Borne : exercice réussi, mais calendrier et moyens flous

mais d'abord les annonces principal de la chef de gouvernement hier résumé par cécile 6e c'est la priorité absolue du gouvernement le pouvoir d'achat présentée dès aujourd'hui en conseil des ministres le paquet de mesures prévoit entre autres un bouclier tarifaire sur le gaz la revalorisation des prestations sociales ou encore l'indemnité carburant pour les travailleurs elisabeth bornes espère voter la loi au coeur de l'été autre urgence déjà inscrites dans l'agenda du gouvernement l'écologie dès le mois de septembre la chef du gouvernement va lancer une concertation et chaque ministre aura un plan d'action parmi les mesures déjà annoncées la nationalisation d'edf une bonne nouvelle pour les écologistes du sénat qui attendent de voir ce que va contenir le projet on va voir aussi dans de quelle manière cela est fait parce que si on le sait aussi pourquoi cette nationalisation si c'est pour aussi absorber les pertes notamment liées au nucléaire mais en tout cas moi c'est on doit avoir un service public de l'énergie elisabeth bornes compte aussi faire du plein emploi l'une de ses priorités mais n'a pas précisé de calendrier elle proposera entre autres la transformation de pôle emploi en france travaillent l'insertion des bénéficiaires du rsa et enfin l'allongement de la durée du travail grâce à une réforme des retraites mais elle n'a pas précisé l'âge légal de départ une démarche habile pour le président du groupe centriste au sénat c'est ce qui faisait débat pendant l'élection présidentielle c'est un des rares sujets qui a été évoquée puisque on n'a pas beaucoup parlé de projet est donc un des rares sujets c'était les retraites est ce qu'il faisait débat parce que c'était pas très explicite c'était l'âge donc là on ne parle pas de l'âge c'est assez habile donc nous proposerons qu'on travaille surtout sur les trimestres à tous enfin la feuille de route du nouveau gouvernement prévoit de mettre au coeur de sa politique l'égalité des chances dans les domaines de l'école de la santé et du handicap beaucoup de mesures peu précises pour la droite c'est net real qui s'interrogent sur leur financement plusieurs on aimerait savoir comment ses finances et parce que pour le moment on a eu un catalogue de mesures dont certaines sont positives mais aucune n'est avec un financement les groupes politiques au sénat ne sont en tout cas pas parti sur une opposition de principe ils suivront le gouvernement au cas par cas en fonction de l' écoute qui leur sera accordé voilà on décortique comme promis le discours de politique générale d'elisabeth bornes avec mes invités marion parisé bonjour bienvenue vous êtes secrétaire générale fondatrice du cercle de réflexion le millénaire albert et nous à l'acteur en chef du service politique du figaro bonsoir ou bonjour et bienvenue pablo pino vivien bienvenue à vous aussi responsable éditorial de la revue regards et lætitia que pas éditorialiste politique bonsoir à tous encore une fois quel jugement marion parisé vous portez sur ce discours d'elisabeth bornet est ce que pour vous elle a vraiment marqué une volonté de changer de méthode elle est la marque une volonté de changer de méthode mais qui s'inscrit finalement dans les dernières annonces de ce qu'avait dit le président de la république c'est à dire cette volonté de faire de la concertation d'aller vers la main tendue d'impliquer les acteurs les élus locaux les acteurs du terrain dans la construction de la politique du gouvernement ça a été répété à plusieurs reprises à travers tout son discours par petites touches sur chaque sujet quasiment ça a été très de méfait de manière très précise mais par contre là où se pose la question c'est est-ce que c'est convaincant puisque derrière le président de la république a déjà avait déjà dit en décembre dernier j'ai appris j'ai changé quasiment c'était sans son leitmotiv à ce moment là mais aujourd'hui la défiance est tel que ça va être difficile à faire passer que ce conseil national de la refondation par exemple puisse réussir à les combler les fossés qui se sont créés tout hull en tout au long du précédent quinquennat je pense que à berzé nous parce que vous serez d'accord avec moi ça va surtout se jouer là sur les premiers textes au moment où il va s'agir de oui ou non qu construire ces textes ici au sénat à l'assemblée en commission mixte paritaire là on aura tout le monde aura les mâles encore oui oui oui dès dès la semaine prochaine on verra comment se commet peu pourrait se passer le quinquennat et notamment au parlement où la droite qui le groupe tels groupes charnières qui pourrait faire la majorité ou pas on a du mal à penser qu'ils sont certains textes à la gauche pourrait arriver en renfort donc ça va se jouer plutôt du côté de la droite on va dire avec le règne de l'abstention miser sur l'abstention le gouvernement est mise beaucoup là dessus soit sur l'ascension du rn 66 ont des leurs soit pas donc absent sur n'est pas soutien mais ça permet de passer ça va se passer puisque sa baisse le seuil messieurs et de majorité donc effectivement on va voir comment comment ce ces propositions faites par l'exécutif et notamment par des bandes hier votre attention on sait bien que de toute façon il n'y aura pas de pacte de majorité il aura pas de coalition les l air comme la gauche ne veulent pas en entendre parler donc ça va se jouer au cas par cas en fonction des textes les exigences sont assez fortes du côté de la droite on l'a vu puisque sorti en exclusivité la lettre que vous alliez merlex a adressée à elisabeth bornes où il réclamait en termes de pouvoir d'achat un litre litre d'essence a bloqué à 1 euro 50 la csg annulé pour veloso cg annulé pour les pour les personnes âgées enfin junio revalorisation du travail par rapport à l'assistanat donc que c'est pas rien et est sur la gauche apprend aussi est elle aussi donc ça va être ça va être compliqué de leur ouvreur pas satisfaire tous en même temps sur chaque texte impossible et ce qu'il faut se dire qu en fonction des textes on pourrait elle pour la méthode annoncé on la connaissait f1 c'était oui moi j'ai le sentiment que l a martelé alors pour l'instant on en est au stade des mots et des expressions mais j'ai eu vraiment le sentiment dans son attitude dans les mots qu'elle a choisi elle a vraiment tendu la main oui il y avait une volonté de s'ouvrir façon pouvait-elle faire autrement sans doute effectivement on est bien d'accord pablo pino vivien ce qu'on se dit tous depuis le 19 juin ce second tour des législatives sait qu'on est rentré dans une nouvelle phase une nouvelle donne de notre vie politique peut être qu'il faut que nous aussi commentateurs ont réussi ça changeait un peu notre logiciel d'analysé est-ce que vous avez vu l' amorce de ça aussi dans le discours des abonnements mais aussi les réactions des uns et des autres après en fait vous avez mis l'accent effectivement sur la méthode plus que sur le fond effectivement moi c'est aussi ce que j'ai entendu est là elle essaye en fait de trouver alors pas forcément une méthode mais de dire qu'elle a une méthode parce qu'en fait je pense que son objectif aujourd'hui comme tout le monde le dit ça va être très compliqué dans la mesure où c'est une des premières fois qu'on n'a pas de majorité absolue à l'assemblée nationale en fait ils vont elles cherchent un moyen en fait de rejeter la patate chaude sur un éventuel blocage en fait parlementaire et donc elle veut dire bon bah écoutez moi en tout cas en tant que chef de gouvernement je fais le maximum on va faire texte par texte et après s'il ya un blocage ce sera de votre faute ce sera pas de la mienne parce que moi j'aurais vraiment fait le maximum et c'est là c'est ce qu'elle a annoncé parce que en vérité lorsqu'on prend les différentes mesures qu'elle a qu'elle a annoncé c'est peu ou prou tout ce qu'a annoncé emmanuel macron pendant sa campagne présidentielle et une sur hyères ensuite une fois qu'il a été au rhénus n'y a pas vraiment de grande nouvelle à par la dea conjugale isation de la hache sur lequel on reviendra peut-être ou là c'est un peu une nouveauté enfin c'est pas non plus c'est très important mais c'est pas non plus central on va dire pour mener à bien une action gouvernementale alors il ya quand même la renationalisation d'edf marion parisé a c'est une annonce importante même si on s'y attendait c'est ça on s'y attendait parce que depuis quelques temps on avait une entreprise qui était vraiment malade 1 fondamentalement qui accumule les dettes etc mais qui à être cumule les dettes aussi un peu d'une certaine contrainte et forcée par l'état et forcée par l'état donc on peut éventuellement même je pensais que c'était une stratégie pour fragiliser cette entreprise et la re nationaliser finalement à moindre coût dans une logique qui est très simple d'une part il ya la possibilité ensuite de pouvoir investir plus facilement dans le parc nucléaire pour aujourd'hui pour alors qu'il ya eu des engagements assez fort du président de la république sur des nouveaux nucléaires et le nucléaire de petite taille etc qui souvent être développée il ya un besoin de pouvoir avoir le poids de la puissance publique derrière l'entreprise et sa capacité d'investissement mais ce qui se pose comme question on sait comment cette nationalisation pourrait se faire est ce que on va passer par simplement un rachat qui seraient des pour bien ça va coûter lorsque c'est aussi une question à vous maintenant maintenant qu'ils tombent donc c'est messi s'est passé pas énorme en fait un pli effectivement comme vous l'avez dit l'entreprise a perdu ramener aux 3000 milliards d'aidés publiques effectivement c'est 1000 2006 le processus va jouer puisque on a le choix finalement entre une nationalisation qui sera fait par une loi de nationalisation et dans ce cas là il y aura négociation il y aura discussion avec le parlement qui ne sera pas forcément évident et potentiellement aussi des oppositions qui voudront obtenir des contreparties j'imagine bien là du ps vouloir obtenir des contreparties peut-être sur les questions écologiques dans ce cadre là mais de l'autre option c'est le rachat unes à unes départ qui serait sans doute peut-être un peu mieux acceptée parce que avec moins le symbolique de la re nationalisation forcée qui a le côté expropriations mais dont le coût n'est pas aussi certain puisqu'il faudra négocier avec chacun des actionnaires évidemment mais c'est intéressant pablo parce que ça ça ne peut que plaire c'est pas au parti communiste par exemple al'annonce là donc c'est vous voyez ce que je veux dire la la la la ça peut être un signe lancé à une partie de la nuit vous avez tout à fait raison sauf que entre temps enfin il ya quelques semaines quelques mois il ya la revue contexte en fait qui a mis à jour un projet qui était portée à priori au plus haut niveau de l'exécutif quel projet recul est en fait qu'un projet de démantèlement d'edf qui n'est que en fait cette renationalisation servirait à démanteler ensuite dh c'est à dire al séparés en gros revendre les les structures qui sont le plus rentable au sein d'edf je pense notamment à inédit s'ouvrir le capital des néo 10 et puis à 30 ou 40 % et on sait ensuite se concentrer sur les activités finalement déficitaire et donc continuer d'accroître finalement la dette chronique d'edf donc et ça je peux vous dire que c'est pas bien vu ni par la cgt ni par le pcf ni par la cgt la cgt alerte depuis très longtemps ils sont présents dans l'est dans l'est dans les titres dans la direction d'edf dans les comités exécutifs etc et ils sont pas du tout contents de faim oui papa de renationalisation d'ailleurs il parle de ré étatisation albert et nous un mot là-dessus et ensuite on va avancer il ya un enjeu de souveraineté en tout cas c'est le discours affiché par l'exécutif de toute façon il y avait y avait une quasi nationalisation de fait avec la dette générée par l'état donc il fallait absolument que qu'il fallait prendre en compte cette dette colossale et que l'état entraîne donc mais effectivement je pense que il ya ya risque ou une chance c'est pas sa place mais effectivement edf soit soit soit démantelé il ya je pense que dans la dans la tête d'un libéral comme comme emmanuel macron n'ya pas la volonté de revenir avant 81 ou par nationaliser complètement odf et et mettre des fonctionnaires partout donc à voir là dedans la discussion mais je je je crois bien qu'il ya des activités qui pourraient passer rester dans le privé juste un petit mot c'est 80 aujourd'hui l'état faut rappeler agrémente ses 84 % des besoins d'edf dont il ya que 16% a racheté un peu effectivement et donc ça veut dire que je suis l'actionnaire qui décide de la stratégie de l'avenir de l'efs c'est déjà l'état bref laetitia ce discours de politique générale vous l'avez regardé sous l'angle du spectacle politique et on peut se demander si le spectacle n'a pas pris le pas sur la politique disons que j'avais un oeil qui allait à la fois sur le fond et la forme je n'ai pas regardé uniquement sous l'angle du spectacle et c'est le spectacle qu'il a effectivement emporté pourquoi on vient de le dire ici on a parlé depuis cinq minutes de cette nationalisation d'edf qui finalement 16% si c'est pas un changement phénoménale et donc la première ministre bien sûr est déjà la première responsable du spectacle que les français ont pu voir quand il regardait évidemment pourquoi parce que son texte était creux mince politiquement très peu d'annoncés fortes et bien sûr la deuxième raison du triomphe de ce spectacle c'est l'agitation organisée préparée minutieusement par la france insoumise à la fois à l'intérieur mais aussi à l'extérieur de l'hémicycle il ya une séquence thomas qui a tourné en boucle parce qu'il ya uniquement un français sur deux qui a regardé et les avais bande qui a été touchée par ce discours de politique générale mais tous certainement ont vu de cette image happening d'un mariage singer entre emmanuel macron et le pen et c'était donc à l'extérieur de l'assemblée nationale je vous propose de regarder tout petit extrait my name voulez vous prendre pour époux emmanuel ma [Applaudissements] séquence assumé par les députés de la france a soumis sur les plateaux ensuite ça a tourné sur toutes les chaînes d'info en continu cette séquence ils ont dit que c'était pour signifier la fin du pacte républicain est aussi la porosité de la majorité avec le rassemblement national certes mais c'est je voudrais en fait se soit posé la question est ce que le spectacle l'agit-prop sert la politique est ce que ce genre de happening va se répéter pendant cinq ans pendant tout le quinquennat d'emmanuel macro est ce que ça n'éloigne pas encore un peu plus le citoyen de la politique et je ne voyais pas uniquement la responsabilité du parti de jean luc mélenchon mais aussi des médias et plus particulièrement des chaînes d'info en continu parce que encore une fois c'est une séquence qui a été diffusée partout et ça a été une séquence presque maîtresse dans le debriefing du discours d isabelle borne pourtant ça reste un épiphénomène l'agitation et le lieu majeur c'est l intérieur de l'assemblée évidemment oui parce qu'il y avait aussi un brouhaha organisé pendant tout le discours d'elisabeth baume par la france insoumise regardez un extrait nous devrons soutenir les soignants le coc vide a mis à jour les fragilités de notre système de soins [Applaudissements] vous plaît il a aussi montré l'engagement exceptionnel de nos soignants et je veux leur rendre hommage des chapeaux l'oeil s'il vous plaît pas de telles manifestations dans l'hémicycle s'il vous plaît [Musique] ce qu'il faut noter thomas c'est la différence de comportement des députés du rassemblement national qui eux ont simplement dodeliner de la tête ou voilà feu des moûts peut-être un peu dubitative mais n'ont pas crié par exemple hypocrite non pas une et marine le pen quand elle a pris la parole elle est quand même allé sur le style sur la forme puisqu'elle indique emmanuel macron se mettait en scène en sauveur du monde je la cite comme si l'exercice du pouvoir devait se réduire à une bande-son netflix elle a dénoncé un pouvoir irrémédiablement narcissique alors oui thomas s'était dit ce soir pour vous dire que nous sommes entré définitivement dans l'ère du populisme et donc la forme risque de primer sur le fond pour le reste du quinquennat et on a en gros un centre droit et puis deux parties iconoclaste je ne suis pas là pour donner des sons et mais bon juste pour pointer encore une fois la responsabilité des politiques et des médias parce que nous sommes journalistes et nous ne sommes pas obligés d'être captif de ces happenings et de la mise en scène constante qui va être fait certainement de la politique pour les cinq années à venir les gens des enjeux sanitaires économiques écologiques sont colossaux je vous rappelle qu emmanuel macron a promis une méthode nouvelle où les français seraient appelés à discuter ensemble pour décider des grandes orientations politiques et il me semble que ce spectacle fait tout pour les en dissuader alors pour rebondir si on déduire l'on va pas passer cinq minutes à discuter de ce faux mariage moi je les trouvais pathétique en un mot bon petit aimable au fait ça veut quand même dire quelque chose c'est à dire que en fait la stratégie aujourd'hui de la france en soumises et c'est de faire sienne la colère du peuple ce qu'ils imaginent je fais canaliser je me permettrais pas de juger mais c'est ça ils veulent représenter le peuple dans sa colère c'est pour ça qu'en fait ils font du broc à l'assemblée par an et c'est pour ça qu'ils font ils font ce ce carnaval sur la place du palais bourbon et tout ça en fait participe d'une espèce de d'adéquation en fait qu'ils veulent entre eux représentant du peuple et le peuple alors effectivement parce que moi je voulais qu'on en tire des leçons parce que c est ce qu on va voir ça pour savourer un mandature ça présage une une mandature tous les cas compliqués avec avec une énergie propre et à l'intérieur et à l'extérieur des hémicycles là ce qu'on a vu c'est pas du tout ça grandit pas la politique quand on voit les insoumis qui systématiquement n'écoute pas la première ni smrz suis pas là pour la défendre mais mais ne font que que crier hurler lancer des invectives c'est que c'est un passionné c'est un peu vieux comme le enfin comme l'assemblée de politique on laisse au moins le premier ministre s'est exprimé ça dure une heure en général on est après viendra le temps de la discussion plus vive genre les verbatim de ce qui se passait pour la troisième république c'était retrait non plus violents il n'y avait pas ce spectacle-là en tous les cas et c'est ce ce bois là c'est en direct tout le monde l'entend d'entraîner le public s'était déroulé relais c'était les relais dans la presse et dans les journaux donc c'est à moi ce que je trouvais ce que j'ai trouvé un peu minable de la part de l efi par exemple c'est de ne pas avoir salué l'action des policiers et des gendarmes quand la première ministre dit parle de la honte de ce qu'ils attaquent physiquement les policiers et les gendarmes tout le monde s'est levé et a applaudi et les filles n'ont pas du tout mais alors que la sécurité alors même que la série des protestaires bien de tous les français fins et les blés les policiers sur la et les gendarmes sont là pour protéger les français mais d'ailleurs sur cette phrase là est la première ministre a ajouté un tacle immédiatement après à l'aller fille en ajoutant on a ceux qui tentent de monter les français contre ceux qui les protègent et là on était directement dans l' attaque frontale contre exactement ce qu'ils se soient pas donc merce mais il veut être avait-il anticipé je n'irai pas jusque là mais c'est la nature de la relation qu'il faut interroger est ce que ce sera une opposition frontale systématique quel que soit le projet de loi quelle que soit le discours ce qui pose problème quand on veut se poser en alternance en alternative possible pour 2027 par exemple parce que il faut aussi crédibiliser le fait que l efi peut-être potentiellement un parti de gouvernement s'opposait aussi qu'il ya une manière de marquer le coup oui marque le coup la première à la première séance et bien progresser ciel et puis après peut-être que ça se calme on n'avait pas l'impression me respectabilité peut être une stratégie politique et d'ailleurs je crois que c'est aujourd'hui de ce qu'ils veulent faire d'autant plus que là ils sont dans le cadre d'institutions qui dans une certaine mesure ni puisque ils veulent passer à la 6ème république à 6 ans sur les intérêts s'ils l'attaquent contre les journalistes par exemple systématique mélenchon l'assumé complètement que oui mais alors en guerre c'est pas le premier mois je me suis en campagne électorale avec françois bayrou violent que 36 l'elysée ségolène royal les attaques contre les journalistes si on n'allait quand même pas mal bref une époque on faisait une émission qui s'appelait médias le mag donc on est un peu sensible là dessus pas chez adacore à laquelle gaza on avait aussi des ébats d'ailleurs alors au c'ur sur cette histoire de stratégie notamment trash chine la dupe c'est intéressant parce que en miroir ça nous permet d'évaluer celle du rn je vous propose d'écouter marine le pen elle était ce matin sur rtl je n'ai pas pour objectif de faire sauter les institutions j'ai pour objectif de faciliter la vie des français vous parlez de qui là de faire beau je parle par exemple de l'extrême gauche je suis là pour faire en sorte que le travail paie que la sécurité revienne dans les rues que le pouvoir d'achat augmente et nous allons travailler pour cela mais nous allons travailler avec la fermeté que l'on nous connaît avec la force de conviction qui est celle du rassemblement national marion parisé c'est la laine est ce que la nuque ne facilite pas finalement la stratégie de marine le pen là il joua plus républicaine que moi tu meurs c'est tout à fait ça en fait on est un contraste très très brusque entre des élus de l efi en particulier les filles qui se sont fait élire sur une opposition quasi révolutionnaire et qui du coup ci il commence à être dans une attitude constructive vont être finalement vidés de leur sens et un rn qui est lui dans une tentative d'institutionnalisation déjà depuis plusieurs années et qui aujourd'hui veut se montrer comme finalement étant en mesure de pouvoir exercer le pouvoir parce qu'il parle de beaucoup plus loin aussi historiquement les filles est beaucoup plus jeune et avait encore une une histoire où ils ne sont pas marquées comme un parti inapte à gouverner alors que le rn jusqu'à très récemment n'était même pas envisageable aujourd'hui ils sont en train de rattraper ça et d'essayer de passer ce dernier pas et je pense que c'est dans ce sens là quelques la stratégie de marine le pen s'exerce à berne le renne un déficit colossal en terme de deux partis de gouvernement ne l'incarné pas cette capacité a auprès des français auprès des électeurs notamment les plus âgés deux d'être celui qui pourrait être dirigé la france marine le pen à ceux à ce problème là et qu'elle ne fait pas ou ne soit pas sérieuse comme présidente donc les français ne la crédite pas d'une capacité à gouverner là elle retrouve va il trouve un axe un axe très intelligent de leur part de ceux ans institutionnalisant en étant le versant le versant raisonnable de la nuque s&d de trouver des axes de conciliation de compromis même le premier temps a été d'avoir d'avoir d'avoir retiré son candidat à l'élection de la présidente de l'assemblée c'était un signe déjà qu' il y avait une volonté d'aller vers quelque part de ben laden aussi l'argument de ce mariage bidon enfin vous voyez ce que je veux dire de derrière elle finalement je me trouve un jeu de mail vermeren leur haine à une volonté absolue d'aller convaincre que ils peuvent diriger la france et que en 2027 ils peuvent être le parti la fable le candidat de l'ani d'induire est peut être celui qui peut diriger la france et en ça s'est il faut donner des gages de ne pas être dans la vie active et dans la surenchère pablo pino vivien il ya aussi dans cette stratégie nous vers la stratégie de la nuque il ya quand même aussi un risque qu'une partie des alliés ne se sentent pas à l'aise avec cette opposition on va dire frontale ou cette obstruction systématique oui dont mais ça c'est tout à fait juste jeu pour l'instant les alliés notamment je pense que vous pensez aux socialistes et aux idéaux communistes ont l'air de plutôt suivre dans la mesure où au départ par exemple n'était pas hyper d'accord avec la question de la motion de censure et puis finalement ils ont ils vont tous voter comme un seul homme et comme une seule femme d'ailleurs de lundi prochain après je voudrais juste rappeler quelque chose lundi à 16h lundi à ce vote commence il faut il faut il faut pas confondre l'ordre et la république ce sont deux choses différentes je tiens à rappeler que quand même on a on a eu cinq républiques en france on est dans la cinquième il ya au moins deux républiques qui sont nés dans des révolutions et que aujourd'hui l'objectif de 2 de jean luc mélenchon c'est précisément de porter la sixième république et donc la question de du bordel en fait je le dit vulgairement mais cette question en fait il est il essaye aussi de générer ce bordel pour rendre la situation impossible et ensuite faire que la seule issue en fait soit la sixième république qu'il appelle de ses voeux qu'il a théorisé qui est très bien qui est très bien dans le programme qui est halal y aura du droit dans l'assemblée nationale que la france deviendra ingouvernable enfin c'est c'est vraiment dans la stratégie de jean luc mélenchon c'est la prophétie auto réalisatrice qui ne fonctionne pas dans son cas il nous a dit qu'il serait à matignon il n'est pas à matignon il nous a dit qu'il y aura une cohabitation n'y a pas de cohabitation mai d'accord mais il faut aussi un peu prendre respecter les électeurs ont semble-t-il de secteurs ils ont voté je pense pour une sixième république par exemple les électeurs deux sélecteurs de la nouvelle star dont les acteurs de la nuit seulement dans le prendre de la vitesse alors les laisser une autre façon de dire les mêmes choses que vous ne pourrez pas le même mot mais les insoumis sont-ils dans l'arc républicain on peut on peut le dire comme ça et c'est la question qui a été posée ce matin au ministre de l'éducation nationale il était l'invité de la matinale de france inter voici ce que pap ndiaye répondent les insoumis par certaines de leurs expressions et certaines de leurs veilles mance me paraissent en situation en tout cas limites du point de vue de cet arc démocratique et républicain on va faire un peu de sémantique politique ensemble si vous le voulez bien albert et nous elle est fille comme et rennes réfute le mau extrême oui ni extrême gauche et extrême droite est ce qu'on ne nous au journaliste on est obligé de les suivants nom vous dit quoi vous nous on est on est on se qualifie pas je qualifie pas le front national à l'assemblée nationale d'extrême droite si on n'ose y en a mais on peut enfin je ne critique pas ce qui est de ceux qui le font l'extrême droite ça correspond à quelque chose de bien précis qui remet en cause les institutions qui remet en cause la république et qui cherche à établir un projet un mode de gouvernement autoritaire par la force et qui rejette beaucoup des valeurs républicaines or jusqu'à présent leur usine faisant le rassemblement national d'aujourd'hui on parle pas du passé du front national et respecte enfin de vêtements verson assad respectent les lois de la république ils ceux qui vont aux élections si les pères dit vrai et un faux nez je vais décider perdent ils reconnaissent leur leur défaite ils sont pas ils jouent ils jouent le jeu républicain social que dans l'extrême droite porte à voir le drapeau bleu blanc rouge c'était une infamie c'était la gueuse la république on ne voulait pas au cracher dessus jusqu'au jusqu'en 62 le général de gaulle était été jugé comme comme comme attentatoire à la la la france faisait tct c'était terrible donc la cia il y avait une véritable extrême droite aujourd'hui c'est une droite nationaliste certes pas autoritaire mais en tous les cas qui est qui qui en tant qu' en tant qu il ya des des valeurs qui ont un effet respecter des valeurs mais on peut pas dire qu'il soit ce soit hors d'eau hors du champ républicain l'art est une manière que le défi n'est pas hors du champ républicain et donc vous vous qualifiez pas les fines extrême gauche non plus nous parties une partie d'une une partie du groupe et les filles qui peut être catégorisés d'extrême gauche là pour le coup une partie du groupe elle est fille bas de la nuque qu'est ce que vous en pensez marion paris v je pense sur le plan du choix est ce que les filles elles et rennes sont dans l'arc républicain elisabeth bornes je trouve clairement énoncé son choix en tout cas ils vivent elles thinon puisque les manceaux ne pas c'est ça elle est là c'était assez subtil d'ailleurs elle fait signe à tous les autres partis en six ans les groupes les présidents de groupe ou président du groupe mais pas pour le fn et elfi et dans le sur le plan vraiment des actions je vous rejoins sur le cas du r n en effet aujourd'hui ils respectent les règles de la république ils s'inscrivent dedans ça a été même un travail qui nous ont menés c'est leur histoire finalement qu' aujourd'hui continue à déteindre sur leur image et qui tend à les présenter comme une extrême droite alors qu'aujourd'hui ils n'ont ils sont plus ou moins dans l'arc républicain ils sont une droite vraiment très à droite mais ils ne sont pas sont pas anti républicain pourrait les filles la question se pose sur plusieurs points il ya quand même une contestation de la légitimité de l'état une volonté de remettre en cause la république des contestations de considérer la préférence nationale par exemple si on parle du rassemblement national c'est dans l'arc républicain ça va alors préférence nationale ça peut être dans une certaine mesure si on parle spécifiquement du côté économique par exemple on parle si on parle de la du patriotisme économique aujourd'hui c'est un enjeu alors peut-être qu'il faut évoluer sur les définitions aussi aujourd'hui ces temps dangereux que beaucoup de pays assume parce que les enjeux et les problématiques actuelles sont différentes de celles d'il ya 20 ans aujourd'hui le patriotisme économique il est devenu quasiment nécessaire dans un état où le tissu économique est complètement délité face à des à des concurrences qui ne sont pas maîtrisés mais mais ça aujourd'hui est-ce que ça suffit pour du coup on voudrait définir des neiges il faut il faut commencer par définir en fait ce que c'est que la république si la république par exemple c'est notre constitution ce que veut faire marine le pen sur les question de comment est ce qu'on obtient la nationalité française qu'elle veut faire au droit d'asile ce qu'elle veut faire effectivement sur les questions de priorité nationale c'est totalement en dehors des clous de la constitution et d'ailleurs elle a elle même dit elle veut faire un référendum pour modifier mais je suis d'accord mais dans ces cas là excusez moi mais une dans la définition de la république ça peut être plein de choses ça peut tout ce que vous lui ça peut être un projet raciste xénophobe complètement autoritaire on peut aussi imaginer que c'est ça la république mais ccfa je pense que en dix ans la deuxième leçon en fait il faut imaginer que tous les objets dont on parle la démocratie la république l'extrême droite sont des objets en fait qui nécessitent compose des définitions et qu'ensuite on soit à peu près d'accord sur les définitions la façon dont ces utilisé par les hommes politiques par exemple par pap ndiaye tout à l'heure ce sont des façons de d'insultés l'adversaire et de les sortir du champ de la discussion etc mais mais c'est tout ça n'a pas ça n'a pas d'autres buts moi je considère que l'extrême le rassemblement national est un parti d'extrême droite parce qu'ils ne portent pas les valeurs qui sont à mon sens fondatrice de la république à savoir la liberté l'égalité et la fraternité et que je vois pas sur aucun ces trois points je vois pas où est ce que la la le rassemblement national en fait peut se dire républicain pour ce qui est de la nuit baisse pour ce qui est de la france insoumise en revanche ces trois valeurs me semble cardinal donc je considère qu'elles sont dans le champ républicain je ne vois pas les albères et nous avons eu de réponse et on passe alors le voit une menace est pas le le triptyque l'égalité et le droit d'asile par exemple ce qu'ils veulent faire au droit d'asile c'est à dire c'est que le droit de vouloir de droit d'asile aussi que la ville ait réellement détourné de sa fonction première était protéger les personnes les gens qui rendent qu'avant car oui pourquoi attendait aujourd'hui on voit bien que les demandeurs les vendeurs de droit d'asile ne sont plus mais réfugiés politiques les demandeurs d'asile ou ceux qui ont obtenu l'asile sa part l intention liste demandeur et ça donne plein de monde mais je mettrais bien attention très peu très peu de demandeurs obtiennent le droit d'asile ils sont déboutés et son jeu ne sont jamais renvoyé mais tout ça c'est pas la question du droit d'asile apprécié mes formes et le droit d'asile et on va pas se lancer dans un débat sur le grenelle il même s'il est passionnant on a déjà évoqué cette question je note quand même une différence c'est qu'aujourd'hui le rn veut changer des règles sur lequel il compte est effectivement là fonctionnement de du droit d'asile ou d'autres aspects mais ils veulent le changer par les institutions aujourd'hui ce que fait jean luc mélenchon c'est de monter la rue contre les institutions c'est l'exemple de justement qui a été fait la rue sauvé se situe rassemblement national montre que le rassemblement national à gagner évidemment tout le monde car devant les journalistes remettait ça en cause avant on voit bien qu'il y à une heure le champ là cette falaise ouverte elle a vraiment grandi et qu'aujourd'hui le front national et est à la lisière pour certains il est à l'intérieur pour d'autres encore alex allez on va parler du parti et l'air tout de suite alexandre poussin peut nous rejoindre tout de suite sur ce plateau et on va se concentrer bonsoir sur ce qui s'est passé hier soir ici au céda puisque devant les sénateurs la première ministre a insisté sur sa méthode de travail pour trouver des compromis très bien thomas on peut dire qu elisabeth borgne a fait une sorte de déclaration d'amour politique à la haute assemblée au sénat qui représente selon elle l'apaisement à l' équilibre dans les institutions et la première ministre a même dit vouloir s'inspirer de la méthode du sénat dans la fabrication de la loi c'est-à-dire la recherche du compromis entre les différentes forces politiques on va l'écouter bâtir des solutions ensemble en écoutant les propositions de tous en s'appuyant sur nos territoires en restant fidèles à nos valeurs c'est la méthode du sénat depuis longtemps nous devons nous inspirer de l'expérience et des pratiques du sénat [Applaudissements] à l'heure où notre et 28 et voilà il y avait une très bonne ambiance entre la première ministre et les sénateurs alors le gouvernement veut tellement travaillé main dans la main avec le sénat que les projets de loi et il avait des bandes l'annoncé des projets de loi pourrait plus souvent être examiné en premier par le sénat avant d'arriver à l'assemblée nationale écoutez mon gouvernement partage avec vous bon nombre de priorités et même sans aucun doute de solutions dans certains domaines et pour certains textes au delà de ce que la constitution prévoit le travail parlementaire pourra commencer dans cet hémicycle avant de se prolonger à l'assemblée nationale ainsi le sénat pourra pleinement agir comme force de co-construction au service des territoires et des français alors ça n'a l'air de rien comme ça mais c'est important dans le travail parlementaire car quand le sénat examinera en premier un texte il pourra davantage influer sur le projet loi le modifier trouver en premier des compromis avec le gouvernement et ensuite le texte modifié arrivera à l'assemblée nationale alors forcément cette annonce et bien elle a ravi à la majorité de droite sénatoriale c'était une un souhait très fort exprimée par le président du sénat donc on va voir quelle sera la teneur de ces textes et comment effectivement on pourra nous d'emblée de donner notre marque oc au texte avant qu'il n'arrive à l'assemblée nationale on l'a déjà fait mais on faisait essentiellement sur les textes touchant aux collectivités territoriales je pense plus particulièrement à la loi 3ds là il est important que ce soit des textes de nature différente qui puisse d'abord être débattue voter a demandé d'abord est voté au sénat alors attention derrière ce changement de méthode parlementaire il est aussi de la tactique politique de la part de l'exécutif car quand on réfléchit bien un projet de loi qui ferait à dabo l'objet d'un compromis entre la majorité de droite sénatoriale et le gouvernement une fois qu'il arrivera à l'assemblée nationale eh bien pour les députés les républicains ce sera plus compliqué de le rejeter et on sait qu emmanuel macron durant ce quinquennat aura grandement besoin des voix des députés a l'air merci beaucoup alexandre poussard albert et nous on ça nous promet un quinquennat qui va peut-être encore un peu plus penché à droite que le premier de la mesure où l'exécutif a besoin des voix de la droite pour faire passer beaucoup de textes et des textes importants comme les retraites par exemple je pense en me tromper que c'est pas avec leur assemblée nationale et hélas du ps qu il trouvera des alliés forts et puissants pour aller faire passer le texte sur les retraites d'autant que les deux que ce soit soit l'exécutif ou où la droite veut aller plutôt du on n'a pas compris avec le discours de politique générale donc on sait pas ce qu'ils veulent dans ton cas c'était un peu plus donc on ira travailler plus elle a pas pris le risque de redonner aux milliers de voix midi sonne la majorité 4 la droite est plutôt autour de 64 65 aussi donc il peut y avoir des payer voire d entente là dessus mais ça va être peut être évident de trouver des compromis comme cela qu avec les évêques bornes c'est un début de méthode quand elle veut faire une opération séduction à hiva franco c'est à dire que c'était vraiment très que c'était l'illustration très nette d'un peu chaud un sourire les familles concernées sont les présidents mais plutôt ce pays je pense qu'il y avait aussi le soulagement de ne pas être dans la même ambiance que quelques l'assemblée sable ça a peut-être joué mais si on est sur le la fois sur le fond et la tactique politique dans un entretien au midi libre gérard larcher lui même temps la main aux gouvernants il propose une nouvelle méthode ici propose que les textes soient discutés avant leur présentation en conseil des ministres est exactement ce que voilà ça sert aux gens on peut imaginer que ça a été un peu un peu discuté avant marion parisé pardon c'est quoi ces des tractations qui ont eu lieu et qui s'exprime là avec cette séquence est assez étonnante que elle il semble tout cela des nouveautés ce moment ce sourire la petite blague de gérard larcher ça veut dire quoi ça veut dire qu'ils se sont parlés avant que cette histoire de navette parlementaire a été négocié alors ils se sont probablement parlé avant est ce qu'ils sont arrivés à un accord sur exactement quelle est l avis définitif j'en doute mais après ce sont des personnalités politiques qui savent dans quelle dans quel cadre ils interagissent et qui sont capables aussi de comprendre les signaux subtil leur choix d'envoyer dans j'aurais passé mais pas le groupe l air en entier exact bien sûr qu'il faut mettre des coins dans le groupe pour aller chercher quelques députés et marion pardon nous avons interrompu mais ce qui est intéressant aussi c'est que le le pouvoir heller il est aussi très important ici au sénat oui nombre tout simplement si on compare à l'assemblée donc joué la carte du sénat aient l'air c'est aussi une façon d'influer sur les députés aient l'air on peut penser ça c'est la grande de la grande tentative puisque la coalition a échoué et la stratégie de la coalition avaient échoué que un mine je crois que c'était eric dupond moretti qui a assumé de dire en finis les débauchages individuels et je pense que le gouvernement est très conscience qu'ils ne peuvent plus essayer de gagner un l'ensemble du groupe et leur part des petites personnes mais plutôt de devoir réussir à avoir un accord du groupe et dans ce sens là ils sont en effet obligé de tendre la main au sénat qui sinon on sera en mesure et lui pour le coup de bloquer totalement les discussions sur les projets puisque il y aura des difficultés à mettre en place des commissions paritaires qui puisse vraiment là sujet des conclusions après il ya une difficulté c'est qu'aujourd'hui les nerfs ils sont quand même très divisé sur à la fois leur stratégie et sur le fond hier j'étais sur le plateau d'une chaîne concurrente et on avait un député l air qui disait qu'en gros lui voulait pas d'allongement de l'âge de départ à la retraite et ils disaient on lui a dit mais ne vous êtes pas d'accord avec avec madame valérie pécresse ni avec votre problème il a dit ben oui on a le droit quand même d'avoir on est des individus on a le droit d'avoir des opinions personnelles donc ça on va voir aussi comment ça ce qui se joue en internat et l'air ils vont élire quand même et un nouveau à nouveau leader ou une nouvelle leader on va voir comment ça va se passer quelles options en fait ils vont choisir entre les différentes qui leur sont proposés merci beaucoup à tous d'avoir participé à ce premier débat