petit peu mais il n'y a pas des changes sur les assistantes maternelles n'y a pas eu de débat est ce que est ce que tu penses que c'est dû à l'attitude majoritaire des députés en marche parce que tu penses que c'est pas tout simplement qu'ils ont eux mêmes très peu de pouvoir et que globalement ils prennent leurs consignes de maquereaux et du cabinet du premier ministre et que tu te retrouves à l'assemblée face à des gens qui bat qui viennent plus ou moins qu'ils votent ce qu'on leur demande de voter sans nécessairement toujours avoir

quelque chose à répondre sur le fond de tel ou tel dossier moi je pense qu il parle le côté c'est pas là que se fait la loi et viennent appuyer sur le bouton c'est une évidence mais je dirais que dans les mandatures précédentes c'est pas comme s'il y avait une grande transformation soit hollande il a vu sa majorité quasiment automatique même s il ya eu des petits frondeurs enfin sarkozy l'a eue sa majorité automatique et ainsi de suite maintenant la différence je pensé qu' ils s'en foutent même de défendre leurs idées et on se demande quelles sont leurs idées s'ils ont des idées je m'excuse je veux pas être méprisant mais tu vois les seuls moments de débats qu'on a c'est avec la droite par exemple sur la convention citoyenne sur le climat on a eu des débats sur le

modifier ou pas la constitution est le seul avec qui on s'amuse parce que ce que je veux moi mais il peut y avoir une part de jeu et de plaisir là dedans ça a été julien aubert un député républicain mais on avait l'impression de jouer au ping pong entre la droite et la gauche et ça passait par dessus tout les marcheurs qui me vaut tester 0,1 et je pense quand même qu'il ya quelque chose qui est spécifique à cette formation politique qui en vérité est une information politique c'est-à-dire nation c'est un recrutement d'entreprises à exagérer trompette culture et peu de culture politique ce qui fait que il ya dû y avoir un renforcement de l'autorité 6e parce qu'au fond quelqu'un comme moi mélenchon il n'a pas besoin de me dire ce que je dois voter

le groupe a pas besoin de me dire ce que je vais voter je suis structurés j'ai une colonne vertébrale qui a été formé pendant des années des décennies alors il ya des sujets où on peut avoir un regard différent si on s'en tenait en gros sur les gros sujets économiques sociaux écologiques on est structuré donc on n'a pas besoin de prendre de consignes mais quand on est peu structuré de l'intérieur il faut que forcément que ça soit remplacé par une structuration l'extérieur et c'est à dire par un renforcement de l'autorité mais je pense que donc du coup il ya là une absence de débat qui est malheureusement propre au mandat que je traverse les cetc pour moi c'est comme une espèce de traversée du désert cette tendance là pendant la crise s'est lassé conséquence on les avait de plus

en plus fort parce qu'un des uns des problèmes je pense pour vous mais aussi pour la population en général de des mesures sanitaires c'est le côté cris en petit comité décision du roi et il ya beaucoup de mesures pour probablement qui des fois ont été prises difficilement qui si elle avait été prise à la suite d'un débat qui avait un peu plus inclus les autres partis est un peu plus simple de discussion un peu plus large et qui ne s'était pas mis en scène comme je fais mon petit réunion de conseil de guerre avec cinq six personnes on peut imaginer que ce serait un petit peu mieux passé en terme de comportement social et c'est parce qu'il a été faire on a on est allé à fond dans la tendance

naturelle de la vème république de concentrer toujours plus le pouvoir sur le président est là c'est avec mâcon c'est un des summum de cette concentration de pouvoirs de la cinquième je pense qu'on a accepté des choses qu'on n'aurait jamais imaginé que ça soit possible que du jour au lendemain un homme seul vous disent que vous n'avez plus droit d'aller à plus d'un kilomètre de chez vous qui vous faut un papier pour ressortir que vous avez intérêt de cocher la bonne case que vous serez pas plus de 6 à table enfin je pense que là la puissance de l'état est entré dans l'intimité des gens est presque dans leur corps quoi de comme rarement à mon avis ça s'est produit alors moi je pense que non seulement il y aurait plus de consentement mais

surtout il y aurait plus intelligence je suis persuadé qu'il ya des décisions qui ont été prises tu vas ne serait ce que devrait ouvrir les parcs pendant le premier confinement moi je j'ai pas de jardin chez moi et donc la fermeture du parc qui en face de chez moi enfin c'était terrible mais même sur la gestion de des masques de dire voilà ok on n'a pas de masque c'est comme ça on a déconné on n'a pas mis les stocks mais maintenant on fabrique et on va demander aux gens d'en fabriquer et il n'y a eu aucun moment où il ya eu un appui sur cette intelligence collective et je pense que voilà ça c'est tragique maintenant si je dis la vérité c'est que je pensais que beaucoup plus vite ça pète traits de ce point de vue là c'est

à dire que je viens le consentement des jets ouais je pensais que beaucoup plus vite y aurait une crise démocratique qui surgirait compte tenu de la concentration des pouvoirs dans les mains d'un seul homme et avec des conséquences très visible dans nos vie quoi ratha les faits créée par les crises quand je traverse une crise que le pays traverse une crise tu as un peu de tétanie et a aussi tout l'argumentaire de crise qui se met en place vers jean et après faudrait aussi des côtés interdit de penser parce que tu es en permanence le nez collé à l'obstacle est très bas quand même quand je vois comment la crise et j'ai les jeunes elle est partie du gasoil et que très vite elle aboutit à une critique démocratique avec la vème république dont il faut sortir avec la nes la

nécessité du référendum d'initiative citoyenne fin tu as très vite d'une crise fiscale on aboutit à une crise démocratique moi je pensais que d'une crise sanitaire on aboutirait beaucoup plus vite à des conclusions d'une crise démocratique il faut le dire ce qui est c'est que un an et deux mois plus tard elle est toujours pas leur offrons mâcon ça tient comme ça quoi encore en fait il y aller dit il ya les gens ont une once ont très critique par rapport à mâcon mais après il voit aussi que qu' il ya une fois ya énormément de trucs à critiquer dans les mesures sanitaires et surtout leur leurs hordes les moments elles ont été faites il ya plus il ya eu plein de manquement d'autres qui sont mal passées etc

mais globalement le fait de faire des couvre-feux des machins trucs comme ça les gens voient aussi que c'est ça a été fait un peu dans tous les pays autour de la france que le virus tue des gens et du coup bon il ya une énorme frustration de la manière dont c'est fait et tout simplement aussi de du poids que ça sur nos vies de plus pouvoir aller là où on veut quand on veut etc mais en même temps je pense qu'il ya une partie de l'acceptation qui aussi qui est aussi positive a offert au sens où c'est aussi les gens qui voient que bon il ça a l'air de faire sens quand même de prendre certains un certain nombre de mesures restrictives pour gérer ce virus moi je peux comprendre un certain nombre de mes joueurs je pense que tu as tout à fait raison je te tutoie savarin tu as

tout à fait raison sur le l'absence d'un d'un modèle alternatif qui nous serait proposé quoi à part l'angleterre et ses vaccins à l'arrivée quoi mais autrement le l'absence d'une autre manière de faire qui qu'on aurait trouvé naturellement à part les îles on va dire bye-bye régent qui ont essayé de défendre un peu l'idée de 2,0 qu'ovide c'est-à-dire de s'organiser sérieusement pour faire vraiment vraiment diminuer la circulation du virus est ensuite avoir des des frontières relativement bien contrôlé avec des quarantaines etc pour pour pouvoir permettre de reprendre la vie a quasiment normalement comme ça a été fait en australie en nouvelle zélande donc les îles que tu mentionnes mais aussi à taiwan en corée du sud qui

sont pas non plus complètement des îles et ça c'est vrai que c'est une position qui a eu du mal à percer tout court en fait très peu de gens nous parlent et peut-être parce qu'au moment où elle est venue dans le débat c'était déjà un moment où tout le monde était saoulé par les confinements les machins etc ça paraissait difficile d'expliquer qu'en fait tu en es en ayant des mesures plus strictes pendant peu de temps on pouvait se gagner des mois et des mois de revis et de joie et de et de circulation plus large et plus si tu veux tu découvre qu'il ya des mesures qui sont pas mises en place alors que tu es persuadé qu'elles le sont quant à lui un confinement locales à nice tu vois c'est en lisant à ce moment la presse

que je découvre que il ya des avions qui tous les jours continus de décoller et d'atterrir mais moi je pensais que évidemment on avait coupé les frontières ou alors qu'il y avait une quarantaine automatique mais là où je découvrais dans les papiers que non il n'y avait pas de quarantaine à l'arrivée il ya une manne test pour tout le monde et alors que s'il te semblait que c'était des mesure d'évidence que à partir du moment où on te dis que t'as pas le droit de franchir un département évidemment tu as pas le rap franchira continent mais met donc voilà donc en effet c'est une alternative qui a sans doute été posée dans le débat public un peu tard mais aussi parce que je pense que pour ce qui est des par

exemple de ce qui se passe au niveau de l'international on est on était persuadé que ça se faisait à partir du moment où tu as deux tu dois remplir un papier pour aller acheter ta baguette de pain tu penses que t'as pas le droit d'aller l'acheter à ta baguette de pain dans dents sur un autre dans un autre pays lointains du voit d'ailleurs sur le excusez-moi j'ai à dire sur le co vide récemment enfin sur la gestion de la crise qu vide il ya une position que tu a défendu pas mal ces dernières semaines et je trouve avec une voix particulière et je pense intéressant de revenir dessus si on a fait un entretien sur ces sujets là mais c'est cool d'avoir ta voix là dessus c'est la situation particulière de la jeunesse ne date pas de la fesco vide mais qui a été aggravée amplifié par cette crise

depuis un peu plus d'un an et c'est je pense ce serait intéressant que tu reviennes sur à la fois le débat qu'il ya eu sur est-ce qu'on n'ouvre pas le rsa aux jeunes mais plus largement le problème de prendre conscience du fait que de plus en plus la jeunesse est devenue un moment de grande précarité pour lesquelles on a la protection sociale qu'on a pour les vieux pour les malades pour être pour plein de moments de notre vie elle n'existe pas encore pour les jeunes alors qu'elle est de plus en plus nécessaire et que peut-être les sa crise c'est un moment où il faut qu'on réfléchisse à ça et qu'on fasse comme tu l'as dit dans plusieurs interviews qu'on fasse pour les jeunes ce qu'on a fait pour les vieux après 1945 d'abord pour moi c'est un moment

d'éclatement cette vérité mais je je suis un lecteur d'emmanuel todd c'est à dire un lecteur la démographe et qui montre dans la durée l'écrasement de la jeunesse pour des raisons d'abord démographique il faut comprendre ce que c'est le le premier facteur est sans doute un facteur clé quand pour la première fois dans notre histoire il ya plus de plus de 65 ans que de 18 30 ans ça veut dire que le centre de gravité dans la pyramide des âges il se déplace vers les personnes âgées mais le centre de gravité politique se déplacent par là d'autant plus que les personnes âgées vote alors que les jeunes votent pas ou peu donc l'intérêt électoral il va aller par là

et bon moi je suis partisan du protectionnisme on y verra plus on y viendra peut-être après mais c'est entre autres un choix le libre échange et le choix de l'écrasement de la jeunesse et en particulier de la jeunesse populaire qui va perdre les emplois où elle pouvait trouver sa place donc ça c'est aussi le taux de l'illusion économique c'est pour dire que quand arrive la crise due qu'aux villes je suis structure est idéologiquement on pourrait dire ou intellectuellement sur cette question d'une forme d'écrasement dans la durée jeunesse qui se voit évidemment puisqu'on était dans l'ensemble sur la loi travail ludot avait convié au mieux que ça qui était un mouvement de jeunes précaires

pourquoi parce que c'est d'autant plus quand ils sont pas diplômés ou c'est d'une violence énorme quand moi j'ai fait par exemple la tournée d' agences intérim avec des gens qui ont juste le baccalauréat tu vois et qui viennent des quartiers nord d'amiens et où ils posent leurs cv et le mec le regarde à peine il n'y a rien et donc ça veut dire je ne vaux rien il n'ya pas ma place pour moi un grand et c'est accepter de se prendre des portes avec violence tous les jours voilà la porte d'entrée dans le monde du travail donc d'autant plus quand on est peu ou pas diplômés donc voilà ça après jeu sur le terrain du logement ou pour y revenir mais bon voilà en gros sur gée

la clis du coville qui est d'abord un moment où à l'évidence je les dis dès le mois d'août de l'année dernière et je me souviens d'un tweet qui était peut-être pas le plus habile qu'on avait pu se produire sur le sujet mais je disais qu'est ce qu'on fait aujourd'hui on confine les jeunes pour protéger les personnes âgées ces deux cantons regarder les taux de mortalité et que les gens voient les âges de mortalité que c'était en moyenne 85 ans que les âges d'admission dans les urgences étaient 80 ans ou 75 ans c'était l'évidence que la seule raison de protéger les de confiner les jeunes s'étaient pas pour les protéger eux mêmes ou franchement très très peu et on allait trouver quelques cas où de jeunes

qui n ont rien n'arrive presque pour justifier l'ensemble mais c'était évidemment pour protéger les personnes âgées et que en plus la crise sociale c'étaient les jeunes qui allaient la payer parce que moi dans mon coin je voyais très bien dès la première manif de l'aérospatiale tu vois albert méaulte donc on a un site de stellia deux d'airbus quoi je demande aux gars mais où sont les intérimaires bas dès le lendemain du continent ça veut dire le 14 mars les intérimaires et s'était fait jeter 50% des intérêts mais au moins de 35 ans donc voilà c'est tout les intérimaires si mal mende les jeunes munitions donc voilà les jeunes se faisait dégagé dans plein de secteurs donc l' alerte je l' ai eu

très tôt là dessus et ensuite le l'absence de mesures du gouvernement ni pour les étudiants ni pour les les précaires cdd de stagiaires base de petits boulots engagé nous on avait monté un des épaules qui est mon directeur de cabinet vous voyez je m'habitue à utiliser qui m'a pris ce qui était un directeur de cabinet donc si vous voulez vous le dire après enfin la différence avec celle de cabinet mais on avait monté un déplacement des mois de septembre sur la question de la jeunesse à lyon avec on avait rencontré un mandat vous connaissez donc je vais vous faire le numéro sur un mandat quoi mais un

mandat qui vivait avait vécu dans ses 17 m² deux mois du confinement pour pas contaminer ses parents pas qui était asthmatique qui vivaient hors confinement en faisant du baby sitting le matin avant d'aller à la fac et qui le soir donc se lever à 5h30 pour pouvoir être à cette heure sur le lieu de garde de l'enfant elle aller à la fac a pris la fac elle retournait faire du baby-sitting bon et elle n'avait pas de de couverture santé ce qui fait fin de très près pierre ce qui fait que quand elle devait se faire soigner des dents elle remet tait sale remettait ça et heureusement elle se faisait des pannes et 2,60 euros par sa mère

exceptionnellement bon et une vie qui était réduite à moins en attend ou la jeunesse doit s'émanciper voir le voir le monde et ainsi de suite il n'y avait pas but on n'y a pas besoin seulement du confinement pour que cette vos vies soient rétréci pour qu'elle puisse pas aller au théâtre au cinéma acheter des livres déjà acheté ces manuels était compliquée elle était en fac d'anglais et de chinois donc bon voilà donc on avait produit un déplacement là dessus ce qui faisait que moi j'avais et c'est important dans mon fonctionnement des vies à défendre c'est pas seulement la précarité où les étudiants où la pauvreté chez les étudiants c'est des vies des voix de visage mais si j'ai pas

ça j'ai pas mon moteur si j'ai pas cette incarnation j'ai pas ce qui va me permettre de taper du poing sur la table dans l'hémicycle je vais pouvoir allait dépendre des chiffres des statistiques des des articles de code soit ça fait partie du boulot mais il faut que ça soit appuyée sur cette exigence surtout 7e louis d'affect quoi câline là et donc voilà donc alors qu'est ce que vous voulez le moc et sur l on mettait prolonger un peu je veux bien que tu veux que tu reviennes sur la distinction entre la solidarité familiale qui existe des parents vers les enfants et de ce qu'ils aiment et ce qu'elle représente des parents pauvres vers les enfants pauvres et des parents riches vers les enfants riches mais pourquoi ça fait sens de complémenter cette solidarité familiale par une

solidarité nationale et sociale de très bien d'abord dire c'est ce que c'est ce qu'on a fait sur la vieillesse et que ça a eu des effets de nous prenons tous deux c'est à dire quoi c'est à dire que pendant des millénaires les vieux y quand il avait dans les classes populaires quand il avait la chance de vieillir c'était dans la misère on au proche- et de leurs enfants ou dans la mendicité et c'était tellement normal que ça appartenait aux paysages et qu'on se rendait même plus compte quelque part les bienvenus avec 145 donc au sortir de la guerre le les résistants met en place le minimum vieillesse et les retraites et en une génération en 25 ans ce genre

de mesures là pour que sa porte dans la société c'est pas en claquant des doigts eh bien on voit le taux de pauvreté des personnes âgées à diviser par 4 est passé dans les années 70 sous la moyenne nationale c'est à dire qu'une fatalité millénaire et vaincu par des mesures politiques b évidemment là les choses se sont inversées puisqu'aujourd'hui le taux de pauvreté chez les jeunes il est quatre fois plus élevé que chez les personnes âgées et c'est aujourd'hui les jeunes qui vivent aux crochets de leurs parents parfois de avec l'aide de leurs grands parents aussi et que c'est devenu presque normal ça appartient au paysage que et s'est même

transformé quelque part en quelque chose qui serait supposé être chouette c'est la bohème tu as un mot que je interdire mois ce mot galère tu vois il ya des galères vie des galères c'est la galère non en galère c'est de manière de mettre te transformer en trucs sympathiques tu vois des expériences qui sont celles de la misère bien souvent du vent c'est un euphémisme pour pas voir là pour pas vers la difficulté de la pauvreté comme ce que tu vois quand tu plonges là dedans alors c'est quand les gens te disent que ils peuvent faire un repas par jour c'est pas de la blague si je quand ils ont l'angoissé de perdre leur logement c'est pas de la blague quand

ils se demandent si ils vont pouvoir aller se soigner alors qu'ils ont besoin de kiné c'est pas de la blague tu vois donc on est sur des trucs qui sont pas de la blague mais qui au fond appartient tellement à l'ordre social que c'est transformer en galère il peut y avoir une part de les jeter il peut y en avoir pour qui c'est plus bohème moi j'ai pu c'était un choix de pauvreté quasiment mais c'est plus facile quand tu sais que tu as un horizon tu vas t'en sortir on y voit où ça va déboucher sur quelque chose demont met donc voila et donc ce que ce qu'il a au fond on fait reposer je le disais tout sur la solidarité familiale c'est à dire sur l'aide aux enfants par les parents c'est ce qu'on faisait avec les vieux

avant d'ailleurs voilà mais dans le dans le sens mais évidemment quand c'est des familles aisées ça va pas donner la même chose ça va faire qu'on paye le loyer tandis que dans les familles pauvres on va payer un sac de courses mais alors moi ma découverte est ce que tu vois c'est une découverte statistiques il ya des choses auxquelles j'étais prêt mais tu fais des dd quand tu écris un rapport moi j'ai du plaisir à être rapporteur comme eu du plaisir à être porteur et je le fais quelque part un peu de la même manière mais je découvre un tableau qui nous est finie a filé par le ministère des solidarités et qui montre que le taux d'effort c'est à dire la part de ce que les du budget que les familles vont consacrer à leurs jeunes adultes est

supérieur dans le premier décile c'est à dire chez les plus pauvres que chez les plus riches bien que les plus pauvres malgré leurs maigres revenus vont se saignent part de leur budget supérieure aux plus aisés c'est mais simplement en saas et en valeur relative sans comparaison avec leurs revenus maintenant si on met ça en valeur absolue c'est à dire ce qui donne vraiment en watts dans un cas ça va être aux alentours de 100 euros par mois tandis que dans l'autre cas on va être à 700 euros par mois c'est à dire que dans un cas ça va être autrement plus deux fois le frigo monde a su quoi et puis dans l'autre cas ça va être en ajoutant les appelles tu as de quoi décohabiter payer son loyer est vrai sans lampe a trop travaillé

donc il ya le malgré l'effort fait par les familles les plus pauvres tout soutenir leurs enfants ça va pas compenser les inégalités de revenus initial et et voilà et au temps qu'on refuse d'ajouter un pilier social à ce pilier familiale ça veut dire qu'on n'en ont de qui veut peut tu vois mon nom de bâts il faut faire des efforts on met je laisse perdurer une immense inégalités essentielle mais lille n'est d'égalité de départ donc si tu es et déjà il ya tout tellement d'adp tu vois mes gosses évidemment non seulement je vais les aider financièrement dans leurs études comme vont faire tous les députés l'assemblée nationale pour qu'ils aient

pas aller bosser faire du baby-sitting le matin et tenir la jason super est le soir mais en plus je veux dire dès leur plus jeune âge je leur ai mis des bouquins entre les mains évidemment je le sors dimanche matin je consacre à surveiller leurs devoirs donc tu vois on a tous hâte accompagnement scolaire culturel et tout ça est arrivé à 18 ans il faudrait que en plus s'y ajoutent cette injustice financière tu sais moi j'ai lu des tas de bouquins de roman mais même des résidus tu vois des enfants de vouvoyer ou paysans qui étaient très intelligents mais au niveau du certificat d'études c'était ça allait au second degré tu pouvais pas aller plus loin alors après il y avait le syndicalisme comme école de la deuxième chance les gars qui devenait autodidacte des

parcours un peu bizarre tu vois mais n'empêche que c'était terminé à ce moment là dessus mais c'est regarder aujourd'hui comme quelque chose d'extrêmement a juste et pourtant on le laisse perdurer sous une autre forme mais toi tu le vois comment ce volet social national à la ba de soutien à la jeunesse tu penses ça passe par un rsa huningue et à une revalorisation des bourses un peu réfléchi à comment ça pouvait à prendre forme techniquement tu sais on peut se compliquer la vie enfin où chercher un idéal d'accord et il faut le chercher tu vois il faut lever ce tourner vers l'horizon maintenant je pense que déjà le premier pas c'est le rsa à partir de 18 ans quand a pas d'autres revenus sains pour ce qu'ils ont à dire glisse un roulement

ce que ce que pourquoi aura à 18 ans on a la majorité politique on peut voter à 18 ans n'a la majorité pénale on peut aller en prison et à 18 ans on n'a pas la majorité sociale et on doit attendre 25 ans et on doit dépendre de ses parents dans un espèce de grand flou sur quelles sont les ressources dont tu peux les bénéficiaires moi je vais te dire là tu vois on a parlé de soins on a parlé de logements on a parlé de de nourriture mais même au delà de ça pour les gens qui font pas d'études et tout ça c'est comment tu t'ouvres à la vie quant à paron tu vois il ya une croyance la celle et chez les marcheurs

est dans la droite parce que là pour le moins c'est une compte une conviction qu'il partage que la pauvreté est un aiguillon venez voir avec ça vous pouvez à partir s'ils voient la tête talonnée par la peur de la fin tu vas te bouger le cul et tu vas aller dans les agences d'intérim je pense que c'est l'un verse et c'est pas comprendre pour ne pas l'avoir vécu et pour avoir la certitude que ces enfants ne vivront pas le côté corrosif de la pauvreté c'est à dire que quand tous les jours non seulement déjà sur le marché de l'emploi n'est pas le bienvenu mais qu'en plus tu peux pas trouver un autre lieu de valorisation je peux pas faire de sport parce que t'as pas de quoi payer la licence tu tu

vas pas pouvoir aller voir la france tu vois on est dans un moment où on demande à tous les jeunes de d'aimer la france comment tu peux aimer la france si tu peux pas voyager si tu peux pas voir le la loire le rhône tu peux pas les faire du camping tu peux pas l'aider grande gras gay des gonzesses au bal du 14 juillet ont des joies et donc évidemment la possibilité de voir autre chose que sa chambre son quartier et tout ça ça repose pas seulement faut bien insister sur le pas seulement pas seulement sur un minimum de ressources financières mais c'en est une condition nécessaire une condition nécessaire mais non suffisante vital'ado ruine quand tu es pauvre quand tu es dans la dans la misère si tu veux pas que je dise galère

c'est un truc qui tord que c'est quoi le ton degré de jusqu'où une porte ton regard comment tu es ce que tu vois loin quand est ce que tu te projettes quant à la trouille faut vraiment être aveugle pour penser que pas trop jeunes et de tous projetés ni dans l'espace ni dans le temps tu peux voilà il ya c'est seulement le lendemain qui se met à exister donc moi je suis je plaide pour que ya un plancher et que sur ce plan chez chacun puisse s'appuyer après ça ne suffit pas tu vois par exemple dans mon rapport c'est une idée qui est venu au cours du raid est déjà persuadé de la nécessité d'un accompagnement je le dis moi mes gosses sur un certain nombre de choses ils ont la possibilité d'être accompagné

par moi tu vois par exemple je crois que les deux tiers des étudiants de l'université picardie jules verne à amiens sont des primes aux étudiants c'est à dire que leurs parents n'ont jamais mis à pied à l'université face à ces coûts donc ça veut dire que il arrive là dedans c'est le grand fouillis c'est le flou il ya personne pour les prendre par la main pour les guides et ainsi de suite je pense que avoir un accompagnement référant à l'entrée dans l'âge adulte pour comment je vais faire pour me soigner comment je vais faire pour me loger comment je vais faire pour retrouver du boulot comment jusqu'à quels sont mes droits comment je vais trouver une formation si je pense que ce droit c'est atd quart monde qui nous a dit il faudrait payer à un quelque part un éducateur

on sait pas combien référent préférant tout comme on a un médecin traitant c'est à dire avec la possibilité de le choisir c'est pas forcément le mec sur qui tu tombes à la mission locale parce que c'est sa porte s'est ouverte ce jour là et avec qui le courant passe pas si ça se trouve mais tu es la possibilité de le choisir et d'en changer pour que s'instaure une relation de confiance tout comme taster une relation de confiance avec ton médecin traitant ça me paraît une proposition judicieuse ouais à chercher parmi quel genre de profession ou parmi eux n'importe quel citoyen dans sa profession mais c'est une habilitation qui serait à passer quelques parcs et qui peut être trouvée dans des associations dans les missions locales pourquoi pas dans des services d'éducation dans les assistantes

sociales enfin et je pense qu'il y aurait une habilitation à pouvoir guider un jeune dans l'âge adulte quoi un patron non c'est pas qu'on n'ait jamais des assassins voilà un certain c'est que les ressources soient la seule condition c'est pas vrai on sait que à l'entrée dans les études par exemple il va y avoir plein d'autres barrières qui vont se dresser que ça je vais le rider 2 deux choses si tu peux permettre dans les deux autres choses que j'ai découverte dans le rapport en faisant le rapport parce que sur le terrain bon d'abord franchement là la prégnance de 7 me de cette misère dont je pensais qu'elle ceux qui auraient quelques cas tu vois je me souviens d'une projection de merci patron au mans tu vois je sais

pas ça me vient comme ça et où je suis à table et au restaurant avec des gars de la france a soumis ce qu'ils m'ont invité à faire la projection et il ya tobias qui me raconte qu' un jeune gars qui me raconte comment il est parti en angleterre parce qu'il est fan de mécanique et les ter incorporé dans une écurie de prestige là bas mais au bout d'un moment on lui a dit on licencie on veut plus de toi il n'avait plus rien et il est revenu en france est il bien venu en france sans droit au chômage sans rien et inutilisés il me dit on est en train de bouffer des burgers et donc tu vois il me dit aujourd'hui je n'avais pas mangé il ya des jours où je ne mange pas et c'est la première fois moi que j'ai entendu un jeune dire ça tu vois j'avais

vu les klur dans mon film merci patron du film était arrivé d'entendre des ouvriers au chômage dire voilà on mangent pas à leur faim tous les jours déjà quand j'entends ça dans la france du xxième siècle tu vois ça me fait tomber les barreaux de ma chaise mais là un mec de 19 ans qui je me souviens de nos burgers à tous bien nourris autour de la table pour le reste qui se bloque et entre les mâchoires tu vois et se dire que cette expérience qui est l expérience unique tu vois que j'avais rarement entendue elle est devenue presque une nouvelle norme avec 6 et que évidemment pour les colis alimentaires excuse moi non mais tu as raison

comment vous accepter ça mais comment eux mêmes tu vois je il regarde ça c'est du ruf 1 c'est parti mais c'est mais je pense qu'il ya un double décalage dans ton noël et le temps les pauvres qu'est ce que c'est que le temps des pauvres avant d'être député je faisais mes courses chez lidl au dehors de la qualité de la bouffe que j'achetais ce à quoi je voyais qu'on était des pauvres et je faisais le choix d'être avec les pauvres si tu veux par l'endroit où j'allais faire mes courses c'est la longueur de la queue oui tu vois et quand la cueillette est longue on n'appelait pas une deuxième caissière ou rarement ou 3e 4e qui est fière pour ça dure cinq minutes ça a duré une demi-heure dans des pubs avec vous rien sinon que je passe devant

la poste centrale damien en début de mois mais tu imagines il ya 50 m 2 que parce que c'est le temps des pauvres et que le plein le temps des pommes niveau rien quand on a été à la carte moi je suis allez juste pour mes appels il ya des années mais oui il y avait de la que c'est le temps des pauvres et là tu vois comment les pauvres ils acceptent de faire la queue pour aller chercher un colis alimentaire c'est donc voilà on le voit à paris ça dit quelque chose et tu as le même c'est pas faux devant le russe pour les repas un euro les gens pour faire aller bouffer leur groupe un euro des fois ils ont une demi heure trois quart d'heure de que c'est le temps les pauvres c'est pas pour rien de penser l'otan des pauvres et le temps social des gens selon les durées de files d'attentes

puisque les billets coupe-file et le manque de dispositif qui a pour que le riche et son passe droit et n'est pas à perdre son temps dans les espaces qu'ils différaient des 60 kg raconte toujours quand j'allais assemblée j'en avais marre contre la gueule de ma gueule de mes vêtements et donc je suis allée faire des courses aux galeries lafayette mais t'as immédiatement tu rentres dans le magasin il ya un mec qui se précipitent sur toi et qui t'accompagne la tan tan accompagnement référence mais tu vois un truc la pente je suis sur les jeunes tu vois qu'ils me presse qui me trouble ce que le trou le plus blessant a posté il ya deux choses mais c'est que finalement cette situation elle est acceptée par les jeunes eux-mêmes parce qu'on a des linkers et massivement

accepté tu vois et c'est comme si des fois il fallait quelqu'un de l'extérieur qui arrivent et qui vient de dire c'est pas normal mais au fond et ça c'est ce qui a plu terrible ce qui a plus terrible c'est l'acceptation par les premiers concernés du coup c'est pas sûr que les réponses du gouvernement l aile révolte tu vois où les non réponses le fait qu' on trouve je veux dire sans difficulté des centaines de milliards d'euros pour faire du chômage partiel et des prêts garantis par l'état y je ne le conteste pas ici mais que un an après quand on vient proposer une mesure à 11 milliards d'euros on le dira mais ça va mettre en faillite tous les départements du pays c'est démentent avoir ça va pas susciter de révolte et donc ça c'est terrible

bon et après tu vois un autre truc dont j'ai pris conscience pendant l'examen du projet de loi et la vérité ça m'est venu à la fin parce qu'ils ont eu des réponses tout le temps sur les jeunes sans emploi et sans formation et cet apport qu'il faut pas oublier ça change que eux ils prévoient deux cent mille offert des musiques de 100 milliards anti jeunes y en aurait un million cinq cent mille donc on voit déjà que même pour ce pôle là c'est pas remplies mais à aucun moment ils ne me répondent sur les étudiants pauvres ils me répondent pas sûr on va abolir les critères de bourse on va enfin on va où ils pourront y aura le droit au rsa ivoirien est en fait ça dit quelque chose c'est que et donc ils disent que pour les gens qui n'ont pas d'emploi pas de formation va leur

trouver des formations de plombier le cuisinier qui a besoin de pâtissier tout ça et le pays en a grandement besoin c'est pas mais c'est aussi au fond il ya une assignation de classe c'est que les études longues il n'y a pas de problème pourquoi on prive les gamins des classes populaires par déjà toutes les barrières qui ont été mises sur leur chemin pour qu'ils accèdent jusqu'à la pac et que au moment de la pâque il y aura en plus un tarif social à tammy financiers hélas pour eux qu'elle ait la possibilité d études longues il ya aucune réponse qui est fourni par le gouvernement c'est on relève pour les gens qui se dirait que que ca utopiste ou quoi de penser à cette vous fait de permettre financièrement aura tout le

monde de de pouvoir subvenir à ses besoins à ce moment là de la vie faut quand même savoir qu'il ya plusieurs pays déjà en europe et notamment les pays nordiques qu'on vous a donné 100 mille fois un exemple sur d'autres sujets où il ya des bourses pour les jeunes très largement qui sont des prospects de 700 à 800 euros par mois et qui permettent beaucoup plus largement aux enfants qui viennent de familles pas très riches de faire des études longues d'avoir vraiment une chance de suivre leur ce parcours là et ce modèle là nordiques on nous a donné pour la flexibilisation du marché du travail et c'est surtout juste pour une moitié d'ailleurs mais pas trop pour la partie sécurisation la personne n'en parle notamment celle est en marche il parle beaucoup de formations sur la jeunesse

sans forcément donner les moyens mais ne parle pas de ce moyen concret financier de rendre cette formation accessible de rendre cette trajectoire de vie possible pour tous les gens et on est quand même beaucoup très nombreux entre parce qu'il n'ya pas que le premier décide des gens les plus pauvres ça remonte assez haut dans les classes moyennes de deux jeunes qui en fait juste wave ont beaucoup beaucoup de difficultés entre 15 et 25 ans pour regretter n'at il pas que nous on a maintenant le rapport géant n'a interrogée l'ambassade du danemark est ainsi bien que c'était une fierté c'est une fierté pour les gens au danemark que de permettre cette allocation pour les jeunes en général et à peu dopé pour

encourager les jeunes à mener des études et à mener des études longues plutôt qu à les décourager vous savez moi je pense qu'il ya un réflexe de classe et qui fait que face à la massification des études et la peur de la masse dans la bourgeoisie il ya quand même toujours ça que la masse face du tourisme à l'ail sur les plages ou que la masse elle fasse des études la masse est un problème et ben se dire que on va gérer sa part du distant ciel des algorithmes et de des travaux à mener le matin et soir pour opérer un certain découragement à mon avis ça ça correspond à un projet social simplement vous savez ces projets sociaux là ils peuvent pas être dit et en général même sont inconscients ils

sont pas individuelles ils sont collectifs j'ai été verbalisé par des individus il ferait scandale et surtout un scandale parce qu'au fond ils sont inconscients et les mécanismes inconscients si les mécanismes les plus difficiles à contrer à détourner parce qu'au fond ils conduisent les individus sans que même le sache si encore ils en avaient conscience et que c'était volontaire on pourrait comparer ça quand ça devient un mécanisme d'autres sociétés collectives un mécanisme de classe c'est beaucoup plus complet key a déminé quoi céder piquer ses des peccadilles parce que là tu entre 40 milliards l'argent magique là il coule à flots il va pas s'arrêter tout de suite en du coup ils sont vraiment en train de chipoter pour rien du tout et d'ailleurs ça me fait une base et j'allais fermer

transaction à vers bagdad du coup une des trucs qu'on découpe à ce qu'on nous a dit ouais mais vous allez aider les riches les enfants de riches d'abord moi je crois que on a des grands conquête dans notre pays seulement tentation universel c'est à dire que les congés payés c'est pas pour les riches ou pour les pauvres c'est pour tout le monde la sécurité sociale c'est pas pour les riches et pour les pauvres c'est pour tout le monde alors qu'on pouvait lire m leriche a les moyens de se payer son sont son médecin pour perforer que la collectivité elle paye et je pense que tout grand progrès dans notre société elle vaut aussi pour les riches et je pense que au fond ça peut être une libération pour les enfants de riches aussi que ne pas avoir à dépendre du

chèque de papa maman tu vois ce même s'il ya en plus un chèque de papa maman donc ça permettrait de taxer besné riche et donc on ne lit l'été visualiser parce que comme c'était une critique nul était dit et les marcheurs ils sont quand même culotté eason nous isole nous opposer que attention si vous faites le rsa ça va aider les familles riches qui n'en ont pas besoin dans les mecs ils te font la coudoulière il supprimer l'impôt de solidarité sur la fortune il met en place la plate la taxe il supprime l'exit tax bref ils font que des mesures spéciales diriger pour les riches et quand on décide de faire un rsa pour tout le monde et notamment quand même pour les jeunes d'origine populaire il n'ira tarder le problème c'est que sarah aussi des riches est-ce qu'il faut pas ce que font

aujourd'hui il ya de l'aide aux jeunes mais ça passe par la famille d'abord ça passe pas par l'aide directe aux jeunes et ça passe par des niches fiscales départ des pensions alimentaires qui peuvent être versées qui sont défiscalisées et qui au fond sur ce serait si jamais les les riches faisait le choix de du rsa plutôt que de la défiscalisation easy perdre et on voyez donc donc ça c'est un info info truc donc voilà c'est juste c'est juste du coup du coup transition argent magique transition plan de relance transition se l'est soleil se lève à l'ouest du coup en tentant entend chanter les louanges du plan maiden et dire qu'il faudrait qu'on s'en inspire est ce que tu peux me dire quelle réaction il ya eu déjà pourquoi pourquoi il est

enthousiaste et quelle réaction tata récolté chez nous quand on a parlé dans les médias ou peut-être même dans l'hémicycle d'abord dire dans quel moment peut-être plus générale s'inscrit pour moi on a ouvert une parenthèse j'espère que ça n'est qu'une parenthèse c'est lionel jospin qui disait en 1983 tu vas puisque là on en est on le 11 mai on est supposé fêter les 40 ans de françois mitterrand en 1981 mais deux ans plus tard lionel jospin dit nous ouvrons aujourd'hui une parenthèse libérale c'est une parenthèse libérale qui en france ne n'est toujours pas refermée mais elle venait pas de nulle part elle venait évidemment de satcher de

reggane et là sous un grand temps de recul tu vois les états unis il faut se souvenir de ce qu'avait pu être les états unis dans les années 70 avec des taux d'imposition issus de roosevelt hyper élevé qui pouvait aller jusqu'à 90 % avec un temps de travail aux etats-unis qui était le le temps de travail le plus faible de tous les pays développés et avec des mesures en faveur de l'environnement qui était plus avancée que partout ailleurs et on va vivre des années de régression au nom de gerry ce no alternative il n'y a pas d'alternative a ensuite c'est devenu la fin de l'histoire dans les années 90 en europe ça a donné qu'il s'agissait le graver dans le marbre le libéralisme

avec le traité constitutionnel européen ce que je veux dire par là c'est que ils ont voulu nous faire croire que l'histoire était fini qu'elle était figée qu'elle était achevée et e moi je pense dans la durée que depuis 2005 on est dans une histoire qui se défient jld c'est fini le club la solidité de leur bloc et tout ça donc ça prend y compris des des contours bizarre je dire le mouvement 5 étoiles en italie podemos en espagne le breakbeat en grande bretagne voire même train de réformes macron france tu peut même considérer que c'est une manière de défier l'histoire ce qui veut dire que il ya des alternatives qui s'ouvre et quand évidemment ces

alternatives elles viennent du pays qui a été le fer de lance du libéralisme tu ne peux pas ne pas regarder quand même ce qui se passe par là bas or il faut voir que du coup toute l'oligarchie elle va vouloir qu'on ne regarde pas bizarrement elle qui est qui va faire des voyages à new york qui nous prennent la silicon valley qui est veut qu'on est tout le temps notre regard tourné vers l'amérique à ce moment là où ça sur j il faut qu'on regarde ailleurs tu vois la réaction de macron parce que tu me manques des quelles sont les réactions c'est surtout les non réaction quand même l'interview qu'il a donnée la presse régionale vous l'avez regardé un peu ou pas ado loin mais on en voit le patient parce que moi je suis pas

parisien j'ai regardé l'entretien dans le courrier picard il est fascinant il est fascinant parce que les et aurier 18 10 alors byden taxe les riches et la réponse de mâcon c'est oui enfin le nom mais enfin bon ben là même qui n'a plus comme ça et vite ce qui est important pour nous c'est la baisse des improductifs et tout ça moi je suis convaincu que quelques parties excuse-moi vallée mitterrand a été élu à contresens de l'histoire c'est à dire que la poussée socialiste collectiviste post 68 des années 70 le soufflé était déjà retombé à tuyaux réduit à trélut plus tôt il aurait très bien 74 il y

avait une logique de l'histoire pour mettre en oeuvre sans doute des mesures qui auraient accompagné un ordre international tu vois en 75 samuel huntington écrit un rapport pour la commission très littérale qui réunit les élites américaines japonaises et européennes dans lequel il parle de la crise de démocratie mais ce qu'il entend plus parler de démocratie c'est qu'il ya trop de démocratie c'est que les gens prennent la démocratie est cher vieux ils manifestent ils votent ils protestent ils s'agitent il s'organise mais il dit dans ce temps là comment les dirigeants peuvent diriger tranquillement comment les gouvernants gouverner tranquillement aussi sale empêche de dormir il nous faut instaurer de l'apathie politique ça va être leur projet moi je pense que

le grand livre du moment c'est la société ingouvernable de grégoire chamayou la du moment qu'on traverse on y reviendra peut-être décelé bon mais eux et donc là dans les années 70 tu vois c'était logique que mitterrand arrive pas que l'ags et la gauche arrive avec le conflit des lip avec tu as a pas été seulement mai 68 ça c'est ensuite il ya eu un essaim autour de ça il y avait un climat à l'époque qui aurait rendu sa logique il arrive quelque part à contretemps l'histoire et donc il ya des responsabilités personnelles des dirigeants socialistes c'est sûr il ya françois mitterrand à titre personnel mais il faut pas négliger ce qui est d'un climat idéologique mondiale qui bascule pétroliers et la

financiarisation sécheval troisièmement dsg financière reggane et qui vont avoir un certain nombre d'imitateur bon donc voilà mais est quelque part moi je quand maquereau a été élu je pense qu'il est lui à contretemps l'histoire c'est à dire qu'il vient propres prolongé avec croissance concurrence mondialisation un refrain qui est mort et quand je les entends dans l'hémicycle j'ai l'impression de robots qui ne croient plus à leur doxa maintenant donc quelque part by donne vient traduire ça et la réaction de macron à bail donnent ce qu'ils refusent de regarder et qui continue à répéter croissance

concurrence mondialisation voilà sans s'en être habité par une mesure une idée enfin un truc qui dérogent pour moi est symptomatique de ça maintenant je voulais faire une différence entre tu vois cette inertie fin de mitterrand élu à contretemps et de maquereaux élus à contretemps c'est à dire que même si le projet idéologique il est mort si les gens ils n'y croient plus il faut voir que les forces sociales elles sont l on continue à vouloir aller dans ce sens-là que leur monde il repose pas seulement sur des idées si on très marginalement tu vois les idées peut être morte elles peuvent être s'écrouler on peut démontrer sans fois leur nullité on peut le montrer par des statistiques

par des arguments par tout ça mais quand même il ya un truc qui est des intérêts matériels et ça quand même des intérêts matériels de classe des médias de l'industrie 2,2 tout une bourgeoisie qui a intérêt à maintenir ce monde là quand bien même les idées sur lesquelles sont sûrs pour reposer son désormais vermoulu tu vois mes donc ça peut leur nombre peut se prolonger beaucoup plus longtemps parce qu'au fond il n'est pas essentiellement fondée sur les idées il est quand même fondé d'abord sur des intérêts de place et pour pour faire un petit complément moi je trouve que c'est c'est quand on travaille sur ce sujet là et là on parle de relance ou d'austérité et c'est moi j'ai l'impression que c'est encore pire que ce que tu décris parce que quand on regarde les travaux des

économistes et pas des économistes hétérodoxes plus à gauche et que c'était encore garde les économistes mainstream ceux du fmi ceux de l'osce et de etc on voit que que ya dix ans quand il ya eu la crise de 2008 et qu'on a fait de l'austérité en europe avec ses terres après à l'époque les théories dominantes elle disait que oui l'austérité c'était bien et c'est alors il y avait quelques économistes minoritaires qui étaient contre mais ils étaient minoritaires aujourd'hui les économistes du fmi de la banque mondiale et c'est à ils disent qu'il faut de la relance qu'il faut de l'investissement qu'il n'y a pas assez que c'est pas le privé qui va nous sortir de la crise et c est du coup les discours qu'on entend de macron de bruno le maire qui nous disent que en fait non

il faut il va falloir vite réduire les dépenses publiques que ces problèmes prioritaires c'est la dette etc en fait ils sont même plus appuyés comme il ya dix quinze ans sur l'économie dominante ça devient vraiment juste la manière dont ils ont appris à naviguer la politique le lanl alors leur monde dirait cuiseaux et en fait ils ne s'appuient même plus sur les excuses de la pseudo rationalité économique et en fait on se dit ils défendent les intérêts de la classe dominante mais en fait moi des fois je me demande est ce que c'est vraiment le cas parce qu'en fait si là on commence à faire de l'austérité en europe en dès 2022 par exemple en fait ça va être évidemment le plus dur pour les classes populaires pour les classes moyennes mais en fait ce sera même pas bon

pour le business des dés de la plupart des riches peut-être que certains tirent leur épingle du jeu mais si en fait on a un pib européen qui reste complètement éclatée par rapport aux états unis qui est qui et qui repr qui font leurs relances et ben en fait même les riches en europe vont pâtir de ses choix économiques qui sont qui sont l'idéologie qu il vient de vous faire la dernière vidéo on comprend dés celles qui arrivent ça c'est comme si jamais vous les avez pas vues sont grosso modo là mais en plus de ça il ya quand même dans ce que dit le la famille est ce que fait ben hayden visé qu'il faut taxer les riches aussi et ça quand même il n'aime pas trop même quand bien même ce serait dans leur intérêt bien compris tu vois donc donc il ya comme ce point

là qui est le point à peu nébuleux le point névralgique de cession de 2 voilà comment qu est-ce qu on rééquilibre où est ce qu'on va équilibre pas mais ça c'est du récit c'est comme la baille donne son argumentaire s'est depuis la mondialisation depuis les années 80 c'est les graphes de piketty le niveau de vie des des pauvres est resté stable à stagner alors que le niveau de vie des 10% des 1% à fait x 40 pour les 1% entre comme ça et du coup du coup son argumentaire s'est il faut rééquilibrer par justice nous on pourrait tenir la même chose ici en france on pourrait tenir la même chose générationnel mans c'est ce que tu vas me dire sur jeunes versus vieux qui qui fait des efforts pour qui et ça c'est de la politique c'est comment tu es en rab

mais le gros de le gros du geste économique c'est ce que tu fais de l'austérité ou est ce que tu fais de la relance et ce geste là je pense qu'il a pas trop de torts leskov est ce que tu fais de la relance moi je voudrais poser la question tu fais la balance pour qui tu fais la relance pourquoi by french actor moi j'aime bien jamais défaut parce que au fond moi je crois pas à une relance dans un seul pays tu vois d'ailleurs aussi on reprend l'extérieur de 81 83 elle a prouvé que cela marchait pas parce que si tu relances dans un seul pays par la consommation tu fonces et les industries étrangères que tu dope mais faut faire attention

quand même dans cet argument parce que c'est un argument qu'on sait souvent pris en opposition mais en fait c'est aussi pas si difficile à notre époque d'avoir des dérives relance ciblée sur des investissements qui sont en france comme la rénovation énergétique piétonne comme tous ces deux secteurs là où camarades ou même en france ça passe on n'a même pas besoin de le faire au niveau européen c'est pour ça que je t'ai demandé pour qui et pourquoi on est d'accord verte est pas la relance général parce que la nuit' la relance s'il s'agit de doper le système bancaire ils vont les trouver les centaines de milliards pour allait doper le système bancaire ça a été quand même déjà l'essentiel de leurs plans de relance mais c'était la totalité du plan de relance de 2008 et 2008 2009 mais en

revanche c'est ça moi ce qui m'intéresse c'est le ciblage mais tu sais même depuis que macron là il baisse les impôts crédit mais elle même les socialistes le crédit impôt compétitivité emploi moi ce que je ne comprends pas ce non seulement on est des entreprises à cette hauteur là c'est à dire quand même vous rappelez ces 20 milliards d'euros par an c'est tout à fait considérable ces deux fois le rsa que je vais proposer tout à l'heure et tous les ans mais c'est le nom ciblage de ça c'est à dire que ça soit général fathi retient par exemple le petit journal ils en bénéficient je crois qu'on doit toucher 3000 euros où j'ai plus trop aux parents mais mérité ses mérites il y 6 pour la boîte pour le président non mais c'est triste parce que qu'on s'en fout on tient bon le

touche ah bah ouais qu'est ce que ça change on produit rien avec c'est pas comme si on avait un projet ciblé qu'on cherchait à monter que à ce moment là on avait un besoin tu vas on touche du pognon qu'on n'a pas demandé et qui nous sert à rien et nous c'est à hauteur de 3000 euros mais je je sais pas ce que j'ai eu des contacts il est comptable qui font celles de deux filiales de vinci et ainsi de suite ces trois cent mille euros c'est des millions d'euros qui tombent et qui sont non productifs donc si on fait de la baisse comme ça ou bien si on fait de l'aide c'est une led pour qui pour quoi on est ce que tu veux aider aider l'industrie à ce moment là c'est pas la peine que les plus gros bénéficiaires parce que sur l'épreuve du gros de bénéficiaires privé

c'est quoi ces carrefour casino et auchan qui sont les plus gros bénéficiaires du cic donc évidemment il faut cibler pour savoir ce qu'on veut faire mais ça nous ramène à une autre question tu vois qui est plus rooseveltienne qu'abidal yen mais qui est celle de l'économie dirigée c'est à dire qu'est ce que tu veux faire faire à l'économie est-ce que tu considère qu'elle doit vivre d'elle-même produire ce qu'elle a à produire par les phénomènes de la loi du marché et la demande des consommateurs qui est rempli son caddie peut-être pour partie mais sinon quels sont les besoins que tu veux faire remplir à ton économie du coup comment tu la dirige ça veut pas dire que tu nationalistes ou attention je fais bien le distinguo mais comment tu décides de diriger des

capitaux ton énergie ta main d'oeuvre des compétences vers ce que tu considérais que les besoins essentiels de la nation je veux dire que si roosevelt il avait attendu du libre marché qui viennent des tanks des porte avions et des bombardiers on aurait toujours les descendants des nazis en europe mais c'est parce qu'à un moment ils décident de diriger son économie d'en faire une économie de guerre et de kalina lisez c'est ses capitaux ses compétences tu vois sa main d'oeuvre vers ces secteurs qui lui paraissent plaît aujourd'hui quels sont les secteurs qu'on détermine comme étant deux secteurs plaît dans une autre guerre qui devrait être la guerre climatique et à

ce moment là tu fais de la relance certes mais tu fais une relance extrêmement ciblée en décidant de diriger ton économie vers hans un certain nombre de besoins essentiels à remplir et de secteurs à transformer quoi bien sûr avec aussi de l'éducation d'injustice de la santé les secteurs de du lien et de la formation et du savoir qu'ils sont aussi pas délocalisables et et qui ont aussi besoin de grossir et comme appartenant à une économie écologique tu vois moi j'ai défendu par exemple émettre ce que j'ai appelé les métiers du lien auxiliaire de vie sociale assistantes maternelles accompagnées d'enfants en situation de handicap bon animatrice périscolaire toute une série de métiers comme ça sur trois

thèmes le thème social parce que c'est évidemment des centaines de milliers de personnes vers des millions de personnes qui jouent aujourd'hui sous le seuil de pauvreté alors qu'elle travaillait souvent qu'elle travaille du matin au soir il tend par si on à chis dégueulasse outre voilà donc un social tu sors des gens de la pauvreté 2 féminin pourquoi parce qu'à 90% ce sont des emplois féminins et d'ailleurs si jamais on accepte qu'elle soit traitée comme ça c'est parce que c'est des femmes parce que dans l'inconscient la société c elles ont su sont toujours occupés des gosses des personnes âgées tout ça au domicile gratuitement depuis des siècles maintenant elles ont fait on les paye un peu on va elles vont pas nous faire suer voilà non ça c'est et troisième raison moi je dis écologique

qu'est ce que tu considères comme étant du progrès demain si tu conserves que tu considères que le port et c'est un nouvel iphone tous les ans eh ben c'est anti écologique si tu considères que le progrès demain c'est qu'on s'occupe lui vient de tongs hausse de taux grand papa et tout ça est bien dit je transforme des besoins qui ont été des besoins extrêmement consommateurs en matière première tu les comptes transformant des besoins qui est qu'ils sont beaucoup moins tu voyais le pourrait il se met être incarnée par leclerc de vie ou l'assistante maternelle c'est pas faut surtout que ces métiers là je sais pas si toi tu as les chiffres moi je ne les ai pas en tête là mais ils sont extrêmement aider le nombre de subventions fiscales que tu as pour les métiers du lien en

défiscalisation d'impôt sur le revenu de ceux qui payent c'est déjà des métiers semi socialiser il faudrait en face là tu sais ils sont aidés d'abord directement parce que tu as par exemple des aides versées par le département qui l aide au personnel ascension longue de 2000 et handicap international comme ça et en plus ça tu as raison un certain nombre de niches fiscales et toute la discussion et elle devrait être de donc les niches fiscales elles font que je rentre dans le détail d'un sosie a raison elles font que tu vas voir comme considérés comme étant des besoins à remplir et donc aidé par la collectivité le la promenade du toutou ou le jardinage ou le coup de sabre messieurs

je veux dire même tu vois moi j'ai eu c'est l'une des transformations ne me député je dirais que j'ai une personne qui passionna pour faire le ménage à amiens franchement est ce que c'est normal qu'une partie de ça ça soit payé par les impôts part de la défiscalisation en tout cas si cette personne reste à temps partiel et sous le seuil de pauvreté jamais la life que j'ai pas les employés à plein-temps tenez ce que je veux dire c'est que ça devrait être ça la qu'elle effectue mais tu vois et 11 et dans un truc qui est donc imaginer que les riches vont faire leur jardin s'occuper de joie de leurs enfants pour leur faire faire les devoirs et 1 située

sur le compte de la collectivité enfin voilà donc normalement il devrait y avoir un déplacement des niches fiscales alors après le gros risque de ça je te le dis quand même ludo c'est que ce que nous répondent un certain nombre d'associations et instituts death et que le fait de payer même en défiscalisant a fait qu'on est passé du travail au noir a du travail déclare n est que le risque si jamais c'est plus défiscalisées c'est que les personnels se pacsent un nouveau payé au noir bon voila moi je pense que la défisc elle elle se tient si elle est borné dans ce à quoi dedans la possibilité de déductions fiscales à la fin de l'année mais par contre ça devrait être en contrepartie d'un service public accompagne ces personnes et ces femmes là dans leurs rémunérations pour rester au dessus du

seuil de pauvreté malgré un nombre d'heures inférieur un temps partiel entre cacher le le donnant donnant on n'y va pas il n'avantage pas cessé les travailleuses je trouve qu'ils ont je pense que c'est à c'est un chemin du progrès humain je pense qu'on a encore plein de chemin de progrès humain dans notre société on a évoqué la jeunesse tu vois je pense qu'on a un chemin de progrès humain à la lutte us et mâcon quand même qui déclarait l'an dernier notre pays au poste tout entier sur ces femmes et ces hommes que nous économie reconnaissent les rémunèrent si mal c'était maintenant il ya douze mois et 12 mois plus tard je sais pas trop mais y'a rien qui a évolué pour les assistantes maternelles il ya rien qui avait évolué pour les agents d'entretien n'y a rien qui a évolué pour les

caissières fin voilà là mais le mec et enfin la plume qui a écrit le discours de confinement de maquereaux et elle a dû tout donner quoi c'était le seul moment où ils ont tous bords et depuis j'en oublie sans illusion mais chaque fois qui nous faisait les jours je reviens je sais que je les mettais en stock pour être des son acte d'accusation à venir des promesses non tenues tu vois dénonce la folie du libre échange culotté quand tu t'appelles emmanuel macron que tu es venu vanter la mondialisation jusque sur le parking des whirlpool ou les sèche-linge déménagé en pologne et que tu étais favorable à tous les accords de libre échange et

quotidien je suis très belles transitions ça c'est une très très belle transition vers le protectionnisme bailon jeu je le mets sur un très petit singe et un trépied by danois étudiants il fait des tas de trucs que je retiendrai pas il s'agit de passer ces mesures au tamis puis voir ce qu'elles vont devenir à l'avenir mais un fiscalisation des plus riches et des grandes sociétés deux des masses d'argent vers les familles modestes vers l'éducation vers la santé des plus pauvres et mes 3 l'autre pilier qui est oublié c'est que

quand même by donne maintient la politique commerciale de trump qui était le politique protectionniste c'est quand by donne dix mois les éoliennes il n'y a pas de raison pour qu'elle vienne de pékin elles seront fabriquées fabriqués à pittsburgh voilà aussi un pied protectionnistes et au fond tu peux pas feu les deux premiers piliers ne peuvent pas tenir si j'avais ya pas le troisième en tout cas ciblage parce que le protectionnisme toute la question c'est comment tu le met en oeuvre et quelle riposte ça va occasionner et comment tu le fait subtilement pour pas que d'un coup tout ce que t'importe sans chérissent c'est ça le csa dans un bouquin qui maintenant date d'il ya 10 à 10 ans qui s'appelle

leur grande trouille journal intime de mes pulsions protectionnistes puisqu'à l'époque j'étais protectionniste mais c'est un péché qui s'est largement répandu dans la société mais je disais que il ya dix mille lignes tarifaires à l'om c'est donc tu peux avoir une politique sur un ses dix mille produits à l'égard d'un pays en face particulier et tu peut activer là dessus les quotas d'importation les barrières douanières les mesures techniques donc en fait derrière le mot protectionnisme libre échange c'est un projet démiurgique parce que ceux d'hier et il faut reconnaître ça tu

vois presque une forme de génie visionnaire de folie des grandeurs de se dire que à l'échelle de toute la planète il y aura plus de frontières pour les marchandises que elles pourront circuler librement partout c'est un projet des murs gic qu'est ce que le protectionnisme c'est le bricolage il faut accepter qu'on est que tout ce qu'on demande c'est de pouvoir faire de bricolage et de se dire bon on a quand même un souci sur les pneumatiques bah on demande à résoudre ce souci là et puis on va bricoler de telle manière tu vois et donc alors qu'il nous au poste parce qu'il faudrait que au libre et quand on dit protectionnistes qui voudraient entendre autarcie c'est à

dire au fond le le libre échange est un projet total est je pense un projet totalitaire et il faudrait que la réciproque la symétrie ce total est totalitaire soit un autre projet total et totalitaire qui seul a la totale permet tueur des frontières et qui serait le tard si c'est pas du tout ce qu'on vient dire qu'on vient de dire qu'entre les deux il ya une zone grise de d'échelon de nuances avec des possibilités qui sont énormes avec lesquels on a joué au fond donc pendant des siècles sans qu'on considère que c'était du fascisme que et c'est avec ça avec ses six outils là qu'on a accès aux outils dans la trousse à outils de

régulation de l'économie et on demande simplement de ne pas sur les interdire voilà ce défi le protection c'est très beau monsieur françois je vais faire ma apolline l'herbe mais comment tu fais avec les traités européens qui te met noir sur blanc depuis depuis le premier depuis le traité de rome et depuis l'acte unique c'est complètement verrouillé depuis 86 que tu dois laisser passer avec tous les pays du monde les marchandises les services et les capitaux c'est un cardinal chez eux que tu vois comment on va faire le dire ma découverte moi j'ai découvert ça en lisant la constitution européenne je pensais pas que ce serait un texte qui seraient lisibles par mois et quand j'ai vu toutes les trois lignes libre circulation des capitaux et des marchandises y compris avec les pays

tiers est pour moi tout était dans ce y compris avec les pays tiers 80e année s'est rajoutée par les socialistes français d'ailleurs ça c'est jacques delors en mercier lui mais que tous nos objectifs et que les capitaux il a librement de taiwan jusqu'à paris qui puisse repartir à washington ou et revenir à bruxelles ainsi de suite va là le projet des murs gic on le voit moi je dit deux choses d'abord désobéir désobéir désobéir il n'y a pas le choix et ça donnera lieu à des procès ça donnera lieu à des conflits mais de ce conflit là les gens vont sortir grandi en ayant réfléchi en se demandant qu'est ce qu'ils veulent pour leur pays

est-ce que les ayatollahs de bruxelles on accepte leur leurs ordres permanents tu vois je vais te donner un exemple que j'ai trouvé des liens dans les rues un texte sur l'alimentation les après les états généraux de l'alimentation est entre autres on voulait mettre que pour les cantines les gens qui s'approvisionnait en local dans un rayon je sais plus de 40 km et la réponse des marcheurs a été attention ça va contrevenir à la loi de la libre concurrence européenne parce qu'il faut que le pour que servir ma cantine à bord dans la banlieue d'amiens il faut qu'il y ait une égalité entre le agriculteurs espagnols et le l'autre de

la somme du rat est donc évidemment il faut désobéir désobéir et croire à la vertu éducative de cette désobéissance du discours politique tu auras qui seraient posés dessus du positionnement de chacun tu vois un cas comme jesse stone quand il ya la fermeture de leur usine quand agnès pannier une hache et vient nous dire qu'il ya une arrivée de pneus asiatiques elle en parle comme de frelons comme si c'était un phénomène naturel on dire non c'est fini nous nous y aura plus un seul pneu en provenance de de chine chez nous va où l on voit que sur sur quel type de marché on les réserve et instituts et voir à la vertu éducative de ça il m'a dit tu vois je traitais consulaires duquel je

partais à montrer la vertu éducative à quel point les gens se sont élevées politiquement c'est tétons cas je sais pas quel âge avait même moi c'est ma seule c'est la seule fois où mon bulletin de vote à gagner j'ai voté non je me rappelle mon premier vote d'accor ça partait bien ça s'est jamais ensuite tu vois te dire qu'il ya plein de marge de manoeuvre y compris à l'om c'est l'article 20 de l'om sait il offre des billets dans lesquels on doit pouvoir s'engouffrer après fort mettre à bas ces traités là et on trouvera un certain nombre de pays qui nous approuvons nous accompagnerons mais oui ça va pas passer ça va pas se passer comme il faut pas de chance que

les 27 pays se mettent d'accord une ascension ça c'est une certitude quoi voilà pour le protectionnisme moi j'avais trouvé qu'un de manière assez claire de se poser le problème c'est que laisser le libre échange au maximum c'est souvent bon pour le consommateur pour le pouvoir d'achat de nous mêmes en tant que jeu consommateurs d'objets de trucs etc mais ça peut être mauvais pour l'environnement quand on fait c'est l'exemple que tu donnais avec avec le avec les cantines locales ou pas mais ça se trouve pour énormément truc qu'on avait été choqué de voir à quel point l'aluminium qui ont fabriqué en europe avec de l'industrie avec 2 les nerfs de l'électricité de plus en plus dé carbonée il est parti intégralement en chine où s'est fait complètement au charbon et ça

nous fait un aluminium qui a qu'il ya une quantité de co2 au kilo qui est incroyable alors qu'on pourrait le faire quasiment dès qu'un bon des exemples comme ça il y en a un paquet est ce assez c'est l'aspect on va dire écologique qui parle à tous les gens qui ont cette sensibilité après il ya l'aspect social qui est à mon avis celui sur lequel tu es parti au départ quand a commencé à s'intéresser à cette question précise yves c'est que c'est bien de pouvoir acheter moins cher un smartphone mais si en fait tous les emplois de la région disparaissent il ya peu un problème est en fait pendant un certain temps il ya une sorte d' équilibre entre les gains en pouvoir d'achat de la population en général et le fait que les pertes d'emplois industriels étaient

globalement compensée par des gains dans les services la banque etc et aujourd'hui les gains en la consommation on les ressent moins et à la reverse les pertes d'emplois elles s'étendent elle touche pas que les employés quoi vous avez d'abord les les pertes ont les ressentent et qu'enfin je suis picardie 1 mais les pertes on les a vues dès les années 80 les accords multifibres sur textile ont été signés dans les années 70 et moi j'ai vu tout le monde coin cracher se crasher dans le dès les années 80 est donc en fait ça pas été trop douloureux parce que c'était prolos qui paient exact ans et donc c'est quand même la cause centrale pour moi du décrochage entre la gauche et les classes populaires

ce truc là donc et donc c'est le vieux simplement c'est vrai que pendant un temps il ya que les prolos et donc comme ils comptent grand chose bon ça a été accepté moi je pense qu'en effet sur la question du libre échange on a aujourd'hui la possibilité de faire se joindre les classes populaires mais qui sont quand même décourager politiquement et les la classe intermédiaire moi j'ai toujours regardé avec beaucoup d'intérêt l'interview de nicolas willot quand il quitte le gouvernement et qui dit tant attendu on a un problème celui libre échange tant qu'on n'aura pas à affronter le libre échange on pourra pas s'en sortir c'est pas avec trois éoliennes qu'on va y arriver et que nicolas hulot qui a peu quand même l'icône écolo pour les professions

intermédiaires quoi pour les classes éduquées viennent dire le problème sur le libre échange c'est un marqueur énorme et évidemment c'est un point d'appui pour nous je vois comment mais depuis toujours on cherche à mettre en valeur le consommateur contre le travailleur moi je le redis on voit pas avec son caddie à un moment au dessus du consommateur et même au dessus du travailleur il ya le citoyen mais c'est aux citoyens de décider la politique commerciale qui veut de décider si c'est ici que ça leur a plu se produire ou ça doit pas se produire et quand il ya la même saveur qu'un dre à fléchir de quelques centimes ou de quelques euros le coût du caddie qui fut extrêmement d'accord mais j'avais j'avais un petit je voulais rebondir sur

ta vertu pédagogique il le venezuela par exemple ou plein de pays expérimentent des espèces de pénurie locale de marchandises clés tu vas en leur ouvrant leurs primes de pq où on enchérit des marchandises les imagine que si la france rentre dans un bras de fer protectionnistes imagine que le camp d'en face renchérissent je sais pas les téléphones ou quelque chose qui qui peut cristalliser et l avoir une vertu pédagogique pour les classes populaires en faveur du libre-échange comment va est ce que tu as déjà penser à des trucs comme ça est ce que je suis en train de craquer mon slip est-ce que c'est vraisemblable comment fait parce que vu le vu le panachage d'articles qui arrive en france et qu'on ne produit pas il ya moyen le dans le

camp d'en face d'être malin et de trouver celui qui va faire chier tout le monde oui pour l'instant les mesures de rétorsion elles sont plutôt en sens inverse a quand même c'est à dire d'empêcher leur note finale aux états unis où notre haufor tu vois c'est plutôt dans ce sens là que se produisent les mesures de rétorsion on peut quand même penser que les pays qui vous fasse sur les besoins de pq que si jamais il ya du pognon à se faire en nous vendant du pq on en trouvera des gens pour nous envie voir par contre si les mesures de rétorsion sens inverse maintenant on peut pas être les éternels cocu non plus la mondialisation je veux dire là on est en train de signer de négocier un accord avec l'inde et l'inde jusqu'à maintenant elle a refusé de signer des accords avec

l'union européenne pour deux raisons parce qu'on lui demandait de baisser ses tarifs douaniers et parce qu' elle ne voulait pas que les brevets et la propriété intellectuelle soit aussi forte et quelque part là bien raison parce qu'elle entre un tel train de payer le prix la pole la propriété intellectuelle avec les vaccins aujourd'hui mais donc cela c'est l'europe qui va être une pression à la baisse sur les tarifs douaniers et sur la propriété intellectuelle au nom de la contrefaçon est un signe 8 à la place de demander au monde de s'aligner sur le bas comme on le fait pourquoi c'est pas nous qui relevons nos tarifs douaniers est ce que il est dit que certes il y aura des épisodes de conflit je veux

dire entre la mais l'administration américaine et la chine s'est pas toujours sur un lit pétales de roses ça se fait aussi dans le conflit mais je crois que si jamais on veut pas de conflit on n'existe pas on attend s'agit pas d'aller au coeur du conflit armé mais se demander qu'est ce qu'on veut faire ensemble à l'échelon français ou éventuellement à l'échelon européen à quoi je te suis je te suis on n'arrive pas mal au bout là on ne s'est étendue du coup je pose d'une traditionnelle question c'est ce qu'il ya des trucs que tu aimerais ajouter avec quelque chose dans ton appelant par les équipements et quoi écoute vidéo tu sais moi je suis le dire je pense qu'il ya des tas de choses avec vous dont j'aimerais encore parler donc c'est pas si tu en as commencé sur

le football même pas évoquée puisque ça en plus il ya des ja déçu et moi je suis strasbourgeois il ya eu quelques quelques déplacements amiach ce pas bien passé du coup elle pourrait parler football mais met donc voilà donc dans je pense que on voit qu'on a une conversation qui est nourrie riches et puis face en vo sans vouloir se flatter les uns les autres mais où c'est plutôt chouette et où on aurait plaisir à continuer sur sans doute bien d'autres sujets quoi du coup on est sur un toubib continuer comme on dit en bon franglais d'accord bah c'était un plaisir de vraiment on est a déjà doré pareil cette conversation à refaire je te j'espère que tu vas réussir à tirer l'oreille de certains lacs rognant ou de certains autres sur sur le plan baydan

parce que c'est quand même vrai que ça peut changer énormément les années qui nous reste à vivre les années qui viennent plutôt que ce qui nous reste qu'à un petit paquet aviv j'espère et voilà et puis et puis sinon on tape à poser les cas selon le fac quoi que votre voix en dehors de l'hémicycle soit inférieure à la mienne à l'intérieur tout à fait voilà sur le climat idéologique intellectuelle l'ambiance que qui se crée c'est pas seulement par la voie directe de s'adresser aux députés d'en face qui de toute façon des tampons lire dans les oreilles que ça fonctionne mais c'est parce que une évolution le de la société quoi c'est sûr et puis on t'a pas posé la traditionnelle question sur l'union de la gauche les candidatures de prout

prout prout du coup on invitera plus tard commentaires ne le tiercé gagnant pour commenter la course à l'échalote oui avec plaisir merci beaucoup à la mercière c'est merci à lasser ceux qui sont restés jusqu'au bout pour nous écouter notre salon et dans l'est dans ta cuisine n'hésitez pas à partager l'entretien oui comme d'habitude et puis si vous voulez en savoir plus sur l'erreur de l'austérité 2008 le pouvoir du multiplicateur et la relance économique pour apprendre plein d'autres choses sur l'économie l'europe le climat n'hésitez pas à vous abonner à nous soutenir sur auzon comprendre puisque c'est comme ça on arrive à survivre et à faire tout ce boulot du coup si vous voulez qu'on soit aussi influente françois ruffin à l'extérieur de l'hémicycle

n'hésitez pas et puis moi je fais de gros bisous c'est une bonne soirée on est soit de vous tous saluent