[🔴 EN DIRECT] DÉBAT - Covid-19: vers un nouvel ordre sanitaire?

[Musique] bonsoir à tous et bienvenue d'un point de vue ravi de vous retrouver pour ce rendez vous du vendredi avec de belles personnalités aux fortes convictions bonsoir je lis smadja vous êtes directeur de cabinet du maire communiste de nanterre vous avez été journaliste à l'humanité et bonsoir jean christophe buisson c'est toujours journaliste parle d'humanité vous êtes directeur adjoint du figaro magazine mais et c'est pas un saut métier le figaro magazine qui ce week end publié en couverture des extraits du livre de pascal bruckner de son dernier livre consacré à la peu commune et pardonnez moi j'ai oublié le titre du livre le bouc émissaire blanc arrêtons de nous excuser nous dit l'écrivain face aux outrances de l'antiracisme et du féminisme vous est aussi le présentateur de l'émission hebdomadaire historiquement show sur la chaîne histoire et vous avait codirigé avec notre confrère guillaume tabard un ouvrage collectif sur les grandes figures de la droite publié chez perrin et et le figaro magazine par perrin et le figaro magazine plus exactement c'est vendredi c'est difficile mais on va arriver jusqu'au bout vous allez voir on va commencer par parler de lakovic 19 et du ministre de la santé monsieur vers ans qui a annoncé hier de nouvelles villes qui passait en urgence sanitaire écarlate lyon lille saint-etienne grenoble et le pire c'est que apparemment on en prend pour longtemps ecoutez jean françois delfraissy le président du conseil scientifique il était ce matin sur bfm tv il faut que nous comprenions tous que nous sommes partis avec une vision de moyen et de long terme avec ce virus c'est à dire que ce n'est pas seulement septembre 2020 qui est en jeu c'est l'ensemble de l'hiver 2020 c'est le printemps 2021 est rentré dans quelque chose de moyen long terme alors la question que je vous propose est de traiter c'est de savoir est-ce que nous sommes une espèce de parenthèse ou est ce que c'est un basculement qui est en train de s'opérer pas seulement sur le registre de la santé mais aussi dans nos habitudes de vie avec peut-être une forme de repli sur soi qui pourrait être durable jean christophe buisson se rapproche d'une société de d'isolement au pluriel où les gens sont de plus en plus dispersées archipel lisez comme dirait jérôme fourquet et ça c'est du effectivement à cette stratégie du gouvernement de d'avoir immédiatement imposé cette espèce d'ordre d'ordre sanitaire dont on veut croire donc on est obligé de croire qu'il est effectivement fait pour notre bien et nécessaire mais les conséquences à court terme sont destinés évidemment à juguler la diffusion du virus mais je pense qu'elles changent considérablement notre rapport notre rapport aux autres notre rapport à notre vie en société et ça je pense que c'est malheureusement duras parce que ceux dont on s'aperçoit c'est que les grands gagnants de cette crise ce sont les gars femmes ce sont ceux qui ont qui vend des ordinateurs qui qui sait netflix c'est tout ce qu'ils veulent les gens qui empêche de faire justement de faire société comme on dit de vivre en société ce que chacun a son petit plaisir personnel imposé par la situation mais moi qui m'occupe un peu de cinéma dans figure magazine je vois juste que le cinéma et a vraiment un genou à terre les salles de cinéma ferment les unes après les autres ne peuvent pas rouvrir et que le basculement le besoin de que les gens ont de de voir des images filmées se répercute sur le sur les plates formes à un taux inimaginable aujourd'hui encore on a appris que le prochain film pixar sera diffusée que sur la chaîne et disney + et il ya des dizaines d'exemples comme ça donc on change considérablement le type de société avec avec les les contraintes qui sont imposés aujourd'hui vous parler des gars femme si géant américain de l'internet je propose d'écouter tout de suite le patron du plus puissant d'entre eux il s'appelle sundar pichai c'est le pdg de google et le patron d'alfa bête qui est là la holding de tête qui règne sur cet empire et au mois de juillet il se réjouissait de voir que sa société avait de plus en plus de place dans la vie des américains youtube n'est ce pas déjà c'est une parenthèse un tournant ce que nous sommes en train de vivre c'est inquiétant c'est inquiétant parce que la vie et devient triste elle devient un morne c'est à dire que des pans entiers de ce qui fait que c'est bien de vivre des pans entiers sont en sont complètement à l'arrêt moi ce qui me ce qui me touche personnellement le plus c'est quasiment la disparition de la culture de notre univers quotidien c'est à dire que c'est à dire qu'on ne va quasiment plus au cinéma au théâtre les concerts y en a plus les événements culturels ils sont réduits à quasiment rien le sport est devenu un produit télé sans âme et sans émotion il ya qu'à voir roland garros est d'une tristesse infinie et qu'à voir les matchs de foot 20 tout ça fait que si ça devait durer trop longtemps alors oui le risque c'est que ce ne soit pas seulement une parenthèse mais bien une un rapport une société différente qui est en train de se bâtir et moi j'ajoute une chose c'est que le désordre scientifiques ajoutent à ce sentiment de de chaos de tristesse parce que quand vous avez tous les jours des scientifiques des gens qui sont censés savoir et qui sont censés vous donner des perspectives vous dire bon peut-être équipe et qui se contredisent chaque jour c'est absolument insupportable axel kahn un grand généticien nous dit à la radio début de semaine je pense que au mois de mars franchement j'ai l'espoir qu'il ya un vaccin ou un traitement aux quelque chose qui va faire qu'on va on va s'en sortir et ce matin delfraissy le président du conseil scientifique nous dit attendez attendez pas avant l'été ne n'y pensez même pas ça sera au mieux ce sera cet été ça je trouve que pour la population pour l'opinion franchement c'est désespérant de voir que finalement la parole scientifique elle est aussi peu audible et aussi peu et si peu crédible alors oui je pense qu'il ya un risque aujourd'hui et vous savez moi je vis en banlieue la travail en banlieue l'absence de vie sociale de vie culturelle sportive d'événements ça pèse terriblement sur les relations entre les gens si quelques c'est une chape de plomb aujourd'hui qui fait qu' on a l'impression qu'en dehors du fait d'aller travailler de prendre les transports et de rentrer à la maison il ne se passe plus rien et ça moi je crois qu'il ya un vrai risque de délitement du lien social et et je trouve que c'est le prix à payer est trop lourd aujourd'hui parce que finalement alors je peux être que vous serez pas d'accord avec moi là dessus quel est le problème qui se pose aujourd'hui avec la avec la crise sanitaire le principal problème c'est qu'en fait on n'a pas la capacité cueillir tous les malades dans les hôpitaux c'est bien ça le problème qui se pose c'est à dire que le risque c'est pas qu'ils aient une explosion de décès aujourd'hui on en est plus là du tout parce que des gouvernement à la situation du mois de mars avril on n'en est plus le risque c'est tout simplement qu'on a des hôpitaux qui ont été tellement déstructurée on a fermé tellement de lit on a supprimé tellement de postes qu'aujourd'hui on n'est plus capable d'accueillir les gens dans les objets que les stocks maintenance on est capable à condition de considérer que les hôpitaux privés c'est pas le diable parce que ce qui s'est passé en mars avril c'est aussi que l'hôpital public n'a pas voulu déverser le surplus de malades dans les hôpitaux privés en des danses et le privé on va gérer ça tout seul il s'assied il ya quand même une révolution à faire dans les esprits d'accepter que le privé qui proposait ses services qui était payant effectivement mais quand on voit l'argent qu'ils achètent depuis six mois on se dit qu'on aurait pu payer qu'on aurait pu effectivement payé les hôpitaux privés pour accueillir ces malades qu'on prétendait qu'on prétendait à justin ne pas pouvoir accueillir et soigner dans de bonnes conditions il faudrait changer ça mais là où je suis d'accord avec vous c'est qu'on se dirige tout simplement vers une société sans contact c'est le titre d'un livre dont jean baptiste merde j'en parle aujourd'hui dans le fion qui va sortir chez flammarion une société sans contact le cible le cyber enseignement le télétravail l'achat en ligne tout ce qui est favorisé par la crise actuelle sacré effectivement une société où les gens ne sont plus en contact dans l'est dans les eaux dans l'est dans les théâtres dans les cinémas ce qui fait l'intérêt du cinéma c'est qu'on partage une émotion collective leur joie on est d'accord là dessus et netflix hulu les plateformes ou amazon prime ou apple ne vont pas remplacer l'émotion qu'on vit dans une salle qu'on partage avec d'autres gens lorsqu'on est devant le spectacle a fortiori au théâtre avec 500 ou 1000 personnes supplémentaires et ça c'est effectivement très grave on est en train de découvrir une chose c'est que ça va nous manquer quand quand l'hôpital est à ce point dans un état de paralysie enfin en tout cas d'incapacité d'accueil quand l'élève l'hôpital ans léa c'est la société tout entière puisque trouviez bilan que les conséquences je passe la parole à nos internautes qui peuvent réagir et qui ne s'en prive pas goût nous dit le co vide et surtout une maladie politique rien n'explique de telle privation de liberté c'est aussi l'avis de jacques qui nous dit que cette période restera dans les livres d'histoire mais lui mais le point sur la gestion approximative de cette crise sanitaire alain privat nous dit je ne crois pas une industrie mentalisation les données sont là pour le dire effectivement il a probablement pas de complot en volonté de restreindre les libertés c'est plus une conséquence probablement qu'un objectif si je le monopole de google est devenu un véritable danger et puis philippe et vous serez sûrement d'accord avec lui qui nous dit que le numérique ne remplace pas en effet une discussion au zinc du café le samedi la question qu'on peut se poser jean christophe buisson c est ce que les français et plus largement les habitants de tous les pays qui sont concernés par ces contraintes sanitaires est ce qu'ils les subissent ou est ce que finalement il n'y a pas quelque chose de rassurant donc on pourrait être en quelque sorte si ce n'est les complices en tout cas approuvé ces mesures ou on reste dans notre petit cocon on reste chez soi c'est un petit peu c'est un petit peu ça apporte une forme de sérénité ou pas je pense que dans un premier temps c'était le cas notamment au printemps je trouve qu alain finkielkraut avait trouvé une belle expression disant aussi la nature fait shabbat d'un seul coup tout le monde se reposer pendant quelques semaines quelques mois c'est effectivement il ya un danger très très très important donc on va tous ralentir notre rythme de vie effectivement ça n'était pas si mal parce qu'on travaille tous comme d une vitesse parfois insensés et on a découvert qu'on pouvait ralentir notre rythme de vie redécouvrir notre rapport à la nature notamment et ça c'est une une vertu si je puis dire de ces crises pour autant moi il me semble qu'on passe vraiment on est on est passé dans cette crise d'une société de contrôle à une société de surveillance est maintenant d une société de contrainte parce qu'aujourd'hui on on est contraint et on accepte de cette contrainte mais on accepte il me semble de moins en moins les contraintes qui nous sont imposées et pourquoi nous sont l imposer cela joue à revenir ce que je disais agissent match assez qu' il ya des contradictions chez des scientifiques à propos de ce virus et il me semble que le pouvoir politique a laissé le pouvoir scientifique prendre le dessus quand vous pensez que l' agence santé publique france sur 32 personnes qui gèrent cette annonce et a seulement trois médecins tout le reste ce sont des technocrates sont des hommes politiques et les hommes politiques n'ont qu'une terreur c'est d'être condamné par la justice pour avoir laissé mourir telle personne donc on prend ceinture bretelles on fixe des règles hallucinante qui qui donne l'impression qu'on est dans une situation catastrophique donc me fait peur aux français et bernard henri lévy a raison de parler de ça dans son dernier livre on est terrorisée donc on est on est soumis à ce contrôle en disant votre façon on n'a pas le choix parce que si si on n'accepte pas ces contraintes on va tous mourir et moi je conteste cette idée qu'on va tous mourir on va pas tous mourir il ya des certaines catégories de populations qui sont plus visés que d'autres c'est celle là qu'il faut le plus protéger les plus fragiles les plus âgés les plus obèses soûlé et là on a imposé la même chose à tout le monde en culpabilisant tout le monde notamment les jeunes oui les jeunes transmed mai mais il tombe beaucoup moins malade et quand ils tombent malades ils sont assez automatiques et simplement faut leur interdire de voir les personnes âgées ou les personnes fragiles mais d'interdire tout à tout le monde me semble quelque chose d'assez inquiétants et dangereux moi je grossis par l'alaska une forme de consentement même même inconscient moins en moins on voir là dedans les sondages de les français approuvent massivement oui les mesures qui sont prises on n'approuve pas ce qu'on n'est pas irresponsable parce qu'on se dit si le fait de de porter un masque de me nettoyer les mains de palais au café si de palais à la salle de sport si tout ça permet de sauver des vies bah oui je vais le faire évidemment mais je pense que les attitudes individuelles ont profondément changé entre la situation du mars avril et aujourd'hui c'est à dire que en mars avril il y avait surtout quelles étaient les sentiments qui s'exprimait le plus c'était la bienveillance c'était la solidarité c'est l entraide c'était des gens qui spontanément se porter volontaire pour aller porter des repas au domicile de personnes âgées eliseu isolée c'était ça c'était leur foi contre contre l'état oui parfois l'état c'était la volonté de c'était les mères qui se démenaient pour trouver des masques c'était tout ça c'était ça mars avril pourquoi parce que la mort elle était présente c'est à dire que avoir chaque soir quelqu'un qui vient en costume sombre et qui vous annonce aujourd'hui il ya eu 700 morts et le lendemain il y en a 800 et le lendemain il y en a eu 900 et qui en a eu 30 milles en l'espace de quelques semaines alors là là c'est normal que le sentiment qui domine est ben oui c'est la volonté de s'en sortir et on a tous le sentiment à ce moment là qu'on ne s'en sortira que collectivement ce qui a changé je pense que c'est le rapport à la mort c'est à dire qu'aujourd'hui on n'est plus du tout dans cette situation là aujourd'hui parce que le chili est quand même aujourd'hui les chiffres vous disent chaque jour qu'il n'y a pas plus de décès en 2020 qu'en 2019 si vous comparez moi j'ai fait j'ai fait ce travail là au caire depuis le mois de mai il n'y a absolument pas d'augmentation de la mortalité par rapport à coup vous sentez les résistances dans votre âme elles ont par exemple lors de la fermeture des cafés et des mamans mais complètement de l'incompréhension les salles de sport comment vous pouvez comprendre que faire du sport qui est normalement une activité qui est ch'ti ou qui permet de se renforcer votre système immunitaire comment vous pouvez comprendre que du coup vous avez plus faire de sport alors que par exemple moi là où je vais vous avez l'impression de rentrer dans une centrale nucléaire c'est à dire que vous avez un prono de rod fanni terre qui absolument dingue et c'est très bien et vous pouvez être obligés de réserver il n'y a pas grand monde tout le monde a son périmètre voilà donc tout est fait et c'est vrai que du coup il ya beaucoup d'incompréhension et je pense que les les décisions prises on a le sentiment qu'on n'a pas trop le choix on est bien obligé de les appliquer mais elles elles ne sont pas convaincantes quant à quant au fait qu'on a l'impression quand même de plus en plus que le prix à payer de la situation encore une fois des hôpitaux il est trop lourd il est beaucoup trop lourd on a on a eu une mesure qui a été prise avec un certain retard en plein en plein moment de le plus fort de l'épidémie c'est un hôpital de campagne dans l'est de la france un hôpital de campagne l'hôpital militaire nos pital militaire dans l'est de la france mais pourquoi on pas fait par tous parce que chacun n'avaient pas beaucoup d'autres disponibles parce qu'on n'a pas les moyens c'est un terme notamment en termes de personnel en termes de personnel et de matériel radiologique parce que franchement en chine c'est bien ce qui a été fait ils ont ils ont installé des hôpitaux de deux militaires partout des hôpitaux provisoire pour qu'on ne le fait pas franchement c'est voilà on installe des hôpitaux sur les grands parkings des centres commerciaux à la sortie des villes sur les routes nationales et du coup on accroît à là effectivement on n'a pas ça on n'a pas cette ressource enfants mais pourquoi donc vous y voyez les mots de la fin si vous le voulez bien pour nos internautes on vous pose la question sur youtube alors un petit peu de façon provocante y at il une instrumentalisation de la crise du coc vite 19 vous dit oui à 83% même si il ya probablement d'un internaute à l'autre des conceptions différentes de ce que peut être cette instrumentalisation la population soutient nicole 06 est devenu peureuse et le gouvernement joue avec ça et puis chardons bleus qui voit pas comment on peut avoir confiance dans la parole du pouvoir alors que le gouvernement a menti au début de la crise et puis cette question de romain et les ponts gaulin comment vont-ils et peu d'espoir qu'il vaut mieux parce que maintenant les chinois ne les mange plus donc on leur souhaite longue vie on change complètement de sujets c'est une déclaration du ministre de l'intérieur qui n'est pas passée inaperçue cette semaine gérald darmanin a répondu très vivement à deux parlementaires de la france insoumise alexis corbière et le patron du parti même si on dit pas parti pour la france insoumise le patron du mouvement jean luc mélenchon qui l'accusé très clairement et peut-être pour la première fois d'être détonnant de l'islamo gauchisme la situation monsieur le député est extrêmement grave et jeu mais je m'excuse je je je ne me serais je ne m'excuse lagarde partie comme le vôtre c'est le pied a dénoncé pendant longtemps l'opium du peuple on soit désormais lié avec un système au gauchisme qui détruit la république voilà la réalité monsieur corbières ce que nous faisons ce n'est pas simplement manifestement de gêner quelques islamistes radicaux mais quand j'entends vos propos et celle du président mélenchon je sens qu gêne aussi beaucoup de votre corps électoral alexis corbière reprocher au gouvernement de s'attaquer non pas seulement à l'islamisme politique et au séparatisme mais plus largement aux musulmans est ce que cette accusation jean christophe buisson vous semble justifiée y at il une dérive islamo gauchiste de la france insoumise il y à un arrangement avec le avec l'islamisme avec l'islam radical telle qu'ils la gangrène et certains quartiers dont certains élus de certains membres de la france a soumis son élu qui est qui est réel et qui vient presser l'accusation elle vient de darmanin il ya deux trois jours mais ça fait des mois des années non seulement l'ex air de la france a soumise mais à l'intérieur que cette accusation road des gens comme françois cocq ou georgia kuzmanovic aux quotas rate son parti de la france insoumise ont été invités à quitter la france est soumise parce que en interne ils dénonçaient ces arrangements qui se faisaient de la part de jean luc mélenchon de certains élus de quartier populaire qui avait besoin des voix des de cartier soumis aux islamistes pour être élu il a joué avec le feu mélenchon et c'est d'autant plus incompréhensible que lui vient d'un milieu qui est un univers politique est vraiment laïque qui est vraiment anti clérical qui est contre toutes les religions et quand on le voit manifs et accepter de manifester avec des islamistes proclamé et des femmes voilées et dans le même temps dénoncé le moindre la moindre entrave à la laïcité parce qu'un député va à une messe où entrent dans une église il ya un deux poids deux mesures qui est incompréhensible de sa part sinon par un calcul électoraliste mais je pense qu'il joue avec le feu depuis depuis des années et que cette dérive est aussi lié à sa perte de vitesse après l'élection présidentielle perdue de 2017 ou je pense que mélenchon s'est un peu égaré dans un certain nombre de directions peuvent pas vers le l'islamo gauchisme mais vers une forme de violence a annoncé toutes les rentrées qu'il y avait une rentrée sociale extraordinaire que c'était la révolution qu'on allait refaire 17 puis ça disent pas c'est rien les gilet jaune il s'est fait il s'est fait doubler il n'est pas apparu comme le l'incarnation de ce mouvement de rébellion qui étaient les gilet jaune sa perquisition où ils étaient d'une violence verbale outrancières contre contre contre les policiers qui n'est pas utile tout ça la fait discréditer en impression que c raccrocher à quelque chose et ce quelque chose c'est cette ambiguïté dont on ne sort qu'à son détriment commencé avec ces milieux qui sont qui le manipulent et qui ont permis de faire croire que le mot islamophobe et est une insulte était quelque chose de raciste alors c'est un mot inventé par l'inami justement pour culpabiliser et criminaliser toute personne qui critiquent l'islam et l'islamisme a fortiori et mélenchon a joué ce jeu et je crois qu'il se sert du nom oui il faut avoir aucun doute sur un sujet c'est que mélenchon est un républicain et un laïc profondément quand on le connaît quand on connaît son parcours quand on s'intéresse à son histoire à ses prises de positions qu'on étudie tout ce qu'il a tout ce qu'il raconte depuis très longtemps puisqu'il est un peu engagés en politique depuis très longtemps jean luc mélenchon est un républicain et un la hisser la pression qu'il a donné jusqu'à il ne faut avoir aucun doute à ce sujet aucun doute après la france insoumise la france insoumise d'abord c'est pas un parti politique et ça fait parfois sa force souvent sa faiblesse c'est un mouvement un mouvement très gazeux très poreux et vous avez pour l'avoir côtoyé de près et de l'intérieur je peux vous dire que quand jean-luc mélenchon réalise ce score totalement inattendu le en avril 2017 et qu'il fait plus de 19% à l'élection présidentielle il est en tête dans quasiment tous les grands quartiers populaires de france à l'exception de certaines poches comme le nord pas de calais où il est devancé par marine le pen mais quasiment dans tous les grands quartiers dans la banlieue parisienne dans l'agglomération marseillaise dans la banlieue lyonnaise il est en tête dans tous ses quartiers populaires et à ce moment là évidemment la france insoumise qui jusqu'à présent ne s'étaient quasiment jamais intéressé aux questions de société il faut bien prendre ça en compte la france insoumise elle et elle s'est fondée elle est née sur trois trois volets le volet économique sociale écologique les questions de société c'était pas leur came com jean luc mélenchon il a même une répugnance à aborder ces sujets c'est à dire que tout ce qui touche à nos questions des droits par exemple les droits des minorités tout ce qui touche à la sécurité il faut quand on vient des milieux trotskiste les droits des minorités on y travaille de sa jeunesse insoumise mélenchon et le pardon mélenchon et new line et leurs touristes le droit des minorités c'est en opposition à ben moi je vous indique que depuis ce jour is relisez le programme de maisons de l'avenir en commun dans l'avenir en commun vous verrez que les questions de société sont ne sont quasiment pas dévoiler ce qui s'est passé et quand jean luc mélenchon les abords parce qu'ils les abords de temps en temps il faut bien quand par exemple ils parlent de l'immigration il est complètement à contre courant de l'islamo gauchisme complètement à contre-courant des fêtes vous savez ce qu'il dit sur l'immigration mélenchon il dit l'immigration est d'abord une souffrance pour ceux qui la vivent parce que quitter sa terre natale quitter son pays de voir s'exiler à déminer tout ouïe eh ben ils disent ah ça c'est pas du tout ceux qui disent que c'est une chanson mal dans les parages réalisations qu'il a l'air non l'apprécié parce que non il parle de créolisation au sens où il il est contre l'idée d'une république qui serait une juxtaposition de mozac une mosaïque de communautés ça il récuse cette idée là en revanche l'idée que la nation française aujourd'hui elle elle doit avoir la capacité d'intégrer les ses diversités ben oui mais moi je partage cette idée là mais je repose la question je la trouvais que c'était ce que l'on considérait alors peut-être pas pour jean luc mélenchon mais que au sein même de la france oui mais s'il peut y avoir et il y as au sein de la france insoumise dans un certain nombre de lieux que je connais il y à des responsables locaux des candidats des élections salles ont été investis par la france soumise qui ont une vision communautaire de l'organisation sociale de le 2d sphère d'influencé de l'épargné à seine saint denis où lula faudrait miser oui il ya bien la zenn s'animer vous avez bien d'autres endroits où c'est comme ça c'est à dire la tentation de substituer à une vision sociale une vision claniques religieuses voilà alors oui voilà c'est vrai ça c'est rue mais moi je récuse le terme islamo-gauchiste parce que ça franchement je peux vous le dire que c'est dans toutes les familles politiques cette tentation là alors à des degrés évidemment diverses selon les agenais en forme de clientélisme c'est oui c'est une c'est une facilité c'est une manière d'aborder la réalité avec une certaine facilité c'est à dire c'est tellement plus compliqué de dire que les vrais problèmes c'est pas le séparatisme tels que le président de la république l'a pas pu le l'annoncé est exclusivement et le séparatisme social ça n'existe pas hilda puisqu'elle est le séparatisme qui fait que les gens sont la ségrégation spatiale et territoriale ça n'existe pas ce que je voudrais c'est que c'est une tradition des gauchistes et des et pardon jean luc mélenchon audit depuis toujours il république est laïque depuis toujours non il est né dans les mouvements trop ce qui s'est passé lundi les mitterrandiens dans l'aï les trotskistes avant d'être mitterrandien pardon vous savez très bien tous les trois ce qui sont passés dans un 80 du côté de mitterrand et julien dray et d'autre on va pas refaire cette histoire et mélenchon il est habité par cette idée qui a abandonné on utilise les minorités souffrante dominé c'est une grande leçon du trotskisme narcisse pour en faire pour pour les pour les travailler au corps et en fer potentiellement des électeurs un jour ce sera lié les minorités immigrées ce sera les jeunes ce sera les prolétaires ce sera les femmes ça sera le chemin j'étais à ce que votre logiciel de dessin peinture de mélange c'est calme il est pas le bon mais bien sûr que si c'est les folies il est héritée de sa et alexis corbière qui son bras droit a hérité de ça aussi c'est là c'est la même famille politique mais peut-il le font pas aujourd'hui pour rétablir le trotskisme en france on aime bien quand je suis pas dans dans cette idée là mais ce sont des réflexes de conscientisation des masses tous ces discours là qu'ils ont intégrée et qu'ils en sont bien utiles aujourd'hui pour utiliser effectivement une minorité qui est supposé souffrir plus que d'autres qui n'est pas des quartiers de banlieues qui sont les musulmans au sens large il ya plein de musulmans qui vivent très bien en france et qui ne se retrouve absolument pas dans le discours islamiste est encore mêmes islamo gauchiste de certains mais quand vous dites qu'il est impeccable mélenchon mais qu'il le prouve en ne manifestant pas avec des gens qui sont des islamistes radicaux qui brûlent le drapeau d'israël ne dit pas qu'il est impeccable jeudi à soissons par une nourrice la lra ido lecture de mélenchon et de la france sera soumise elle et elle devrait être plus nuancé qui donne des gages de républicanisme de ce laïcisme dont vous dites qu'il est qu'il est la base et encore et encore une fois je la tentation la tentation communautaire ça n'est pas quelque chose qui est propre à la france insoumise je peux vous assurer que l aile aujourd'hui elle est issue d'une longue attente de l'aspirine différence entre communautés un communautariste datant du site communautaire et dans toutes les familles politiques je suis bien d'accord il ya des mobiles et des des morceaux d'électorat qu'on travaille qu'on utilise selon le quartier l'arrondissement la ville qu'on habite en revanche le communautarisme ça c'est pas la même chose ça le communautarisme c'est ce dont accuse darmanin dont darmanin accusés ayant fait un bond darmana c'est pas le mieux placé pour parler de ça on a craint de voir ce qui s'est passé dans sa vie la tour qu'on à tourcoing et ça serait intéressant oui parce que franchement il ya une forme de vie intelligente et les bras attendait tous mais la tentation est forte vous même vous vous vous êtes l'un des principaux collaborateurs d'une ville nantais où il ya beaucoup de population est ce que vous est ce que vous vous voulez vous la sentez cette pression là dans votre ville ben oui on l'assemblée on lutte contre on lutte contre et on fait toujours passer les questions par exemple qu'est ce qu'on vous a demandé vous avez refusé les horaires des des horaires différencier à la piscine on ne sait vraiment une toute petite minorité qui nous a demandé sa toute petite minorité ça a été refusé par exemple voilà jean christophe parce que vous voulez relever le défi proposé par el arif mais que veut dire islam au gauchisme au fait c'est ce que je disais tout à l'heure utiliser cette vieille tactique des gauchistes des années 70-80 d'utiliser une minorité supposé et opprimés pour pour en faire un pauvre pour l'élever l'élever et en faire un combat et on se sert aux jolies des islamo c'est à dire des musulmans comme étant les minorités souffrante dominé à qui il faut absolument accordé beaucoup plus de droit les droits qu'il demande sauf que les droits qu'ils demandent ce sont pas les musulmans ce sont des minorités ce sont les indigéniste qui font d'eux de l'extrémisme c'est ça le l'islamo gauchisme ne pouvait quand même pas nier que dans la france populaire aujourd'hui la france populaire dans beaucoup d'endroits elle se confond avec la france issu de l'immigration il m'a confond avec la facture de confessions n'ont pas que et elle se confond avec la france de confession musulmane est ce que je peux vous dire c'est que dans les quartiers où il ya une forte population de confession musulmane c'est aussi la population qui est la plus massivement confronté un taux de chômage élevé à des problèmes de formation aux difficultés pour les jeunes de trouver des stages etc aux bas salaires et c est le sentiment qui est très fort dans ces populations c'est qu'il y a une double peine à leur égard c'est à dire le sentiment que d'une part ils sont victimes de toutes les exclusions sociales mais qu'en plus régulièrement on les montre du doigt parce qu'ils sont de confession musulmane vous donner raison à eric zemmour j'ai dit qu'on a on a fait trop d'immigration de nos masses qui fait que ces gens là on a je n'arrive pas à les intégrer de nombreux éléments par le sont aujourd'hui victimes non de 7,9 c'est certainement de faire la queue jeudi moi ce que je dis c'est que tout simplement c'est les conséquences d'une politique qui est ce qui fait que des gens qui ce qu'ils sont des privilégiés la conséquence de l'existence de plus en plus de privilégier dans ce pays c'est un chômage massif c'est des inégalités ses provisions ont été attaqués valeurs sociales comme pour le met bien que je les dents d'ailleurs c'est la question sociale doit toujours qui doit toujours être l'aiguillon de la lecture de la société ont marqué les structures ballack est dans notre camp qui on voulait dire parce que plus il ya de risques plus d'être pauvre c'est ça que les gens sont riches plus il crée de la pauvreté ça nous a écoutés c'est ce qu'on vit depuis des années alors ce serait l'objet d'un autre débat qui serait sûrement passionnant malheureusement le temps nous manque je voudrais passer la parole à nos internautes à leurs réactions sur les réseaux sociaux sur lefigaro.fr sur youtube philippe qui nous rappelle que les musulmans représentent des millions de voix et puis nicole 06 la france un sommet islamo gauchiste pour l'interrogation ce n'est pas nouveau et il était temps que ce soit didot qu'une approbation des déclarations du ministre de l'intérieur chardons bleus espère pour sa part que jean luc mélenchon n'arrivera jamais au pouvoir anonyme 67 ajoute et on aurait pu en débattre malheureusement on n'aura pas le temps le résultat de tout ceci c'est que les ouvriers ont déserté la gauche et puis tahri qui aime bien non tant que parent dont j'aime bien mélenchon sur certains points mais le radicalisme de ce mouvement ajoute il est insupportable et puis notre petit sondage youtube jean luc mélenchon à la france insoumise sont ils liés à l'islam au gauchisme comme l'affirment gérald darmanin vous nous avez répondu oui à 74% message est avant d'entendre gils mais c'était avant d'entendre les sua déjà c'est possible on devrait faire un sondage au début et à la fin de la séquence malheureusement n'est pas assez longue que vous savez quoi la france insoumise affirme score calamiteux aux dernières municipales y compris dans les quartiers populaires y compris là où il ya les embobiner tout simplement à cause de la prise de position de jean luc mélenchon entre les deux tours de l'élection présidentielle où il a tellement tergiverser à dire qu'ils voulaient s'opposer à marine la marine là ils l'ont payé chèrement merci je propose de terminer cette émission avec celui qui est peut-être le plus grand dialoguiste l'histoire du cinéma français michel audiard il aurait eu 100 ans cette année on lui rend hommage au festival lumière de lyon ville chère au coeur de jean christophe buisson c'était l'occasion de demander à nos deux invités quel était leur réplique favorite de michel audiard vous êtes sur un registre judiciaire gifma déjà will la justice c'est comme la sainte vierge si on ne la voit pas de temps en temps le doute s'installe voilà et donc c'est extrait de pile ou face film de robert enrico de 1980 et vous vous êtes sur un autre pouvoir mais exécutif cette fois c'est une formule dans le film de verneuil le président que je trouve qu'ils m'ont mis en fait le film que je préfère des log et à rhodia qui nous sommes gouvernés par des lascars qui fixe le prix des betteraves alors qu'il ne saurait même pas planter des rallyes merci beaucoup et je vous propose de nous quitter avec quelques instants d'une scène d'anthologie c'est dans les tontons flingueurs et au cours d'une soirée un peu arrosée m fall assis l'oubliable francis blanche rend hommage haha fameux joe inoubliable bouilleurs de cru bon soir certains chasseurs de mémoire merde [Musique]