Carlos Ghosn, "Gilets jaunes", maires, Loi de 1905 : Points de vue du 20 novembre

[Musique] bonjour bienvenue dans point de vue vous allez découvrir tout de suite en images les sujets qu'on a retenue dans l'actualité est d'abord ce coup de tonnerre dans l'automobile l'arrestation de carlos ghosn hier au japon alors que pensez-vous de la chute annoncée du patron de renault nissan on ne connaît évidemment pas encore tous les tenants et les aboutissants du dossier mais on comprend que pour renault rien ne sera sans doute plus comme avant alors cette affaire elle tombe en plein mouvement des gilets jaunes des gilet jaune qui cèdent plus tôt le pas aujourd'hui le gouvernement ne crie pas encore victoire c'est sans doute trop tôt et ce serait surtout très maladroit cependant à kiel réussi à désamorcer la crise du moins provisoirement on va en parler la crise elle elle couve toujours chez les maires de france qui sont réunis cette semaine en congrès avec le sentiment pour beaucoup d'être pris en tenaille entre un pouvoir parisien qu'il est négligent et leurs administrés qui les sollicitent à tout bout de champ vous dirai ce que vous en pensez enfin piliers de notre république est il en passe d'être déstabilisé le pilier c'est la loi de 1905 de séparation des églises et de l'état la réforme et pour l'adapter aux réalités des religions en france est évidemment d'abord de l'islam est il nécessaire c'est évidemment un sujet de débat alors pour en parler merci d'être avec nous les lits duhamel un vieux bouc présente plus aux internautes de points de vue mais quand même vous êtes juristes politologues ahly mateur le samedi de l'émission médiapolis sur europe 1 merci aussi d'être avec nous et eric naulleau vous êtes journaliste polémiste animateur de plusieurs émissions à la télévision gv annuel rivière bonjour directeur de l'institut kantar public vous êtes spécialiste de communication politique et vous enseignez à sciences po et enfin pour compléter ce plateau alexis brézet directeur des rédactions du figaro alors on commence tout de suite avec la page carlos ghosn à la tête de renault qui est déjà en train de se tourner le tsunami est donc venu du japon où il est en garde à vue il est soupçonné d'avoir minoré ses gains de 39 millions en cinq ans le conseil d'administration de renault se réunit cet après midi pour trouver une solution mais en fait c'est bien tout l'avenir de l'alliance renault nissan qui est en jeu et donc peut-être l'avenir de renault à long terme on va voir tout cela mais d'abord on va écouter bruno le maire -ministre de l'économie il a un mot à la bouche stabilité en l'écoutant autre priorité comme l'a rappelé le présent la république c'est la stabilité de renault et la stabilité de l'alliance entre renault et nissan ensuite il faut une gouvernance bien entendu il faut une gouvernance intérimaire donc je recevrai dès ce matin l'administrateur de référence philippe lagayette les représentants de l'état au conseil d'administration de renault pour leur demander de mettre en place immédiatement une gouvernance intérimaire puisque aujourd'hui monsieur ghosn est empêché de diriger l'entreprise eric naulleau d'abord est ce que cette affaire elle tombe pas très mal finalement le patron du premier constructeur automobile qui tombe pour vrai ouf on ne sait pas encore des histoires financières en pleine affaire des gilet jaune le symbole oui symbole puisque je suppose que beaucoup moins de gillet ghosn que de gilet jaune dans les rues ça c'est certain il pas soutenu ce n'est pas une personnalité très sympathique et surtout on a l'impression que pour des mouvements anticapitalistes par exemple noël tombe en novembre parce que c'était un tel symbole il a commencé chez michelin comme tueur de coûts ensuite il a demandé quand même d'énormes sacrifices aux aux employés de renault pour en faire la première premier fabricant automobile et là on s'aperçoit que malgré des émoluments qui sont quand même considérable surtout vu depuis les yeux de gilet jaune précisément il trouve encore le moyen on peut parler au conditionnel m'enfin vraiment si nissan 8 même la boîte elle-même met en cause son patron de cette manière je pense que le dossier est assez solide et donc quelqu'un qui a des émoluments pareille équipe qu'elle reproche d'avoir dissimulé de la moitié d'avoir de s'être livré à des abus de biens sociaux assez considérable oui ça tombe vraiment très mal et ça conforte l'idée d'une france d'en haut et d'une france d'en bas qui n'ont vraiment plus rien en commun et franchement ça devient de plus en plus difficile de faire société si vraiment ce qu'on reproche à monsieur ghosn et m alexis ancien effectivement que le gouvernement est un peu gênée avec cette affaire qui tombe mal comme le rappelle eric naulleau le côté on veut à la fois pas lâcher trop vite carlos ghosn mais en même temps danseur macro pas de chance qu'il avait mis en cause car l'ogc nice était ici des disputes et file à un bercy côté révisée l'académie c'était une énième histoire de rémunération himalayas de gone et maquereau est ici à faire baisser de 23 donc il jusqu'à présent ils s'étaient ils étaient plutôt affirmé dans une souris sur aegon et puis là je trouve qu'il ya quinze jours il s'est affiché à maubeuge avec lui bon ça ton voyage bon après après c'est vrai que le symbole il est quand même désastreux il ya quelque chose d'absolument vertigineux de se dire des gens qui a mis autant d'argent et c'est encore dans planquer et de se dire quelqu'un qui par ailleurs est un chef d'entreprise absolument extraordinaire on peut être un sale bonhomme est un très grand chai dans les allées des apparemment il a réussi à bâtir une chose d'extra bien mais qui met en danger tout ça pour quelques millions de plus alors qu'il en attend c'est mais c'est sans doute qu'il ne faut pas avoir ces millions pour se poser cette question elle sent trahi à la présomption d'innocence sans doute très attaché c'est quoi c'est un sentiment d'impunité toujours moi je ne comprenais pas comment c'était possible un truc pareil quand vous gagnez 3 millions d'euros par semaine 3 millions d'euros par semaine comment vous pouvez encore en chercher alors j'ai été regardé du côté des philosophes j'ai trouvé l'explication chez un philosophe de droite plus tas de pognon - tas de principe l'oseille c'est la gangrène de lââm jérôme rivière sur ce que sur ce côté quand même mal venue et emmanuel pardon si c'est bon oui là le côté ce qu est ce qu on rappelle tous c'est ça tombe mal oui ça tombe mal parce que effectivement comme cela a été rappelé dans un contexte où il ya un tout petit peu de tension sur les sur les questions fiscales qui viennent s'ajouter une tension qu'on avait mesuré d'ailleurs cet été dans une enquête sur les inégalités ressenti était frappant de voir que plus encore que l'inégalité entre les riches et les pauvres les gens ressentaient une inégalité des conflits entre les dirigeants et en gros les gens dorment ou est là c'est pour ça que ça pose problème d'ailleurs pas simplement à la stabilité de renault on comprend que bono le maire prenne cette clé d'entrée pour montrer que le gouvernement réagit quelque part ça pose la question aux gens qui sont ces gens qui me griffe pour les raisons que vous ne l'ayez il vous dit vraiment dans un monde totalement différent et c'est là où ça devient plus dangereuse je pense que autrefois parce que il ya aussi une porosité entre les différents publics il ya différents publics qui sont touchés est concerné par ça et qu'ils s'expriment les citoyens français jockey éventuellement les clients ce qu'ils prennent petit à faire dans une industrie automobile qui a un peu marqué par quelques affaires et les salariés de renault qui ont été les premiers à s'exprimer de manière plus ou moins spontanés pour dire aussi leur animation donc il ya aussi un enjeu de management de derrière derrière ces transformations importantes que rappelait alexis brézet s'il ya la dimension de l'éthique qui est très attaquée tout le reste est fragilisé alexis a là encore on connaît pas l'anc est précisément mais on se dit aussi que bon les japonais nissan a peut-être peut-être intérêt à écarter carlos ghosn dans une période où finalement il a sauvé nissan et maintenant on n'a plus besoin de lui en tout cas qu'en juin quand on pense que depuis des années on sera content et qu'il ya une très grande réussite quitter cette fameuse alliance qui reposait dont on pensait qu'elle reposait sur carlos ghosn et les liens que carlos ghosn avait réussi à tisser personnellement avec le management japonais lance dick qui sait bien qu'on s'est trompé du tout tout tout est parce que cet ensemble et claque pas non mais vous bien voir qu'elles n'éclatent c'est un dossier qui instruit de la direction générale c'est que tous les collaborateurs de gones qui depuis des mois sont censés être ses fidèles et le soutenir et c'est sans doute depuis un certain temps instruisent se refuse à sion la signalent à la police pour le jour où ça éclate pouvoir dire c'est plus possible donc ça veut dire que ça fait longtemps que ça couve et qu'il n'a rien vu et maintenant du coup est ce que cette fameuse alliance dans ces conditions-là peu dans quelles conditions peut-elle durer alors renault atteint 44% du capital de nissan donc ça se défait pas d'un clin d'oeil mais en tout cas les liens de menaces managériaux entre d'un côté les japonais l'autre côté les français on les sent pas bien ça rappelle un peu la faire des escales puisque lui à la descente d'un avion et lui c'était à l'entrée d'un avion mais ont tout de suite on a un peu opté pour la théorie du complot en disant mais ce que bon alors là j'ai pas été clair c'est pas parce que quelque chose est utilisée que c'est faux rappelez vous l'histoire fillon on disait celles qui l'utilisaient la n'exclut pas l'autre jeudi la mairie de malo à aucun moment je ne dis que les parents ils ont inventé des choses mais moi je suis au travail ça révèle une différence culturelle majeure entre la france et le japon c'est que au japon il ya des choses qui en france sont un peut tolérer et crois pas je crois quand le patron de la sncf du japon organise une conférence de presse pour s'excuser qu'un train soit parti cinq secondes avant le sien une honte nationale je crois qu'il ya des formes des tic dans le patronat japonais dont on est très élevé dans un mois ou deux la hongrie mais jeu pareil je découvre un peu de cette affaire c'est que notamment sur la question des frais professionnels au contraire les japonais sont en tout quelque chose de très élastique et qu'on peut les frères main dans le château de le dit joliment la question du point d'honneur de la perte de face asiatiques ou japonaise est pas exactement une chose que les questions de juridique et le jeu on dit que il ya dans la jurée dans la législation japonaise toute une série de 2 deux choses qui aujourd'hui serait qu'il serait pas autorisée en france mais ça prouve juste la pertinence de ma théorie des zones de cerveau disponible et que quelqu'un qui peut apparaître comme extrêmement intelligent et avoir les bonnes zones pour créer un truc incroyable comme on y sent un certain andy beal au point encore plus s'il est fragile parce que s'il est fragile il le sait il est fragile c'est impossible pour ces difficultés alors soit il ne le sait pas ça fait toute une zone de plus qu'il en soit il le sait mais il se surestime tellement qu'ils arrêtent pas essayer la zone d'à côté qui manque ou alors la toute-puissance fait croire que tout est permis voilà je crois qu'à un moment c'est ça la connerie tirer c'est la connerie c'est une forme de bêtise en fait ce qui sera probablement la clé de lecture qui s'imposera et je vous demande si on peut pas spéculer sur l'interprétation que vous faisiez c'est à dire que beaucoup de français vont se dire c'est arrivé au japon parce que ici on ne fait pas ce genre de choses aux puissants quand il quand il trichait c'est peut-être une clé de lecture qui finissent aussi par se surajouter il a pas beaucoup d'abord il ya je ne sais pas s'il ya un seul patron français qui touche les sommes plutôt chez les perdants secondes deuxièmement malgré ce que dit on philosophe l'oseille c'est la gangrène de larmes est tous ne sont pas blancs grenelle environnement mais est-ce qu'ils avaient pas parce que déjà des petites pistes de manuel macron quand effectivement vous le rappeliez alexis d'où trois ans avait commencé un petit peu a tapé du poing sur la table en disant ça va c'est trop fort il avait aussi dit à carlos ghosn préparer votre succession berti bayard le rappelle la faim dans un papier publié demain elle dit il avait dit il faut commencer à réfléchir à l'après gones et tout ça et qu'il n'avait pas été très entendu à l'époque il avait il a l'intuition chez renault qui ont oublié tant que maître bolloré média et nareg football aurait et puis il avait un bras droit au japon qui est l'homme qui a le premier aujourd'hui le plus probable c'est que ce soit le premier qui en tout cas à titre provisoire prenne intérim après c'est le conseil d'admistration qui si tout ça va plus loin et ça a l'air bien c'est une mauvaise nouvelle parce que pendant ce temps là l'action renault compte c'est quand même catastrophique 4 au delà il ya d'abord la question symbolique tout ce qu'on dit en ce moment sur le climat et ses appuis la question sur la réussite de la france dans le monde c'était une réussite emblématique il a extraordinairement réussi c'était dans les journaux dont c'est malheureux c'est très mal aux quelques réactions sur ce sujet d'abord à la question peut-il rester à la tête de renault vous êtes 79% à dire que non c'est pas possible anti mac nous dit je ne sais pas s'il peut rester mais je suis un peu déçu de voir un dirigeant aussi anglais aussi emblématique et talentueux mise en cause donc ça rejoint tout ce qu'on vient de dire babineau nous dit aussi l'idée de ruissellement par le haut de macron ne semble pas fonctionner finalement il ya sans doute une part d'ironie nicole on nous dit on c'est aussi que les japonais n'aiment pas voir des étrangers diriger leur entreprise et oui il avait été porté aux nues je commence vraiment le fun et dominique qui ajoute reconnaissons le grand professionnalisme de cet homme qui fait de renault qui a fait de renault ce qu'il est aujourd'hui on aura sans doute l'occasion de reparler de tout cela alors les villes et jaune maintenant c'est un double visage peut-être que montre le gouvernement aujourd'hui celui de la fermeté de christophe castaner qui fait lever les blocages et celui de jean yves le drian qui met en garde contre une transition écologique qui seraient trop brutal pour les français modestes on va d'abord écouter christophe castaner il était ce matin sur france 2 aujourd'hui on voit bien qu'on a une dérive totale d'une manifestation qui pour l'essentiel était bon enfant samedi est d'ailleurs que nous avons laissé se dérouler le mieux possible en mobilisant énormément de forces de l'ordre pour les protéger les manifestants et pourtant vous avez vu qu'il ya un très très grand nombre de blessés d'ailleurs y compris sur nos forces de l'ordre mais on y reviendra si vous le souhaitez et aujourd'hui on voit qu'on a une radicalisation avec des revendications qui ne sont plus cohérentes qui vont dans tous les sens alors d'un côté la dérive que dénonce christophe castaner de l'autre je le disait jean yves le drian qui parle lui de souffrance il doit être davantage entendu on l'écouté également il y à une souffrance qui s'est exprimé dans le mouvement des jeunes c'est une souffrance qu'il faut entendre qu'il faut comprendre il faut respecter il faut aboutir à cette transition écologique faut l'amener en oeuvre mais il faut faire attention en permanence à ce que ce ne soit pas ce ne soit pas au détriment de certaines catégories sociales c'est la première des inégalités avant de parler de d'éventuelles divergences de vues au sein du gouvernement une question avec naulleau finalement c'est relativement bien joué pour le gouvernement jusqu'à présent après le week-end dont c'était quand même assez agitée 280 à 300 mille personnes dehors des jets des jaunes des blocages un peu partout un mouvement approuvé par les trois quarts des français aujourd'hui ça se calme bien joué oui et non parce que le fait que monsieur le drian s'exprime sur les affaires intérieures ça prouve qu une certaine fébrilité c'est à dire qu'on envoie les personnalités comme comme ça une hauteur de vue une autorité qui rejoue par la majorité de français pour essayer d'éteindre un incendie autre mauvais signe je trouve qu'ils utilisent vraiment une batterie d'arguments à peu tous azimuts ça ça devient un peu nouveau pour lépine oui attention parce que les gendarmes et des policiers pendant qu'ils surveillent de gilet jaune ils sont en train de combattre le terrorisme il ya le bâton et la carotte ensuite ce que dit le drian est bien intéressant mais ça n'a rien à voir et la transition écologique tout le monde a compris que c'était mesures destinées à assurer les fins de mois de la fin de mois du gouvernement mais moi je crois que ça se joue pas du tout comme ça c'est que tout le quinquennat de macron tient sur le fait qu' il va aller jusqu'au bout que lui ne va pas reculer c'était la promesse sur laquelle il s'était présenté devant les français et circulent c'est fini donc il ya un bricolage rhétorique pour essayer de faire passer ça mais il ne reculerons jamais l élégie les jaunes peuvent rester trois semaines un mois macron d'où son quinquennat là-dessus et il ne reculera pas il a demandé à tous les ministres de jouer chacun sa partition c'est la bonne grille de lecture alexis je crois qu macro aujourd'hui se disent à ce qu'il a été élu sur la promesse de ne jamais réglé je ne crois pas qu'à l'époque c'est sur sa promesse là qu'il est élu d'études sur le stress de renouvellement d'empathie de bienveillance de côté de genèse de coolitude il est pas il n'a pas été élu je dis pas que c'est à mon président de reculer en politique c'est un autre sujet mais je ne crois pas qu'il ait été élu là dessus et effectivement moi je pense qu'au départ il aurait dû reculer mais pas reculer sur une réforme une augmentation d'impôts c'est pas une réforme c'est pas la même chose pour eux quand on dit on dit aux gens maintenant les zones police augmentera plus tard plus lente mende est bon il n'a pas fait ce choix là pour des raisons vous dites parce que maintenant il s'est persuadé je pense que edouard philippe contre bourg beaucoup là-dedans parce que j'ai l'impression que dans le tandem le plus ferme sur ces questions là comme sur les 80 km heure c'est edouard philippe et donc il s'est dit dès lors qui s'est interdit la solution qui avait des inconvénients qui était de reculer mais sur une augmentation d'impôts de 10 rebonds là nul il n'y a plus qu'à faire quoi ce qui fait c'est des demies concessions qui marchent pas puis de la gentillesse on vous écoute mais on vous donne rien ça marche pas et maintenant c'est inadmissible en faisant le pari pas impossible que ça pourri c'est que ça parte en quenouille ça veut dire quand même que ça d'être à des travailleuses cette direction attendez ça fait but samedi c'est un peu tôt cette année il ya un signe inquiétant pour vraiment il faut pas se réjouir c'est que la cgt en train de semer le mettre dans la danse la cgt appelle à une manif dans quinze jours contre les impôts trop tôt pour crier victoire emmanuel rivière pour le gouvernement lorsqu'on est complètement à côté du sujet même pour vous dire le fond de ma pensée il ya qu' on nous y lisent les agrumes frappadingue la parler du gouvernement qui réagit comme si c'était un mouvement normal c'est pas du tout un mouvement normal la première raison c'est que je pense que ce mouvement existe maintenant pour lui-même que ces gens qui manifestent et guéri et jaune trouve ça très jouissif de faire quelque chose ensemble et de perturber un système contre lequel ils sont en train de s'insurger et qu'elles imitent ils ont à peu près rien à faire de ce que le premier ministre a pu annoncer mardi ou ce que le président de la république a pu conserver comme déclaration aujourd'hui le mouvement il existe pour dire on est là on existe on veut plus sentir méprisé on veut plus subir une manière de reprendre la main sur les choses qui est très profondément ancrée qui datent pas des manuels macro et d'ailleurs cette espèce de revanche de classe qui se considèrent comme des possédés de quelque chose ce qui pose un vrai problème démocratique parce que c'est à dire l'élection de l'année dernière n'a pas soldé c'est ce besoin de s'exprimer puis l'autre l'autre aspect c'est qu'il ya encore énormément de condescendance faut pas dire c'est de la souffrance j'ai même entendu vos victimes etc ces gens là sont en train de dire quand on les écoute on est les égos dessus qui prétendent appartenir aux élites mais qu'il faut en fait n'importe quoi parce qu'ils connaissent pas nos réalités il pas du tout envie qu'on leur dise ben on va tenir bon vous écoute vraiment mais on va tenir bon ils ont envie il aurait envie que symboliquement on les mette autour de la table pour la faire participer à la décision après c'est compliqué parce que leurs revendications vont effectivement un peu dans tous les sens donc peut-être que la cible de 2 de gouvernance ça peut être ces français qui au départ soutenez les gilet jaune qui dit joue là là il ya des débordements et ses mails et gilet jaune eux mêmes je pense pas que c'est comme ça qu'on les fera signer d'accord ou pas d'accord que ça peut aussi recharger à n'importe quel moment et comme le dit la rivière je pense que maintenant c'est plus partagés alors j'étais regarder chez les philosophes de droite pour le point de départ du mouvement pour le départ du mouvement n'est ce pas 2 milliards d'impôts je n'appelle plus à du budget j'appelle ça de l'atacama remet ça c'est un peu l'esprit général a donné en revanche permettez moi d'apporter à la politologie un petit grain de gaieté en revanche pour le début de retournement possible à travers les innombrables vicissitudes de la france pourcentage des emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé et je pense que je pense que plus sérieusement quoique quoique je pense que c'est sérieux ces adages ça ne peut pas marcher et ça ne peut pas tenir vraiment un mouvement totalement déstructuré qui refuse de se structurer parce que je le point commun c'est qu'il le refuse tous les porte paroles locaux qu'on a entendu enfin moi j'en ai entendu quelques-uns de vaucluse le val d'oise de ecsta 10 mais il est hors de question qu'on ait un porte-parole national il est hors de question qu'on se structure et du coup cette mi 6 et du coup ça peut faire quoi ça peut faire une espèce de nuit debout s'effiloche au fils oui mais suzy debout des antilles beau mais si c'est ça le bout des antilles bobos ou du vie des automobilistes c'est pas un problème c'est blême il suffit d'attendre patiemment grâce à une bonne nouvelle pour le gouvernement la manifestation de la cgt parce que si c'est repris par les corps intermédiaires ça va abbas est beaucoup plus rares après beaucoup plus cher il ya une récupération maintenant de plus en plus active de certains partis politiques ça aussi c'est tout bon pour le gouvernement qui va dire regardez en fait c'est manipulée par l'opposition qui a perdu dans les urnes qui essaye d'organiser un troisième tour dans la rue je trouve globalement un mouvement comme ça si ça devait durer vraiment submergé le pays on aurait vu quand même beaucoup plus de monde il me semble contrepartie de beaucoup plus haut maintenant aux hawks a annoncé la veille dans un sondage même figaro bon nom [Musique] annonçait que 75% soutenait d'accord mais que 15% était totalement sûr d'y participer ce qui fait 7 millions cinq cent mille personnes qui le vendredi disait jeudi et vendredi ont dit nous sommes totalement sûr d'y participer les 7 millions 500 mille sont devenus selon dupont aignan cinq cent mille à un million après apprécier la précision des études du poignon de toi entre 500 mille et un million et sur quelle base on sait pas et en vérité sur les chiffres autour de l'entée 104 a rassemblé 300 mille trois cent mille temps des faux pas enfin il passait pas cette vision et demi non mais c'est pas le peuple non non pas mais pas aucun mouvement social ne commence par un raz-de-marée la question que vous posez la première c est ce qu'ils peuvent à partir l'a construit quelque chose et là c'est vrai c'est très long qu'un mouvement social n'a été l'objet de l'incroyable mobilisation médiatique de la semaine qui a précédé par vous n'avez pas suivi mais le mend a laissé les fans un fort absolument terrifiant le relais pour regarder écouter sinon ça ne m'arrive pas regarder tous les jours bien sûr mais c'est chaque fois qu'il ya très mais comme ça on vous dit pas mais la loi y compris les chaînes info vous disais pas bien dès 6 heures du matin mais seront spécial pour venir donner la mort mais pour tous ces journées l'avènement des chaînes info et vous le savez parker c'est qu'aujourd'hui le moindre événement dure une journée deux journées de la journée que c'était un truc exceptionnel parce qu'ils ont péri ce coup de génie de gilet jaune parce qu'il ya en général dans le pays basile macro bien coppula pour toutes les raisons que vous voulez eh bien on fait d'un feuilleton et c'est un événement qui a été vers extraordinaire non plus boudé par bfm maintenant je pense que c'est trop oui oui ah mais ça n'est enfin aller expliquer ce trou des halles finale a remporté l'élection dès qu'il ne faut pas chercher à glisser sa part en part par le phénomène bfm qu'un mouvement qui ne part de rien comme le dit très justement il n'y a pas de structure derrière on n'y a pas d'association où il n'y a pas de chef parts et commence à 300 milles c'est du jamais vu c'est triste quand même important c'est un point de savoir si ça va encore grosse ayant séleucides à l'envers on commencera par groupe ares les verts petit tout mouvement social dont tout l'est alors vous citiez vos leaders de droite mais tout vous a été lecture elle audiard tout le monde sait que qu'un mouvement social ça s'organise ça se bâtit sa ce séquence depuis depuis léon trotsky tout le monde sait ça c'est le contraire j'ai dit brisées se référer à son label voilà c'est bien celui-ci donc là qu'apparaît contraire ça veut dire que c'est un départ très fort rien ne prouve que ça va arriver à construire derrière je n'ai dire que c'est faible non c'est pas faire la neige était complètement différente si en effet il eu 7 millions de personnes là il ya même plus d' analyse à faire c'est le raz de marée c'est la révolution salut 300000 je pense que ils font bonne figure ces déçus non je pense qu'ils sont déçus par rapport au battage qui a eu par rapport aux annonces il n'y a pas de leader il ya quand même quelques mineurs roi saint jean mouro disait vous allez moi c'est vrai quelque chose d'incroyable on va s est mis mignon mais j'avais vu sur le poteau bien du tout trois cent mille c'est une grosse manif intersyndicale allemand media chiffre en fait on arrive à faire parler les chiffres que si on a des éléments de comparaison et là il nous manque quand même cruellement ces éléments de comparaison ces groupes que vous n'avez pas parlé ça s'est produit l'année je fais l'hypothèse non ce n'est pas si on rien que ça mais ses ambitions deviennent attentifs à ces cours je fais l'hypothèse là encore en plaçant sous l'autorité du spécialiste qu'alexi que si les chaînes à fois on en parle et c'est qu'elles ont constaté que l'audience c'était la folie que les gens adhéraient que ça les insectes qui avait une curiosité qui avait une arme il y avait quelque chose donc les chaînes ne crée pas d'elle-même purement et simplement un mouvement c'est parce que je l'attends soulisse qu'on a après la sympathie et la de s'initier à rien je crois que on se fait une fausse idée pourtant déjà ce que vous participerez % des gens ça veut dire 'est-ce que vous mettrez votre gilet jaune sur votre plage avant cela ses discours plus que 300 milles donc c'est c'est un mouvement sous s'en sort bien non non non retour et je vous dis mais vous vous raisonner comme si c'était prête vous raisonner sur un truc inorganisés spontanée cela comme si c'est un truc militaire lancée par un syndicat non pour un truc spontané c'est colossal dont les avantages ne voulait rien viable dans les sondages les sondages qui veut dire que 80% des gens le soutiennent vous en connaissez beaucoup des personnages qui dit qu'il ya eu sur la grille au séparateur mais le jeu réagir alors parce que participer ça va être ça veut dire aussi ce à quoi faire lever le pouce en passant devant eux puisque ça mouvement de protestation beaucoup plus globale dormir tranquille mais bien sûr les débats tant d'énergie à tout moment parce que c'était la question qui nous occupe est aussi non mais je crois qu'il ya trop d'éléments contraires il ya le fait qu'en effet les revendications sont complètement et papiers parce qu'on entend on veut simplement la suppression de la taxe et puis on veut que macron s'en aille ou alors on veut que mâcon reste mais on veut que le gouvernement s'en aille voilà des solutions donc ça devient un peu et franchement autant le gilet jaune en effet c'était un coup de génie autant ils n'ont pas trouvé la revendication ci s'était tenue à écouter on est 7 millions et on va rester là jusqu'à ce que vous supprimer la taxe oui mais là bon et le noyau dur va rester mais les gens qui sont de bonne volonté qui adhèrent se disent ça commence à devenir un peu n'importe quoi moi je pense que ça va s'effilocher et que ça va être pris en compte par les corps intermédiaires je vois par la stratégie du gouvernement que parce qu'il faut absolument et je trouve qu'il ne joue pas très bien commencé dans cette affaire demande n'est pas de fixer noël aux incendies alors le sur cette question w nous dit le mouvement ne fait que débuter c'est son opinion et des deux braves gens ça doit être le surnom d' autres internautes ah non de braves gens pendant se permettent quand même de porter atteinte à la liberté de mouvement des 99 % de français sans gilet c'est tellement une dimension le problème sans souligner c'est le côté s'est débloqué des gens qui eux mêmes se passe quelque chose d'étonnant et en effet on l'a vu sur bfm et d'ailleurs c'est que comme personne ne veut risquer maintenant l'étiquette infamante d'être contre le peuple on n'ose pas dire maintenant parce que nous on veut pas être taxé de populisme à l'envers en dix ans excusez moi mais enfin ça a bloqué qui monsieur macron il s'est baladé en allemagne ça a pas l'air de l'avoir bloqué ensuite en belgique c'est à bloquer plus tôt d'autres français qui sont pas tellement mieux loti que le danger des gens soutiennent plutôt le truc ça les emmerde être bloqué l'accord une fois entre les deux une fois peut-être pas nous voir et nous quand même à crêpes de penser qu'un mouvement d'automobilistes les incidents ont été des incidents entre mobilisent à convaincre sont bloqués sont pas contents mais les mêmes dans les sondages et ce qu'ils soutiennent le mouvement sauf que quand ils sont d'ailleurs à ce barrage dès maintenant je vais passer et je l'aimé courses à faire les enfants vivent là c'est un amalgame est comme ça mais en en faisant les cents pas bien grave puisque ça a été créé par bfm et que c'est rien du tout et je pense que ça va parce que même les internautes du figaro ne demande pas la dissolution mais c'est un produit c'est juste ça va bien au delà et c'est un malaise qui laissera des traces bien au delà de la simple question de la taxation du gazole et de l'essence c'est une espèce de revendication identitaire culturelle sociétal global qu'on peut relier à la sphère de gosné de le même pas de la france d'en haut du monde dans parce que c'est pas la france d'en haut c'est là c'est les pays d'en bas contre le monde d'en haut qui nous est finement silva de qualité de capitalisation en avion ça laissera des traces et le gouvernement et nova voilà qui donne le point de vue des meilleurs hiver qu'il faisait sans doute regarder voir est et voit l'ailé les participants séquelles france mais c'est la france des classes moyennes inférieures c'est la france qui effectivement en fait comment ils se mobilisent au départ c'est effectivement sur la question de la fiscalité du carburant mais c'est avant tout sur ce que ça veut dire pour quel est le premier mot que les gens associent quand on leur parle de l'automobile l'univers de l'automobile liberté si une entrave à leur liberté qu'ils ressentent d'avoir besoin de compter et donc de moi circuler parce qu'en fait l'alternative il estime ne pas en disposer ils sont mis sous tension ces gens parce que paris bien sûr pas complètement indifférent questions environnementales quoi qu'on raconte mais simplement mis sous tension est sommé de faire quelque chose alors qu'en fait quand on fait des gestes environnementaux le pouvoir en est fier donc pour elles servent à quelque chose de l'avoir choisi mis sous tension ils disent vous n'offrez pas les solutions donc ce que tout ce que vous voulez faire c'est nous taxer et en fait c'est pour boucler vos fins de mois que vous faites ça mais par ailleurs je pense qu'il est enfin moi j'ai été frappé à plusieurs reprises de voir les gens vraiment interrogé dans les micro trottoirs sur ce que disait philippe emmanuel macron l'eau et répondant à la question est qu'est ce que vous allez faire à berre va continuer et là c'est de la joie qu'on voit ces gens qui chantent la marseillaise sombrement il ya quelque chose d'absolument incroyable qui complètement lié à un phénomène qu'on mesure par ailleurs dans des études mais tu te crois bientôt au grand public sur les valeurs des français qui est un mélange de besoin de collectif et besoin d'en découdre et les gilet jaune sur la table à l'intersection d'une salle d'eau et plus tristes de la sphère plus prosaïque ces camps en effet l'augmentation des taxes correspond à une surcharge de plusieurs dizaines d'euros strictement pour des gens qui ne peuvent pas lequel les dépenses et pas seulement la joie c'est que simplement on taxe des gens pour aller travailler au fond il ya des régions de france où je ne pouvais pas passer de la voiture les culpabiliser et ce à des coûts l'exaspération contre les gens jouent parce que non seulement ils nous piquent notre pognon mais en plus ils nous disent qu'on est des salopards de l'utiliser dans une voiture alors que là et donc ça non normande c'est une de ces donc c'est des mines des frustrations et qu'effectivement de l'élection présidentielle n'a pas purgée est sûre qu'elle a sans doute mis à de nombreux dons parce qu on a vu cette ce score très important de de maquereaux second tour mais cette france là ne se retrouve pas dans le résultat l'excès résidentiel et finalement à voter souvent n'a pas votre demande s'il a pas de manquer un vrai second tour je suis pas du tout en train de rendre moins légitime l'élection des maires a conquis les totalement dans le forage dans les élections mais quelque part il n'y a pas eu cette dramatisation du débat de second tour qui fait qu' on se dit bon vaut mieux macron que celui qui a vraiment un moment on représente douce elle car vraiment représenter un danger en fait je pense que pour ces gens là marine le pen n'a pas vraiment présente un danger soit parce qu'ils ont voté pour elle soit parce qu'ils ont jamais cru qu'elle pouvait être élu on verra samedi ce qu'il en est pour la suite immédiate je rappelle juste là le résultat de notre question du jour qui était en ligne depuis déjà plus de 24 heures et qui a fait plus de cent mille votes c'était assez partagés et c'est toujours ce résultat c'est jaune doivent t'ils poursuivre leur mobilisation c'était 52% enfin ses 52% que c'est très très rare que vous soyez moitié-moitié comme ça ça montre effectivement le le question assez contre l'idéologie la sociologie mais voilà c'est le mot de la fin pour ce thème lui même écarté alors le thème suivant il n'est pas sans lien avec les gilet jaune c'est celui des mères les mères sont souvent les premiers à recueillir les doléances des français alors on le sait et emmanuel macron n'ira pas à leur congrès mais entre le président de la république et les représentants des communes les relations sont effectivement toujours tendue les raisons du mécontentement elles sont nombreuses la suppression de la taxe d'habitation arrive en tête avant d'en parler en écoute françois baroin président des maires de france il dit ne pas vouloir d'une caporalisation une commune c'est pas une succursale de l'état on commet une filiale les moeurs et des élus ils sont mandatés c'est pas des fonctionnaires ils sont pas là pour avoir le petit doigt sur la couture et agir sur ordre on est des agents de l'état dans certaines missions et on est élus mandatés donc aux cantons emmanuel macron reconnaissait la semaine dernière qu'il n'avait pas réussi à réconcilier les français avec la politique et ne pas se rendre dans les maires de france habile maladroit pas très habile là encore parce que qui un peu comptait aussi parmi les différents reproches faits cet exécutif celui là alors perdu le contact avec les réalités et notamment avec les territoires ce sentiment l'ayant les français qui ont été interrogés et là dessus je crois pas mes confrères de l'ifop sont exprimé très clairement dans le sentiment que la politique qu'ils étaient effectués étaient une politique qui négligeaient les communes rurales et petites communes ce qui est maintenant devenu une qu'il lecture les maires pouvaient jouer un rôle d'intermédiaire par rapport à ça ce qui est ressenti par beaucoup d'élus locaux par ailleurs c'est que par rapport à ses prédécesseurs emmanuel macron leur donne le sentiment d'être moins à l écoute de ce qu'ils auront à transmettre ce qu'ils ont à exprimer plus aller coûte 2 voilà peut-être de fonctionnaires sachant et là aussi un petit sentiment de déséquilibrer une jambe qui est moins complète et puis par ailleurs sur cette thématique de la taxe d'habitation c'est un curieux comme comme comme choix et parce que finalement les lectures qui est fait de ce qu'est devenue la taxe d'habitation c'est que ces choix du gouvernement puisque c'est le gouvernement qui en parle arriver à un résultat ou plein de français ont le sentiment finalement la taxe d'habitation a augmenté qui se sont fait avoir tout au passage tout en ayant au passage un quelque chose mal contrôlé sans doute sur le balance tournaire il pense qu'il a été modérément appréciée par cette assemblée maire vous m'en donnez pas c'est l'extrait un autre extrait de françois baroin qui fait allusion à cette histoire de balances ton mer et qui a peu apprécié ministre qui est en charge du budget qui utilisent l'administration fiscale pour publier une liste de gens qui augmente la taxe d'habitation ne respecte pas en quelque sorte l'esprit la lettre la constitution puisque la libre administration des collectivités locales est garantie par notre loi fondamentale un maire qui augmente ses impôts ne le fait pas pour faire plaisir à un gouvernement ou faire des plaisirs un gouvernement en général ils les augmente parce qu'il a des projets parce qu'il a des devoirs parce qu'il ya une structure qui est lourde peut-être parce que d'être gay structure et avant lui c'est pour cela alors il n'y a pas d'âge précis nom dont on peut s'inspirer il disait le philosophe alors quand les types de 130 kilos d'ici à quelque chose voilà quand les types de 130 kilos disent certaines choses ceux de 60 kilos les écoutent moi je traduis quand les types qui voit 130 électeurs tous les deux jours disent quelque chose les types qui n'en voit que 60 tous les deux mois devrait les écouter tout ça dans cette affaire mais il a fait très chaud absolument et après il faut pas seulement les écouter il faut aussi donner le sentiment de les écouter c'est toujours la même histoire d parfois il peut dire qui c'est que il a passé un temps infini avec les élus des différentes régions et qui traversait dans son sa balade alors qu'est ce qui là vous êtes son conseiller et il vous dit ce qu'il faut que j'aille il ou pas je pense que deux conseillers sur trois disent ça va se faire siffler du feu de dieu et oui à faire tous les 20 heures c'est peut-être que maintenant c'est qu'il avait pris l'engagement au nid l'année dernière se souvient monstre de cette annonce on arrive n'est pas le premier jamais je ne vais pas le premier défilé moi je me suis l'un des packs ou sarkozy s'était fait il avait envoyé fillon et filles ont alerté la salle d re tourner la page alors est-ce que edouard philippe retournera la salle parce qu'il va nous parler jeu contre passion verra bien bassem appel à pas très bien parti mais je me souviens très bien de cet épisode ça veut dire que malgré tout les bagarres entre le fond l'état l'état qui quand il ya des économies budgétaires affaire a toujours tendance à dire c'est les collectivités qui dépensent trop date elles datent pas d'hier c'est vrai que le symbole l'a22 alors qu'on reproche à maquereau ne pas être au contact avec la réalité du terrain enfin en gros c'est ces technocrates qui nous gouvernent le fait de les gilet jaune à jour on le way et puis ensuite les mêmes les maires on n'y va pas alors que les maires quand même cdc des élus c'est ça fait mauvais effet je peux comprendre en terme d'image qui veulent pas mais peut-être qu'il aurait dû y aller c'est le directeur honnête il s'y était engagé nom déjà oui mais c'est pas bien deuxièmement il y avait l'occasion de faire preuve de panache mais pas mal c'est la preuve de panache troisièmement il y avait une occasion incroyable il s'adresse aux gens qui représentent les gilet jaune en fait dans cette france rurale où la france périphérique comme dirait guy lui il y avait l'occasion en or de leur dire écoutez il ya la taxe d'habitation il ya l'augmentation des taxes mais tout ça fait partie d'un plan global et je vais vous expliquer que c'est bon pour vous parce que en effet vous allez dépenser de l'argent mais nous en contrepartie nous allons faire ceci ou cela pour juste parfaite ni les petits films à d'étonnantes qu'il n'ait pas tenté le coup moi je pense que ceci le signal d'une perte de confiance en soi je pense qu'à quelques mois il y aurait pourtant est le meilleur de tous il y serait allé et peut-être que ce même marché et là je pense qu'après que l'épisode notamment d'itinérance machin où ils étaient ils devaient aller au contact s'est fait engueuler engueuler je pense qu'il ya énormément alexis je crois que c'est pas ça moi je crois simplement que il a loupé l'occasion de présenter un plan global parce qu'il n'y a pas de plan global que ce gouvernement cody et se retient il manque un peu d'argent là je vais le prendre là tiens il en manque un pelage et que ya pas de paix global hougaard aplon dutil a dit j'ai échoué nana oui quand il a dit j'ai échoué à réconcilier les français avec les actionnaires moi j'ai trouvé comme cave et du désarroi dans son regard et je pense que le fait de pas y aller enfin je suis absolument j'ai pu c'est de la psychologie vous ne me dira 3 3 balles mais je suis sûr qu'il ya six mois il aurait dit je veux leur montrer je vais retourner au travail il en émane toujours avoir quelque chose à dire moi je pense qu'il a rien leur invention qui auraient pu y aller ouais moi je moi même à subir des huées qui aurait fait les 20 heures oui je pense moi aussi moi j'aurai je pense que ça aurait pu retourner une partie de l'opinion mais je crois qu'en face à l'allemand la salle a peut-être non mais je crains que non mais ça aurait pu s'arranger un peu mais je crois que fondamentalement macron et ceux qui ont voté pour lui ont fait le pari qu'il y aura désormais une france à deux vitesses et kong ouverte uniquement pour la france non moi je crois que c'est ça et qu'il n'a pas la classe plus personne il n'a rien à leur dire il n'a rien alors qu'il passait les français disent quand françois baroin tard dans le figaro d'ailleurs disais il faut une nouvelle phase de décentralisation est ce que finalement on se dit pas aussi bon ben ça fait 30 ans que ça dure et n'a pas produit des effets quand même formidable sur tous les plans la décentralisation est ce qu'il faut aller encore au delà les français sont toujours pour la décentralisation quand on leur pose la question et il en parle spontanément à peu près à peu près jamais donc je pense que c'est pas trop le sujet mais le par contre il ya un sujet enfin si on suit et je serai très tenté de la suivre la logique de ce qui a été dit jusqu'à juste avant un d un des points clés de ce quinquennat c'est la confiance franck rouas qui s'adresse maintenant le maquereau s'adresse à ceux qui sont censés faire redémarrer l'économie de ce pays d'une part et ses homologues européens et c'est pour ça qu'ils aient voulu être crédible sur les questions budgétaires et pour que ça marche il faut que ça redémarre la confiance revienne dans ce pays est on en train de dire là est en train de montrer d'ailleurs que ce gouvernement pas tellement confiance dans les français vraiment c'est décidément ces gens qui comprennent pas grand chose il faut leur expliquer leur expliquer il n'y a pas vraiment confiance dans les mers qui sont leurs représentants parce que ça risque de mal se passer et si on ajoute à ça l'hypothèse sur laquelle il n'aurait pu tellement confiance en eux mêmes ça répond me gave s vous pourrez obtenir la confiance il faut un avoir confiance en soi de faire confiance aux autres parce que la confiance est quelque chose à pau réciproque manque de confiance du gouvernement groupe eda et que mollo de dire que ils ont fait décidé de s'occuper que de la france en eau et de laisser d'abord en france si c'est ça alors là pour le coup c'est alex descas raison venir on peut pas être trouve pas parler de corde et c'est une expression qu'il met mais c'est pas dans l'idée c'est pas dans l'idée et je coupe la corde et les autres tombent à c'était dans l'idée vaut et prennent les premiers corners vont permettre à tout le monde de monter cette idée ne peut pas être perçu comme vrai par les français mais elle ne veut pas dire la traduction qui s'imposent si on vous suit je coupe la corde parce qu'on souffre je m'en fous des trains va si je lui ai dit tu m'en fous non non je vais je crois les traînées parce qu'on ira au sommet il ya peu l'idée je vais faire leur bonheur malgré 20 mai regardez comme vous savez comprennent deux sommes dans une phase qui passe même tout et tout est totalement quoi qu'ils disent est quoi qu'il fasse inaudibles parce que c'est une phase trop difficile à la médiacité tout à l'heure baroin qui disent il faut une nouvelle étape de la décentralisation vous avez un projet de révision constitutionnelle en cours sur lequel il ya une nouvelle étape de la décentralisation sur lequel il a autorisé des régions à faire des différenciations par rapport à des normes nationales ferez crever le moindre jacobins s'il était d'abord le frère tourner six fois dans sa tombe et personne ne le sait et c'est la même droite peut-être pas baroin lui-même et tout mais qui est en train d'essayer de bloquer d'empêcher la révision que c'est donc une des porte paroles et les plus brillants dit il faut une nouvelle étape donc c'est quoi qu'il dise quoi qu'il dise on ne les entendra pas ce qui fait que leur principale erreur je pense aujourd'hui mais comme nos lauriers brésil je ne suis pas conseiller à l'elysée si réalité et si on y est ils tous les trois ce serait je voyais jamais de la vie pour rien au monde mais ça change les jeunes oui bah oui non mais c'est justement pour ça que j'étais tellement à mehal vous aussi sympa vous donner si vous parlez vous même c'est plausible alors du coup vous allez me faire perdre votre plaisir les haussiers non justement c'était plus du tout alors là ça y est j'ai dit il au début ils nous disent et dans ces cas qu'est ce qu'on fait quand au moins on parle pas tout le temps et l'erreur c'est de parler de l'auto selon vous emmanuel macron aurait-il dû se rendre au congrès des maires de france oui mais vous êtes en deçà 79 % de oui avec nicole qui dit emmanuel macron donne l'impression de se dégonfler devant une assemblée de mer en colère dominique qui ajoute refusé de s'y rendre pour convoquer les maires par la suite il fait sans doute allusion au fait que ils sont conviés à l'elysée pour une délégation d'entre eux c'est non seulement un manque de respect mais aussi un semblant de crise d'autorité on termine avec je ne vais pas vous faire mentir olivier disant qu'à chaque point de vue on abordait l'islam d'une façon d'une autre pour ça qu'on a décidé de paris la loi de 1905 alors est-ce un totem auquel il ne faut surtout pas toucher au contraire est-il nécessaire de l'adapter pour payer permettre une meilleure intégration de l'islam en france c'est en ces termes que le débat est posé le figaro veille consacré trois pages demain que vous aurez j'espère l'envi de lire depuis plusieurs jours le ministre de l'intérieur christophe castaner reçoit les représentants des cultes sur le sujet est donc ce jeudi ce sera au tour des musulmans du cfcm alors on peut voir comment le ministre de l'intérieur justifie cette réforme lui dit comme on le voit s'afficher à l'écran ça fait 113 ans qu'on n'a pas que la loi existe on ya peu touché donc il est temps de la réforme et sa collègue ministre des territoires jacqueline gourault dit elle que c'est un sujet à manier avec la plus extrême prudence on les écoute c'est un sujet extrêmement délicat qu'il faut manier avec beaucoup de prudence monsieur castaner a dit cette phrase ça n'est pas tabou moi je dis pas qu'il ne faut pas le faire je dis simplement que c'est dans notre pays quelque chose de très sensible et de très fragile alexis csat ya une réforme nécessaire ou c'est ouvrir la boîte de pandore moi je suis gouro 17 fois mieux on se porte je pense que d'hab on sait pas quel est son objectif est ce que l'objectif c'est de contrôler l'islam d'abord ce n'est pas l'objectif affiché tous ceux qui ont essayé honte échoué et sarkozy le premier et dieu sait qui c'est des nues mal et qu'il décide de nommer un islam à sa botte ça ne marche pas parce que c'est une religion où il n'ya pas de clergé donc pas de représentant et donc on met en scène les uns y en a d'autres qui se lèvent pas derrière que c'est extrêmement compliqué qu'on a une règle du jeu aujourd'hui qui la loi de 1905 que comme le disait qu'est-ce-qui désaxé castaner elle existe depuis je n'ai pas touché en plus c'est pas si on n'y touche on ya tous et je crois que la transparence financière la loi la loi le permet aujourd'hui on peut très bien faire le il ya du trac fin on peut très bien savoir on sait par exemple que la russie a donné de l'argent là il ya d'autres moyens de contrôler les financements la formation des imams qu'est ce que ça veut dire qu'une formation alors oui c'est en fait c'est le concordat mais lorsqu'il faut le dire mais on veut pas le dire la seul endroit où on peut former des imams c'est aujourd'hui à strasbourg il ya une formation où on enseigne à peu près n'importe quoi des gens qui n'ont aucun d'ailleurs des imams parce que aucun gars qui veut être imam ne va là bas donc tout ça n'a pas de sens parce qu'il faut laisser si les fidèles musulmans veulent financer des lieux de culte ils peuvent les financer il ya par ailleurs des tas de facilité de d'établissements culturels qui permet de les financer et puis après pour surveiller les prêches il faut faire ce que fait aujourd'hui la lah des séries c'est en formant les imams con qu'on arrivera il faut juste envoyé de la police quand il regarde skis 10 points fausse bonne idée eric naulleau déjà c'est pas le drian que s'expriment sur les questions intérieures madame goro sur la loi de 1905 cela devient un peu cacophonique la nôtre notre gouvernement neuf mois mais la position du sujet en ce moment assez sérieux et si les ambitions six ministres modem pour qu'elles s'y consacrent hamas aux politiques d'inspiration démocrate chrétien pour lesquels le point de vue de l'église catholique compte et l'église est très réticente à ce qu'on modifie quoi que ce soit les protestants aussi et c'est une femme politique on peut pas à la fois dire si jupiter il laisse personne dépassée il est personne dire un mot il reste on du sujet ce n'est pas leur coeur du sujet alors êtes vous retirer votre marque il a promu un mois ce que d'après ce qu'on sait évidemment que ces malades manier avec précaution surtout que ses associés à la question de l'islam donc ça fait quand même beaucoup de choses positives mais d'après ce qu'on en sait ça ne concernerait que le régime des cultes - il semble qu'il ya un besoin de clarification avec l'islam ça me paraît pas aberrant de vouloir un peu plus de tarification un peu plus de contrôles mais en effet là je suis d'accord avec vous alexis ii c'est que le seul but c'est de trouver une instance représentative des musulmans de vent il n'y a pas d'autres enjeux alors soit ça fait partie des enjeux de cette réforme soit ça ne fait pas partie si ça n'en fait pas partie en effet c'est beaucoup de bruit pour rien il ya beaucoup de choses qu'on peut régler mais si ça permet de régler ce problème je pense que c'est essentiel on a besoin d'un apaisement des relations entre l'islam et la république douala l'apaisement il passe par quoi on perd la raison la france est d'aborder ce débat regardez là vous voyez ça toucher à la loi de 1905 reviendrait à dumbéa les frères musulmans mais c'est aberrant de dire des choses comme ça le camp totalement aberrant d'avoir la loi de 1905 faire landes et basque on doit toucher ou pas touchés on n'y a touché mais je ne sais pas combien poids mais je ne sais pas la joie et de toutes les scènes et parfois sans le mettre dans la loi mais dans le même temps ailleurs dans le code des collectivités locales avec 7 mai pour des ajustements à ses ouïes mélanine à la question alors il ne fait pas non plus la personne de le dire on va supprimer la séparation entre l'église et l'état donc donc c'est absurde de ça si c'était quelque chose de l'objectif c'est exactement l'inversé que parce que l'on constate une montée considérable des forces animé par l'étranger utilisant le biais d'internet d'implantation idéologique de fermer à l'écran pour dit alex goude il ya d'autres moyens yalla yalla alors après alors si on est d'accord si on est d'accord que ça c'est un sujet important et qu'il faut faire quelque chose contre cela après ça devient débat technique est ce que la bonne façon de faire celle ci ou ça et comment s'est même pas encore ce que propose on monte au grand show sur un touché qui est absurde puisque le but serait la verse pas un sujet à agiter avant les européennes emmanuel rivière pour cibles européennes ou non européennes c'est même le sujet le plus petit faon france aujourd'hui 10 pour ceux qui effectivement faut aborder les choses autant que possible avec beaucoup de prudence beaucoup de précaution et en évitant les éruptions calculatrice après voilà quand on gagne les enquêtes c'est vrai qu'un problème pose la question vous un baromètre fait pour la fédération des peuples sur la société inclusive on demande aux gens de décrire la société française et de dire ce qu'il souhaite leur description la société française c'est un tiers une société d'origine chrétienne un tiers une société multiconfessionnelle et un tiers une société laïque description le souhait ceux ci étaient d'origine chrétienne un tiers sociétés multiconfessionnelles 12% société laïque 50% donc à une distance entre le constat est le souhait est donc il ya un besoin d'intervention publique sur le sujet ce qui pose évidemment problème d'écran dynamiques récolte sur les deux premiers et l'oeil alors la question était très très compliqué à construire on a d'autres questions qui explique ce qu'on entend par là il est d'ailleurs par l'aï qu'on entend sur le 1 et 2 mois ses filles de toutes les religions l'entente liberté de culte et liberté de conscience et verte liberté de croire ou ne pas croire mais derrière tout cela se cache une réalité enfin se cache pas du tout d'améliorer une réalité qui est une majorité de français ont un problème avec une religion l'islam qui par ailleurs est la religion de référence d'un nombre croissant de français donc il ya un besoin d'intervention est toute la question c'est de savoir s'il faut soit touchée à la loi soit 2 d'expliquer pourquoi cette loi effectivement là qu'il faut puiser les réponses parce que c'est celle qui fait consensus celles qui font consensus dans ce pays pour votre répondre ou clarifier ce problème de religion émergentes qui est plus ou moins bien accepté mais assez mal acceptée par un certain nombre de gens juste un dernier point alexis met vraiment un dernier mot et puis c'est le mot de la fin parce qu'on est au bout de l'émission était quelque chose formulerait l'alternative un tout petit peu d'effarement seyssois est-ce qu'il faut adapter les lois de la république annezin à cette religion qui pose des problèmes de perception et de pratiques que vous avez dit soit ce qu'il faut conformer plus de force l'islam aux lois de la république je pense que la preuve termes d'alternative l'immense majorité des français n'en veulent pas natif 6 il a bien sûr quand on dit qu'on va financer des mosquées et et financer la formation des imams sait bien qu va adapter les lois la république à l'islam donc c'est le premier temps et donc je pense que l'immense majorité des français n'en veulent pas et moi non plus quant au deuxième terme de l'alternative qui est ce qu'on va conformer de force l'islam aux lois de la république on pourrait estimer en théorie que c'est souhaitable mais qu'il faut penser la violence qu'il a fallu vis-à-vis des catholiques vis-à-vis des juifs le l'histoire du grand sanhédrin c'est d'une violence qu'on a absolument inimaginable et qui aujourd'hui serait absolument inacceptable il accepter ça ne peut pas marcher ça ne peut pas marcher donc demain les français n'en veulent pas l'autre ne marche l'autre ne marche pas donc moi je pense qu'il faut rien faire ne pas toucher à la loi c'est la vie deux des trois quarts de nos internautes de 75% très exactement qui disent non il ne faut pas y toucher anti mac cette loi fonctionne plutôt bien il faut simplement dire à certains musulmans extrémistes ils doivent la respecter citoyen en toucher à la loi de 1905 on touche à la laïcité pour favoriser une entre guillemets certaines religions olivier duhamel voyez on en a parlé on sait n'aime pas trop écharpe autour de cette table pour poser comme question mc on refuse absolument de toucher à la loi at il raison de temps merci en tout cas beaucoup à tous les quatre merci de nous avoir suivis et rendez vous demain pour un nouveau point de vue [Musique]