JUAN BRANCO : OBJECTIF 2027

Bonjour et bienvenue dans ce nouveau Modern Talk avec notre invité Jan Branco. Bonjour. Bonjour. Merci d'être avec nous au micro du monde moderne. Alors, [raclement de gorge] on va parler évidemment de la campagne de 2027 qui est bien engagée pour de nombreux candidats. Votre choix d'avoir fait cette campagne des ruches, comment tout ça fonctionne et puis aussi un peu des médias quand même de l'oligarchie on va dire qui était très bien dépeintte dans crépuscule. Un de vos premiers ouvrages qui a permis de montrer ce qui était Saint-Germain et la politique en France. Euh pourquoi vous vous présentez en 2027 ? C'est une très bonne question parce que c'est un peu masochiste, mais euh je pense qu'on a après les gilets jaunes, on a euh commencé à réfléchir à

qu'est-ce qui avait fait qu'on était pas rentré à l'Élysée. Euh qu'est-ce qui a fait que ce mouvement populaire qui avait 80 % d'approbation n'a pas fait le pas qui lui manquait pour réellement changer le système politique dans lequel on vivait ? et on a commencé à réfléchir à à ce qui nous avait manqué notamment en terme justement d'élaboration programmatique, c'està-dire en gros quelles sont les grandes propositions qui pourraient faire consensus dans le pays. Et ça c'est le premier point. Deuxième point, on a vu que les choses s'effondraient. Enfin, moi je suis commencé à être sidéré que ce soit sur l'éducation, la santé, l'espace public, les médias dont on va parler. Il y a une véritable perte de service à l'égard des Français qui s'accompagne de la crise du logement, de

la crise de la santé mentale chez les jeunes. Bref, toute une série de sujets qui sont pas du tout traités dans l'espace public et dont on s'est dit qu'il y avait une forme d'urgence à au moins les porter et essayer de les résoudrer. Donc moi à partir de 2021, je sors un petit livre après crépuscule qui s'appelle Abattre l'ennemi qui petit d'ailleurs qui était assez assez grand et où je propose un premier une première base programmatique avec 300 mesures sur ce qu'il faudrait changer dans le pays. Alors ça va donc du RIC le fait qu'on puisse chacun adopter nos propres lois c'estàd que les citoyens puissent proposer eux-mêmes des référendum et pas que ça dépend de la classe politique jusqu'à des propositions moins entendues et moins écoutées comme l'abolition des

mutuels, c'estàdire la création d'un service de santé universel qui fasse qu'on ait pas des dirigeants de mutuels qui ont des Porsches comme voitures de fonction comme ça a été révélé par le Can enchaîné à à à Bordeaux. Et donc l'idée c'est quoi ? d'essayer de trouver partout où l'argent part en corruption, en pillage. Parce que quand vous êtes dans une société comme la nôtre, en réalité c'est très c'est c'était le sens de ma phrase. Ils ne sont pas corrompus sans la corruption. Euh une belle casquette qui arrive. [rires] Voilà. Quelle élégance. Va mieux que moi. Euh en gros, il y a c'est si on parle de la corruption des individus, on rate le la dimension systémique et le fait que c'est très difficile de résister. euh au fait de se corrompre

quand on arrive à certaines positions de pouvoir. Pourquoi ? Parce que justement comme il y a plus d'idée de collectif du fait d'appartenir à une société, chacun a envie de se barrer. C'est ce qui fait nourrit par exemple les phénomènes d'expatriation. Je demandais il y a quelques jours combien des personnes qui me suivent avaient pensé à à partir du pays et c'est massif. C'est-à-dire qu'à un moment donné, on a un réflexe naturel de se dire est-ce que je vais continuer à me sacrifier pour rien ou est-ce qu'il vaut pas mieux que j'essaie quand même de profiter de ce miracle qui est le fait d'avoir pu naître pour me développer dans un espace qui sera plus accueillant. Donc la question c'est comment est-ce qu'on va récupérer on va on va combler toutes les poches qui ont

été ouvertes un peu partout et on va récupérer ces sommes-là pour les réinvestir dans des services publics de base sans en en parallèle et ça c'est très important et c'est ce qui nous différencie beaucoup de la gauche institutionnelle sans augmenter euh les impôts, les taxes et alourdir encore la charge qui pèse sur les citoyens. Mais comment faire ça justement Bah, typiquement par exemple, les mutuels, c'est 25 % de frais de de frais de gestion alors que c'est 5 % pour la sécurité sociale. Donc en fait, c'est des milliards chaque année qui partent dans de l'administratif, dans des choses qui servent à rien. Et en fait, on a ça sur voilà dans tous les domaines. Donc évidemment, ça va mettre pas mal de gens au carreau qui vivaient un peu de façon sur des fonctions qui étaient

parasitaires, c'estàd qu'il généraient rien pour le bien commun. Je vous donne un autre exemple, le marché de l'électricité. le fait qu'aujourd'hui toute l'électricité ou presque est produite par EDF mais vous avez une myiade de petits commercialisants parce que c'est que c'est de fournisseurs qui vendent des offres mais à partir du même stock c'est en fait à toujours à partir def. Donc en fait la seule chose qu'ils font c'est jouer sur des offres commerciales où ils vont vous proposer 6 mois moins 25 % pour que vous veniez chez eux et donc ils vont dépenser en marketing, en communication, en frais de gestion et là par la même alors qu'en fait à terme il va y avoir aucun bénéfice pour la société ni pour vous individuellement. Donc là aussi c'est des milliards

d'euros qu'on peut récupérer et si vous allez domaine par domaine c'est des sommes immenses qui existent qui sont l'objet de une forme d'inattention de la part du politique mais aussi de corruption. C'estàd évidemment là, il y a beaucoup d'acteurs qui ont gagné beaucoup d'argent entre-temps. Donc il y a des conseillers dans des cabinets ministériels qui ont pris leur part. Je pourrais vous parler aussi, on pourrait le faire à l'infini hein, parce qu'on on a une liste avec 600 propositions très détaillées secteur par secteur. Mais un dernier Uber, il y a aucune raison, c'est quand même un service très simple. U voyez, c'est un petit algorithme sur une application. Vous mettez cinq polytechniciens et trois Vibe Codeur aujourd'hui dans une dans une salle et en une semaine, ils vous ont codé

l'appli Uber et avec tout le système derrière. Qu'est-ce qui fait qu'on a accepté qu'il y a un acteur prédateur États-Uien qui vienne capter toute la valeur ajoutée des VTC et du transport collectif et aussi individuel au dépend d'acteurs nationaux alors que jusqu'alors on avait des solutions nationales et taxis, on aurait pu développer des VTC. Bah tout simplement c'est la corruption avec les qui a été révélé par les Uber Fil Emmanuel Macron les a aidé quand il était ministre de l'économie pour avoir de l'aide en retour. C'est c'est toujours la même chose. C'est-à-dire que on voit bien que il il y a à la fois la corruption, il y a aussi les lois européennes qui font que on doit s'ouvrir à la concurrence. Euh et donc le monopole EDF ne peut pas exister. Donc on crée des faux

concurrents, on arrive à ça, les barassendus. Donc la question européenne, est-ce qu'elle est centrale aussi euh dans cette proposition présidentielle ? J'ai eu une épiphanie là-dessus. Alors oui, donc nous, on propose un référendum à 6 mois donc sur la sortie de l'Union européenne et de l'euro et de l'OTAN d'ailleurs les trois les trois grands sujets. La même question, on on pose la question non. Alors séquentiel, c'estd qu'on peut choisir pour l'un, pour l'autre et pour et pour le dernier pour le temps. Pourquoi ? Parce que il y a il y a il y a deux enjeux. Moi, je pense qu'aujourd'hui, du fait notamment du contrôle oligarchique sur les médias, l'opinion publique a perdu conscience de l'impact négatif qu'avaient les institutions européennes, notamment économiquement parlant. Par

ailleurs, il y a des choses qui ont très bien marché comme Erasmus, comme l'espace Schengen pour les classes aisées parce que l'espace Schengen a créé la catastrophe que l'on sait sur le contrôle des frontières, mais sur le tourisme et tout ça, l'euro l'absence de tout ça, ça crée des avantages pratiques apparents qui font que beaucoup de gens ont oublié les effets de structure très violents que ça généré, notamment les bulles spéculatives sur l'immobilier et autres. Et donc il faut d'abord qu'on nettoie l'espace médiatique, qu'on rende les médias au peuple avant de les interroger sur la possibilité ou non de sortir de l'Union européenne parce que sinon en fait on sait très bien que ça va être gagné d'avance euh enfin que que la ils vont voilà c'est ça et si on le fait au cours

de la présidentielle c'est le même problème c'estd qu'en fait vous allez vous faire écraser cornéiser et isoler et moi je préfère rendre la parole au peuple on leur a pris la parole en 2005 on leura volé leur parole en 2005 c'était pas le même contexte le ru venait d'être adopté seulement 3 auparavant, il y avait encore dans l'esprit Mastrich qui avait gagné Rak. Là, ça fait 20 ans que l'Union européenne a normalisé son existence et qui pousse du J'ai une épiphanie là il y a il y a pas longtemps sur la question justement de pourquoi est-ce que parce que c'est quand même aberrant, pourquoi est-ce que l'Union européenne pousse pour la privatisation de nos acteurs électriques, y compris par exemple sur l'hydroélectricité qui sont des grands barrages. Enfin, il y a aucun acteur

privé qui peut faire des investissements pareils. S'ils prennent le contrôle de la gestion, ça sert à rien. Et en fait, je je suis un peu lent. Donc, j'ai mis du temps à comprendre la logique sous-jacente. C'est je pense qu'il privatise comme pour le SNCF pour ensuite permettre l'émergence d'acteurs qui soient transnationaux, qui soi européens. À terme en fait, ils veulent qu'il y ait des recompositions du marché. C'est pour ça qu'on a fait rentrer Train Italia par exemple en France là et qu'à un moment donné, ils veulent que que tous ces acteurs se se bouffent les uns avec les autres et qu'on finisse par voir émerger des énormes acteurs. Et dans leur idéologie, l'objectif c'est que derrière ils puissent peser dans la mondisation face aux acteurs chinois et

États-Unis pour pour gagner les marchés pour pouvoir continuer à agir en prédateur contre contre les les pays les plus pauvres. Donc euh toutes tous ces éléments-là, il faut évidemment bloquer ça parce que je reviens sur l'exemple Uber. Uber, c'est 30 % de chaque course euh qui part en Californie à cause de ce monopole qui a été permis par quoi ? Oh, c'était très simple. Euh comme les États-Unis, c'est un énorme marché et en plus complètement financiarisé, ils ont un accès au capital beaucoup plus important. Donc ils sont endettés à hauteur de centaines de milliards d'euros de dollars de je pense c'était 50 milliards de pertes sur quelques années pour écraser tous les concurrents nationaux qui pouvaient exister dans tous les marchés en perdant de l'argent

donc en proposant des prix plus élevés pour les pour les chauffeurs et euh des prix plus bas pour les pour les consommateurs. Et quand ils ont écrasé tout le monde, là, ils augmentent les prix. Et c'est la le piège dans lequel on est en train de de tomber. Et entre-temps, tout l'argent part là-bas pour rembourser ces dett tous les secteurs, c'est la même stratégie. On a vu ça dans les moteurs de recherche. On voit ça maintenant sur l'IA, ça va être la même chose. He c'est très peu cher l'IA par rapport à ce que ça coûte en réalité. Euh et il y a il y a des lois qui permettent à ces lobby aussi d'exister parce que Bruxelles, enfin la Commission européenne, le Parlement européen, c'est un réceptacle à lobby et plus on a d'argent, plus on gagne là-bas. l'Union européenne en en réalité

moi j'ai commencé à à sortir de l'idéologie bon j'avais j'étais quand même pour le nom en 2005, j'étais très jeune mais déjà lecteur du monde diplomatique. Donc ça m'avait aidé à à me faire mon ma religion mais j'avais quand même une sympathie pour l'Union européenne parce que mes parents sont portugais espagnols sont venus en France avec cette idée que justement l'Union européenne était ce qui permettait de sortir de l'isolement qui avait créé le franquisme et salazarisme. Et j'ai commencé à travailler dessus en fait paradoxalement, ça va vous étonner, sur la politique migratoire et sur les 50000 morts qu'il y a eu en Méditerranée centrale après la guerre en Libye. Et j'ai découvert à ce moment-là que ces gens étaient morts non pas tant par idéologie parce qu'on sait que l'Union

européenne est quand même théoriquement plutôt ouverte au flux de population mais à cause de l'incapacité de des institutions de l'Union européenne à fonctionner. C'est en fait leur capacité à prendre des décisions est obéré par le fait qu'ils doivent soit se mettre tous d'accord à 27, soit passer par la Commission européenne qui est une usine à gaz technocratique, puis après par le conseil des ministres au sein du Conseil de l'Union européenne, puis après au Conseil européen, enfin ça dépend dans le sens ce qu'ils appellent le trilogue avec des sous des à chaque fois des directions des sous-directions dans chaque secteur. Et en fait, on a toujours un temps de retard sur les événements. On a connu ça lors de la crise de 2008. Sometime it's slow for sure. Sometimes [rires]

c'est celle-là. Ouais. Ouais. Ouais. Sometimes. On dirait on dirait du Macron là. Ouais. Ouais. Bah c'est pas sometimes. En fait, c'est en fait c'est un problème structurel. En 2008, on est la seule région du monde après la crise financière de 2008 à avoir eu une surprise parce que les politiques monétaire qui avaient été adopté par ce cher Jean-Claude Trichet en réalité avait amené à un asséchement et à une crise de la dette souveraine qui elle-même avait et comme là on va être les seuls à avoir une crise énergétique cataclysmique ex de la même façon qu'on a pas du tout géré la crise migratoire et ainsi de suite et en fait donc du coup à un moment donné il faut arrêter de je veux dire c'est pas une religion l'Europe enfin il faut un moment se dire bon il

faut être pragmatique Et donc donc moi j'ai j'ai presque une posture désidéologisée par rapport au sujet qui considère ça ne marche pas. Et moi et l'autre problème c'est regardez imaginez-vous vous mélisez président de la République en avril en mai 2027 si je ne propose pas la sortie de l'Union européenne qu'est-ce que moi j'arrive avec mon programme avec mes 600 propositions sur ma chaîne d'électricité sur tout ça. Quelle est la première chose que je dois aller faire après la visite de protocole en Allemagne ? Si on continue sur cette dynamique là, je dois aller à Bruxelles, présenter mon programme à la Commission européenne, présenter mon programme aux 27 pays de l'Union européenne, leur dire bon bah pour qu'ils me disent tout ça, ça c'est incompatible avec les règles

qu'on a adopté jusqu'ici, essayer de les convaincre de changer ses règles. Donc trouver un accord à 27 point par point. Donc il y a le président ou le chef d'état disons polonais qui est là, je lui dis mon coco vraiment là-dessus, tu penses pas qu'on devrait changer ? va me dire bah non moi le charbon enfin je sais pas quoi. Mais bon je disons que je finis par le convaincre parce que je concède sur autre chose. Donc déjà je suis en train de perdre une partie de mon lui dit bon bon d'accord c'est bon. Sauf qu'après lui il doit voir son gouvernement son ministre renvoie à ces directions ministérielles qui elles-mêmes vont se réunir à Bruxelles qui vont avoir des réunions avec les 27 qui vont dire ah non mais techniquement je sais pas quoi. Bon bref ça c'est le

premier problème. Deuxième problème la Commission européenne elle est pas élue sur ce programme la programme d'avant. Donc qu'est-ce que je suis censé faire ? Je suis censé c'est elle qui a l'initiative législative. Je suis censé attendre les prochaines élections européennes et donc 1 an 2 ans et cetera et là il faut que j'ai l'espoir que ce que j'ai proposé pour mon pays devienne majoritaire au Parlement européen dans 27 pays différents dans lesquels j'ai aucune prise ou personne m'écouté ça ça ne peut pas marcher et ça crée par ailleurs une désynchronisation des temps politiques. Mais est-ce qu'il font que les Français qui restent avec le rituel du président de la République qui croient encore en cette élection qui il se désespère ? On va y venir croire encore en cette

élection parce que on parle des élections en Europe. On a vu comment ça s'est passé en Hongrie. C'est le candidat proe européen Peter Magière qui a gagné. Il y a eu une grosse campagne pour dire qu'Orban était un dictateur, qu'il fallait en finir. Euh, on a vu surtout en Roumanie comment le DSA est entré en en ordre [grognement] de marche avec le Rapide Response, qui a permis de censurer tout un camp, d'annuler un premier tour des élections. Et chaque élection finalement en Europe, on se dit ça va être de l'ingérence de la Commission européenne via le le DSA pour faire en sorte que cette élection soit soit truquée, soit qu'elle n'ait pas lieu, qu'elle soit annulée. Comment on peut encore croire en l'élection dans ces conditions là ? Moi je crois pas en l'élection. Moi je

pense que ce qui est important c'est de d'essayer par tous les moyens d'abattre l'ennemi. Donc il faut qu'on trouve la fonction révolutionnaire, la fonction coup d'état, c'est un mes un des textes de mes livres, et la fonction élective comme autant d'instruments qui visent une même fin. Vous voyez ? Enfin, il faut qu'on ait tout le panel à disposition et qu'on pousse dans tous les sens. Euh l'objectif à travers l'élection présidentielle, c'est euh d'obtenir la possibilité de faire un coup d'état légal. Pourquoi ? Parce que l'article 11 de la Constitution sur le référendum permet de faire adopter des des des mesures très difficiles à faire adopter dans un régime parlementaire où il faut négocier avec les autres forces politiques et cetera. Là, vous arrivez

avec la légitimité de votre élection, vous proposez au peuple français d'adopter la sortie de l'Union européenne, autant le ric et tout ça et ils vous suivent. OK. ou pas d'ailleurs, mais en tout cas euh il y a pas de négociation préalable à avoir avec 40000 acteurs politiques de 2e plan qui veulent chacun leur petites parines du gâteau. Donc il y a quelque chose de fondamentalement transgressif dans la fonction présidentielle et l'idée c'est à un moment donné de faire euh consacrer cette verticale qui euh qui amène directement euh à rendre le pouvoir au peuple sans avoir en passé par toutes ces intermédiations. Sinon, on aurait créé un parti politique qui serait présenté au municipal, qui serait présenté au régional, au départemental, là au sénatorial et cetera. OK ? Donc

maintenant la question c'est comment est-ce qu'on entame une dynamique un rapport de force avec d'un côté les forces institutionnelles et oligarchiques national. Donc c'est deux choses. D'abord ça va de l'ARCOM aux différentes institutions judiciaires et autres qui vont qui sont toutes en fait orienté pour à un moment donné vous faire trébucher voir tomber. Premier point. Et deuxième point les forces oligarchiques. Donc c'est-à-dire les intermédiaires qui donnent de la visibilité en temps normal. Donc jusqu'ici c'était la radio, la télé, tous ceux qui ont t tous ces médias qui ont été rachetés par et la presse évidemment qui ont été rachetés par Sa Drahi, Boloré et cetera. OK. Premier première partie de l'obstacle. Deuxième partie de l'obstacle, c'est celle dont

vous parlez, c'est l'ingérence étrangère. L'ingérence étrangère, elle vient de partout, elle vient principalement des États-Unis. En réalité, la Commission européenne n'est qu'un sas supplémentaire dans cette dynamique de contrôle. Moi, je vous donne un exemple, je représente, j'ai représenté Nathalie Yambe qui est une intellectuelle panafricaniste qui a été suspendue par enfin qui était sanctionné par l'Union européenne et qui n'a plus accès à ses avoirs qui ne peut plus voyager dans son pays d'origine la Suisse parce que la Suisse est enclavée au sein de l'Union européenne comme Jacques B elle été avant Jacques B quelques quelques mois avant et elle était au ken quand elle la prend il y avait pas eu de contradictoire du jour en demain elle peut plus rentrer chez

elle et elle est bloquée depuis des mois dans dans cette situation là [grognement] donc des dynamiques comme celle-ci, elles sont importées des dynamiques américaines. C'est c'est ces sanctions qui ont été inventées par les États-Unis qui font que sur une simple décision administrative, tout en coup votre vie est mise à bas. Et donc évidemment ça existe et ça a un poids. Mais la grande question au-delà de ça, c'est la question algorithmique, la question de la visibilité sur les réseaux. Vous avez et cette visibilité, elle est nourrie par deux facteurs. D'abord, il y a l'algorithme sec. Honnêtement, à l'instant, je pense j'ai l'impression qu'ils ont ajusté que c'est à peu près stable. C'est qu'ils ont fait toute une série de modifications qui ont été très nuisibles ces dernières années.

Ils ont ils ont atteint une forme de plateau qui fait que les paramètres sont à peu près connu. Or, c'est très important de connaître les paramètres parce que quand bien même il y a des effets de censure d'invisibilisation, il y a toujours aussi des façons de contourner, de jouer. Mais si ça change en permanence, on s'épuise. Exemple, on voit l'importance qui Facebook pour le mouvement des gilets jaunes avec tous ces groupes qui s'étaient créés. Aujourd'hui, ce sera impossible. Immédiatement, il y aurait une raide alerte et on dirait coupez-moi ça immédiatement. Et c'est drôle parce que c'est là où ça se croise avec euh avec les dynamiques capitalistes de de ces grandes institutions. C'est-à-dire que c'était pas pour des raisons politiques qu'ils avaient fait ça, enfin qu'ils

avaient favorisé à ce moment-là indirectement le mouvement des gilets jaunes par exemple. C'était parce que euh Facebook faisait face à une crise de croissance et avait besoin d'accroître la consommation interne de contenu. C'est-à-dire qu'en fait, les gens ne restaient pas assez longtemps sur Facebook et partaient ailleurs. Et donc, ils ont euh survisibilisé algorithmiquement les groupes en effet et les lives. Bon, bah c'est exactement les outils dont sont saisis euh les les gilets jaunes pour Mais ce qui pourrait peut être possible les lois actuelles. C'est ce qui explique aussi la la fébrilité de de vouloir censurer les réseaux sociaux, les interdire au moins de 15 ans, faire en sorte qu'il y ait des contrôles accrus. Maintenant, c'est les VPN qui sont quasiment menacés comme en

Russie. Oui, ils veulent faire des des pays des c'estàd des en fait, ils veulent installer des bornes. Là, ils sont en train de proposer qu'on installe des bornes à à l'entrée des grands des grands nœuds qui font internet pour pouvoir créer un filtre préalable, c'est-à-dire pour pouvoir intercepter exactement ce que ce qu'a utilisé la Russie là pour censurer Telegram et autres. Et donc, mais en plus, on a un autre problème parce qu'en fait la stabilité, elle est bonne pour nous parce que elle nous permet de savoir comment est-ce qu'il faut ajuster le tir, mais elle est mauvaise aussi parce que dès le moment que les paramètres sont connus et bien vous avez la logique capitalistique qui revient. C'est-à-dire que plus on a d'argent, plus on peut se payer les services de

gens qui savent euh comment surfer sur ces algorithmes puisqu'ils sont stable. Voyez là où c'était avant un Far West un peu amateur où le où la personne la plus agile, la plus vive peut pour courtcircuter tout le monde, ça s'institutionnalise. Et donc je vais vous donner un exemple. Gabriel Atal qui a 40 millions d'euros avec le Parti Renaissance, au-delà de tous les appuis qu'il dont il peut disposer et bien son deuxième poste de dépense déjà est l'intelligence artificielle. C'estàd qu'en fait, ils comprennent qu'avec l'argent, ils peuvent compenser le fait qu'ils ont pas de charisme, d'intelligence, de savoir et pas de militant. C'est une coquille vide qui ne fonctionne. Alors, c'est là où ça devient intéressant parce que d'un côté, ils veulent censurer les réseaux

sociaux et en même temps Gabriel Atal, c'est une star de TikTok. Euh, comment on explique ça justement ? C'est très simple en fait. C'est il y a il y a deux facteurs. Donc déjà Gabriel Atal a été avec Jordan Bardella, celui qui le premier a compris et et c'est c'est qu'il fallait jouer du double jeu des influenceurs et du réseau social particulier qui était TikTok. Il a aussi un peu tenté Biril, Snap et tout ça, mais TikTok principalement et comme comme Bardella en surfant sur les traînes. Donc en fait, ils ont une double stratégie. Euh Gabriel Tal très tôt a payé des influenceurs via l'État [grognement] pour faire la propagande euh sa propagande à lui mais en prétendant faire la propagande de mesures du gouvernement. par exemple pour le SNU, il a payé Tibo Inshape et

il a fait ça avec des dizaines d'influenceurs. C'est en fait c'est un peu l'école Marl Chapa. C'est ça qui avait fait la réunion des ex sauf qu'il l'a fait de façon beaucoup plus subtile parce qu'il est un peu plus malin quand même que Marlè Chapa. il faut lui reconnaître ça. Et donc, de façon sous-jacente, il a réussi à pénétrer. Mais là encore, vous regardez sur Instagram, il y a des vidéos encore avantier d'un d'un influenceur qui l'a imité, qui a fait 2 millions de vues, c'est-à-dire et et Gabriel Atal est mort de rire devant lui et en fait, c'est quelqu'un qui l'approche, qu'il propose un partenariat, qu'il finance et qui lui permet en fait d'accéder à des publics qui sont complètement déconnectés du politique et qui voit passer dans les feedes. Ah, il est sympa, il rigole, il est

jeune. Et la stratégie, je pense c'est je pense qu'il avait compris qu'il fallait d'abord enfin que qu'il fallait construire sa campagne en deux temps, enfin sa carrière politique en de d'abord la notoriété et ensuite les propositions et l'identité politique. Donc d'abord la notorité qui fait pression sur la classe politique traditionnelle qui n'a pas ses instruments, qui ne sait pas comment les utiliser. Et puis dès qu'il arrive par exemple ministre de l'éducation nationale, bam la baya voyez enfin il crée un clivage qui qui va tordre les quand même une opération monté à l'Élysée hein où on avait utilisé la tal en disant tiens tu vas tu vas tu vas marquer médiatiquement incarné ou c'est ça il construit en fait il faut le projeter oui mais et voilà on

projette et on va en faire le l'élément fort de notre gouvernement et donc et à partir de là on repart sur une salle et Macron l'a aidé en le nom en premier ministre aussi enfin il y a quand même un travail de Brigitte Macron la Ah non non non mais la la la tout est fabriqué, c'est ça qui est intéressant, c'estàd que nous par exemple euh on pourrait se plaindre du fait de pas avoir de visibilité médiatique institutionnelle mais en réalité on a fait un paris qui est qui est celui de l'humilité qui est peut-être complètement perdant dans l'époque, je n'en sais rien, mais qui si les gagnants serait magnifique parce que on commence d'abord par donc on a quoi ? On a 27000 membres dans les ruches sur le Discord euh plus un certain nombre d'adhérents en dehors. On a des comités territoriaux

qui sont constitués un peu partout. où on a 70 ruches départementales avec des subdivisions qui commencent à naître et tous ces gens-là ont contribué à enrichir cette base programmatique dont je parlais tout à l'heure et donc on est passé de 400 à plus de 600 propositions euh donc vraiment domaine par domaine avec des experts à compagnie. Premier point et alors si vous disez les parce que moi j'ai lu du coup c'est mon réflexe bon élève peut-être j'ai lu tous les programmes politiques des partis politiques de 2022 et et les plus récents quand il y en avait et alors c'est très intéressant parce que moi je m'attendais je les ai lu parce que je me suis dit j'ai probablement trouvé des bonnes idées à récupérer et en fait les programmes politiques c'est des déclarations

d'intention j'avais pas du tout ça en tête c'est pas du tout des mesures. c'est euh il faudrait euh il faut mettre fin à la spéculation immobilière, euh il faut euh mettre fin au pillage, il faut mettre fin aux inégalités. Bon, il décline un peu mais il y a il y a pas du tout de technicité. Or donc du coup, on a quasiment rien trouvé qui pouvait être utile pour nous. Nous, c'est l'inverse. Vous lisez notre programme et vous avez domaine par domaine, domaine par domaine pardon, des changements réels de règles de d'attribution sur la TVA, sur les retraites et cetera. Vraiment de façon détaillée, précise avec une tentative de construction de cohérence. C'est le premier point. 2è point, c'est la recherche des parrainages parce que moi, contrairement à d'autres, euh je trouve

que c'est un très beau rituel. En fait, je pense que ça crée une une angoisse existentielle chez les wanabi politiciens parce que euh ils ont leur vie dépend du fait de faire carrière et donc de pouvoir être candidat et cetera. Nous, aucun de ceux qui sont dans ce mouvement euh n'engage euh on engage notre vie au sens politique du terme, mais pas du tout au sens professionnel de revenu. Justement, dans enfin dans ce moment, on voit que vous euh qui est derrière les ruches. Est-ce qu'il y a des gens qui vont devenir médiatiques aussi ? Comment ça fonctionne ? Oui, oui. Ou oui. On on a on a plein de gens al évidemment, il y a plein de citoyens qui qui sont des citoyens qui ne sont pas connus. On a plein de citoyens qui ont été engagés politiquement et qui sont pas des

figures institutionnelles au sens précis. Mais je vais vous donner un exemple. Bon, il y a Maxime Nicole qui était l'une des grandes figures des gilets jaunes. Il y a Valérie Minet qui est celle qui a été arrêtée pendant plusieurs jours parce que enfin qui a été perquisitionné placé en garde à vue parce qu'elle avait écrit un post sur Macron à Saint-Homer sur Facebook d'Amien Tarel qui était connu pour avoir infligé un soufflet à Emmanuel Macron et on a après ce sont des gens que vous avez défendu en tant qu'avocat. C'est ça entre autres. Ouais. Ouais. C'est ça. C'est qu'en fait, on crée une coagulation à partir de de ce qu'on a, c'est quand on quand on s'est engagé dans ces luttes à partir des gilets jaune et avant pour pour certains d'entre nous, on on avait

rien à y gagner et on n'y a rien gagné. On a beaucoup perdu mais par contre, on a rencontré beaucoup de monde et on a identifié ceux qui étaient des gens sincères, solides et engagés. Et donc évidemment, il y a aussi des confrères, des avocats qui vont devenir en fait, on va lancer une phase, c'est pour ça que je vous disais, on y va à peu, d'abord humblement, on cherche, on fait le programme, on structure territorialement, on collecte les parrainages. Et là, typiquement quelqu'un qui est intéressé par les ruches, comment il fait ? Il va sur ruche.org au pluriel. Ruche au pluriel.org. Et là, il y a un Discord, il y a un Telegram, WhatsApp, il y a les ruches départementales. Départemental, voilà. Ouais, parce qu'on veut supprimer les régions en pass en parlant de de

1000 feuilles administratifs qu'il faut simplifier parce que l'angoisse aujourd'hui de de la création d'une activité de l'URSAF tout ça enfin ça aussi c'est pour nous c'est un vrai sujet pour la petite création d'activité économique. Voyez que qui est un vrai problème aujourd'hui en France. Et donc donc ouais on a on a des incarnations qui vont arriver enfin qui sont déjà là mais qu'on va mettre on va commencer à mettre en avant dans quelques semaines. Une fois qu'on aura stabilisé. Il a il a aussi fallu créer des structures administratives, des assauts avec tout ce que ça implique en terme de de blocage de la part de la préfecture. C'est complètement délirant ce qui nous est arrivé. Et donc c'est-à-dire bah c'est-à-dire que on a mis un mois et demi à faire valider les statuts d'une

association, vous voyez qui qui est l'association du du mouvement politique et on l'a toujours pas la confirmation parce que il y a petit page page page 15, il y a une sorte de petit problème entre le 1 et le 2, le ti-1 et le t-2 des histoires complètement folles où on sent qu'il y a il y a un vrai besoin de leur part de retenir le plus longtemps possible le moment où on va effectivement éclore et naître formellement institutionnellement parlons parrainage, on a créé une plateforme où en fait ça aussi parce que on est convaincu que l'argent pourrit le le politique et donc on s'est dit la seule façon on a on a ça ça plain des avantages des réseaux sociaux mais ça a quand même un avantage extraordinaire c'est que on peut se mettre ensemble et travailler donc on a créé une plateforme

où chacun peut s'inscrire et proposer son aide pour récolter parrainage et en fait il va recevoir une liste de maires [grognement] selon l'endroit où il vit ou les préférences qu'il a indiqué avec lesquelles à qui on va enfin pardon dont on lui donne toutes les informations le bord poli politique, la le parcours préalable, d'où est-ce qu'il enfin quels sont les horaires d'ouverture de la mairie. Bon bref, des choses vraiment très détaillé et il va pouvoir prendre son téléphone ou aller voir le maire, présenter notre projet avec un kit qu'on a et essayer de le convaincre de donc on part de la base en fait quoi. C'est un vrai truc et on se dit que si on arrive à voir un nombre conséquent de promesses de parrainage, là on va pouvoir entamer la dynamique de

force avec les médias institutionnels et ils vont être obligés de parler de nous. Parce que là ce qui ce que j'adore, je regardais par exemple l'article du monde sur les prochains candidats à présidentiel de 2027, il n'y a que des candidats institutionnel et en fait je me demandais à un moment comment ils faisait leur choix et en regardant j'ai compris ce n'est que des personnes qui ont été dans le système un moment ou un autre comme élu ou comme ministre parce que par exemple Dominique de Villepard n'a jamais été élu. Et c'est-à-dire que euh et je pense honnêtement que c'est pas des instructions, que c'est pas, c'est-à-dire que dans dans le cortex des euh des euh des journalistes aujourd'hui, il faut avoir été dedans pour devenir président. Ce qui est

l'inverse de ce que je pense d'ailleurs parce que Hollande avait nommé Macron ministre inextrémiste pour qu'il ait le droit à jouer sans quoi ça aurait été impossible. Voilà. Il fallait il fallait cette validation indirecte parce qu'il ne s'est pas présenté une élection mais il avait quand même du coup l'onction du président de la République qui qui le qui le faisait nommer. Et donc à partir de ce moment-là là vous avez toutes les portes ouvertes mais même tout ça enfin voyez enfin même 10 ans après même après avoir complètement échoué il reste quand même dans cette visibilité. Par exemple Mondbour c'est quelqu'un avec qui vous pourriez parler. Oui, on peut échanger. Moi, j'ai des accords fondamentaux sur son lien avec un certain nombre de milieux d'affaires et

autres, mais c'est quelqu'un qui m'a paraît intéressant sur les idées. Je pense que c'est quelqu'un qui qui a eu raison avant d'autres. Je pense que c'est quelqu'un qui a commis des erreurs tactiques très importantes. Je je lui en veux en tant que citoyen, c'est facile de dire, mais quand même au monde des primaires socialistes de 2011 d'avoir soutenu François Hollande contre Martin Aubri qui ça semble très vieux pour ceux qui nous écoutent disaient et donc mais à l'époque c'est un moment de bascule où en fait on est en train de choisir entre le stroscanisme et le social libéralisme qui en fait était de la droite et une gauche socialiste qui quelque part encore avait une forme d'ancrage à la fois territorial et et euh et Mondbourg a fait à contre à contresens ce choix

de partir vers euh vers vers en fait ce qu'il j'imagine lui apparaissait comme la solution la plus facile à la fois pour lui parce que ça lui permettrait d'avoir un poste parce que c'était plus décisif d'appuyer François Hollande pour lui que que pour Martin Aubri quoi. Donc mais bon bref, il y a eu cette erreur là qui nous a coûté beaucoup historiquement parlant pour la France. Il dit qu'il veut pas faire de politique par ailleurs. Je sais pas si c'est vrai ou pas. Euh donc voilà, il faut il faut il faut voir. La la grande question, une fois qu'on aura un socle suffisamment stable et puissant, citoyen qui arrivera avec cette force là pour transformer les institutions parce queil faut quand même imaginer au-delà de tous les obstacles qu'on vient de décrire les

résistances qui vont exister ensuite bien sûr à la fois géopolitique à la fois institutionnel bureaucratique des grands des haut fonctionnaires des grands corps de l'État qui vont se sentir menacés et donc tout ça exige une préparation presque militaire un vrai esprit de de guerri et en sachant très bien qu'on va être particulièrement vulnérable et c'est là où en fait on va fleurir, on va sortir de cette personnalisation qui est qui est qui autour de ma personne pour essayer de disperser le risque et éviter que je me prenne tous les coups parce que c'est extraordinairement violent pour l'instant. Oui, on a vu Dominique de Villepin à peine sorti du bois. Euh arrive déjà les coups tordus avec histoire de deux statuettes. C'est gentil. Et on on sait on sait que c'est un

avertissement et que derrière il y a beaucoup de dossiers sans doute qui sont en attente et et en fait en réalité même quand il y en a pas ils peuvent en trouver. C'est ce qui m'est arrivé avec l'histoire de bah ouais avec l'histoire de la malaline enfin un truc de fou. C'està-dire qu'on on a essayé de m'accuser d'avoir violé une femme avec un/ers de codolipran. Donc ce qui dit ce qui montre que et là aussi la mécanique était celle de l'avertissement mais ce qui ce qui montre qu'en réalité on est dans une dans dans une situation où même s'il n'y a rien, ils peuvent fabriquer quelque chose vous voyez et ça peut donner je pense qu'il y a eu 150 articles de presse sur le sujet parce que c'est eux qui définissent la façon dont les choses sont présentées et et et comment elles vont du coup

espè-il être perçu et donc c'est là où tout se joue avec les réseaux sociaux comme contrechamp c'est comme au cinéma voyez il y a un champ et et eux eux c'est habit hab situé à ce qu'il n'y ait qu'un champ, c'est-à-dire le leur. Il disait que une chose allait être perçue de cette façon et c'était comme ça que ça était. Et la question maintenant, c'est on a quand même la possibilité de générer une forme de contre-champ alors de plus en plus pollué par les trolls, par les instrumentalisations diverses et cetera, mais qui existe encore. Et donc il faut qu'on il faut qu'on joue de ce poids et ça c'est la masse qui peut nous permettre de le faire pour essayer de bah d'entrer en résistance de cette façon. ce qu'on essaie de générer et et quelque part ça ça nous fait les prendre

à leur piège aussi parce que ce qui était des fabrications qui fonctionnaient très bien à l'époque aujourd'hui peuvent devenir des sources de ridicule pour très importante. C'est qu'est-ce qui par exemple disons l'affaire de Gabriel Atal sur le fait qu'il aurait été harcelé à l'école par mes soins évidemment il y a il y a il y a 20 ans. On voit bien qu'il y a une opération de communication massive et qui est absolument pas contestée dans l'espace médiatique institutionnel. Mais on a des réseaux sociaux qui n'y croient pas du tout et qui au contraire tournent ça en dérision. Et et donc la grande question ça parce que on a l'impression que son discours est dominant et que les gens prennent quand même au sérieux le fait que Gaboy Alatal ait été une victime et

ça ça tourne enfin son bouquin c'est quand même sur ce ce petit enfant de Saint-Germain qui a beaucoup souffert. Voilà à 7000 exemplaires. Donc vous voyez enfin il y a un moment donné où il y a où il y a où il y a oui c'est une lutte. Mais après vous enfin on vous vous l'avez bien connu Gabriel à l'école alsacienneou. Oui. Il était comment ? Insupportable. C'était une peste. C'était Non mais non mais je je le dis enfin je l'ai dis avant qu'il devienne quelqu'un donc c'est pas comme si là j'essayais d'en faire un argument politique. C'était quelqu'un extraordinairement cruel donc et et parfaitement cynique et et manipulateur. Et en fait euh tout se retrouve aujourd'hui et et souhaité victimisation mais qui est d'ailleurs mais vous savez c'est exactement ce qui s'était passé.

C'est pas c'est pas un problème. Alors Gabriel Atal est particulièrement pervers, mais de façon structurelle, c'est des dynamiques qui ont été identifiées comme des formes de manipulation très efficace. Je donne l'autre exemple de son compagnon Stéphane Séjourné donc qui est nommé enfin tous les deux se font la courte échelle pour arriver à leur position de pouvoir et il célèbre ça au Tradé le 14 juillet en regardant en privatisant un palais de la République pour regarder les les feux d'artifice. Et donc Stéphane Séjourné que personne ne connaissait est propulsé ministre d'affaires étrangères. Il est mise d'affaires étrangères de Gabriatal, prise illégale d'intérêt d'ailleurs. Et à ce moment-là euh les Français découvrent un être qui n'arrive même pas à s'exprimer correctement en français.

Je parle même pas de parler anglais ou d'autres langues. Et que fait immédiatement l'équipe de communication de Mimi Marchand ? Euh vous vous en souvenez ou pas ? Oui. La carte dyslexie. Oui. Voilà. La dyslexie c'estàd que la victimisation. Et comment comment est-ce que vous osez vous ficher de lui ? C'est insupportable. à tous en dyslexiqu il est quand même commissaire européen et ils font ça surtout Brigitte Macron sur leur enfin mais maintenant il y a des lois qui leur permettent aussi lo sur les discours de haine le harcèlement et c'est là où il y a eu une compromission de de beaucoup de gens avant même que ce soit instrumentalisé directement par les politiciens. Moi, j'étais au premier procès de cette loi contre le cyberharcèlement comme avocat de d'un gamin qui euh qui s'était fait

arrêter placer 48 ans en garde à vue, amené à Paris depuis Lisieux où il habitait. un jeune câau euh qui disait Pascal que que je trouvais très amusant et sympathique. Euh c'était la Fermila. La ferma, c'est l'histoire de cette jeune adolescente qui dit être harcelée par des musulmans parce qu'elle est lesbienne et parce qu'elle a fait une insulte au prophète. Donc là, vous avez tout le printemps républicain qui se met en marche pour le défendre, Richard Malka, tout ça pour dire c'est inacceptable, c'est insupportable, vraiment on en peut plus des musulmans en gros de façon discrète quoi. Ce qui est intéressant c'est que euh comme elle est elle se dit, elle était pas en fait mais bon, elle se dit homosexuelle, tout ça, voilà, la

fabrication, le niveau de mensonge, elle acqu la sympathie de quotidien qui la met en avant aussi. Donc là, il y a une sorte d'alliance des contraires quand même pour propulser et transformer en idole camp progressiste. Voilà, dans une sorte de grand camp voilà, c'est grand camp progressiste comme très étendu hein. Ça va du quotidien au point en passant par par voilà par Front tireur. Et donc on et ils emportent avec eux du coup l'institution judiciaire surpression du gouvernement. Le procureur il promuve un procureur qui est très heureux Grégory Vale de pouvoir incarner ce ce procès dans Nouvel ordre. Et là vous avez un mur médiatique même avec des caméras, des dizaines de caméras et cetera qui accueille tous ses prévenus. Et mon pourquoi pourquoi le

mien est arrêté mon client ? Parce qu'il était catholique et qu'il voulait pas donner l'impression qu'ils étaient islamophobes. Donc ils en ont pris un, ils sont allés chercher sur Pha et le pauvre, il s'était fait signaler par son voisin qui qui voulaiter. Il avait il avait zéro zéro retweet et un like. Il a été vu 42 fois son tweet. Il disait juste je suis sûr que si je mets un doigt dans le postérieur de de Mila, elle va elle va elle va arrêter. de de raconter des bêtises. Donc vraiment rien quoi. Un seul, elle lui a même pas envoyé, il a posté sur elle l'a jamais vu. Il a pris un an cit dans le dans dans le truc fus. Il a pris un an. Il a pris un an. Il a pris un an. Pourquoi ? Parce qu'il fallait absolument mettre en scène voilà la justice. Justement la justice. Alors ça,

parlons-en parce que c'est une institution en laquelle on est censé avoir confiance. En France, c'est tout l'inverse. C'est une justice ultra politique. On voit la maintenance c'est X qui est sous le feu de la critique. On est prêt à aller très très loin. On a vu ce qu'ils ont fait à Rim Hassan aussi pour là encore un poste sur X. la même et puis même enfin l'histoire de la de la drogue de Rimassan, c'est la c'est le même journaliste et la même PJ que moi sur l'histoire de la maline. C'est exactement les mêmes méthodes. Voilà. Sauf que eux ils ont commencé à la France insoumise à avoir des réflexes plus offensifs et ils ont des moyens pour reposter tout de suite. Là où moi je m'étais fait écraser, enfin écraser, j'ai survécu mais c'est j'ai vécu avec cette horreur pendant 5 ans. Eux en

quelques jours, ils ont réussi à à le régler. Mais mais donc on a des réseaux qui se mobilisent pour instrumentaliser et en fait c'est terrible parce que c'est le meilleur instrument de l'impunité parce que du coup n'importe qui pourrait crot. Vous voyez où est le Vous parliez des statuettes de de Domic de Villepin. S'il n'y avait pas ce contexte d'hyperstrumentalisation de la justice aurait fait beaucoup plus scandale. Mais là parce que on voit bien que la vraie victime c'est Fillon en fait hein qui est en pleine campagne où on lui sort le le coup des des Cossards et c'est Macron qui la enf c'est des juges pro Macron. Il y a deux il y a deux vecteurs. Il y a il y a le premier vecteur, c'est la SarkoZi avec Bourgie pour les costumes et après c'est Macron avec

l'emploi fictif de Pénélope. Et donc Macron travaille avec le canard et il a ça depuis 2 ans et il a cette perversion là aussi qui est d'attendre le moment pour le fracasser. Voyez, il attend, il attend et là pam, il sort le truc au moment où il pense que ça aura le plus d'impact. Après Fillon, il se défend pas bien. C'est qu'au lieu de il aurait pas dû dire que s'il était mise en examen, il démissionnerait. Mais parce que justement lui calcule par rapport à au fonctionnement normal de la justice qui met 1 an 2 ans si enfin des folies de temps à à se francer. Il se dit bon bah je suis safe quoi qu'il arrive ça arrivera pas. C'est dans dans tous les camps parce que vous avez été cité aussi dans l'affaire du sexe de Benjamin Gribo le dickp là aussi vous pouvez expliquer

le le incroyable. C'estàd que on est on est sur une vous avez été accusé de d'avoir monté l'opération. On essayé de de me faire avaler. C c'était un an après crépuscule et en [raclement de gorge] fait Piotte Pavlenski qui est l'artiste russe qui avait fait ça qui était un quelqu'un qui s'était coupé l'oreille en Russie puis c'était Chloé Scrotom devant la place rouge pour dénoncer. Il a fait d'ailleurs c'est intéressant parce qu'il a brûlé la porte du FSB à titre de de performance puis après il a fait la même chose avec la Banque de France en France. Il a passé plus de temps en prison en France qu'en Russie. Ça c'est quand même pour ceux qui qui se posent des questions en tout cas qui aimeraient se poser des questions là il y a il y a quand même une sacrée et donc

il est sous contrôle judiciaire interdiction de port d'arm à cause ce qu' a fait la Banque de France il vient de passer 11 mois en prison quand même. Donc on pourrait se dire qu'il se calme et là il décide de créer cette encyclopédie qui s'appelle pornolitique qui est censé accueillir toutes les productions pornographiques des politiciens du monde. Et donc il commence avec un entretien avec la cholina et il sort une vidéo que Benjamin Grivu avait autoproduite de son sexe surgcent qu'il avait transmis une étudiante sur Instagram ou ça faut le dire à l'étudiante qu'il a reçu et qui l'a transmise à Potte Pavlenski c'està-dire qu'on est sur un truc on sent quand même le montage le coup le piège. Et alors la grande question c'est d'où est-ce que ça vient ? Est-ce que c'est

vraiment et c'est là où en fait c'est la c'est à grande limite parce que moi moi ça a été une une affaire qui m'a qui m'a traumatisé et qui a ouvert la voie au fait que ça se durcisse contre moi parce que une chose c'est de d'exposer euh les effets structurels de corruption euh de compromission des médias avec crépuscule et d'autres et l'autre c'est tout d'un coup se retrouver en première ligne après que une des grandes figures du pouvoir est chuté et je pense que la Macronie l'occurence il avait rien fait de mal bah moi je pense qu'il aurait dû continuer sa campagne. Ben c'est ça c'est moi le la grande surprise. Il peut pas parce qu'après c'est compliqué. Il y a Ouais, c'est compliqué. Euh c'est là où on mesure le degré d'attachement ou pas euh à l'engagement politique et le

niveau de croyance. Don si euh on est tellement bourgeois qu'en fait au premier obstacle, on décide que bon finalement ça en vaut pas la peine et on démissionne, c'était assez mignon. Pas forcément son choix aussi. Peut-être qu'il des pr il été il a été peut-être et par ailleurs il était en train de d'échouer complètement. Enfin c'estàd que c'est pas comme s'il avait on savait déjà qu'il avait plus de chance d'être élu à la mairie de Paris. Et donc en fait la question qui se pose c'est qu'est-ce qui quels acteurs sont rentrés dans cette affaire ? Et pour moi la question seconde moi ça m'a beaucoup obsédé parce que je me suis retrouvé en première ligne et complètement électrocuté dans cette affaire. La deuxième c'était qui avait eu intérêt à un moment donné à

faire basculer l'affaire de Piotre Pavlenski à moi h parce que c'est Piotre qui fait le qui fait le lien est comment enf en fait je pense que c'est un c'est c'est une succession à la fois d'effet d'opportunité et et de hasard. C'est-à-dire que Piotre est placé en garde à vue à la fois pour ça et parce que il a il a essayé de de enfin il s'est battu avec quelqu'un le le jour du nouvel an précédent. Il se fait placer en garde à vue, il me désigne et à ce moment-là le parquet s'oppose à ma désignation. Ils veulent pas que je sois parce qu'en fait ils ont très peur à ce moment-là que Pot ait d'autres vidéos qui sortent et que il y ait une enfin que que ça sorte que voilà, c'est ça et sauf que le bâtonnier refuse c'est pas c'est un détail mais c'est pas le procureur qui peut décider

qui est l'avocat, c'est c'est le bâtonnier, c'est le chef des avocats. Et donc le le parquet est à poil parce qu'ils empêchent Piotre avocat, ce qui est quand même scandaleux et ils ont pas l'approbation du bâtonnier pour le faire. Et donc là, il y a Henry Leclerc avec ce gr commence à dénoncer un scandal. Comment ça on empêche un un client de voir son avocat en garde à vue et cetera. Et donc qu'est-ce qu'il faut faire à ce moment-là ? Il faut trouver une raison de m'empêcher de d'être désigné. Et donc là, il va y avoir un journaliste de l'OPS. C'est très intéressant. Vous allez voir pourquoi c'est intéressant. Un journaliste de l'OPS m'appelle, je sais plus qui c'était le directeur de la le rédacteur en chef et il me pose plein de questions sur affaire. On était

dimanche he dimanche et moi je lui dis bah écoutez voilà ce qui s'est passé, ce que je sais voilà et cetera. OK merci beaucoup. 45 minutes, il publit un article en une de l'OPS Bronco n'a jamais été désigné par Pavlenski. Il m'a pas posé la question. Non, il m'a il il m'a pas fait de contradictoire préable et cetera. C'est faux. Il m'a désigné. J'envoie tout dit mais pourquoi vous dites ça ? J'envoie tout de suite les textos du bâtonnier qui confirment que je suis désigné et cetera. Il bouge pas, il répond pas. Et le lendemain matin, je devais faire à Pauline de Malerbe. Donc lendemain matin, 8h du matin, je vais chez Apoline de Malerbe. Et là, Apolline de Malerbe dit "Mais en fait, vous avez pas été désigné. Mais pourquoi est-ce que vous prétendez que vous êtes l'avocat de

Piotre si vous avez pas été désigné ? C'est parce que c'est vous qui avez sorti la vidéo." Voilà. Et en fait, ils ont et et là la source de l'OPS qui légitime euh mentir en fait. Mais ça ça c'est vraiment et il a fallu au bout de 48 heures, ils ont corrigé. Ouais. Voilà. Exactement la même mécanique contre Rimassan j'étais obligé de sortir de la défense. C'est assez drôle que le bouquin contre la France insoumise s'appelait la meute alors que la me c'est la façon dont il dont tout d'un coup en fait ils construisent. Bon bref donc et donc après après il faut on est on est suspect enfin avant même d'avoir pu faire quoi que ce soit, il faut se justifier de quelque chose et 5 ans après la question se pose encore mais alors mais mais ça justement on vous invite

plus sur les médias d'oligarque. C'est fini ça ? Non en ce moment non. La question qu'on se pose, c'est on essaie pas non plus pour l'instant. On a vraiment un truc de mise à distance. Euh il y a eu donc l'affaire Fablenski puis euh et puis en plus pour mesurer la perversion de cette époque, donc j'ai à l'époque une couverture médiatique tous les jours pendant 3 semaines sur BFM jusqu'au jusqu'au moment où où il y a la pandémie enfin où il y a le enfin c'était on ne parlait que du sexe de Benjamin Griveau jusqu'au moment où s enfermé et moi j'étais [rires] plus que soulagé. tout un coup, je me dis bon bah alléluia quoi. Merci euh merci d'avoir fait tomber ce pangolin sur bon donc premier sur terre qui n'était pas un pangolin qui n'était pas un pangolin. Donc premier point euh

et 2è point au cours de cette dynamique c'est là où vous mesurez l'aperation folle. Par exemple le Figaro euh du coup tout le monde commence à faire mon portrait évidemment du coup toutes les thématiques du portrait sont sur l'angle de quoi ? Non mais du coup sousjacence parce qu'il faut c'est l'imposture. Cet homme doit être un imposteur et donc toute toute mon histoire est récrite sous la sous la forme de alors que j'ai quand même mon petit parcours tout balisé dans et à l'époque Fran tireurer n'existait pas parce que Fran tireurer maintenant c'est vraiment l'organe qui est utilisé pour flinguer sur commande. Donc c'est vraiment déjà la presse était cet organisme de de de Ouais. et c'est et donc du coup c'est que des citations anonymes. Ouais. Non en fait il époqué il a fait un stage non

mais je sais pas quoi cumulatif. Moi, je suis quand même encore à l'époque euh j'étais OK transgressif avec crépuscule. J'ai toujours défendu des gens qui étaient comme Julian Assange, comme comme les gilets jaunes, mais toujours avec cette idée que euh ce que je faisais était normal, vous voyez, enfin et que donc je comprenais pas la réaction entre la Cour Pine internationale, les gilets jaunes à Sange, ça fait beaucoup et je pense que les gilets jaunes, on voulait vous faire payer. Moi je ça c'est c'est là où je disais, il y avait aussi l'effet un peu structurel. C'est-à-dire que entre Piotre qui parlait à peine français et dont tout le monde se fichait et Juan Branco, c'était plus excitant de faire basculer l'affaire sur Juan de Branco et de créer

tout de se venger de tout ce que j'avais pas aussi le le microcosme Germano Pratin ? Oui, Gabri connaiss Gabriel tous les réseaux puissants de Gabriel Atal de Marchand de bien sûr ça tout d'un coup tout ça vient nourrir de off euh les journalistes qui recueillent en citant de façon anonyme sans aucune vérification et là où je voulais en venir sur la sur la perversion c'est c'est journaliste du Figaro qui donc qui fait un article dégueulasse mais qui m'appelle juste avant pour me dire mais est-ce que j'annonce que vous êtes candidat à présidentiel de 2022 et moi moi moi je suis au téléphone je dis mais ces gens sont fou furieux donc ça ils vous détruisent sur 95 % de l'artiste cycle mais ils veulent vous filer quand même un petit truc parce qu'en fait finalement ça les excite d'avoir une

sorte de truc transgressif pour eux ça fait des ventes aussi voilà donc c'est c'est un truc mais qui est au-delà de au-delà du compréhensible et et donc et donc on se retrouve quand enfin quand quand on a on n pas eu l'expérience moi moi j'aime bien être dans la position à laquelle je suis aujourd'hui parce que des gens comme Édouard Philippe et tout ça n'ont jamais connu ça de l'autre côté ils savent pas du tout ce que c'est et ils ne sauraient pas résister un instant à ces machines qui ont un coup mimétique qui se mettent en branle à la fois intentionnellement mais aussi par effet de de de connivance, c'est à un moment donné, on on se regarde les uns les autres et on avance ensemble sans plus réfléchir comme des comme une meute comme une meute comme vous le disiez. Et donc à un

moment donné tout ça donne aussi des instruments pour comprendre et donc sur les sur l'oligarchie, moi je me souviens à battre l'ennemi l'année d'après. Je refuse les grandes gueules à la dernière minute parce que j'ai pas envie de défendre le fait qu'il faille faire une révolution un coup d'état en France sur les grandes gueules parce que et pourtant il voulait faire une demi-heure sur le livre avec tous les chroniqueurs qui chacun avit lu le livre. Ils m'ont ils m'en ont beaucoup voulu parce que comme Anouna, j'ai refusé plusieurs fois depuis, je me suis OK, on a créé un socle de notoriété suffisant avec justement notamment en me compromettant quand même en allant dans des émissions qui sont assez salissantes en en me faisant cramer sur des histoires à la

mort moileneux. Et maintenant, je crois aussi au fait que la mémoire collective, il y avait Shiak qui disait c'est Shirac non qui disait la mémoire du des Mitteran la mémoire des français de Sim. Moi je crois pas à ça. Moi je crois qu'en fait on s'installe dans la mémoire collective en bien ou en mal. C'est pas le sujet et on n'est pas obligé de courir derrière euh les gens en permanence comme ça dans cette hystérieelà. Donc on profite maintenant de cet espace. S'il y a 27000 personnes qui sont inscrites sur un Discord, vous savez que le Discord de Villepin c'est 1000 personnes. Celui de du RN c'est 7000, celui de la FI c'est 9000. C'est c'est énorme. C'est si on a réussi à faire à faire que des gens qui ne connaissent rien au gaming et compagnie tout d'un coup se réunissent autour

d'une plateforme avec juste avec des tweets, c'est que il y a quelque chose qui est resté de l'ordre qui est qui est évidemment très très manipulé et rendu trouble par par cette succession de polémique, d'affaires, d'accusation, de contreaccusation, bref, mais il y a quand même une ligne directrice qui s'est installée et maintenant en fait la collectivisation du jeu, le fait de se lancer, si vous voulez nous rejoindre, faut pas hésiter. Ça va ça va nous permettre un peu de construire une structure qui j'espère va pouvoir survivre en dehors de de ces schémas là et à ce moment-là avec cette force là sans plus craindre parce que quand je me retrouvais là-bas j'étais un peu comme le roseau au vent enfin voyez face à Pauline de Malerbe et compagnie ils peuvent vous fracasser en instant ça

n'engage rien là si si s'il s'attaque à moi maintenant il s'attaque aussi derrière à cette ruche de gens qui croient en fait dans ce qu'on est en train de faire qui font un travail collectif et on a cette capacité en fait à faire contrepoids à leur regard Donc là peu à peu, voilà, on construit cette dynamique. Alors justement, vous parliez la France insoumise, vous avez été un compagnon de route de la France insoumise pendant des années. Qu'est-ce qui a fait qui a eu rupture aujourd'hui ? Vous êtes très critique quand même de Ouais. Alors moi j'ai pas supporté ce qui s'est passé avec l'affaire Quentin Dean. On peut y revenir mais mais juste avant ouais en gros comment comment ça se passe ? Moi en 2016, il y a une émission qui s'appelle le supplément sur

Canal qui me fait mon portrait et je me retrouve à côté de Jean-Luc Mélenchon sur le plateau. Moi, je suis complètement désenchanté de la politique à ce moment-là. Enfin, j'ai connu 2012 avec la culture et les propositions qu'on a faites contre Adobi, tout ça, j'ai pas envie de revenir là-dedans. Euh lui, visiblement me connaissait pas et et aime ce qu'il découvre de moi et me propose de les rejoindre. Pendant un an, j'ai freiné des cas de fer et fin 2016 quand entre Vals, Macron, Fillon tout ça, je me dis "Oh là là là, la France va pas bien." Et donc on se revoit et on parle 4 5 heur comme ça dans son bar dont tout le monde parle à chaque fois. Et et il me fait des une sorte de questionnaire sur c'est quoi votre personnage

historique préféré ? N et il me dit "Vous serez mon commissaire au numérique 2017." Bon bref, mais je reste à distance et je fais pas grand-chose. Et après à un moment donné, il y a quand même un le discours de Marseille qui fait à l'époque qui m'aimeux et je lui dis que s'il a besoin d'aide, je vais bien l'aider. Et là, il me dit bah que ça serait bien pour eux si je me présentais au législative. Et donc je me présente au législative contre Jordan Bardella à Cliché sous voix. [rires] Euh c'est un sketch la politique française. Ouais, c'est effrayant. et on se fait rétamer tous les deux d'ailleurs par un bacroniste et un et un LR comme quoi comme qu'on est c'est la seule c'est la seule élection à laquelle il s'est présenté à titre personnel euh les autres c'est enfin l'autre c'est

européenne. Ouais c'est ça c'est une liste quoi. Ouais. Et d'ailleurs il avait aucun militant donc il faisait coller ses affiches par des Roumains. Euh à 6h du matin on avait tout toute la circonscription qui était qui était couverte de d'affiches de alors qu' on le voyait nulle part. Était inconnu à l'époque et il Non alors oui il était inconnu mais on le voyait monter. C'est il avait 24 ans mais en gros il était déjà porte-parole. Euh je pense, je sais pas si était encore porte-parole, mais il allait devenir porte-parole du RN et euh et il était venu me voir sur un parking du Leclerc de de Cliché Soubois comme ça en me disant "Monsieur Branco, nous sommes des deux seuls Fran seuls candidats qui avont une idée pour la France." Moi, j'ai regardé, j'ai dit

"Mais tu es qui mec ?" Enfin, genre ça va enfin go do your things. Et et en fait après, il y a eu un désaccord avec donc Mélenchon m'a proposé d'être son avocat. J'ai refusé de m'impliquer dans le parti. J'avais pas envie de donc je suis pas allé aux journées d'été où j'avais été invité tout ça. Je pense qu'il y avait l'idée que je sois tête de liste aux européennes de 2019 qui a circulé un moment et à place de Manon Aubrille et je mais je il y avait j'ai pas donné suite au aux différentes actions et au moment des perquisitions euh il y a eu un désaccord fondamental entre Jean-Luc et moi sur la la stratégie de défense à mener sur pour expliquer ce qui se passait, pourquoi il avait s'était comporté comme ça. Et je pensais que la ligne qu'il avait adoptée

n'allait pas être compréhensible pour pour les Français quoi, que que et il a décidé de suivre un autre chemin. Et moi à ce moment-là en fait, je je venais de finir d'écrire Crépuscule, on était en octobre et en fait il y avait aussi cette limitation, c'estàd que en tant qu'avocat de Mélenchon, euh ma prise de parole était lui était attribuée et donc je pouvais pas rentrer en rupture radicale comme je souhaitais avec le fonctionnement oligarchique et révéler ce que ce que ce que je m'apprêtais à faire. Et donc j'ai pris mon mes distances et j'écris j'ai publié crépuscule et je suis et en fait quelques semaines plus tard, il y a eu les gilets jaunes et je suis rentré à fond avec les gilets jaunes pour pour les défendre et après j'ai appelé à l'absention aux européennes en en 2019

parce que je considérais que un ils avaient rien à gagner à ces élections et je pense que j'avais raison et de s'ils voulaient être vraiment le cand les candidats du peuple ils auraient ils auraient dû se montrer solidaires et frapper un grand coup en disant ben nous on participe pas à une phase démocratique alors qu'il y a des des Français qui sont en train d'essayer de de défendre leurs droits qui sont en train de se faire massacrer dans la rue. Ça leur aurait rien coupé coûté pardon et ça aurait été symboliquement très fort. Et ils m'ont beaucoup voulu de cet appel à à l'abstention et j'avais en fait un lien surtout unipersonnel avec Mélenchon. Je connais j'ai enfin je me suis jamais vraiment impliqué dans le parti. Donc je pense que par ailleurs, il y avait pas mal de jalousie avec

enfin tous les tous les tous les adjudants euh de l'homme politique et et au moment de de rank de la mort de de ce jeune cette jeune personne d'origine immigrée à Lyon, j'ai trouvé insupportable ce que ce qui s'est passé à plusieurs niveaux. Euh d'abord, je trouve qu'il y avait une faute majeure de la part de Mélenchon de mélanger une scène qui est par définition non institutionnalisable qui est l'antifascisme et notamment les les gruscules qui euh participent à des batailles de rues avec un parti institutionnel. Euh je trouvais que ce mélange était très dangereux et il a beaucoup poussé et beaucoup soutenu les Antifas pendant pendant à partir de 2022

à peu près. Il a mis en avant fait lire Raphaël Arnaud tout ça euh dans une circonscription où il avait juste où qui lui a été donné juste pour qu'il puisse être élu parce qu'il avait rien à voir avec Avignon et euh il les incitait à continuer le combat et cetera, disait-il. Et en fait, je trouve que c'est c'est Jean-Luc Mélenchon a un rapport très instrumental à la question de l'extrême droite. C'està-dire que lui vaut un intérêt tactique au fait de créer une polarité entre lui et une extrême droite très large en fait qui va enfin qui englobe plein de choses différentes et il veut du coup centraliser dans l'échequiers politique l'extrême droite et donc tout son calcul c'est qu'il n'y ait plus que lui et l'extrême droite. Or moi qui ne suis pas dans le calcul politique parce que je

n'ai pas d'intérêt immédiat de construction d'une force politique et autre, je sais comme tous les Français que le fascisme est déjà au pouvoir, que entre le RN et la Macronie, il va pas y avoir de différence. Euh et en fait, il joue sur un la sensibilité héritée de citoyens français qui depuis des années se sont vu répéter que le RN était le diable et qu'ils allaient zigouiller tous les enfants d'immigrés du pays. Des gens qui sont un peu distants de la chose politique, donc qui sont pas forcément au fait des véritables sensibilités qui sont représentées dans chacun des partis. Et il joue sur ça mais exactement comme le fait Gabriel Atal. Moi, je me souviens de l'alliance Mélenchon euh enfin à l'époque, c'était

Bonp àal aux élections de 2024 euh sur la question de la binationalité pour les principaux postes de responsabilité dans l'État. Le fait que le RN avait proposé que ce soit réservé à des gens qui n'étaient pas binationaux, le fait de diriger une centrale nucléaire, d'être à tête de la DGCE ou autre. Et on avait une hystérisation du débat politique pour dire "Ah, c'était vraiment des fachau racistes et cetera." Alors ça rien à voir avec tout ça. C'est juste une question de souveraineté nationale de quand on a on peut avoir une double allégance quand on a une double nationalité. Si on est franco-marocain bah l'État du Maroc va essayer de faire pression sur son ressortir quand il vient en vacances voir sa famille. Et comment on fait pour éviter ça ? l'israélien pareil enfin donc et donc

cette instrumentalisation et ce discours victimaire issu de SOS racisme qui cherche à faire du clientme politique mais insupportable et deux quand ça envoie des gamins à la mort parce que je finis juste sur le raisonnement pardon un peu long c'estd que quand on on incite des gamins à aller se fracasser la gueule dans la rue sur des divergences idéologiques qui peuvent être parfaitement réglées par le débat mais il y a pas d'incitation en quoi il y a eu incitation il n'a pas arrêté de pousser à leur dire de continuer le combat de continuer alors que la jeune garde ne faisait que des combats de rue. La seule activité qui distinguait la jeune garde du reste, c'était d'aller se faire taper sur la gueule et vice-versa dans les rues de Lyon et par ailleurs de façon générale. Et les gamins

eux expliquent que c'est en réaction justement à la exp Ouais. bla bla bla enfin très bien. Soit soit tu es un parti de gouvernement et en l'occurrence avec une gauche qui est à la mairie de Lyon qui a donc des moyens institutionnels importants avec une force politique qui a je sais pas combien de dizaines de députés qui a une capacité à un moment donné qui est quand même qui a quasiment pris le pouvoir en 2024 et tu joues de ça pour faire pression sur les préfets pour qu'il y ait des politiques de répression sur les violences politiques pour protéger les gens poli qui soi vraiment au service des populations parce que là les policiers ont compé les points oui mais alors c'était pas les policiers c'était les RT mais le RT par définition ne bouge pas n' jamais appelé très rapidement Oui,

bah ça c'est ça c'est la grande question. Qu'est-ce qu'est-ce qui se passe à ce niveau-là ? Mais tout tout ça fait partie du jeu institutionnel. Le institutionnel, c'est pas de créer des c'est même pas des milistres, c'est des bandes de de petits gamins complètement décérébrés euh qui vont prendre le risque de perdre la vie ou de la faire perdre parce que là des deux côtés, ils se font massacrer. Euh du côté FI, les mecs sont partis pour 20 ans et du côté du péruvien bah il est mort quoi. Et la famille est massacrée et tout ça. Tout ça est improductif, voire complètement contre-productif parce que ça génère un effet de sidération dans la population et eux peuvent se réfugier sur le côté la se faire bolorer et cetera. Non mais oh, il y a il y a une vraie sensibilité

à la violence en France. Il y a une vraie sensibilité au fait qu'un gamin de 23 ans crève parce que parce que quoi en réalité ? Parce que il y avait une NSIS. Moi je les connais bien NS6is. C'est eux qui ont fait le premier entretien avec Mila. Ça permet de rebondir. C'est eux qui ont lancé l'affaire Mila. Et moi, j'ai vu tous les tocars de social-démocrates qui ont pris le train de Némesis. C un cadeau. C'était un cadeau. Voilà. Donc moi moi je vois bien tout le continuum facho qui est au pouvoir aujourd'hui. Faut faut qu'on arrête de faire croire. Ça c'est important de dire que la aujourd'hui ce qui est au pouvoir c'est un fascisme. Et on le voit avec les lois qui s'accumulent quand même les unes après les autres. Et la pratique policière la Rich Tibo qui vient de se

faire encore arrêter hier pour un pour un tweet où il ou pour une parole où il parlait un policier il disait qu'un policier était au service de la préfecture. Bah oui maisc d'ailleurs enfin par ailleurs c'est factuellement vrai. Donc quoi ? Et donc tu te fais arrêter placer en garde à vue pour ça dans la rue et on voit les images de Rich Tibo menoté en plus enfin comme s'il allait s'échapper pour être mis dans une voiture était fils de pétin ce qui est aussi effectuellement et tout ça et tout ça cet acte ça c'est c'est aussi ça devient du vrai fascisme au sens où le l'appareil de répression se désolidarise de l'appareil politique n'est plus contrôlé par le politique vous voyez ça devient l'arbitraire la même possibilité on va on va se le faire et on peut se le faire en fait on peut

se permettre de se le faire c'est l'affaire riassane c'est ce que j'ai connu et la justice qui rentre dans la danse et voilà et qui suit Et donc quand il y a plus du tout cette inhibition de et tout ça, c'est ça le vrai danger. Et le vrai danger, c'est la perpétuation. Le RN va faire à peu près la même chose, je pense mais à peu près et en fait sur l'Europe, sur tout le reste c'est identique. Voilà. Donc à quel moment on instrumentalise et on mène à la mort des gamins parce qu'on on les fait on leur fait croire que que la priorité est là alors que la priorité elle est dans le rapport de force verticale. Or par ailleurs, tous les oligarques se délectent. de tout ça, c'est une faute morale, une faute tactique, une faute politique. C'est ce que j'ai essayé d'expliquer et

j'ai considéré qu'il était très important qu'il se désolidarise et qu'en fait en fait surtout qu'il fallait reconnaître l'erreur et se détacher parce que il y a quand même trois des collaborateurs parlementaires de Raphaël Arnaud qui sont impliqués dans un meurtre. Enfin, je veux dire c'est à un moment donné, il faut enfin je dire c'est qu'on on est en train de payer c'est le dernier point, on est en train de payer des mecs pour qu'ils aillent s'amuser faire des bagarres de rue un jeudi après-midi à Lyon là où donc très loin de leur circonscription. Euh à un moment donné un minimum d'éthique politique consiste à dire "OK, on a merdé, on s'est trompé, on pensait que c'était important parce qu'en effet, il y a un problème à Lyon et cetera." On l'a pas fait, on l'a pas fait. On

reconnaît, on se désolidarise et on reclarifie les groupes antifas d'un côté parce que l'antifascisme est un avre culturel important aussi. Enfin, c'estàd que ça ça ça maintient c'est enrichissant pour la société qu'il y ait des gamins qui se réunissent pour essayer d'éviter que les idéologies plus extrêmes. Voilà, très bien. Mais la le problème et encore une fois, c'est presque une erreur d'intelligence, c'està-dire de on a on a on a on a créé une confusion entre deux sphères qui ne devraient pas se toucher. J'ai ça et la réaction de chien de garde vraiment de de toutes les forces sympathiques à à Jean-Luc Mélenchon qui sont jetés sur moi parce que j'avais osé la seule qui a la seule qui paradoxalement c'est très intéressant qui n'a pas eu ce réflex c

Rimas qui est venu me dire je comprends ce que tu dis et je vais t'expliquer pourquoi en gros de mon côté je me suis retrouvé là-dedans alors que j'avais rien à voir avec tout ça et j'ai juste dit à Rima mais enfin vous êtes pas le sujet il y a pas de sujet enfin ça vous êtes le sujet de l'extrême droite vous êtes pas du mon sujet vous ce que vous faites continuez à le faire, il y aura aucune difficulté. Et donc il y a un moment donné où cette dynamique sectaire qui en réalité on l'a bien compris aujourd'hui le Mélenchon Jean-Luc il est resté trotskiste et les trotskistes leur objectif principal c'est d'être dominant même s'il faut dans dans le camp minoritaire. L'important c'est en fait de prendre leur camp idéologique pas de prendre le pouvoir nécessairement. Donc

c'est de devenir la principale fausse influence à gauche et qu'importe qu'importe si ça implique une stratégie nécessairement perdante comme on le voit aujourd'hui avec euh c'est pas qu'il faut croire au sondage mais euh systématiquement on se retrouve avec des ratios de 70 30 quoi au 2e tour. Oui mais ça les sondages enfin à un an de l'élection ça sur le deuxème tour ça ça veut dire quelque chose. Je dis pas qu'il faut se déterminer politiquement par rapport à ça mais moi ce qui est mon intuition politique c'est que en fait c'est c'est un c'est une stratégie qui nous mène à notre perte. C'est pour ça aussi qu'on a créé notre mouvement qui qui essaie de rompre nous en fait. [raclement de gorge] C'est quoi la leçon des gilets jaunes ? C'est qu' c'est l'inverse. C'est qu'il faut faire

dialoguer euh les forces politiques. C'est qu'il faut retrouver quelque chose qui fasse cohérence et cohésion au sein du peuple français queles que soient les origines idéologiques des uns des autres. Bah c'est à l'inverse en fait de cette stratégie de la stratégie qui est suivie aujourd'hui par justement le jeu politique est structuré par cette antagonisme fort par le fait que a il y a une radicalisation aussi qui est utilisée par tous les partis vraiment rentrer dans ce jeu-là en disant on va essayer de de pas le faire non mais notre radicalisation elle est contre l'oligarchie nous on est ravi d'envoyer aux îl cargelen nos nos oligarques enfin voyez enfin je veux dire on a nos propositions sont hyper radicales attendez vous imaginez les implications de la sortie potentielle de

l'euro, de l'Union européenne, de l'OTAN. C'est pour ça d'ailleurs qu'on essaie de rassurer en disant on va quand même se donner ce temps de réflexion collectif avant d'être sûr de silencer. Ça va nous permettre de nous préparer voilà de nous préparer au 6 mois et qu'on se retrouve pas dans une configuration de type Brexit. Enfin, vous voyez où tout est tout est anarchique. Mais c'est beaucoup plus radical au fond que la France insoumise qui en gros moi je la décris aujourd'hui comme étant la gauche Zara. La seule chose qu'elle propose, c'est d'augmenter, dit-elle, le pouvoir d'achat notamment par des subventions et par des prébandes diverses pour qu'on continue à alimenter les usines du sud-est asiatique en consommant étranger, ce qui va accroître la crise d'entitaire.

souverainist qui reste présente sur l'arrêt François co tout ça. Ah dans le programme oui il y a il y a il y a il y a oui mais qui est incompatible avec pour moi le maintien de l'Union dans l'Union européenne et dans l' parce que si vous avez pas de droits douers qui qui soient alliés à des critères sociaux écologiques et autres c'est impossible et si vous devez négocier l'adoption de ces droits douers avec vos fin de 7 enfin et qu'on refait le circuit que j'ai décrit tout à l'heure en fait vous êtes en train de promettre la Lune de façon hypocrite. Il y a quelque chose qui est fondamentalement factice. Alors, peut-être que c'est le fruit d'un calcul tactique là encore de la part de du de la France insoumise qui consiste à dire les Français ne sont pas prêts à

sortir de l'Union européenne et de l'euros. Si on le propose, on meurt. C'est exactement ce qui a amené le RN à renoncer à ces propositions là. Euh mais ils n'ont visiblement pas poussé la réflexion au point qui est le nôtre qui est de se dire en fait à travers le référendum, on redonne cette confiance et cette sans renoncer au à nos principes. Il y a il y a pas beaucoup de monde quand même dans les ruches qui ont fait leur éducation politique par les gilets jaunes mais aussi par cette lutte antioligarchique de la France insoumise qui a quand même démontré le mécanisme des médias. Euh non, moi je suis pas d'accord moi parce que d'ailleurs ils ont jamais osé parler de crépuscule parce qu' ils ont très peur de se fâcher en fait. Ils ont très peur d'une vraie rupture avec eux. Donc

en fait, il y a des il y a après c'est encore une fois c'est une stratégie politique comme une autre, mais il y a un vrai rapport de mise en négociation permanente avec avec le système oligarchique. C'estàd que oui, il y a il y a un Pigas qui va arriver Pigas acheter Nova et qui va être l'oligarque pour la gauche entre guillemets. Après, est-ce que la FI, je je pense que Pigas va plutôt être, c'est pas vraiment un oligarque parce qu' il est beaucoup moins fortuné que ce qu'il prétend, mais mais je pense que lui, il va plutôt essayer de ça va être comme Olivier Lin avant lui, il va il va plutôt nourrir le la la gauche social-démocrate. Mais c'est plutôt que comment dire, il y a il y a je c'est un peu comme la vidéo qu'on a de Jean-Luc Mélenchon face à Emmanuel Macron à

Marseille. Voyez, c'est on fait des algarades quand on est seul en tribune et en réalité tout d'un coup, il y a une forme de d'adoucissement qui se met en place où finalement on est très content qu'Alin Duamel soit gentil avec nous. On s'entendait très bien avec Serge d'Assu, enfin c'est comme ça d'ailleurs qu'il a construit sa carrière au début dans les sonnes. Il y a il y a il y a quelque chose du manque de confiance dans la consistance du discours qui est à mon avis tangibilisé par un élément très factuel. Il n'y a jamais d'attaque directe nominative aux oligarques en question. C'est-à-dire qu'il y a un vrai il y a une il y a une sorte de protection d'accouche. Boloré Oui. Bolloré. Voilà. Boloré parce que on en revient à cette identification qu' en face de les deux ces terrain et boloré

hein. Voilà. Mais ça c'est ça c'est ça c'est non seulement facile mais hypocrite et contreproductif parce que en face il suffit de leur dire mais les cocos vous êtes pareil. Enfin vous avez Niel vous avez Arnaud vous avez maintenant vous avez enfin Arnaud. Alors quoi que si Hélène Arnaud vote vote mélonchoniste du tout évidemment mais il fait partie de ce grand espace de institutionnel où la France insoumise est accueillie et où le Parisien parle d'eux et cetera. Mais bon je peux pas non plus faire le procès de la France insoumise c'est pas du tout mon objectif. qui vous suivi aussi la insoumise qui dis quelose et là c'est vrai que l'affaire de ré c'est important enf en tout cas c'est c'est une clarification très importante à la fois sur le fond programmatique. il y a des vraies

distinctions de fonds et des vrais désaccords fondamentaux où moi je vois pas en fait de cohérence à la dynamique qu'ils ont généré d'un point de vue idéologique et programmatique et et des différences tactiques majeures et aussi encore une fois une sensibilité moi à des sujets qui sont qui sont qui sont très importants notamment de enfin enfin lié à la question de la libéralisation de l'activité pour les petites entreprises et cetera qui sont pas du tout prises en compte par eux c'estd qu'on est je pense honnêtement que parce qu'on n'est pas obligé de se définir par gauche droite on on On a une écoute beaucoup l'attente beaucoup plus on est plus sensible aux pulsation du peuple quoi. Voilà. Oui. Des solutions qui sortent du chapeau. Alors justement là sur 2027 tel

que ça se prépare euh bon ça va être une élection oligarchique extrêmement amoindrie par le DSA aussi. On va avoir une campagne sans doute ridicule et des candidats non moins ridicules. Comment rendre crédible Gabriel Atal ou Jordan Bardella ? Comment c'est possible même que ces deux personnages soient en capacité de se présenter à l'élection présidentielle ? Oh, c'est pas fondamentalement différent d'Emmanuel Macron. Enfin, je veux dire, vous souvenez que Emmanuel Macron était Mozart de la finance et et Mozart tout court puisque 3è prix au concours municipal d'Amien du conservatoire municipal d'Amien. Donc, je veux dire, ils sont vraiment capables de c'est facile quoi. C'est sur ce point. Enfin, c'est vrai qu'à chaque fois la barre est un peu plus dure parce qu'on passe de

garçons qui ont certes raté trois fois normal mais réussi les NAS. Enfin, voyez, ils arrivent à trouver toujours des là, ils ont pas de métier, pas de diplôme, pas d'expérience professionnelle. Vous parlez d'imposture mais laté quand même, c'est vraiment la carrière d'un imposteur. J'ai été bien placé pour pour le voir et pour le raconter et pour anticiper à quel point ça marcherait aussi. C'est c'est là où moi je me souviens Natacha Poloni par exemple qui avait été très dur avec à mon égard, crépuscule est né d'un refus par Natacha Poloni de publier un article qui donnait la substance de crépuscule. Et en fait, j'en ai fait un livre à partir de ce refus et elle avait un peu comme beaucoup de gens en fait dans cette espace institutionnel alors même que elle a des idées qui sont

beaucoup plus intéressantes d'un point de vue politique de la plupart des éditorialistes. Elle a elle a tout de suite voulu psychologiser mon geste en disant en gros vous accordez de l'importance à un mec qui n'est personne et qui ne représente rien. Le mec n'était que député à l'époque. Donc enfin mais je veux dire alors que tous ceux qui ont lu crépuscule comprennent très bien enfin qu'en réalité voilà c'est ça c'est et et elle a elle s'est trompée ça peut arriver on va pas je vais pas lui en faire le procès. Mais mais ce que je veux dire c'est qu'il y a eu un un réflexe général générique par rapport à ça de résistance dire non c'est pas possible et là c'est un peu ce que vous me dites. C'est pas possible. En fait, malheureusement malheureusement cette machine là est capable de

transformer tout ce qu'elle touche en en fauxor mais quand même dans une matière brillante qui qui pourrait attirer. Et et Bardella à la stature, moi j'avis j'avais compris ça quand il était venu me voir sur le parking du Leclerc et après quand on avait débattu, il y a il y a un merveilleux débat sur France 3 régions entre [rires] moi, Bardella et quelques autres. Ouais. qui est encore en ligne et euh et euh en fait il a il y a c'est des choses qui sont très secondaires mais qui jouent il est très grand et il a une vraie carrure. Et en fait ça faisait que quand il quand il s présenté cette élection à 24 ans avec le vous rajoutez le costume ça les cheveux gominés ça ça tenait voyez sur des choses en fait la politique se joue aussi beaucoup sur ces c'est et donc eux travaillent beaucoup

ça s'est fait opérer des yeux parce qu'il commence à avoir des poches monstrueuses à cause de de de ces nuits de de d'amusement et donc vous voyez il il prépare il prépare presque physiquement en tant que produit voyez à commercialiser Mitteran s'était fait limiter les dents pour pas faire peur, ça je savais pas mais euh c'est intéressant et euh et en France Hollande avait perdu 17 kg. Oui. Bah clairement et donc on rentre dans cette phase là où euh c'est encore une fois ce qu'avait compris Gabriel, c'est qu'il faut d'abord construire la notoriété la masse et ensuite on et donc ils sont possibles, ils sont capables. Ouais. et même l'histoire de Carolina. Alors, ils ont raté leur opération de communication avec Oui. Là aussi Maria Carolina de Bourbon de vous la connaissez ou

elle a fait des photos ou elle avait votre livre entre les mains ? C'est quoi votre relation ? Moi, on m'a prêté des une histoire amoureuse avec elle. Zoagan avait fait une série très drôle qui avait été lu par des millions de personnes et et et d'ailleurs Aurélien qui était donc l'auteur derrière Zo Sagan est convaincu que Jordan Bardella lui a piqué l'idée. C'est qu'il a vu cette série qui romantisait mon rapport avec Carolina et que lui ou ses communicants sont dit "Mais oui en fait quoi et quand ils sont rencontrés à Monaco au Grand Prix bah ils ont lancé le truc. C'est des familles dans lesquelles tout tout se fabriquent, vous voyez ? Parce qu'en fait Mais quel est l'intérêt de de de Marie-Carolina de jouer ce jeu-là ? Ah bah c'est évident, on retrouve le le

trône de France, il faut il faut comprendre que c'est des princesses sans trône. Enfin, donc en tout euh tout tout leur capital repose sur d'un côté euh la comment dire ? Il faut il faut d'un côté que que perdure le prestige associé à leur titre parce que en fait c'est ce qui leur va leur permettre de génération génération de reproduire leur capital pour le coup économique en étant courtisé par Jeannaud par voilà par ce petit milieu et pour et donc c'est c'est des c'est des mondes dans les mondes c'est des lieux où on voyage en jet privé ou de Saint Tropé à à Oltenstein en passant par le mariage du grand du Luxembourg et Mara Logo parce parce que la famille Bourbondé de Sicile est très proche de Trump.

Euh vous vous pourquoi ? Parce que typiquement Trump qui est quand même un oligarque en toc a besoin de s'entourer de têtes couronnées européennes pour briller en Floride, à New York, le réseau Epstein et et donc voilà. Et donc en fait là-dedans, vous avez toute la pire horreur de la terre qui s'agglomère parce que vous avez à la fois la promesse de visibilité, de pouvoir et d'argent. Et donc à la fois pour Bardella et la famille Bourbondé de Sicile parce que c'est pas c'est pas Carolina qui est en train de décider. Enfin, c'est ça qui est intéressant. C'est c'est c'est une construction sociale. Donc c'est un choix partagé mais c'est un c'est c'est un et donc donc l'histoire est totalement fausse et qu'elle soit fausse ou vraie en fait c'est un peu c'est un peu comme ce que

dit Nietzs c'est par de là le vrai et le faux c'est pas pard làà le bien et le mal c'est par-dà le vrai et le faux c'est on est dans on est dans des mondes voilà c'est on est dans voilà on est dans des mondes où les choses se construisent l'amour se construit les familles se construisent et et les les couples se se décident se et donc on c'est un peu ce que je raconte dans mon livre dans mon film Le massage de Gillor qu'à un moment donné, on va fabriquer un coupable, on va fabriquer un innocent, on va fabriquer des victimes, on va fabriquer des euh des héritages, des et donc dans cette dynamique là, mais pour vous dire, moi ça m'étonne pas du tout, mais quand j'ai vu que ils avaient envisagé qu'ils envisageaient de se marier à la basilique de Saint-Denis, c'est un peu un peu gros. Ouais.

Mais c'est quoi ? l'offr de mois de consultation dans le secret quand on les gens ne savent pas encore qu'ils sont ensemble ou qu'en tout cas qu' vont mettre ensemble ce couple et dans lesquels ça discute dans les dîners ou ça joue ça se dit mais comment on va faire ça je sais pas quoi et et ça finit par rendre considérer comme sérieuse l'hypothèse euh que cet écho symbolique au roi de France va va marcher va emmener le le peuple et et en fait c'est que quand ça se retrouve dans Paris match que là on Ah ouais non peut-être qu'on allait un peu loin. OK. Mais le ridicule dans les petits dîners en ville à Saint-Rope, dans le palais en Sicile, on se rend pas compte. Enfin à Naples, on ne voit sur le moment, on est

on est dans des palais, on est avec des gens qui sont tous des héritiers sur 50 générations et cetera et qui s'amusent et puis voilà. Puis c'est drôle, c'est très drôle. Et puis c'est et c'est les parents qui s'amusent avec leurs enfants et puis qui voi aussi que du coup ce qui sont construits, ces alliances entre grandes familles financières et et et prince va pouvoir se perpétuer. Bardella, je pense qu'il doit être pris dans une dynamique de vanité extraordinaire à tous les niveaux à la fois parce que Carolina par ailleurs une fille qui est quand même assez belle, assez intelligente, vive, généreuse. Ah c'est pas ce qu'on voit dans les Ouais mais parce qu'elle est complètement perdue. Enfin c'est quelqu'un qui qui a même pas qui est même pas allé à l'école.

d'ailleurs elle a passé Harvard je crois non elle a pas du tout fait Harvard voilà c'est ça non voyez tout mais tout est tout est romancé encore une fois voilà non mais mais fictionnalisé au dernier niveau et et et fait pour se retrouver sur papier glacé et donc il y a un moment donné où sauf que à un moment donné génération après génération et surtout c'est des gens qui perdent la substance vous voyez c'est des gens qui ont plus les codes culturels qui ont pas c'est des gens qui ont pas lu d'œuvre je sais pas quoi. qui apparaissent ridicules parce qu'ils sont en en surface. Voilà, c'est ça. C'est un peu c'est un peu ce que vous pensez qui va arriver à Bard les prochains mois. Peut-être que ça va arriver. C'est-à-dire c'est peut-être qu'il va s'effondrer. S'il

s'effondrera en tout cas ça sera par ça. Ça sera parce qu'à un moment donné confronté à un truc un peu plus au-delà de des dispositifs hyperfabriqué des entretiens avec Dari Rus Rochepin et autres. Il y aura le là, il y aura la confrontation et moi je pense que ça aurait mais ça a failli marcher. Il aurait suffi qu'il transforme la princesse en princesse du peuple immédiatement mais il aurait fallu l'accrocher tout de suite. C'estd qu'il aurait fallu la sortir de son jet lui la prendre par la main et l'amener à la foire de brive l'amener à vous voyez et et qu'elle passe tous les jours. Donnez pas d'idée. Et si elle si elle Non mais c'est trop tard. C'est ce que fait Atal. Il fait les foir hein. Il fait un tour des foires. Il peut pas amener Stéphan ses journées

dans la main de brou là, il était à Bayonne avec le jambon et puis c'est c'est une stratégie aussi de faire les foir pour dire je suis popu. Alors il faut pas avoir peur du ridicule dans un premier temps. C'estàd qu' ça c'est clair que les gars se sont fait enlever la honte. Mais mais sur cette affaire quand même, parce que elle est importante de euh de Marie-Carolina avec Jordane, c'est aussi peut-être un une sorte de validation, un top départ pour dire "Écoutez, le RN maintenant c'est fini, le diable n'est pas là, ce parti-là, on en a besoin pour contrôler les masses, pour assurer la suite. C'est le parti qui va compter dans les années mais ça c'était le préalable, c'est que les conditions en fait c'est ça c'est ce qui autorise la rencontre en fait. il il devient possible de se

rencontrer parce que tout ça est arrivé. Donc c'est pour ça que Jordan Barda, c'est la deuxième fois qu'il était au grand prix de Monaco, vous voyez. Donc donc c'est là où on voit aussi un peu l'arisme qui commence à à sortir. Il va avec ses copains de chez Anouna et compagnie et à un moment donné, il est acceptable qu'il se retrouve en avec avec à la table d'une de cette dame qui elle-même est liée à tous les réseaux oligarchiques, là où par contre la photo avec crépuscule avait amené un effet d'éviction immédiat. Çait un tremblement de terre. Elle le fait par provoque. Pourquoi elle fait ça là quand ? Parce que oui, Maria Carolina pose dans une photo Instagram avec le livre, elle se cache derrière le livre crépuscule. Honnêtement, je pense que il c'est là où j'en reviens ce que

je viens de dire, c'est qu'ils ils ont ils ont j'ai pas envie d'être méchant, mais en fait ils ont ils ont pu l'assise minimale pour leur permettre de comprendre ce qu'ils font. Et en fait oui, mais et en l'occurrence, il ça ils ne se rendent pas du tout compte de ce que ça représente crépuscule. Enfin, vous voyez pour eux en fait le coup de fil de Bernard Arnaud dans la minute leur permet de comprendre qu'en fait ils ont merdé parce qu'elle avait pas lui. Non, bien sûr que non. Tout ça, tout ça est de est de l'ordre de l'affichage et de et et ouais, c'est ça. Du jeu de séduction. Ah tiens, un jeune galant, peut-être que ça serait bien qu'on marie à ce jeune intellectuel, je sais pas quoi. Non, en fait, ça va être bardé là. Pour eux, c'est la même chose, vous

voyez. C'est une sorte de continuum. Euh et euh et et c'est et ça il faut il faut avoir à l'esprit comment fonctionnent ces espaces là pour pour mieux comprendre pourquoi ils sont nocifs d'une part et d'autre part comment les combattre. Parce que si on se trompe sur si on sinon on peut être dans la surinterprétation par rapport à aux dynamiques qui se mettent en œuvre. et on leur prête trop de calcul et de pouvoir. Il y a du calcul partout mais c'est des calculs qui sont pitoyables le plus souvent. Vous voyez, c'est des c'est des calculs vraiment de de boutiquier de là. Ce qu'on voit, c'est quand même la la prise de pouvoir de la la enfin moi, j'appelle ça la mini marchandisation du monde, c'est-à-dire c'est ces communiquants assez stupides qui jouent sur la presse pipole et et tout ça a

gangrainé totalement la sphère politique. Mais pourquoi ne pas le faire si ça a marché ? C'est ça en fait là le gros problème structurel c'est ça a marché en 2017. Ça a marché et donc donc pourquoi enfin moi je suis communiquant Macron 39 ans, Emmanuel Macron 14 ans on a fait passer ça pour [grognement] un équilibre des jaunes. 39 vous êtes même généreux. Je pense que c'était Oui, eux disaient 34 et eux disaient 34 et 16 mais 34 et 34 et 16 ou 18, ça dépendait. Il trouvait voilà et en fait c'était 14 et demi et 39. Ouais. Et donc donc on est dans une situation où le mensonge paye l'inversion accusatoire victimaire paye et la pipolisation marche. Mais comment on va faire en sorte d'inverser ça ? Alors, il y a c'est là c'est là où il y a où c'est très intéressant. Pour moi, c'est très

stimulant actuellement ce qu'on est en train de faire parce que il y a deux options. Soit soit il y a un abtissement euh de la société généralisée comme d'ailleurs on commence à à le voir dans les études notamment en France avec on est quand même dans un pays qui est le dernier en terme de score en math de toute l'OCDE. Donc on est derrière l'Albanie, on est on est quand même le pays des mathématiques, la France théoriquement et on a 81 % 81 % de fautes de dicté en plus en 40 ans. Donc on est sur une situation il y a un effondrement structurel. Donc soit à un moment donné on touche un plateau, les gens en ont marre et ils ont envie de faire une révolution y compris intellectuelle et à un moment donné même si ça passe par un rapport de force un peu serré, on y va.

Euh et donc là, on gagne, on gagne parce que on est les plus préparés parce qu'on fait tout à l'envers de tout le monde quelque part quoi. Oui. Et quand même malgré tout, on peut me reprocher beaucoup de choses mais ça tient. Enfin, je veux dire, on a quand même une audience, on a enfin, j'ai survécu, je je pense que personne n'aurait survécu ou en tout cas personne n'avait survécu à une telle série de d'offensive à si court délai sans avoir un une structure politique, sans avoir donc on il y a quand ça veut dire qu'il y a quand même quelque chose qui a un peu de sens quelque part en tout cas qui qui donne du sens à des gens qui qui s'accrochent au truc et qui disent "Non, c'est on va on va quand même y aller." Euh soit par contre en fait, il aurait fallu faire comme Gabriatal et Jordan

Bardella, c'est-à-dire la combinaison victimaire et pipolisation avec les réseaux sociaux. Et là, c'est sûr que nous, on va pas rentrer dans ce terrain. Enfin, on va pas Moi, j'ai pas commencé à faire des des vidéos train sur TikTok pour Non, mais c'est pas c'est pas par un truc de d'ego, c'est juste que c'est pas compatible avec le fait derrière de diriger sérieusement un pays. Peut-être que je me trompe, mais je pense qu'il y a quelque chose de l'ordre de du fait de faire autorité sur un un état, sur des milliers de fonctionnaires, sur des armées par rapport à d'autres chefs d'état où où il y a il y a il y a il y a une décoalescence, il y a quelque chose en fait qui qui devient impossible dans la foulée. Je pense qu'on est sur la bonne voie. On va pas sauver tout seul

la société française. Il faut déjà qu'il y a un engagement collectif, faut qu'il y a une prise de conscience. Mais c'est sûr que si on se noie, bah on se noira avec avec le reste de la société. On va pas pouvoir inverser tout seul de la chose. D'où la question on parlait en introduction sur ceux qui ont pensé déjà à quitter ce pays euh à dire beaucoup de gens déjà ont décidé que c'était fini et que il fallait aller voir ailleurs finalement pour vivre libre et heureux. Et ça va continuer parce que quand vous avez même à la frontière Maxime racontait que le salaire parce qu'il travaille en Suisse maintenant Maxime Nicole pardon donc qui était une grande figure gilet jaune il a découvert qu'il pouvait comme ouvrier être payé l'équivalent de 5000 € par mois en Suisse.

C'est c'est quand même un pays frontière quoi. C'est c'est pas on parle pas de partir s'exiler à l'autre bout du monde. Donc à un moment donné face à face à cet effondrement structurel de la France c'est nous qui allons commencer à à migrer. Enfin, vous voyez, il va y avoir un phénomène qui va qui va se massifier et la colonisation qu'on craint en fait. Enfin, c'est on m'avait expliqué ça euh comme le projet européen même puisque tous les pays d'Europe de l'Est ont vécu ça. C'est-à-dire ils ont été vidé de leur jeunesse, de leurs talents, de leurs substances par justement l'attrait de dire bah et on on gagne quand même beaucoup mieux notre vie [grognement] et on a été formé et la France est en train de de vivre ça. C'est-à-dire que avec 20 ans de de décalage, c'est exactement les mêmes

mécaniques qui se mettent en place pour dévitaliser un pays. et ça va aller beaucoup plus loin parce que enfin on est on est sur une un effondrement des systèmes de valeur. C'est qu'aujourd'hui le succès complètement décorrélé d'une quelconque forme d'exigence de talent de bah d'ailleurs c'est ce qu'ils incarnent tous ces gens-là. Mais en fait, on parle de Bardella et d'Atal et on refait l'alpha et l'oméga de nos analyses, mais ils sont vraiment à l'image de ce qui est en train de devenir la société française où on a des gens qui gagnent des fortunes en en faisant rien, en existant, en se refaisant le le visage. Mais c'est que oui, le le moi je trouve que [rires] Emmanuel Macron est en campagne contre les réseaux sociaux sans doute à cause de grâce à Brigitte. Euh

mais la réalité c'est que il existe parce que il y a une société des influenceurs et des influenceuses parce qu'il y a Magalie Berda, parce qu'il y a tous ces tous ces doubotes qui font de de la vente de produits frelatés et ça c'est c'est le cœur de la société et c'est pas ça qui est remis en cause. C'estàd que à aucun moment on fait une loi contre la téléréalité qui fait monter figure. Contraire au contraire ceux-là sont mis en valeur. Ils vont sur leur plateau quand il y en a encoreuna. Ils vont il y a une vraie il y a une vraie contamination. Euh moi moi quand je suis allé chez Hanouna, c'était évidemment par exemple à la condition de montrer aucune forme de complaisance ou de complicité à l'égard même du dispositif. Et d'ailleurs ça donnait un livre que j'ai écrit qui

qui démontait la chose et il m'avait invité parce que il devait vous kiffer c'était typiquement genre toi je t'adore toi c'est super c'est super. Non c'est non il d'ailleurs il m' il me il m' il m'a même fait un procès en différation pour le moment non en fait il sait la première fois il savait pas qui j'étais et c'est comme ça qu'il est piégé. Je vivais comme avocat de Maxime Nicole. Donc je suis là à côté et le mec il se dit c'est qui Stockar ? On s'en fout complètement. La sortie sur la coque qui est très mal passée quand et après voilà. Et donc entre les deux, il a cru qu'il pourrait m'instrumentaliser, me retourner. En fait à chaque fois ça se retournait contre lui. Donc à un moment il s'est dit bon ça va qu'il dégage, je suis là. Et et donc et ce moment-là, c'est le

moment où je fais d'abord la vidéo qui devient le livre et lui m'avait invité après cette vidéo, je décryptais la fabrication de de l'émission et il voulait m'inviter pour discuter de la fabrication d'émission dans l'émission et j'ai beaucoup hésité. Il est tellement post-moderne, c'est incroyable. Il est pas con, il est pas bête. Et mais je sa en fait, j'ai regretté de pas l'avoir fait parce que moi j'avais une idée qui aurait pu parce que lui moi je pense que ce qui s'attendait à faire c'était mettre lui chroniqueur qui me fracasse la gueule pendant une demi-heure et puis c'est tout quoi. Tu es sorti et moi j'aurais voulu lui demander de me filer son oreillette et sa place et de lui dire bah faisons on inverse 5 minutes. On essaie de voir et et dans ce moment de folie parce qu'à

l'époque cé en direct direct, il aurait peut-être accepté et s'il avait accepté, ça aurait été un moment extraordinaire parce que il y aurait eu vraiment une sorte de mise en abîme euh qui enfin qui aurait pu et en fait j'ai refusé à toute dernière minute parce que j'ai vraiment hésité jusqu'au dernier moment et c'est c'est là où c'est vraiment de la toute petite histoire mais c'est drôle. Du coup, ils sont obligés de refaire un sujet en urgence différent et qui est-ce qu'ils invitent ? Louis Boyard. Et en fait, c'est ce jour-là qu' a cette qui a cette confrontation qui va signer en réalité le début de la fin pour Anouna. Cet effondrement enfin qui va faire se faire virer de sortie et lui qui l'insulte. Voilà, c'est ça. Et en fait et pourquoi c'est arrivé cette séquence ? Parce

qu'ils étaient pas prêts en fait. comme ils avaient dû faire le sujet der M parce que je les avais maintenu en haleine malgré moi jusqu'au dernier moment. Ils font ils inventent un truc, ils le préparent pas bien, les chroniqueurs sont pas prêt et cetera et Boyard explose le truc de l'intérieur quoi. Donc voilà, c'est c'est anecdotique mais c'est le petit monde non ? C'est le petit monde parce que vous êtes quand même un un insider de de Saint-Germain. Tout le monde se connaît. C'est quoi la réalité de ce milieu ? Est-ce que vous avez encore beaucoup de gens qui vous disent bonjour, qui vous connaissent, qui vous regardent peut-être avec commissération, c'est un peu perdu mais on l'aime bien, c'est l'enfant du païs. On l'aime pas trop mais non. Alors ça très

intéressant parce que moi je pense que si j'avais su qu'en fait la France et en tout cas le petit Paris était si petit, j'aurais pas du tout eu la même stratégie. Là, je suis en train de découvrir qu'en fait c'est les mêmes personnes qui vont être là pour les 40 prochaines années. Mais non, mais oui, mais moi quand je commence à rentrer en j'ai 27 ans, enfin enfin voyez, enfin entre-temps, j'ai quand même voyagé, j'ai vécu étranger, je sais pas quoi. Donc, j'ai pas vraiment conscience que que le truc est aussi enfin que le terro est aussi peu productif et que ça se renouvelle pas. Et donc, j'y vais à la tronçonneuse et je massacre tout le monde et 1 an, 2 ans, 3 ans, 4 ans plus tard, je vois que les mecs sont encore là et qu'en fait je vais devoir me les

coltiner jusqu'à la fin de mes jours et voilà. Et c'est ce qui m'est arrivé à Gabriel Atal à 16 ans quand je découvre qu'il veut devenir président de la République. Parce que à 15 ans, on a bon bref, on s'en fiche. Mais le mec était déjà obsédé à l'idée de devenir président de la République. Et je m'étais dit à ce moment-là et je vous promets que j'ai eu cette cette pensée que j'ai dû écrire d'ailleurs à l'époque quelque part, je ne ferai je ne peux pas faire de la politique, je ne peux pas me coltiner des gens pareils pendant 40 ans, c'est pas possible. Et vous voyez bah comme quoi ça c'est parti et et mais parce que c'est un système en fait. Ouais. Et c'est là où en fait ce qu'on essaie de faire avec les ruches en faisant rentrer des gens comme Maxime

Nicole et autres, c'est Valérie Minet, tous ces gens qui en fait sont rentrés en politique par par le bia et aussi des avocats qui viennent de Martinique, enfin une sorte de monde un peu un peu différencié. C'est c'est c'est de pas dépendre de cette structure qui sinon en fait en fait en fait qui qui rend les alternances complètement fictionnelles quoi. Et oui et puis même combien même il y a un changement qu' a une percée d'un d'un candidat qui semble complètement différent et autres. En réalité, il y a une sorte de de rechute sur sur les mêmes sur les mêmes prédispositions. Donc donc faut faire très attention. Et donc non, dans le petit Paris, [grognement] bon, ça reste une grande ville, hein, donc c'est pas comme si mais je me fais souvent pr prendre prendre à partie. Alors le truc

le plus hallucinant c'était un gamin de 20 ans qui est dans j'étais en train de rentrer chez moi et qui est dans un café un peu très bourgeois très cher. Je pense 15 € la peinte quoi. Enfin truc vraiment qui avec une très jolie femme. Lui a 20 ans, il doit avoir enfin il a ils ont une même âge tous les deux. Et là il se lève et vient me voir et me dit il commence à pas m'agresser mais si mais très très véhémment à m'attaquer comme ça. Et c'est comme à chaque fois ces gens-là pensent que je n'y ai attaqué que eux. Donc ils pensent que je que je sais qui ils sont. Et donc ça m'était arrivé avec la sœur de Gabriel Tal qui m'a enfin les deux sœurs de Gabriel Tal qui a deux reprises différ sont un peu les pitbull de Gabriel. Voilà et qui dans à la rue dans la rue à deux fois au point où la

deuxième fois je dit mais je vous ai déjà croisé quand j'ai fini par comprendre que c'était la sœur de Gab dit non c'était ma sœur la dernière fois et et qui à chaque fois viennent te te voir en disant mais [rires] pourquoi tu as fait ça mon frère je sais pas quoi. Et moi je regarde et je dis mais quel frère de qui on parle ? Qui c'est à qui elle ressemble ? C'est Grivo, c'est Atal, c'est H, c'est quoi ? C'est quoi le Et et à chaque fois ça prend 5 10 minutes ? Donc là en fait je mets 5 10 minutes à comprendre que c'est le fils d'Agè Busin qui est en train de me massacrer la tête et qui est en train de dire à cause de vous tous les complotistes sont compad. Je je suis pas sûr ce soit pas qu'à cause de moi que que Agnè Puis se fasse attaquer et au bout de 20 minutes parce que j'essaie

d'être respectueux et puis le gamin c'est pas sa faute quoi. Enfin je veux dire il a il a il fait il fait ça aussi par enfin je sais pas je sais pas ce qu'il prend par un truc chevaleresque de défendre sa mère ou ou je sais pas quoi. Et donc mais donc ça c'est très important aussi. Il faut que les gens le sachent. Ces gens souffrent de ce que vous dites de c'est important que vous l'ayez à l'esprit. que on a parce qu'on on peut avoir un sentiment d'impuissance très fort. En réalité, ils sont attentifs et et ça les traumatise de de se voir confronté à autre chose qu'à ce que ce que la presse mainstream leur tress comme d'ailleurs. C'est pour ça aussi qu'ils veulent supprimer le la liberté sur les réseaux sociaux parce que c'est là où il voi vraiment la caisse de résonance enfin un retour

et parce qu'elle se génère c'est qu'en fait c'est ça coagule les gens et ça rond le sentiment d'isolement qui sinon fait que bah non où tout va bien où finalement on se tire une balle où on a envie de se tirer une balle parce qu'on se sent seul au monde et qu'on pense qu'on est les seuls à et qu'on a un sentiment d'impuissance terrible. Non mais je je parlais de leur côté en fait où ils vivent dans une bulle. Ah oui oui bien sûr. Oui avec leurs journalistes bien gentils qui leur disent à quel point ils sont et donc la confrontation à au français moyens d'ailleurs on le voit parfois des des ratés dans les mises en scène. Euh il y a eu récemment le citoyen qui dit mais quand même comment vous expliquez l'essence à Emmanuel Macron qui était Ah non mais attendez parce qu'en fait c'est

ou il avait oublié que que Pedro Sanchez Bon bref. Ouais ouais bien sûr il y a il y a des il y a des chutes bien ces moments-là mais globalement il y a une hypercentralisation en France. Est-ce que les ruches ont un plan aussi pour en finir avec Paris ? On non, on a un plan en finir avec le mfeuille administratif, mais moi je pense que ce qui est très important, c'est qu'on remettre la commune au centre du jeu républicain. En fait, le principal échelon de décision, ça doit être la commune. Moi, je pense que en fait, c'est ça l'avenir. Je pense que de toute façon, il va y avoir une sorte de d'émergence. La même façon qu'il y a des réseaux neuronaux qui a qui a qui émergent dans dans le dans dans l'intelligence artificielle, va y avoir une autonomisation de la société

progressive. Mais au contraire, en attendant, il faut aussi qu'on resserre. Moi moi je la décentralisation c'est une catastrophe pour moi. C'est le fait d'avoir créé des collectivités qui chacune a son budget culture, son budget je sais pas quoi et qui distribuent des préventes à droite à gauche. Ça devient enfin ça crée de la pression fiscale et çaou et puis des dépenses de fonctionnement délirantes qui servent à rien. Donc moi je pense qu'il faut réduire la décentralisation paradoxalement et il faut par contre renforcer le pouvoir de la commune. Faut que par exemple il y ait plus de préfet mais des commissaires qui soient élus par une assemblée du peuple. Donc en fait on fusionne le département la région et on en fait une un organe délibératif. Voyez, on on casse un peu

euh on a un projet hyper innovant dans institutionnel. C'est un peu ennuyeux à raconter comme ça. Faudrait peut-être des schémas, enfin faudrait vous distraire mais vous pouvez lire hein la 9e version arrive du projet parce que c'est du coup c'est des versions itératives. On espère en proposer parce que par exemple dans le ma version 2021 ça montre aussi comment nos sensibilités peuvent nous piéger. Il y avait quelque chose qui ressemblait aux aid des feux et et il y avait pas du tout conscience de de l'absurdité dans dans la proposition. Et donc en fait voilà, on on s'en prend plein la gueule sur les réseaux et du coup sauf que comme on est démocrate, du coup on entend et on est juste enf on n pas comme eux qui qui s'accrochent à leur à leur totem. Et donc donc là c'est la 9e version. Je

pense qu'il n'y en aura qui arrivent et je pense qu'il y en aura que 10 parce que à chaque fois les changements sont évidemment le socle se se perdure et donc on commence à changer maintenant que sur des soit des questions de détail, soit des questions qui n'ont pas été traitées. On était pas très bon sur la défense. Enfin, on on pense qu'il faut un référendum sur la conscription pour mais pour des raisons complètement différentes de la des leur parce qu'on pense que par exemple la conscription peut éviter de vouloir se prendre pour le gendarme du monde plutôt que d'avoir des corps expéditionnaires qu'on envoie partout dans le monde. On on crée un système à la Suisse qui en fait du coup est centré sur la défense du territoire et de la population, pas sur Mais ça encore une fois le cadre

européen empêche ça. On est en train de rentrer dans tout à fait autre chose qui passe ce cadrou le miracle c'est que nous on peut réfléchir en dehors du cadre. Après si les Français décident de rester dans l'Union européenne bon bah il y aura ils devront savoir que toute une partie des mesures qu'on qu'on aura défendu ne pourront pas être appliquées. Voilà donc maintenant il faut qu'on crédibilise un peu tout ça qu'on structure qu'on qu'on donne du sérieux. On a du temps, on a 10 mois et moi je crois fondamentalement que si on a les 500 parrainages, c'est et on a vraiment besoin d'aide à ce niveau-là et qu'on se retrouve avec disons 8 à 12 candidats, euh au moment des débats qui vont être organisés, il va y avoir une bascule qui va être très intéressante parce que euh

le fait d'être un peu un enfant de la balle comme comme vous l'avez dit, fait que j'ai quand même des mécaniques euh à la fois enfin par rapport à tous ces gens et puis j'ai une légitimité quand même en terme d'engagement, d'expérience professionnelle et et autres qui euh puis même de parcours intellectuel qui font que on va ça va être difficile pour eux de résister aux offensives qu'on va mettre en œuvre à leur égard. Alors oui, ça permettra de de poursuivre le travail de de crépuscule euh et en cas de second tour alors vous ne seriez pas au second tour, il y aura pas de vote, j'imagine. Impossible impossible. Impossible déjà. Très [rires] bien. Ah non mais attendez, on va pas faire tout ça pour enfin voyez, enfin faut qu'on faut qu'on pousse au bout la

dynamique et après si ça marche pas, ça marche pas. Mais mais l'enjeu c'est vraiment à un moment donné de faire ce qu'on a ce que ce que ce que les Espagnols appellent sur Sors. C'està-dire arriver à une dynamique où on est autour de 10 % en février dans les sondages. On récupère à ce moment-là les candidats qui commencent à disparaître et un peu comme Mélenchon qui a profité du vote utile. Là on prend ce qui ce qui manquait. La question de la légitimité se posera pas. Enfin, parce que on est face à des gens qui en ont beaucoup moins que nous finalement en réalité. Euh et et mais ils ont la légitimité médiatique en fait. C'est uniquement ça le socle. C'est c'est c'est c'est ce ce campagne en fait de de brainwashing euh de

propagande quotidienne sur des candidats qui ont pas de programme hein, disons-le hein. Macron n'avait pas de programme. Atal n'en aura pas. Édouard Philippe a dit "C'est pas mon truc." La retraite à 67 ans. Voilà. Non non mais petit détail. [rires] Non mais ils vont pas dévoiler un programme qui n'est fait que de de suur et de sang mais mais aussi parce qu'ils n'ont pas la capacité intellectuelle. Je suis désolé d'être présomptueux mais moi je sais à quel point c'est compliqué. Moi je suis pas expert dans tous les domaines hein. Enfin si j'ai une expertise vraiment assurée, c'est par exemple sur le domaine judiciaire du droit parce que c'est mon métier parce que je l'ai vu de A à Z et encore je connais pas le droit civil comme je connais le droit pénal.

Enfin, donc imaginez-vous sur tous les domaines euh de la société, voilà. Et pour le faire, il faut se plonger pendant des longtemps dans le domaine en question, lire tout ce que des gens qui eux ont cette expertise disent, contredire, voir qu'est-ce qui est plus cohérent, pourquoi ça semble pas être cohérent. refactualiser ce travail, c'est-à-dire en allant voir ce qu'on considérait pas convaincant pour s'assurer que c'est pas un question d'expression, d'incarnation et cetera pour enfin pondre quelque chose qui est l'air à peu près qui sera pas innovateur en plus mais qui permettra juste de sédimenter ce qui sont les meilleures idées dans un domaine donné à un instanté ce qui en général est toujours en retard un peu sur la réalité. Eux, eux, ils passent leur journée à aller de

de déjeuner en dîner en ville, en foire, en c'estàd que ils ont ils ont ils ont et ils font ça depuis des années voir des décennies. Moi, moi j'ai compris très vite avec la politique, moi je je pense plus depuis quelques mois au sens d'avoir des nouvelles idées de euh c'est donc le plus tard on en fait et le le moins de temps possible, le mieux c'est parce qu'en fait sinon euh on se fait dévorer. Moi, j'ai compris à quel point ils étaient vides, pourquoi ils étaient à ce point vide euh en en me retrouvant dans leur position. C'estàd qu'en fait en réalité c'est des mecs qui a 25 ans, 20 ans pour certains ont commencé ça. Ils ont jamais eu le temps de se nourrir l'esprit. C'est un des grands éléments de respect que j'ai pour Jean Mchon au-delà de nos j'allais dire parce que

lui était un il s intellig. Voilà, c'est qu'il il lisait il lui-même l'avoue. Alors c'est très intéressant maintenant qu'il lit à chaque fois moins à cause notamment de TikTok et autres. Fascinant même lui fascinant. Il a dit ouais dans des parce que moi j'ai je suis pas je suis pas quelqu'un qui est dans le dans la gratuité dans quand on est confrontationnel. Enfin, c'est donc j'ai beaucoup de respect pour tout le monde en général et donc je prends le temps quand même. Donc Mélenchon, je suis tout ce qu'il fait en détail, j'essaie pour les autres aussi. Et euh et donc dans une de ces de ces points politiques là du lundi, il a il avait avoué que en fait, il se laissait lui-même gangrainer par cette dynamique qui nous touche tous et qui nous affesse tous. Parce que il

est pas charismatique Mélenchon, il est euh charpenté. Hm. C'est quelqu'un qui a pris appui sur euh il a aussi un aroratoire que beaucoup non plus quoi. Voilà. Et mais qui est lié à ça ? Qui est lié au fait qu'il a il a il a pris le temps de développer son esprit à travers à travers la lecture et ça c'est une leçon quand même pour tous les gamins qui nous écoutent ou tous les ambitieux. D'ailleurs, si vous ne passez pas par là, vous pourrez compenser, vous pourrez devenir Bardella mais pour vous pourrez jamais devenir Mélenchon à ce niveau-là qui est quand même un niveau qui qui a quand même généré une forme de respect chez be chez beaucoup de chez beaucoup de gens. D'ailleurs, c'est assez drôle parce que Édouard Philippe a fait un discours récemment et France

Télé s'est trompé et avait passé des extraits d'un discours d'il y a plus d'un an ou 2 ans sans voir la différence. Donc c'est dire en fait le degré de de habissal de vide de ces gens-là. Non, en fait il repose sur l'argent. Nous nous c'est un défi énorme de partir sans sans argent. C'est euh c'estàd que il faut euh il c'est un défi énorme parce qu'en plus on est dans une époque où où l'attention des gens est très volatile mais aussi l'engagement. Du coup, il y il y a plus de fidélité sur le long terme. Enfin, c'est c'est devenu très rare. Il y a plus cette structuration. Euh et donc donc on est on est face à une sorte de de malléabilité de la société permanente dans laquelle est très difficile de trouver des points d'appui mais en même temps, je trouve ça

je trouve ça vraiment en fait enfin ce que je trouve réjouissant c'est que c'est intellectuellement passionnant et qu'en fait je pense qu'on est en train de faire quelque chose de bien qui est nourricier. Tous ceux qui veulent s'intéresser aux politiques, je pense qu'on va leur donner une bonne image, qui vont avoir accès à travers par exemple ce qu'on a fait avec le projet à quelque chose qui qui va le le permettre de comprendre qu'en fait on peut faire des choses différemment de la façon dont elles sont faites aujourd'hui. Et cette absence de posture al évidemment c'est on a des faiblesses, on n'est pas assez fort sur la formalisation, la communication et cetera. Peut-être qu'on va arriver à à compenser ça, mais ça ça crée une forme de de voilà de d'équilibre dans dans dans le

rapport à soi aussi qui est qui est assez intéressante. Après après c'est d'une violence inouï mais ça et puis et puis surtout quand quand j'en ai parlé pour la première fois il y a 2 ans euh c'était en janvier de l'année dernière, mon premier réflexe ça a été d'aller voir la salle cheminade et et donc j'avais proposé à Solino qui a fait le le fier euh parce que je trouvais que que en fait je me suis rendu compte de quelque chose. Moi, je j'étais comme tous les Français extraordinairement méprisant à l'égard des petits candidats. C'est pour nous, c'est pitoyable de faire 1 ou 2 % à la présidentielle. Je sais pas, les 3 et5 % de de la salle en 2022, c'est plus d'un million de personnes qui ont été prouies.

C'est énorme. C'était plus que Anidalgo, je crois. C'est énorme. Je veux dire, les députés se font élire avec 4000 5000 5000 points. C'est c'est on est sur quelque chose qui a donc l'effort que ça demande et en fait la la beauté quand même quelque part à un moment donné de d'avoir fait se rejoindre d'une façon ou d'une autre un million de personnes, c'est quelque chose qui est qui est qui est très puissant et et donc et en fait je pense que c'est utilisé presque comme un frein pour un éviter de voter pour eux c'est de de les présenter comme comme et puis comme des gens qui sont méprisables finalement qui sont dans l'échec et puis il y a ça en France ce truc l'angoisse de l'échec, le rejet de l'échec là et et nous on n pas ça, on s'en fiche et et je pense qu'en ayant

pas ça, bah peut-être qu'on aura de la force pour faire beaucoup finalement paradoxalement. Merci beaucoup Ran Branco. On retrouve toutes ces informations sur les ruches. Ruch.org ruch au ruchs.org. On aura l'occasion d'en reparler. N'hésitez pas à vous abonner au monde moderne, à suivre la chaîne YouTube du Monde Moderne. Vous pouvez mettre des des pouces sous les vidéos, les partager et puis ruche. Pour ce qui est de la campagne de Ran Branco. Et on aura l'occasion d'en reparler puisqu'elle n'a pas encore commencé. Merci beaucoup. Merci. À bientôt.