Karim Bouamrane : Un appel au renouveau du Parti Socialiste. Sud Radio du 20/03/2025

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Notre invité ce matin, Karim Boamran, maire socialiste de Saint-toin. Bonjour. Bonjour monsieur Bourdin. Bonjour Karim Boaran. Boamran. Karim Boamran, vous êtes socialiste et vous êtes en train d'essayer de faire remuer votre parti, enfin de bouger votre parti. Nous allons y revenir ce matin parce que vous avez beaucoup de choses à dire là-dessus. Mais Karim Boamran, je voudrais commencer sur cette annonce faite par le ministre de l'économie qui va mettre en place un fond euh pour la défense, pour financer notre effort de défense.

Si j'ai bien compris, on pourra verser 500 € minimum pour financer l'effort de défense à un fond et qui rapportera, c'est un genre de comment dit, un genre d'emprunt quoi national et la la possibilité aux Français de participer à cet effort de défense. Vous en pensez quoi ? Il faut c'est nécessaire là. Bon là, ce qui est nécessaire, c'est qu'on a changé de paradigme. On est euh notre notre génération, c'était la génération la paix est pérenne. Et là, on se rend compte que la paix n'est pas pérenne. Et on se rend compte aussi que notre allié historique, les États-Unis, n'est pas forcément notre allié pérenne. Donc effectivement, il faut renou avec une politique de défense ambitieuse.

Je suis plus partisan d'un emprunt européen. Je sais que les 27 se retrouvent l'Allemagne et les Pays-Bas, ils sont opposés pour l'instant. mais l'Autriche et les Pays-Bas qui sont qui sont assez sceptiques. Je pense qu'aujourd'hui et c'est bien ce qu'a fait le premier chancelier le chancelier allemand en terme de en terme de dynamique, le rapport de Ragy l'évoquait il y a quelques mois. On a le plan Ramme Europe qui est plus dans un plan national, mais toujours est-il qu'aujourd'hui on change de paradigme. On doit mettre les moyens à la hauteur de notre nos ambitions, c'est-à-dire faire en sorte qu'on vive dans un territoire sécurisé et de paix parce que on change.

Mais cette euh cette autonomie en terme de sécurité nécessite euh des moyens et il faut et là ça va être la dernière fois que j'étais ici, on discutait sur le projet loi de financement. Euh il faut remettre tout à plat comme l'évoquait Pierre Moscovici ce matin euh dans les échos. Euh il faut qu'on ait une vision globale et pas réagir à la petite semaine comme on réagit. Oui, mais Karim Boaman, là il y a urgence, trouver de l'argent pour notre défense et euh certains disent "Ah bah l'urgence c'est la défense, c'est plus le social." Vous êtes d'accord ou pas ? Non, il ne faut pas opposer les deux. Euh et certains opposent les deux. Ils se trompent, ils se trompent, ils se trompent.

Et il faut qu'il y ait une véritable politique de sécurité, une autonomie sur le plan européen. C'est pour ça que cette notion de moyen doit être réfléchi sur le plan global avec les 27 et mutualisé absolument au travers d'un emprunt. Il y a le plan Riarm Europe qui évoque les 650 milliards. Il y a la notion de les déconnecter les critères de Mastri. Tout ça c'est bien mais ça prend 3 4 ans 5 ans. Cela fait depuis les années 90 qu'on était dans une espèce de confort où on se disait "Vous savez quoi ? On a les États-Unis, pas la peine de poursuivre notre nos investissements militaires et là on se rend compte que la paix n'est pas une valeur pérenne et partagée par toutes et tous.

Donc aujourd'hui, on change de paradigme, l'Europe est importante et il faut pas opposer le social et le militaire. Alors ne pas opposer le social et le militaire, mais il faut il faut de l'argent. Il faut de l'argent pour le militaire et il faut de l'argent pour le social. Bon, même si on pourrait peut-être autrement répartir cet argent, mais il y a un débat parallèle au débat consacré à la à la défense. Il y a le débat autour de la réforme des retraites. Bon, François Baou a parlé de 62 ans, on ne reviendra pas à 62 ans dit-il. Comment avez-vous reçu d'ailleurs ce il a eu raison de dire cela ou il a trahi le Parti socialiste ou il a Je pense qu'il s'est trahi lui-même.

Soit on est dans un dans une véritable volonté d'avoir un conclave comme il l'a évoqué pour pouvoir trouver des pistes susceptibles de financer notre système de retraite où soit on fait un numéro de claquette et pardonnez-moi d'être trivial et prosaïque dans mon expression afin de de une manœuvre à la bairrou dilatoire tactico tactique et ensuite il prend il prend il fini le conclave selon vous il y aura pas de fumée Euh et la CGT ont déserté les lieux. Donc si d'emblé on dit 62 ans c'est mort dans le script, au bout d'un moment on siffle la fin de la récréation et je vois pas comment on peut dégager un compromis.

Non, le sujet c'est comment on arrive à financer nos systèmes de retraite, comment on arrive à intégrer la notion de pénibilité et je pense aussi c'est comment on travaille sur les retraités pauvres. Mais est-ce que le Parti socialiste doit évoluer sur cette question des retraites ? Est-ce que le Parti socialiste doit dire aujourd'hui ? Bon, compte tenu de de des des paradigmes, compte tenu de la natalité, compte tenu de de l'allongement du de la durée de vie, et bien oui oui, il faut accepter de travailler plus longtemps. Est-ce qu'aujourd'hui le Parti socialiste peut le dire ? Mais moi je vais vous le dire.

Euh oui, un bourdin ou un Boamer arrive prendre la retraite à 60 ans, c'est c'est d'une hérésie. C'est du grand n'importe quoi. On n' pas du tout la même pénibilité que vos grands-parents, vos parents euh ou mon père. Euh donc 62 ans, 66 ans, 60 ans, c'est en fonction de la pénibilité. Prend prendre en compte aussi des petites retraites. Un exemple très concret à Saint-Toin, en tant que maire de Saint-Touin, je vois les catégories C, c'est-à-dire les les les salaires qui sont à 1200 € 1300 € 1400 €. Ils n'ont pas eu, il ils ont démarré leur carrière à 27, 28 ans, 29 ans, 30 ans.

Certains arrivent à 60, 61 ans, 62 ans de carrière avec une en fin de carrière avec des retraites qui dépassent pas les 1000 € et avec un loyer à 900 €. Donc vous avez cette espèce de double peine popérisation et en plus on va dire non reconnaissance de parcours de donc il faut casser le tabou de l'âge. Est-ce qu'il faut est-ce qu'il faut casser le tabou de l'âge ? Oui oui oui oui en fonction en fonction des profils de carrière parce que faut arrêter de dire 62 ans 64 ans c'est stupide selon vous c'est c'est un débat unifactoriel l'âge. Il faut intégrer la pénibilité et au bout d'un moment qu'est-ce que touche le retraité ?

Est-ce qu'aujourd'hui on estime normal qu'un retraité qui a travaillé chauffeur de taxi dans la restauration ou maçon, il se retrouve à la retraite à 62 ans 63 ans ou 60 ans avec une retraite à 900000 € ? Vous dites aujourd'ui au Parti socialistes arrêtez de vous arbouter sur un retour à 62 ans ou sur une opposition à 64 ans. Je dirais même plus comme dirait Dupont Dupont Nantintin. Le sujet ce n'est pas retraité et actif, c'est pauvre et riche. Et aujourd'hui, le débat doit être mis sur la table pour justement financer nos dé oublier ce débat sur l'âge, il faut l'intégrer l'intégrer faut l'intégrer dans la dans le cadre d'une réflexion globale pénibilité. pénilité et évolution de carrière.

Mais il ne faut pas euh euh s'obstiner à vouloir défendre un retour à la retraite à 62 ans. Pas pour tout le monde. Ça c'est si on se limite uniquement 62 ans, c'est biaisé, c'est unifactoriel et c'est tronqué. On arrive pourant la position pourant la position du Parti socialiste. C'est pour ça qu'il faut changer de direction. Oui, vous voulez changer de direction. Il faut changer de direction. Aujourd'hui, notre direction est arqueboutée sur des principes soit idéologiques, soit politiques suranné qui manque d'ambition et surtout qui est pas du tout en phase avec les enjeux du 21e siècle. Est-ce qu'Olivier Fort doit quitter la direction du PS ?

Il peut rester, il peut se représenter, c'est son droit. Mais nous, on doit donner les moyens, on doit ça nous nous organiser pour que Olivier Fort ne soit plus elle ne soit plus le premier secrétaire. Ce n'est pas une fin en soi qui ne soit plus le premier secrétaire. Il faut dégager surtout une nouvelle équipe qui ne refasse pas qui ne réapplique pas la même politique que les Vierfort. Vous avez vu une Samé, on a fait moins de 2 % dans les élection présidentielles. Oui mais 66 députés 66 députés Karim Boam et donc c'est la majorité 66 députés. Donc on sacralise la loose, on sacralise le 66 députés. Super, génial.

C'est les 66 députés, c'est ce qui nous donne la possibilité de faire d'améliorer la vie des gens. les 66 députés, c'est nous donnent la possibilité de faire en sorte que les 10 % de jeunes qui vivent en situation de précarité euh vivent meilleur vivent dans un monde meilleur. Les 66 députés nous donnent la possibilité d'avoir les retraites des meilleures retraites pour les travailleurs pauvres. Les 66 députés nous ont donné la possibilité de palier la crise de logement. Les 66 députés nous ont donné la possibilité d'avoir une politique de défense commune ambitieuse. On se on est là, on est minorité, on est minoritaire et on est content. Bah non, moi je me réjouis pas être minoritaire.

Moi ça m'intéresse pas d'être minoritaire. Moi, ce que je veux pour améliorer euh la vie des Françaises et des Français, moi ce qui m'intéresse pour améliorer la vie de ce mon territoire, c'est d'être majoritaire et faire en sorte que notre vision, celle du progrès partagé, de l'espoir partagé gagne. Et ce qui me saoule, c'est que lorsqu'on dit "On a 66 députés, c'est bien, c'est Guimolet, c'est la SFIO, c'est un parti croupion, c'est la loose." Non, excusez-moi, moi je me je On joue pas pour la Ligue 2. On joue pas pour la Ligue 2. On joue pour être on joue pour avoir un parti leader pour un pays leader pour une Europe leader qui répondent aux enjeux internationaux. Voilà.

Bon mais Karim Boamran, pour cela, il faut le départ de l'équipe Olivier Fort et et mettre qui alors qui peut porter justement ce renouveau, cette conquête, cet esprit de conquête du Parti socialiste. C'est une c'est une équipe. Alors moi j'ai rassemblé en toute humilité toutes celles et ceux qui ont comme point communagne. gagne pour le parti Carole Delgar il y a Henne Jofrois il y a Nicolas Meer Rossignol il y a Valé Rab Jérôme Gage Philippe Brun commun qu'ils ont c'est qu'ils ont gagné ils ont gagné pour leur partie c'est pas des notables. Ce ne sont pas des barons. Ils ont gagné et je leur je leur ai dit écoutez moi je ne suis pas candidat l'ambition que j'ai elle est la suivante.

C'est la suivante. Arrêtons de jouer aux imbéciles et faisons en sorte qu'on arrive à mutualiser notre intelligence, notre force pour dégager un parti costaud, un parti qui a de l'autorité, un parti souverain et surtout un parti qui redonne de l'espoir, un parti qui redonne du plaisir, de la joie. Non mais attendez, monsieur Bourdin, on va se dire les choses. Euh quand vous allez dans des déjeunés ou dans des soirées, vous en connez beaucoup qui vous disent "Écoutez, j'ai envie d'adhérer au Parti socialiste parce que j'ai envie de changer la société. Moi, j'avais ça moi quand j'avais 15 ans. Aujourd'hui, j'en ai 52, je l'entends plus. On est devenu un parti asbine.

Et ben moi ce que je veux moi parce que j'ai un minimum de fierté et surtout j'ai un minimum d'ambition pour toutes celles et ceux qui souffrent et toutes celles et ceux qui veulent un monde meilleur. Mais ça veut dire quoi dans l'avenir ? Plus aucun accord électoral avec Lfi. Mais ça ça c'est déjà l'hypothèque euh LFI, moi je l'ai levé à plusieurs reprises. C'est pas d'accord pas LFI, c'est qu'on arrête l'ambiguité avec Mélenchon. une rupture totale avec la politique portée par Jean-Luc Mélenchon. Totale. Pourquoi ?

C'est pas parce qu'on veut pas les filles, c'est pas parce qu'on veut pas Jean-Luc Mélenchon, c'est tout simplement que l'objectif de Jean-Luc Mélenchon est de démolir et d'anéantir toutes les les formations politiques qui ne sont pas derrière lui et qui sont de gauche. À ce titre, il y a il y a un message qui il y a un point qui qui m'a interpellé quand même. Quand vous regardez la stratégie politique de LFI dans les municipales, ils vont attaquer toutes tous les fiefs des élus de gauche, qui soient écologistes ou communistes ou socialistes sortant la mienne. Moi je suis une majorité de gauche. Vous serez candidat en 2026. En 2026 ? Oui, bien sûr. Bien sûr. À Saint-toi. Bien sûr.

Oui, oui, oui, oui, oui. Je Donc, ils vont vous attaquer. Bah qu' viennent, c'est ce que j'ai dit. Donc un, ils perdront. Je je vais je vais les battre. Nous allons les battre sèchement et ensuite dans la circonscription, nous les battrons. Pourquoi ? parce que aujourd'hui ils ne respectent pas leurs engagements. Ils ont gagné grâce à l'ANUPS, ils ont gagné grâce au NFP dans le cadre d'une coalition de gauche globale pour contrer notre ennemi commun qui est le RN. Et là, ils sont dans une logique où ils ont déplacé l'adversité en en en une, on va dire supercherie politique pour répondre aux objectifs de Jean-Luc Mélenchon. Bien.

Est-ce que vous irez samedi marcher contre le racisme et l'extrême droite ? Oui oui oui i oui bien sûr en tant que militant contre le racisme et l'antisémitisme oui j'irai organisé par LI et d'autres et des associations des associations je je je me détache je me détache des des encore une fois les élect antisémites c'est un parti antisémite pour vous alors je me un euh les électrices et les électeurs de LFI je peux comprendre qu'à un moment de leur vie faute de de proposition politique sérieuse et qui donnent de l'espoir pour battre l'extrême droite ils sont tournés vers Jean-Luc Mélangon Je peux le comprendre et c'est pour ça que je m'adresse surtout à eux.

Est-ce que LFI est un parti antisémite ? Je ne je ne diraiis pas que LFI est un parti. Je dirais que une partie de la direction de LFI utilise les courrois de transmission et les méthodes antisémites pour alimenter l'antisémitisme. À ce titre, l'affiche la semaine dernière qui caricaturait à Nouna est exactement au même niveau que l'exposition des années 40 les juifs et l'État français. et c'était une affiche antisémite. C'est la raison pour laquelle j'avais exprimé mon soutien républicain à Cyril Lanouna qui a subi une campagne antisémiste évidemment. Alors ensuite le rétropédalage qui consiste à dire "Ah, on on savait pas.

Alors ensuite on remet la la caricature de du du leader communiste rousset. D'autres caricatures ? Ah non, vous vous trompez. On ne se trompe pas. Mais évidemment que c'est une caricature antisémite. Évidemment qu'on joue avec les codes antisémites. Qu'est-ce que c'est ça ? Karim Boamran d'ailleurs LFI ne vous aime pas je cite Rima Hassan puisque vous avez euh parlé des nouveaux bombardement d'Israël sur Gaza. Je cite Rima Hassan. Karim Boamran vient de dire que le Hamas a provoqué les centaines de morts de cette nuit à Gaza. C'était hier. On le savait peu courageux. On le sait aujourd'hui très abruti. Voilà ce qu'elle dit de vous.

Déjà euh non mais déjà quand on se fait insulter par cette personne, c'est plutôt flatteur et ça me rassure dans dans ma ligne politique et mes valeurs universelles. Un qu'est-ce que je dis ? Je dis que le Hamas a fait une faute politique parce que il prend en otage sa population de le responsable de ces atrocités, il s'appelle Netaniaou. et Netaniau le jour même devait être jugé pour pour corruption et il y a un mandat international de la CPI et j'en appelle justement à tous les universalistes porteurs de valeur de paix dont le responsable du parti travailliste israélien qui a qui a été qui a été le premier à condamner Netaniaou.

Donc la la réflexion politique qui consiste à dire à partir du moment où on condamne et Netaniaahu et on considère que le Hamas prend oage la les la population est digne d'un abrouti, ben je laisse la responsabilité à à cette dame de ses propos. Mais ça serait bien qu'elle qu'elle s'occupe un petit peu de des affaires européennes parce que on l'a pas beaucoup entendu sur les affaires européennes. Elle est député européens et elle passe son temps à tweeter. Donc moi je suis maire, je passe pas mon temps à tweeter sur ce qui se passe dans mes affaires internationales.

Je m'occupe de logement, je m'occupe des crèches, je m'occupe des violences conjugales, je m'occupe des des espaces publics et le peu de temps qui me reste, je m'occupe de des affaires de mon pays via mon parti et via une des réflexions intellectuelles pour faire en sorte que vous soyez une marocaine semblerait. Vous êtes, est-ce que c'est l'Algérie qui nous agresse ? Comme le disait hier matin Bruno Rotaillot à votre place. Hier, 19 mars 2025 dans ma commune, on a célébré les les 19 mars 1962. Tout d'abord, j'ai une pensée pour tous mes amis, tous mes compatriotes français d'origine algérienne et tous mes compatriotes et tous mes amis algériens algériens et algériens.

Vous imaginez ce qu'on subit actuellement ? Nous, on sait pas ce que c'est nous. cette obsession à stigmatiser les Algériennes et les Algériens. On a toujours vécu avec des franco-algériens, des Français qui ont en lien avec l'Algérie. Euh depuis quelques semaines, il a une marotte, notre cher ministre Rotaillot, c'est de se mettre sur les côtes des Algériens, des Algériens pour pouvoir se mettre dans une dynamique des élections présidentielles de 2027. C'est inacceptable. C'est inacceptable parce que ce n'est pas la France. La France, c'est une grandeur au niveau international. La France la coopération. La France c'est un pays d'accueil.

Mais aussi la France un pays comment coopérer avec un régime dictatorial qui emprisonne un écrivain et qui ne veut pas reprendre les citoyens que la France veut lui envoyer ? On coopère exactement de façon inversée de la manière avec laquelle monsieur Rota euh bah c'està-dire on c'est la diplomatie on discute, on négocie, on respecte, on ne provoque pas, on ne blesse pas et on arrête les NIM. Euh provocation qui consiste à faire du buzz pour montrer qu'il y a une espèce de clivage et pour montrer que derrière vous avez vu, on est dur, on incarne l'autorité. Quel quelles quelles ont été les avancées concrètes de cette politique franco-algérienne portée par le ministre de l'intérieur ? Rien.

Rien. Moi, je vais vous dire les conséquences, c'est que le ciment républicain est fragmenté et on on cherche à monter les Français d'origine, vous l'avez évoqué, je suis d'origine marocaine. On veut monter les Français d'origine marocaine avec les Français d'origine algérienne. On blesse les Algériens, on les on on les stigmatise et derrière on est en incapacité de porter une véritable politique internationale à la hauteur de Mar qui ne reprend pas plus d'ailleurs de de ressortissants marocains sous OQTF que l'Algérie. que les tunis les tunisiens, on est à 16 % 135000f 16 % de de d'exécution.

Donc c'est la raison pour laquelle il y a cette espèce de fantasme euh qui est né du du du de de la guerre d'Algérie et monsieur Rotaillot a un véritable problème avec la communauté algérienne et j'ai je veux vraiment exprimer ma solidarité avec la communauté algérienne et une pensée pour tous mes amis qui ont un lien avec ce pays. Le voile dans le sport, vous êtes passionné de sport évidemment vous suivez de très près le Red Star qui est sur le club de votre côté. Le grand club avec Nî. Oui. Enfin vous êtes mieux que nous pour l'instant. La le voile dans le sport. Interdiction à toutes les compétitions sportives par la loi disait hier Bruno Rota.

Il y a un texte qui a été voté au Sénat qui va venir à l'Assemblée nationale. Je vois qu'Élisabeth Borne assure qu'elle est favorable à l'interdiction du voile dans les compétitions sportives. Vous aussi, moi je m'en contrefiche, on parle de 0,07 % des licenciés. Est-ce qu'aujourd'hui la laïcité qui est non pas la direction des consciences mais la liberté des consciences doit être appliqué rigoureusement notamment le la neutralité dans les services publics ? Évidemment évidemment liberté, égalité, fraternité, laïcité, c'est un principe républicain. On ne rigole pas avec ça. Mais là, de quoi on parle ?

On cherche à exploiter un volet qui concerne 0,07 % de licencier pour jouer sur la neutralité et l'application. Oui ou non, il y a un entrisme par exemple des frères musulmans de l'islamisme dans le sport. Est-ce que vous le constatez vous dans votre commune ? Est-ce que par exemple, pardon, pardon, mais il y a aujourd'hui dans des clubs, qu'ils soient amateurs, professionnels ou autres, des pratiques qui n'existait pas il y a 20 ou 30 ans ? Vous êtes d'accord avec moi ? Karim Boim dans les mais évidemment mais attendez, entreme ou pas ? Mais qu'est-ce qu'on appelle par entrisme ?

Est-ce que aujourd'hui dans les pratiques sportives, il y a des comportements machistes, des comportements sexistes, des comportements virilistes et des comportements qui sont conservateurs et qui pourraient s'associer à une version ou une interprétation ultra rigoriste de l'islam, voire de l'intégrisme religieux, islam ou même catholique. Mais évidemment, ça a toujours existé mais mais on parle de 0,07 % des licenciés. Et là derrière, en faisant cela, on cherche à exploiter, à instrumentaliser un pan important de notre de notre pays qui est la de de nos valeurs de notre pays qui est la laïcité. Donc derrière la question c'est est-ce que cette loi est nécessaire ?

Déjà je ne sais pas si elle va être validée par le Conseil d'État. Donc ça c'est un un un sujet et ça sera pas le Nè retocage qu'aura subi monsieur Rotaillot sur ce sujet-là, mais est-ce que derrière cette loi est nécessaire aujourd'hui ? Mais comme diraient les Américains, c'est du bullshit. Mais franchement, mais c'est c'est du grand n'importe quoi. L'époque de la Bourka, la Bourka c'était important parce que la Bourka c'est des questions de sécurité. Mais alors vous me dites est-ce qu'aujourd'hui il y aurait de l'entrisme ? Mais il y a de l'entrisme partout, pas uniquement dans les associations sportives.

C'est le rôle de la DGSI de voir si notre notre sécurité est fragilisée à cause de de mouvements ex. Est-ce que ça vous choque ou pas que dans vestir de football par exemple, les joueurs ne se mettent plus nus parce que ça ça choque beaucoup d'autres joueurs de d'une même équipe ? Alors moi moi j'ai été footballeur et je suis je suis un un voilà, je suis héritier de des années 70. À l'époque, il y avait pas ce type de de de pudeur de vestiaire et dans la génération non plus. Maintenant ça a évolué. Moi, j'intègre le fait que parce que ça a évolué, euh certains euh prennent leur douche euh avec leurs caleçons ou leur slip. Moi, ça me ça me choque pas. Il y a aucun problème là-dessus.

C'est une évolution. La question c'est à partir ces pratiques-là remettent remettent-elles en question notre principe de la la cité ? Non. Bon bah voilà, c'est c'est c'est l'évolution. Ça ne me choque pas. J'en fais pas une affaire de principe politique parce que il y a des choses plus importantes et surtout la laïcité, le combat pour la laïcité ne se joue pas dans les vestières de foot. Hier matin, Bruno Rota disait "Toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas islamistes, mais tous les islamistes veulent euh isoler et voiler les femmes." C'est vrai. J'ai Monsieur Rotaillot a un bouget intellectuel et je m'en réjouis. C'est ce que j'ai toujours dit.

Une femme qui porte un voile, ça me choque pas. Ce qui me choque, c'est une femme à qui on a imposé le voile. Ce qui me choque, c'est que en Iran, euh certaines femmes et on se souvient de l'image euh forte, puissante et j'étais un des premiers à intervenir et à manifester pour de pour pour les soutenir. Euh une femme qui décide de ne pas porter le voile et on l'impose, ça me choque et je me bats pour la liberté, pour les libertés. Maintenant, toutes les femmes qui portent le voile ne sont pas islamistes. Bah, merci monsieur Rota. C'est pas un scoop pour nous. Et euh et j'aimerais me dire toutes les femmes qui portent des voiles ne sont pas forcément musulmanes.

Faut qu'ils se promènent du côté de Napl ou du côté euh du sud de l'Italie et on verra ou même du sud de l'Espagne ou même en Espagne tout court. Euh le le voile n'est pas un signe ostentatoire ou n'est pas un signe de d'appartenance à une religion à la religion musulmane. Merci Karim Boamran d'être venu nous voir ce matin. Ben oui déjà 23 minutes. C'est incroyable. Karim Boam 23 minutes bien. Merci beaucoup. Merci à vous. Il est 8h57. M.