L'heure de Ferry du samedi 29 mars 2025

estce que vous voulez l'heure de ferry ravie de vous retrouver comme tous les samedis à 12h50 bonjour Luc Ferri bonjour Marie merci ravi de vous retrouver une heure ensemble hein voilà ensemble pour prendre le temps s'arrêter parce que ça va vite trop vite parfois et partageer aussi votre regard sur et bien l'actualité et ses conséquences revenons ensemble c'était une volonté commune revenir sur ce voyage très polémique du président du Rassemblement national cette semaine en Israël on l'évoquait la la semaine dernière une rupture inimaginable dans l'histoire de l'antisémitisme dites-vous j'aimerais qu'on écoute Jordan Bardella il était en Israël cette semaine jeudi et il maintient en effet aujourd'hui le RN est le premier bouclier contre l'antisémitisme je pense que s'il y a beaucoup de Français de confessions juif qui nous accordent leur confiance aujourd'hui c'est parce qu'ils connaissent la sincérité de nos discours et c'est parce qu'il voit aussi que on a rompu avec ce qui a pu être le Front national voilà c'était impossible de voir ages il y quelques années en 2006 Marine Le Pen avait souité se rendre en Israël et elle n'avait pas pu y aller le porte-parole notamment du Ministère israélien expliquant à l'époque il était inconcevable de recevoir disait-il des dirigeants de partis racistes ou de négationnistes de la Choa ça c'était dans 2006 oui c'est dingue c'est vraiment un renversement de situation entre l'extrême gauche et ce qu'on appelait l'extrême droite moi je parle pas d'extrême droite je parle d'une droite nationaliste ou populiste ou souverainiste mais ça n'est plus l'extrême droite et c'est assez fascinant il y a il y a une raison de fond indépendamment des propos du fait que Marine Le Pen est rompu sur la question de l'antisémitisme avec son père ça a été très très douloureux pour elle hein ça a été une rupture extrêmement pénible pour elle bon et donc il y a une raison de fond c'est que les beaucoup 92 % je regardais une une enquête commandée par alifop par le jwish American commiti pardon pour le l'anglais mais enfin il s'appelle comme ça j'y peux rien 92 % des Français c'est juif moi je dis français juif faut arrêter de dire nos compatriotes de confession juif c'est complètement idiot on peut être juif français juif sans être sans être religieux sans être croyant bon donc moi je dis français juif et 92 % des Français juifs pensent que l'antisémitisme vient de l'extrême gauche et pas du tout du rassemblement national mais c'est pire que ça si je peux dire ou c'est plus étonnant que ça d'ailleurs d'Abi le sondeur que vous recevez souvent ici qui est très bien d'ailleurs qui est très intelligent ce garçon ou Pat ma vie dit mais c'est sidérant le le évidemment 92 % des Français juifs considèrent que la l'antisémitisme vient de de LFI et de l'extrême gauche parce que elle est islamo gauchisme alors il y a une lame de fond derrière faut bien comprendre dans les années 30 40 et même encore 50 l'antisémitisme en France il vient d'où bah il vient du catholicisme traditionnel jusqu'à ce que Vatican I tendent le coup à cet antisémitisme traditionnel des catholiques de de de réactionn c'est l'accusation de de les Juifs sont le peuple d'ïd ils ont tué Jésus bon ce qui est complètement idiot puisque comme le dira Vatican I ce sont ni tous les Juifs de l'époque ni tous les Juifs d'aujourd'hui évidemment c'est la phrase de Vatican I et puis vous avez l'antisémitisme racialiste hitlérien qu'on a retrouvé d'ailleurs dans la caricature de d'anuna fabriqué par Grock au bout de 6 demandes pour y arriver bon donc de la part de de fi et donc on avait ces deux antisémitismes et aujourd'hui tout le monde le sait toutes les enquêtes le monde toutes les enquêtes d'opinion le monde l'antisémitisme il vient pas du catholicisme ni de l'extrême droite racialiste ou raciste des années 30 mais évidemment de l'islamisme et de l'islamogochisme comprenez vous comprenez quand même que ces images regardez Jordan Bardella posté sur ses réseaux sociaux au mémoriel de yadvachem au combien symbolique un lieu particulièrement je ne sais pas si nots tpectateurs S sont rendus mais c'est vrai que ça prend au trip ah oui vous comprenez que pour certains ça la c'est une c'est une visite qui ne passe pas et que votre démonstration et ce que vous dites n'est pas accepté par par certains la gauche mais pas par les Juifs pas par les Juifs oui voilà c'est quand même les premiers voilà moi j'ai lu les déclarations de clarsfeld sur LCI d'ailleurs voilà mais aussi dans le Figaro j'ai lu les déclarations de de grands représentants du voilà de personnes qui ont consacré leur vie entière à lutter contre l'antisémitisme et qui disent mais réjouissons-nous réjouissons-nous de voir qu'un parti en effet qui lorsqu'il s'appelait le Front National et qu'il était dirigé par Jean-Marie Le Pen était un parti antisémite que ce que ce parti qui a changé de nom qui s'appelle le RN soit rentré dans le cercle de la raison c'est la meilleure nouvelle des 10 dernières années d'ailleurs encore une fois 92 % des Français juifs disent que maintenant l'antisémitisme il vient de l'extrême gauche et pas de ce qu'on appelait l'extrême droite qu'est-ce qui est venu chercher pour vous c'est une bonne nouvelle c'est une bonne nouvelle ou mais qu'est-ce que vous le philosophe qu'est-ce qui est venu chercher Jordan Bardella l'absolution mais il a été d'abord il a été invité hein il a pas été invité par le pays le plus antisémite du monde il a été invité par Israël bah je suis désolé clar Feld est pas le mec le plus antisémite de la planète enfin il a il a consacré sa vie entière à lutter contre il dit si je dois choisir je voterai évidemment eren contre LFI quand il y a des comme ça des des seconds tours par exemple d'élections législatives bon ben il faut écouter ces gens-là pourquoi il faut pas les écouter c'est toujours le même thème parce que la gauche perd un ennemi c'est toujours la même chose et perdre un ennemi c'est beaucoup plus pénible que de perdre un ami en vérité parce que c'est l'ennemi vous vous vous vous réveillez le matin avec lui vous endormez le soir avec lui vous pinez vos argumentations avec lui donc perdre un ennemi dans le débat public c'est une catastrophe ah mon Dieu si le si on peut plus il faut absolument que le RN reste antisémite sinon c'est plus possible à qui on va se en plus ça oblige la gauche démocratique à s'opposer à qui aux gens avec qui elle a fait un accord la nupè oui voilà donc c'est très emmerdant pour la gauche démocratique de dire ah bah bon non seulement on perd un ennemi c'était quand même commode d'avoir le RN comme ennemi c'était pratique bon c'était génial on pouvait en PO tirer les à boulet rougge bon mais en plus on va être obligé de se fâcher ou de critiquer les gens avec lesquels on s'est àoquiné pour des raisons électoralistes après désormais certains dirigeants notamment au Parti socialiste disent si accord si candidature commune ok avec les acteurs de la gauche or et les fill qui est à chaque fois sorti il sont nombreux moi moi j'ai salué ceux qui ont fait ça d'entrée de jeu cas neu je crois manuel Vals évidemment voilà Olivier fort désormais aussi le dit il a tortillé bon mais il a tortillé quelques mois en effet avant de faire cette clification voà tout ça VO puis on s'abstient aussi sur sur boilem sansale donc on veut on veut choquer personne voilà on reste bien à gauche voilà il faut surtout pas risquer de de froisser Mélenchon hein ce serait vraiment fâcheux voilà donc moi j'ai regardé les déclaration à part le le CRIF évidemment mais qui est très engagé à gauche depuis toujours mais on devrait s'en réjouir même chose je vais vous dire pardon je vais dire une chose peut-être qui va choquer aussi euh la gauche mais euh Sébastien Chenu qui est quand même le numéro 2 du rassemblement national en tout cas un porte-parole important du rassemblement national il est euh il est le patron de gelb mais les premiers à être tués euh massacrés par Hitler euh dès qu'il arrive au pouvoir c'est les homosexuels voilà donc réjouissons-nous que ce parti euh rassembleur national que je critique par ailleurs sur le plan économique je ne cesse de le faire soit rentré dans le cercle de la raison sur ces deux sujets majeurs de l'extrême droite des années 30 vous vous évoquez d'ailleurs le CRIF c'est vrai que c'est intéressant parce que effectivement l'organisation a vivement réagi très en désaccord quant à cette venue une invitation qui n'engage pas les institution juive de France explique-t-elle cette invitation et le fait d'Israël qui fait ses propres choix politiques entre les lignes c'est de dire aujourd'hui qu'il y a des alliances notamment avec l'extrême droite en Israël c'est aussi ce qui a été euh dénoncé par certains euh est-ce que c'est des arguments que vous pouvez entendre oui non je pe je ne peux pas les entendre parce que il il y a deux questions il y a droit de gauche et puis a antisémite ou pas antisémite c'est pas la même chose orors qu'on critique netanahou je suis le premier à le faire je pense que la le le netanahou j'écoutais Ie Barnavi l'autre jour pour qui j'ai le plus grand respect je rappelle qu'il a été d'abord c'est un très grand historien d'abord et avant tout mais aussi il a été l'ambassadeur de d'Israël en France Ie Barnavi disait voilà netaniaou ne veut pas de deux états n netanahou est sur la même ligne que le Hamas il y a un seul État alors évident c'est pas le même état Hamas et Israël mais c'est un seul État et netanahou est en train de faire une réforme de la justice en train de d'installer une véritable dictature en Israël avec un risque de guerre civile c'est exactement ce qu'il disait il dit il a une très grande responsabilité dans les événements du 7 octobre voilà bon peut-être pour avoir négligé aussi certaines alertes pe voilà alors il y a des gens qui pensent que c'est pire que ça mais mais peu importe je veux pas être paranoïaque et rentrer dans des testes comploties en tout cas je pense que voilà il y a israël est une démocratie il y a des des démocrates comme Ellie Barnavi qui critiquent radicalement netanahou et je comprends ça très bien et donc qu'on dise mais bon voilà netanahou invite des gens d'extrême droite comme lui et cetera bon c'est un argument que je peux parfaitement entendre mais c'est pas le problème on peut pas considérer que même netanahou qui en effet est d'extrême droite on peut pas considérer que c'est un antisémite on ne peut pas le considérer évidemment on pe on peut le considérer comme un fasciste mais pas comme un antisémite c'est pas la même chose voyez donc je dirais que la droite la droite l'extrême droite israélienne est fasciste évidemment qu'elle est fasciste elle ils le disent il y a un ministre qui a dit je je me définis comme un fasciste homophobe c'est pour ça que j'ai parlé de l'homosexualité tout à l'heure je me définis comme un fasciste homophobe c'est un des ministres les plus importants de l'extrême droite j'oublie son nom parce que il me sort de la tête mais mais voilà donc je comprends qu'on puisse critiquer encore une fois ce gouvernement qui en est fait est en parti un gouvernement très très d'extrême droite et en effet à certains égards fascistes mais c'est pas la question on peut pas pour autant accuser netaniaou d'être un antisémite c'est absurde parce que vous n'êtes pas assez en contact chaque semaine avec lui j'aimerais vous citer un certain Dani conbendit que vous connaissez très bien vous le voyez pas asse je pou dire ce que je pense alors je le cite mais il le dit une partie du gouvernement israélien fait chaque année l'assassinat d' sacrabine et donc ce sont des fascistes e voilà ce qu'il pointe que Jordan Bardella se sente bien là-bas ça ne m'étonne pas euh non mais bah je suis désolé mais c'est c'est c'est c'est une lecture erronée bah que que la l'extrême droite israélienne soit fasciste il peut dire ça parce que c'est pas faux voilà ce qui se passe à Gaza ce qui se passe en 6jordanie on peut vraiment discuter voilà et il se il y a encore une fois un ministre lui-même un des plus importants qui se définit comme fasciste homophobe c'est pas moi qui le dis c'est lui il disait ça pas en plaisantant je pourrais vous retrouver son n en 3 secondes il suffit de chercher voilà donc que Dani dis ça sur l'extrême droite israélienne est tout à fait défendable sur Bardella c'est complètement ridicule c'est absurde voilà c'est idiot voilà bah c'est c'est c'est la vieille gauche qui continue à à ratiosaniser les les même radotter les mêmes les mêmes anneries depuis 1968 c'est tout parce qu'on il faut absolument garder l'ennemi voyez c'est ça on peut pas faire autrement il faut garder l'ennemi sinon mais qu'est-ce qui ça va s'effondrer ouais précision etalel smotrich ce fameux c'est gentil à vous il a un nom qui m'est compliqué à prononcer juste pour terminer ce point on est revenu notamment à l'occasion de ces ces législatives anticipé sur ces candidats or RN qui posaient aussi question parce que l'antisémitisme n'a pas non plus disparu d'Iran du parti de Marine Le Pen il y a ces candidats qu'on a vu avec des casquettes oui alors c'était une blague débile mais bon cétait c'était une blague c'était une blague débile elle l'a exclu d'ailleursclu elle a viré elle a viré le direct ur de campagne qui enfin celui qui était chargé des investitures absolument il il y a eu un grand ménage et on parlait de brebie galeuse mais est-ce qu'on peut considérer aujourd'hui que ce parti ou en tout cas ces partisans ces 11 millions d'électeurs aussi qui ont voté pour elle ce sont tous non mais il y a plein d'antisémite en France attendez mais il y a de l'antisémitisme en France simplement tous les Français juifs en tout cas 92 % d'entre eux si je continue à citer ce sondage ont compris que le vrai danger venait de l'islamiste vous avez une étude de quelqu'un que vous recevez très souvent ici qui est mon ancien élève Dominique rier absolument bon pr fond d'Apple voilà fond d'Apple il y a une magnifique enquête de fond d'Apple qui est une enquête internationale sur je crois 7 ou h pays d'Europe he je l'ai chez moi à la maison je regardé de très près et il l' conclu bah 90 % des actes antisémites sont commis aujourd'hui par des islamistes pas par par pas pas par des vieilles dames catholiques voilà et pas non plus par des hitlerriens il y en a plus pardon de ce que j'ai dit sur Danis il serait là je dirais la même chose je dis c'est une connerie c'est tout mais s'il était là je dirais pareil je suis je manque pas l'asion de lui dire affueusement mais je lui dis quand même sont la la preuve en preuve absolue Luc à 7h de cette émission et de cette conversation venons-en à à Nicolas Sarkozi ah oui c'est un scandale oui et ce réquisitoire qui est tombé cette semaine alors évidemment ce ce procès n'est pas n'est pas terminé on ne connaît pas heureusement vous ditesvous on connaîtra sa peine dans plusieurs semaines plusieurs mois sans doute j'aimerais qu'on écoute son avocat parce que le réquisitoire du parquet é c'est lourd très lourd écoutons le l'avocat de Nicolas Sarkozy et on débat ensuite de cette question aujourd'hui effectivement les juges font-ils ou pas de la politique on écoute l'avocat Nicolas Sarkozi on a entendu des peines complètement horors solol sans aucun rapport avec les 3 mois d'audience comme si on avait pas eu 3 mois d'audience comme si le parquet n'avait pas reculé à de nombreuses reprises sur différents points ceux qui ont participé ou assisté à l'audience les ont en tête et on dépite tout ça et comme le disait Jean-Michel Darois pour masquer ses faiblesses pour dissimuler ses carences probatoires le parquet par le fort et demande des peines élevées c'est pas ça la justice et on a encore la quelques semaines de ploiri avec nos confrères et et pour notamment Nicolas Sarkozi démontrer que ces réquisitions même s'iles sont dit avec un ton sentencieux qui se veut sévère elles sont vides elles sonnent creux voilà le le l'avocat de Nicolas Sarkozi l'un des avocats de Nicolas Sarkozi l'ancien président qui a vivement réagi notamment sur son compte Twitter avec ce ce communiqué et ces mots regardez je veux enfin dire avec force que celui qui est victime de l'injustice c'est moins à plaindre que celui qui l'a commet le premier défend la vérité le second la Bafou Luc la neutralité des juges en question aujourd'hui bah moi je la question se pose je suis désolé je n'y crois pas parce que évidemment qu'il y a des juges magnifique très intelligent moi j'étais dans la la commission de réforme de bon de du statut du parquet donc pendant un an j'ai siégé à côté de de magistrat j'ai rencontré des gens extraordinaires extraordinairement intelligents avec une objective mais le problème c'est que j'étais sur le mur des con avec Sarkozy d'ailleurs aussi avecou vous et d'autres hein ah benah avec Bernard couchner avec jacquesatali enfin il y avait voilà il y avit il y avait de quoi choisir bon mais brissorte feu l'homme de Vichy et cetera bon enfin tous ceux qui avaient défendu la droite pourquoi il était là couchner par exemple c'est pas pas qu'il est con c'est parce qu'il avait soutenu Sarkozi voilà donc et a été son ministre il a été son ministre après et donc on était tous là sur le mur des cons et 33 % au CSM aux élections donc du Conseil de la magistrature 33 % des le le Syndicat de la magistrature fait 33 % des voix bon donc je ne sais pas si j'ai AFF faire un jour à la justice on peut vous savez il suffit que je dise un mot de travers dans votre émission j'aurais un procès bon je peux très bien faire à la justice ça peut très bien arriver il suffit de dire un mot qui plaise pas à telle ou telle communauté et puis vous avez un procès bon mais si je tombe sur un type qui m'a foutu sur le le mur des cons comment voulez-vous que j'ai confiance et Nicola Sarkozi était sur le mur des con donc première chose donc du coup par qui est-il jugé le le le parquet national financer est une une juridiction d'exception je vais vous dire qui objectivement je dis bien objectivement pas de malentendu a fait la campagne d'Emmanuel Macron en en s'autosaisissant on n jamais vu ça dans toute l'histoire de la République pour bouler Fillon voilà donc c'est dingue quand même ce qui s'est passé et de cette affaire d'emploi fictif L ou voilà alors que bon franchement c'est un truc complètement capilotracté bon je continue parce que il y a pas que ça donc comment voulez-vous qu'on ait confiance et le discours de j'ai regardé quand même d'assez près j'ai des amis magistrat écoutez George fenec par exemple qui dit mais il y a zéro preuve dans ce dossier il y a pas une preuve or georgees fenec est pas un clone c'est pas c'est pas un type qui parle comme ça au hasard bon il n'a jamais en effet été retrouvé la trace de C millions sur sur compes en bque coup qu'est-ce qui remplace les preuves dans le le le réquisitoire de du magistrat du PFN du parti parquet national financier c'est un discours moralisateur il y a que de la morale un pacte faus tien de corruption mais de quoi il parle c'est la morale qui remplace le droit c'est ça qui est très inquiétant c'est que la morale est en train de remplacer le droit or le rôle des magistrat n'est pas de faire des leçons de morale c'est d'appliquer le droit et de trouver des preuves bon et Rance outrance absolu de la peine souvenez-vous Kanta Bertrand Kanta il s'appelait s'appelle ce garçon bon il a été il a massacré littéralement sa compagne Marie trintigan les parents ne s'en sont jamais remis enfin imaginez bon si ça m'ar bon il a été condamné à 8 ans de pris en ferme il en a fait combien la moitié bon on condamne Sarkozy mais même si ce qu' qu' on lui reprochait était vrai le condamner comme s'il était un meurtrier bon ENF c'est c'est délirant parce que 7 an on été requis en c'est en requis de prison ferme mais même si c'était entièrement vrai très probablement faux moi j'ai j'ai tout à fait confiance en Sarkozi là-dessus mais imagine j'ai pas le dossier donc je ne prononce pas j'ai confiance en lui ça veut pas dire qu'il dit la vérité confiance ça veut dire que j'ai foi en lui comme Fidès mais bon imaginons que ce qu'on lui reproche soit vrai de toute façon 7 ans ferme c'est complètement grotesque c'est ce qu'on donne à un meurtrier à un violeur d'enfants voilà c'est ridicule bon outrance et en plus l'avocat d'Arbois son autre avocat est dit mais c'est un tissu de mensonge écoutez franchement et je termine avec ça on ridiculise la France dans le monde entier voilà il faut quand même faire attention quand on est magistrat on n'est pas là pour faire de la morale on est là pour apporter des preuves et si on n' pas de preuve on peut pas comme ça jeter en pâure au monde entier parce que ça ridiculise la France dans le monde en cette affaire d'un ancien président déjà sous brass électronique également déjà sous brass écoutez c'est il faut quand même faire attention voilà l'image qu'on donne voilà tout tout voilà tous les pays qui détestent la France qui ah les Français ils sont arrogants et cetera qui détestent écoutez franchement on leur donne ça à manger bon franchement on aimerait qu'il y ait des vraies preuves voilà qu'on soit certain qu'il a des preuves moi c'est ça que je demande sil y a des vraies preuves d'accord qu' soit condamné mais pour l'instant apparemment ce que me disent certain nombre de magistrats qui ont regardé le il y a pas de preuve d'où le fait que la morale remplace le droit voyez et c'est ça qui est très inquiétant P un pays une démocratie comme la nôtre qui n'a pas confiance en sa justice ah ben moi j'ai plus confiance vousz plus confi depuis je suis sur le mur des camp j'ai plus confiance ouais c'est un pays qui va très mal c'est un pays qui regardez et souvenez-vous de laaffire ou trop voilà et donc moi je n'ai plus confiance je dis pas dans les magistrat encore une fois il y a des magistrats qui sont extraordinaires qui sont des gens parce que la discipline juridique c'est aussi une formation intellectuelle extraordinaire donc moi les grands magistrats que j'ai pu j'ai eu la chance de côtoyer c'est sont des gens merveilleux en qui j'ai intégralement confiance simplement je sais pas sur qui je tombe c'est pas marqué dessus le mec qui m'a punaisé sur le mur des cons à l'entrée du syndicat de du du du local du Syndicat de la magistrature et tous ces collègues qui passent devant en rigolant comment voulez-vous que j'ai confiance en eux je sais pas sur qui je vais tomber c'est pas marqué dessus voilà et Nicolas Sarkozy il était sur le mur des cons avec tous ceux qui l'ont soutenu en en gros il y avait toute la droite quoi voilà c'était c'était vraiment on pouvait pas se tromper quoi Guillaume Tabar que vous connaissez bien au Figaro chronique pose cette question en effet et le dit lorsque le procureur parle de la soif du pouvoir de la cupidité de la quê freinée et de l'ambition dévorante de Nicolas Sarkozi fait-il du droit ou exprime-t-il son mépris pour le président prévenu non il fait de la morale la moraline comme dit niet Nietzsche avait forgé l'expression moraline comme on dit aspirine ou comme on dit morphine c'est pour dire que c'est une espèce de drogue voilà et donc ça vous fait passer pour un type bien vous êtes formidable parce que vous vous êtes alors évidemment j'entendais des gens de gauche sur France Info dire ah mais au moins c'est formidable parce que ça montre que même un président de la République n'est pas au-dessus des lois des justiciables comme les autres je vous coupe écoutons justement une sénatriceessous là il est en dessous écologiste sénatrice écologiste qui je pense ouais va vous remettre de bonne humeur madame Vogel à propos de Nicolas Sarkozi la Constitution la 5e République elle a été décidée démocratiquement elle est parfois changé démocratiquement les lois qui doivent la respecter sont adopté démocratiquement y compris la loi qui s'appliquerait en l'occurrence à Nicolas Sarkozi et à Marine Le Pen s'ils étaient définitivement condamnés et c'est la justice indépendante qui tranche les politiques sont des justiciables comme les autres et doivent respecter les décisions de justice comme les autres et que les juges doivent de manière indépendante juger les politiques comme il jugent tous les autres citoyens ça ou bien de manière indépendante des justiciable comme les autres bah s'il était s'il était injusticiable comme les autres jamais jamais jamais aucun procureur là encore une fois c'est une juridiction d'exception beaucoup de beaucoup de juristes disent mais il faut supprimer cette juridiction parquet national financier mais s'il était injusticiable comme les autres on Nurit jamais requis cet prison ferme c'est ridicule quand quand Darbois le maître d'bois dit c'est c'est outrancier il a raison enin encore une fois je citais Kanta parce que voilà c'est c'est il faut prendre des comparaisons je sais pas quelle quelle a été la condamnation de Palmade par exemple mais voilà oui vrai que on précise VO mais je suis sûr que c'est ça doit être moins que Sarkozi enfin écoutez là c'est c'est la condamnation c'est ce qu'on fait à un violeur euh ou à quelqu'un qui a qui est un meurtrier voilà donc ça n'a pas de sens en plus ce que dit cette dame est parfaitement euh discutable pour ne pas dire plus franchement c'est grotesque même à mesieurs on n'est plus en dém e aujourd'hui on peut penser ce qu'on veut de la décision d'Emmanuel Macron de mettre 2 milliards encore sur la sur l'armée ukrainienne vous avez reçu des gens tout à l'heure qui sont ravis qui trouvent ça formidable moi pas peu importe mais que ce soit un homme seul qui prenne cette décision sans passer par le Parlement c'est s passer par le peuple ou la représentation du peuple c'est délirant on n'est plus en démocratie voilà ça veut dire qu' un homme seul à l'Élysée peut prendre ce type de décision sans demander à personne voilà même chose on va avoir une une une décision sur le sur l'énergie renouvelable qui va être prise par décret alors que ça va j'entendait pas pas maître mais monsieur Gallois Louis Galois dire ça va coûter 135 milliards à la France à terme et ça ne passe pas devant le Parlement absolument et certains notamment le rassemblement national jeis désolé pour une écologiste qui se veut de gauche elle devrait dire mais attends on n plus en démocratie quoi qu'on pense encore une fois on peut être d'accord avec les 2 milliards mis sur le l' armée ukrainienne moi je pense que c'est grotesque aujourd'hui que c'est la dernière chose à faire mais peu importe on peut être en désaccord avec moi on peut être d'accord avec moi peu importe mais que ce soit un homme seul qui décide ça sans passer par le Parlement je dis qu'on est plus en démocratie une précision juste Luc on me dit dans l'oreillette pierre palmane a été condamné à an de prisons deux enfermes voà voilà deux enfermes et Sarcos c'est 7 enfermes alors que palmad a foutu la vie en l'air de d' famille entière tout ça parce qu'il se droguait et qu' conduisait quand même et qu'il avait passé 48 s'endormir à faire du shimsex non ça c'est ça c'est de enfer bah ça c'est bien non mais écoutez on se fout du monde je suis désolé mais comment voulez-vous que les Français a confiance dans leur justice dans ce cas-là C enferme pour Sarkozi est quelqu'un qui j'ai pas dit un assassin un meurtrier c'est un meurtrier bon franchement parce qu'il y a eu alors on n pas tenu meurtrier parce que le bébé le le le le fetus avait je sais pas Mo 6 mois et cetera bon mais c'est quand même cette dame elle voulait le garder son bébé bon et donc voilà lui il a il a 2 ans ferme et Sarkozi il a 7 ans ferme enfin il les a pas puisque c'est rquist doi mais voyez qu'on on nage en plein délire voilà et donc moi je dis là voilà vous savez je suis d'autant plus tranquille à dire que j'ai pas toujours voté pour lui hein il le sait on sait que ça ça a été l'objet de desacord avec luiès j'ai fait la Une de de du Parisien à l'époque bon avec le bilan de Sarkozy est nul bon ce qui était pas vrai ils avaient gardé cette phrase bon c'était méchant mais bon c'est c'est pas ex mais depuis vos relations se sont tapé les juges fontil de la politique ou ferontil de la politique j'aimis qu'on parle F beaucoup ouioup aussi conseil constitionnel ce qui se passera lundi notamment pour Marine Le Pen on évoquera et on discutera aussi ensemble de cette lettre envoyée par l'administration Trump des grandes entreprises françaises une espèce de chantage on verra et on analysera ça avec vous restez avec nous dans l'heure de F quand j'aur l' retour dans l'heure de fere toujours avec Luc Ferry on évoquait le procès Nicolas Sar réqu hisoire très sévère cette semaine et un jugement qui sera rendu vraisemblablement dans plusieurs mois et cette question les juges font-ils de la politique cette neutralité en question intéressons-nous désormais à ce qui attend Marine Le Pen lundi ce jugement qui sera rendu elle le dit je n'y pense pas du tout la peur n'écarte pas le danger je ne vois pas l'intérêt de suputer à l'avance mais ce qui est en jeu effectivement c'est la question d'une possible inéliggibilité parce que il y a possiblement une exécution provisoire qui l'empêcherait de se présenter en 2027 euh qu'aurait selon vous comme implication une telle décision si elle était prononcée lundi ah ben je crois que ce serait un séisme politique bon pas seulement juridique mais politique voilà et donc neutralité des juges encore une fois soyons très clair moi je je je n'incrimine pas les juges globalement il voilà Simp plan je dis il y en a il y a a au Conseil supérieur de la magistrature il y a 33 % de de votes qui s'expriment en faveur du syndicat de la mag magistrature qui est quand même à l'extrême gauche voilà c'est tout bon et moi si je tombe sur le type qui m'a mis sur le mur des cons j'ai aucune confiance et je peux pas l'avir vous seriez à ma place vous diriez la même chose c'est c'est c'est évident bon je ne peux pas avoir confiance dans le mec qui me punaise sur le mur des cons voilà je suis peut-être très con mais néanmoins il faut être objectif quand on est magistrat et donc voilà c'est le doute peut simisser VO le doute le doute peut s'imisser qui a une politisation voilà je dirais pas politisation seulement il y a il y a un moralisme qui envahit tout le débat public parce voyez bien qu'aussi pour les intellectuels il y a pas que les les politiques qui sont en cause moi tous mes collègues philosophhe enfin ou sociologue ou écrivain et cetera que ce soit bon il que soit Welbeck que soit bah je vais pas les citer parce qu'ils sont pas là mais bon Welbeck on peut le citer parce que le procès était retentissant ils ont tous eu affaire à la justice tous tous tous Voilà dès qu'on parle dans le poste ah ça y est et c'est cette moralisation du droit qui m'inquiète énormément parce queon demande au droit de faire au juristes de faire du droit et pas de la morale voilà et donc en effet ce que vous citiez le l'article de Guillaume Tabar sur Sarkozi sur le le réquisitoire contre Sarkozi constamment les mots qui reviennent sont des mots de moraline voilà donc cette espèce de drogue à la morale pour montrer qu'on est un type formidable et et patant bon bah si Marine Le Pen n'était pas éligible bah ça veut dire que le parti qui représente pratiquement 40 % des électeurs ne seraient pas représentés déjà le le PNF a empêché Fillon d'être élu il a fait objectivement objectivement la campagne de Macron autosaisine pendant la campagne électorale mais on n jamais vu ça dans toute l'histoire de la République bon si on continue comme ça ça veut dire que c'est les voilà autant autant mettre des des magistrats à l'Élysée et puis et laisser là peut-être les électeur choisir ces 11 millions d'électeurs qui se sont prononcés pour son parti et peut-être ne pas voter pour elle si mais qu'on la condamne si elle doit être condamné c'est la même chose pour Nicolas Sarkozi s'il doit être condamné qu'il soit condamné mais pas l'inib il VO là là vous avez compris très dur à dur inélégibilité avecion pour vloir mais en effet ce serait un coup de bah on serait je sais pas enfin c'est pas la guerre civile mais ce serait en tout cas une voilà un séisme politique tel que à mon avis il y aurait des violences où il y aurait des risques de de voir de plus en plus en tout cas ce qui est sûr contesté toute élection après sera contesté toute élection présidentielle après quel que soit l'élu sera contesté en disant mais de toute façon vous êtes élu parce qu'elle a pas pu se présenter voilà et donc il est évident que ça ça rendrait la ça décret délégitimerait totalement la vie politique française voilà parce que si Édouard Philippe est élu ou si reeteillot est élu ou qui vous voudrez d'autrre de toute façon il sera élu face à face à lui-même si je peux dire mais sans le principal candidat donc avec un jeu faussé dites-vous en fait re les% de l'électorat c'est pas rien quoi qu'on en pense encore une fois c'est pas le problème mais c'est pas au juges de de décider de la vie politique française et voyez bien qu'on est dans un système politique qui est complètement à bout de course qu voilà cette 5e République elle est morte et ça vous le dites régulièrement pour être tout àit complet elle le dit dans le Figaro si ma culpabilité est prononcée j'utiliserai l'État de droit pour pouvoir défendre à nouveau mon innocence sauf que si exécution provisoire il y aisoire ce sera difficilement et ce n'est pas suspensif donc de fait non puis c'est à titre préventif on dit provisoire c'est pas provisard c'est à titre préventif je sais que c'est le mot du droit mais c'est à titre préventif bon c'est pour pour et et c'est en plus c'est un scandale cette affaire parce que ça veut dire que l'appel n'est plus suspensif autrement dit l'appel ne sert quasiment plus à rien voilà donc c'est évidment du Doig de nombreux spécialistes de les questions effectivement mais pour un juriste je dirais normal objectif neutre c'est c'est absolument scandaleux Luc à présent parlons d'un certain Donald Trump qui refait encore une fois sur de très nombreux sujets parmi de lui oui il est très présent ce garçon il est très très présent en effet il sait faire parler de lui arrêtons-nous sur un document s procuré no conf des échos notamment l'ambassade américaine à Paris intime des groupes tricolores français donc de s'engager par contrat c'est très documenté à cesser leur politique de lutte contre les discriminations s'ils veulent continuer à travailler avec le gouvernement avec des extraits de cette lettre que les échos s procuré le contractant ou l'offrant potentiel certifie qu'il ne met pas en œuvre des programmes de promotion de la diversité de l'équité de l'inclusion qui infraine les lois fédérales antiiscrimination applicable aux États-Unis c'est c'est une et vous devez rentrer hein avec des petites croix pour souscrire à ces à ces conditions là euh d'abord votre première réaction quand vous voyez ce type de courrier on évoquera la réaction de berc du gouvernement français bah je te je trouvais l' que je trouvais l' que Trump pas 100 % raison voilà qu'est-ce vis que je dire alors on peut dire il se mêle de ce qu'il regarde pas c'est un scandale sauf qu'il travaille avec ses entreprises mais je suis désolé de dire qu'il a hélas hélas raison parce que on est moi j'ai j'ai participé à un livre qui est un livre collectif qui qui est été dirigé par Elisabeth Badinter contre la discrimination positive donc je peux pas être pour aujourd'hui c'est pas parce que Trump est contre que il faut que je dise Trump por bon donc qu'est-ce que c'est que la discrimination positive il faut que les gens qui nous écoutent comprennent bien ce que c'est j'ai été professeur pendant je sais pas combien de décennies bon est-ce que vous croyez vraiment qu'en tant que professeur j'allais faire varier la note à un examen de toute façon j'ai toujours été très gentil aux examens mais peu importe que j'allais faire varier la note en fonction de la couleur de peau de de l'étudiant qui est en face de moi s'il est noir je lu mets TR points de plus attends et s'il est blanc je mets TR points de moins et si c'est une femme je mets trois points de plus et si c'est un garçon je mets trois points de moins évidemment pas c'est ça la discrimination positive c'est ce qui a été pratiqué aux États-Unis pendant des décenes ils sont en train d'en revenir alors maintenant ce que évidemment on peut dire c'est que Trump se mêle de ce qu' ne le regarde pas mais pour travailler beaucoup avec et très souvent avec des entreprises moi je vous dis quand même la chose suivante ce que je vois c'est c'est une espèce de basculement des jeunes entreprises en particulier vers sancep Paris quoi on devient complètement wiste la discrimination POS ça vous l'avez observé s'opérit vraiment dans un tempsou absolument on fait de la discrimination positive dans les entreprises comme à Science Po maintenant et donc moi je suis pas pour ça si vous voulez il y a eu un débat et d'ailleurs on on a eu on a publié ça ensemble il y a eu un débat très intéressant qu'on a publié à la Documentation française donc personne ne lira jamais ça mais il y a il y a eu une opposition à l'époque souvenez-vous entre Richard Descoins vous savez qui c'était le patron de sciancep à fond pour la discrimination positive on était déjà dans le wisme à mort et puis de l'autre côté il y avait pierre tapi qui était le patron de l'ESSEC et et et Pierre tapi pour qui j'ai la plus grande estime était contre la discrimination positive on donne pas plus de points parce que vous êtes noir ou moins de points parce que vous êtes blanc ou plus de points parce que vous êtes une femme non tout le monde est à égalité dans les concours mais mais ce qui est vrai c'est qu'évidemment il y a des gens qui viennent de plus loin tout le monde vient pas de parents bourgeois et du 6e arrondissement de Paris l'égalité des chance n'est pas forcément rendez-vous m qu'avait fait pierre tapis pour lutter contre les inégalités de destin de d'héritage voilà et bien il avait mis en place un programme d'aide à tous les gamins qui viennent des banlieux qui viennent des quartiers à partir de la à partir de la classe de seconde on les prenait donc c'est des anciens élèves ou d'anciens professeurs qui sont occuper on les prenait on leur disait bah voilà si vous voulez un jour rentrer à l'essè vous voulez rentrer à chaussé vous voulez rentrer à sciencep et ben on vous prend dans une dans une cl à partir de la seconde parce que on voit que vous avez du talent les professeurs disent que vous avez peut-être vous avez envie de travailler vous avez envie d'aller plus loin et bien on va vous aider à réussir les concours mais on va pas baisser le niveau on va pas abisser la barrière oui parce que certains de ces élèves ne pensent même pas à postuler à se dire exactement et d'ailleurs le programme pas pour eu ce que vous dites est vraiment pardon j'allais dire ce que vous dites est génial parce que le programme s'appelait justement c'est aussi pour vous voyez c'est c génial comme formulation c'est aussi pour que vous ayez l'idée que c'est aussi pour vous mais ça c'est formidable de faire ça mais c'est pas baisser le niveau voilà la réforme de la réforme de l'éducation que baerou et et born sont en train de mettre en place enfin Monsieur Baayou et Madame Bor sont en train de mettre en place c'est un désastre absolu on va passer les concours de recrutement des profs L3 à la fin L3 licence 3 mais c'est une catastrophe ça veut dire qu'on va baisser le niveau scientifique de de nos professeurs et qu'on va augmenter le pseudo niveau pédagogique mais c'est exactement le contraire de ce qu'il faut faire vous dites il faut que ce parcours se fasse bien sûr si vous voulez quand quand vous êtes professeur des écoles institutrice instituteur bon vous avez d'abord quand même malgré tout vous avez pas un cours de math d'un niveau d'agrégation bon mais ni de biologie ni d'histoire bon malgré tout c'est quand même mais mais vous êtes toutterrain c'est ça le le moi j'ai une immense admiration pour les profs des écoles parce qu'ils sont toutterrain c'est très grande culture général faut être capable de faire le cours d'histoire en CM2 c'est pas évident le cours de math le cours de biologie et cetera mais quand vous êtes au collège ou au lycée vous avez besoin d'avoir une vraie culture scientifique je dis dans votre discipline d'être vraiment historien d'être vraiment mathématicien et cetera voilà donc là on va baisser le niveau scientifique donc on aura une catastrophe qui qui est programmée à 10 ans voilà voilà c'est c'est dramatique he sur ce courrier précisément juste là en France on pratique finalement ass ass PE discrimination positive bien moins qu'aux États-Unis il y a eu mais mais vous disiezou ah oui c'est une catastrophe au ét SEM qu'il se mêle un peu leurs affaires il y a une forme d'ingérence aussi oui sauf que c'est des entreprises avec lesquelles il travaillent c'est pas des entreprises avec lesquelles ils travaillent pas donc c'est oui mais ça reste des groupes français c'est ça aussi qu'on pet pas sils veulent travailler avec les États-Unis et voilà c'est c'est à eux de voir si il font un bras de fer avec les États-Unis ou pas moi c'est pas mon problème c'est le leur voilà est-ce qu'il se couchent devant Trump ou est-ce qu'il se couchent pas c'est à eux voir c'est pas le problème mais sur le fond sur le fond de l'affaire moi je vois une dérive des de du libéralisme français une dérive des entreprises françaises vers ce que je je dis sciencep c'est vers le wisme la discrimination positive et cetera voilà et je pense que c'est quand même fascinant que ce soit un vieux président américain que tout le monde déteste qui nous donne une leçon de républicanisme français voilà d'universalisme français parce que la discrimination positive on transforme forme le droit à la différence en différence des droits c'estàd qu'on on réinstaure les privilèges contre lesquels la Révolution française s'est batue c'est c'est la fin de l'abolition des privilèges donc si vous êtes noir vous avez des privilèges vous AES TR points de plus si vous êtes une femme vous avez 5 points de plus si vous êtes jaune vous vees peut-être un point de plus non ben écoutez c'est délirant alors les États-Unis sont en train de revenir de cette discrimination positive et nous on est en train de rentrer dedans voilà des leçons de républicainisme en fait du président américain je je écoutez c'est dingue que ce soit lui qui nous administre une leçon de républicanisme universaliste français on m'avait proposé d'être professeur aux États-Unis à princon on m'a envoyé les formulaires d'application il fallait quand même que je remplisse des papiers pu je l'ai pas fait bon mais c'était marqué est-ce que vous appartenez c'est devenu 1000 fois pire est-ce que vous appartenez à une minorité sur représenté ou sous représentée ça faisait partie du questionnaire oui bien sûr over represented ou underreesented minority mais c'est dingue alors je demande à mon copain qui voulait que je vienne qui était professeur plinson qui voulait que je vienne là et il me dit mais minorité surreprésenté c'est qui c'est les jaunes il me dit comme ça c'est les Asiatiques c'est les Asiatiques voilà parce que il passe devant tout le monde et et les sousreésentés il me dit bah c'est les Noirs évidemment mais écoutez vous vous voulez qu'on rentre dans un monde comme celui-là c'est enfin aux yeux du vieux républicain universaliste héritier des Lumières françaises et de la Révolution française c'est l'horreur oui la réponse est non l'entourage du ministre de l' économie le dit cette pratique reflète des valeurs du nouveau gouvernement hcain ce ne sont pas les nôtres bah il se trompe de A jusqu'à Z c'est exactement les nôtres voilà c'est exactement nos valeurs mais c'est qui le type qui a dit ça c'est le c'est l'entourage du ministre de l'économie er c'est pas étonnant il est de gauche c'est ça donc c'est normal comme il est de gauche il est pour la discrimination positive aujourd'hui ça va avec mais la réplique de la France doit-elle exister une réponse doit exister aussi néanmoins qu'on évoquait une forme d'ingérencez moi je je me mêle pas de ça je suis pas patron d'entreprise je dis c'est au chef d'entreprise de voir au coup par coup ce qu'ils veulent faire avec avec cette ingérence je je ne ni pas qu'il y a ingérence je dis simplement que le le propos de cette ingérence est le bon j'y peux rien c'est pas de ma faute j'aimerais j'aimerais que ce soit le contraire j'aime pas Trump il est pas sympathique cet homme il est délirant il est narcissique il est pervers il est menteur tout ce que vous voulez je n'aime pas ce bonhomme personne ne l'aime d'ailleurs mais je suis désolé sur le fond je peux pas m'en prendre à quelqu'un qui critique la discrimination positive alors que je la CR depuis 50 ans et j'ai même écrit un livre avec mes amis de du conseil de la d'analyse de la société contre la discrimination positive voilà et donc on est et et c'est dans ce livre d'ailleurs qu'il y a le le débat entre entre Descoins il y a ce très beau débat entre Descoins et Pierre tapis petite autopromotion personnelle on aura la voix des patrons français parce qu'on reçoit Patrick Martin le patron def demain il sera intéressant aussi d'avoir d'avoir la voix des Pat FR avec lui donc voà on lui fera et on le salua de votre oui parce j'ai dit parce que j'avais dit cette phrase épouvantable j'avais dit que les les patrons et en particulier lui n'ont jamais exigé jamais demandé impérativement à Macron de réduire la la dette française parce que pourquoi parce qu'ils ont profité de l'argent de l'État pendant la pandémie et donc il fallait évidemment je le redis accepter et demander même cet argent pour que les entreprises ne fassent pas faillite mais il fallait demander en contrepartie que l'État fasse des éc budgétaire ce que dit d'ailleurs le patron de Total aujourd'hui en disant qu'il faut que ces entreprises en tout cas qui font aujourd'hui des bénéfices remboursent cet arg dit à ce monsieur là j'oublie son nom Patrick Martin mais c'est pas un skiutique un champion de ski non j'avoue je n'ai pas connaissance de ces activités personnelles voilà je lui ai dit ce que vous faites c'est t money and run c'est Patrice Martin vous j'ai j'ai un formidable chef d'édition hot qui qui me dit dans l'oreillette et qui me dit non voilà je plaisantais mais voilà et donc je lui ai dit ce que vous faites c'est the money and run c'est tout voilà prends c'était le titre d'un film de Woody Allen prends l'argent et tire-toi voilà bah c'est ce qu'a fait le mdeef pendant la pandémie bah très bien on évoquait le président américain son administration revenons ensemble sur ce qui est aussi en train de se passer aux États-Unis j'aimerais vous montrer la photo d'un homme au milieu alors un peu plus bronzé que les autres peut-être parce que il copie son son président américain h il s'appelle Keny il porte un patronyme au combien le ministre de la santé américain effectiv évoqué avec lui évoqué avec vous sur sur finalement ces attaques contre la science dans l'administration américaine voilà vous dites la science est intrinsèquement démocratique et ces discours inquiétants du ministre de la Santé inquiète très clairement il est en train de se passer quelque chose de très particulier aussi aux États-Unis avec des administrations décimées euh des des licenciements en pagaille qu'est-ce que cela dit aussi de Ce qui est en train de mettre en place le président américain et son administration aux États-Unis alors sur le plan économique c'est compliqué parce que bon cette affaire de droit de douane bon ça va créer de l'inflation évidemment aux États-Unis pour le consommateur américain mais ils ont prévu ça il s'agit de faire baisser le le prix du dollar le coût du dollar il s'est déprécié le dollar bon je vais pas rentrer là-dedans ça c'est un un débat pour les économistes et les spécialist notamment de la monnaie ce que que je ne suis pas mais sur la question du ministère de la Santé les attaques contre la science on a affaire à des fous furieux bon j'ai eu le malheur de dire que Von musk était complètement cinglé ça m'a valu beaucoup d'ennui mais mais ils sont complètement siphonés parce que ce qu'il dit vous savez le quelle est son argumentation c'est sur une épidémie notamment la grip avire sur oisex VO faut laisser prospér donc il faut laisser prospérer donc c'est complètement idiot donc on le c'est il suffit d'avoir étudier un tout petit peu de science pour le savoir le le virus est archi mortel il est super virulent ce qui fait que les oiseaux seront morts avant de s'autovacciner si je puux dire il y a pas un cuit de Bulot peut comprendre ça même lui devrait pouvoir comprendre donc c'est complètement idiot ce que ça dit des États-Unis c'est qu'on voit quelque chose qui est très très inquiétant aux États-Unis c'est que vous avez deux attaques symétriques contre la liberté d'expression h vous avez l'attaque pendant des décennies du WIS politiquement correct dans les universités américaines avec les sensitive readers qui corrigent les les les livres anciens donc complètement dément aussi et puis de l'autre côté VI chez nous d'ailleurs par ailleurs on l'qu ens c'est c'est archi présent chez nous et encore une fois y compris dans les entreprises voilà et puis vous avez de l'autre côté vous avez cette espèce de folie trumpienne si je puis dire qui va aller dans l'autre sens et qui va au nom de l'extermination de tout ce qui peut ressembler à un wiste va aller jusqu'à critiquer la la science donc c'est c'est absolument grotesque et et ne pas donner de subvention à des organisations universitaires ou des organisations de recherche scientifique sous prétexte que il y a eu trois publications wistes dedans ce qui est idiot voilà et donc je trouve ça très inquiétant parce que c'est les deux manières de de de museler la liberté d'expression voilà et moi j'ai pas aimé le discours de Ven contrairement à la plupart de mes de mes amis de droite discours de munique hein discours de munique parce que au fond c'est pas à l'Europe qu'il faut s'en prendre c'est d'abord aux États-Unis après tout tout toutes ces attaques contre la liberté d'expression nous viennent des États-Unis et nous hélas on parlait de discrimination positive c'est typiquement américain affirmative action nous les intégrons dans le dans l'espace républicain français et je pense qu'on a tort de le faire que ce soit à sciencep ou que ce soit dans les entreprises il y a une vraie vraie série de mesures sans précédent contre l'indépendance de la recherche son financement public oui c'est grave mvement aussi en Europe en France on accueille des chercheurs américains mais vous développiez vous disez qu'aujourd'hui les régimes totalitaires s'attaquent à la science parce qu'elle est intrinsèquement démocratique je trouvais cette cette observation particulièrement juste et ouvre aussi toute une série de réflexion plus larges sur ce que vousz raison sur ce qui est en train d'être mis en place est que cela donne c'est ce que vous dites est très important il faut que les gens qui nous écoute le comprennent bien au moment de la révolution des lumières donc ce qu'on appelle en allemand la mais en français les lumières bon mais la métaphore en anglais illuminismo c'est la même métaphore partout c'est les lumières c'est la lutte de la science moderne contre l'obscurantisme le premier est en Newton bon la lutte de la science moderne contre l'obscurantisme mais le lien avec la démocratie est très profond parce que la science moderne est le premier discours qui vaut pour les riches comme pour les pauvres pour les aristocrates comme pour les roturiers pour les bourgeois comme pour les ouvriers pour les allemands comme pour les Italiens les Chinois les Japonais ou les Anglais voilà et donc ça traverse les classes sociales et les frontières donc il y a un lien indissoluble entre les lumières la Révolution française et la démocratie voilà et donc ce lien à chaque fois les régimes totalitaires essayent de le briser ce lien voilà et ça on l'a vu avec lisenko sous sous Staline on l'a vu on le voit et c'est ce qui est très inquiétant chez Trump c'est cette attaque contre la science et son ministre de la Santé complètement ces thèses sont complètement délirantes elles sont anticientifiques mais elles sont très dangereuses y compris d'ailleurs pour l'agriculteur américain d'abord enfin y compris d'abord et avant tout pour lui parce que là ils vont voir leurs oiseaux mourir en pagaille profondément antivax par ailleurs qui a prêté serementésol et on sait qu'X États-Unis à quel point moi je vous le disais j'ai eu la la chance d'enseigner biologie et philosophie avec mon ami jeandidier Vincent qui malheureusement nous a quitté cette année qui était à mon avis l'un des plus grands biologistes français enfinpo que mon avis mais du coup moi je me suis pas passionné pour la biologie passionné pour la science sous toutes ses formes et donc parce que pour moi le le lien entre science et démocratie il est indissoluble voilà encore une fois la science c'est le premier discours qui est universel avant vous n'avez que des discours particuliers les mythologies elles sont particulières les religions sont particulières les philosophies sont particulières voyez vous avez une mythologie japonaise chinoise vous avez des comptes et légendes même dans chaque région de France les comptes et légentes voilà du Berry sont pas ceux de l'auver bon et donc le premier discours universel c'est le discours de la science voilà et ça c'est c'est c'est voilà pour ça que attaquer la science alors moi j'étais allé voir Rachid hadti pour lui dire que elle devrait absolument absolument absolument faire de la lutte contre l'obscurantisme une des une des finalités premières de son ministère la culture scientifique est en très grande crise en France aussi et je pense que ça ne relève pas que du ministère de l'Éducation nationale ça relève avant tout du ministère de la Culture justement est-ce qu'on a nous notre part à jouer dans l'accueil on a vu notamment à l'université d'exmseille l'accueil de ces chercheurs américains qui aujourd'hui vivent un vrai bouleversement on doit s'emparer aussi de cela ou pas ça vous fait sourire il faut oui parce que quand j'étais ministre de la Recherche le sujet numéro 1 celui Donon on parlait tout le temps c'était le la fuite des cerveaux c'est les Français voilà mais qui partaiit mais évidemment et pourquoi il partaiit moi parce que mux payé aussi non sans doute c'est un pe le N de la Guer dit quand j'étais jeune chercheur au CNRS j'étais attaché de recherche non je sais pas un trucf comme ça j'oublie le titre ENF peu importe j'étais cherché au C j'étais payé royalement l'équivalent de 1500 € par mois voilà j'avais deux agrègues et un doctorat d'État donc évidemment Yann Lequin qui est le patron de l' che chez ma Facebook donc quand je pense que quand il il était au CNR aussi quand il arrive là-bas je pense qu'il est pas payé 1500 € par mois très clairement les salaires voilà donc la fuite des cerveaux elle était dans ce sens-là elle était on partait vers le Canada vers l'Allemagne vers les États-Unis parce que on avait des conditions de travail c'est pas simplement une question vénale mais on avait des conditions de travail qui étaient un milliard de fois supérieur aux conditions qu'on a au le Red Amazon je crois que c'est 20 fois supérieur au budget du CNRS ouais c'est gigantesque ce sont des proportion et donc évidemment vous avez des conditions de travail c'est pas simplement l'argent mais les conditions de travail qui sont incomparables voilà et donc euh bon qu'on a accueille quelques malheureux chercheurs américains qui se sont fait virer d'une par par Trump j'en suis absolument ravi mais je pense que la voilà ça règle pas le problème de la fuite des cerveaux des chercheurs français vers le Canada l'Allemagne les États-Unis ou la Suisse Luc à 7h de cette émission la photo de la semaine ou plutôt un gain un gain oui parce qu'il y a eu un gagnant est-ce que vous avez joué hier avec cette cagnotte de l'urau Mignon alors ça a tellement fonctionné que la plateforme euh de la française de jeu a buggé pendant un premier temps on a pensé qu'il n'y avait pas de gagnant finalement finalement il y a bien un gagnant en Autriche 250 millions d'euros euh 250 millions d'Uros c'est un Autrichien qui a gagné c'est un Autrichien qui a gagné ce n'est pas un français parce que c'est l'euromillion donc on joue c'est gagné en Autriche précision peut-êtreut non c'est peut-être un françaisut c'est un français pour le jeu et on a vu à longueur de reportage tous fr et pas que qui acheté des grilles ça dit quoi de notre de notre de notre société je vais essayer de nous consoler tous les deux que ce qu'on dit alors c'est très c'est très alors c'est c'est typique du ressentiment au sens de Nietzsche c'est que les gens qui gagnent des sommes d'argent pareil et surtout quand ils étaient des pauvres en fait ça se passe toujours très mal parce que voilà comment gérer comment on sait pas gérer cette forttule voilà c'est ça qu'on se dit nous les pauvres Blau qui ont pas gagné d'argent pour se rassurer et se dire non c'est bien fait pour lui il a gagné 250 millions d'euros il va pas s'en remettre mais mais on n jamais autant vu de français relet vers le le jeu le jeu de hasard écoutez il y a un lien quand même évident là dans les trois revendications principales des Français il y a le pouvoir d'achat bien sûr il y a la sécurité il y a le pouvoir d'achat il y a je sais pas quoi d'autre mais le pouvoir d'achat arrive je crois en 2e position et donc ou peut-être même en première position dans certaines catégories de la population et donc l'idée que d'un seul coup on va pouvoir gagner des millions d'euros et arrêter de travailler quand on a un travail en plus qui vous plaît pas voilà moi nous deux autour de cette table on a une chance inouie c'est qu'on a on a un métier qui nous plaît c'est vrai qu'on est plutôt heureux de notre métier voilà et donc même si on gagne pas des 1000 et des 100 c'est pas le problème on est on on a un métier passion mais c'est pas incompatible avec l'envie de gagner au loto à jour dans sa vie je suis pas en désaccord avec vous précision qui a son importance merci infin merci Marie vous merci à