Bruno Gollnisch était l'invité de l'émission "Face à Face" sur TLM

[Musique] bonjour à tous très heureux de vous retrouver soyez les bienvenus dans ce nouveau face- à faceace s'il doit n'en rester qu'un ça sera lui dernier samouraai du FN dernier fidèle et pas facile de tourner la page ce qui lui a valu parfois des dissensions avec sa nouvelle présidente de parti au point de remettre sa démission aussitôt refusée par Marine Le Pen plus de mandat locaux on aurait cru qu'il se retirait peu à peu de la vie politique mais il est bien là et a même réintégré le comité stratégique du FN histoire de rassurer la vieille garde il sert aussi à vider la soupape quand les positionnement soufflé par Florian Philippo vont trop loin le destin des dauphins est parfois de s'échouer disait l'autre et lui qui place le général de Gaulle comme un rival doit composer avec une présidente qui s'en réclame désormais réintégré aux manettes pas sûr qu'il se contente de de rester muet Bruno golnich est notre invité cette semaine d'en face à [Musique] face bonjour Bruno gonich bonjour merci de cette aimable présentation je précise que en fait de vieille garde il y a beaucoup de jeunes gens qui se reconnaissent tout à fait dans la sensibilité que j'incarne dans ce mouvement c'est vrai il faut le dire vous ne portez pas une rose bleue sur vous mais ça pourrait très bien m'arriver j'aime beaucoup les roses je cultive les roses je is implter c'est assez rare d'ailleurs la la rose bleue il faut il faut bien il faut bien le reconnaître j'en ai pour le moment seulement des j'ai des roses roses des roses jaunes des roses rouges mais je vais planter des roses bleues pourquoi pas dans mon petit jardin c'est un bon symbole cette rose bleue horizontale ah bah c'est c'est en quelque sorte une captation des espoirs infondés en l'occurrence que Monsieur miteran et le Parti socialiste avait fait naître et puis c'est quand même aussi une fleur qui est très symbolique retrouve beaucoup en héraldique je me rappelle la guerre des deux roses hein en en Angleterre mais donc c'est quoi Marine Le Pen prolonge cet exprimitérandien le bleu n'est pas la couleur de la gauche hein donc c'est peut-être un essai de synthèse beaucoup disent que ça aurait pu être le logo de l'UMPS finalement ce que vous appelez l'UMPS C TR beaucoup mais j'ai pas tellement entendu ça moi vous savez je ne fais pas mon miel des à faire de logo de noms de sigles de dessins je dessine assez mal d'ailleurs je m'intéresse plutôt aux idées voilà et au programme et à la façon que nous aurons de sortir ce pays de l'ornière désastreuse dans lequel il est à l'heure actuelle embourbé mais quand même il y a plus aucune trace du FN de son logo ni même du nom Le Pen dans tout le matériel de campagne il y a une volonté derrière ça mais ça bien sûr ça regarde la Présidente je suis sûr que vous la vous vous le euh euh l'interrogerai l'interrogerai là-dessus ceci étant je rappelle que c'est beaucoup moins nouveau qu'on ne le pense parce que eu dans le respect des institutions que nous pratiquons que ne pratiquent plus nos adversaires le l'élection du Président de la République au suffrage universel direct qui a été instauré par le général de Gaulle que vous mentionniez tout à l'heure en 1962 a été voulu par lui comme échappant totalement au parti qu'il détestait et il a voulu que ce soit un contact entre le les candidats et le peuple donc un contact direct entre tel candidat ou candidate et le peuple français et je dois dire qu'il doit se retourner dans sa tombe à Colombel et deux églises ça m'étonne même qu'il ne sortte pas de son cercueil pour souffletter quelques-uns des visiteurs qui viennent venant par exemple des républicains qui ont transformé cette cette élection présidentielle en une élection interne euh à leur parti ou qui essaie de la transformer en élection interne à leur parti la gauche faisant exactement pareil de son côté nous non et par conséquent la candidature présidentielle elle est soutenue sans équivoque comme notre bureau politique là encore voté à l'unanimité lundi dernier par le Front national mais elle n'est pas une candidature d'un parti vous vous parlez du général de Gaulle quand vous voyez Marine Le Pen s'incliner devant sa statue cette semaine ça doit vous donner le durtiire vous oui moi je nai moi je n'ai pas été je n'étais pas goliste je ne le suis pas devenu euh je reconnais cependant les aspects de de grandeur du personnage sa probité personnelle le fait effectivement qu'il incarnait sa fonction il faut bien le dire beaucoup mieux que la plupart de ces malheureux successeurs et que effectivement quand on voit les successeurs on se prend peut-être à le à le regretter il y a je lui reproche je lui ai reproché le le le le le le traitement à abominable qui a été celui de nos compatriotes d'Algérie abandonné au FLN et en particulier des archis c'est quelque chose on voudrait pas mon mon grand oncle était doyen de la Faculté de droit et député d'Alger il avait été très goliste pendant la guerre il avait été un des grands résistants d'ailleurs de cette époque il était beaucoup moins il faut le dire après je regrette aussi cette espèce d'accord qu'il y a eu avec les communistes et qui gênait à l'époque le la défense du du monde libre par exemple le retrait de l'OTAN alors que aujourd'hui que le Pacte de Varsovie c'est-à-dire l'alliance des états communistes a disparu je partage tout à fait le sentiment euh selon lequel nous devrions nous retirer de l' temps il n'y a plus de raison d'étendre indéfiniment cette alliance militaire qui est une véritable provocation à l'encontre de la Russie alors vous voyez je fais la part des choses en vieillissant on fait la part des choses et vous dites aujourd'hui que le général de Gaulle doit se retourner dans dans sa tombe en voyant les parties autour de vous vous pensez que finalement vous êtes non pas les partis autour de nous nous en voyant les partis qui se réclament de lui comme les républicains par exemple qui qui sur le plan d'élection présidentielle trahissent totalement l'esprit des institutions qui l'a fondé qui avec Sarkozi ont réintégrer le l'alliance qui nous met en subordination par rapport aux Américains ça va peut-être changer avec Trump d'ailleurs mais alors que lui en était sorti enfin bref qui dans beaucoup de domaine on trahit son héritage et vous vous vous pensez que que Marine Le Pen est la plus légitime aujourd'hui à à ce référencer au général de Gaulle je je je disais que moi je n'étais pas je ne suis pas devenu Gauliste je je ne regarde mais je regarde pas mais je ne regarde pas le passé quand j'ai commencé il y a déjà quelques plusieurs dizaines d'années à essayer de quand on m'a nommé à la à la tête de la fédération du rô qui comportait alors 12 adhérents et que nous avons porté à plusieurs mil il y a beaucoup de gens qui venaient du gaulisme et je ne l' aurais fait aucun reproche j'ai siégé au Parlement européen je vous le rappelle avec Charles de Gaulle Charles de Gaulle pas le grand-père le petit-fils et Charles de Gaulle avait rejoint nos rang parce qu'il considérait que nous étions les meilleurs défenseurs de du patriotisme de l'intérêt national et je dois dire que je me suis très bien entendu avec Charles de Gaulle je me souviens de nos déjeuner au Parlement européen où il était là Jean-Marie Le Pen moi-même nous avions des discussions passionnantes et passionnées sur l'histoire et bien sûr il défendait la mémoire de son grand-père c'est tout à fait légitime moi j'ai conservé quelques réticences ça il n'empêche que nous sommes unis pour l'avenir c'est ça qui compte alors au-delà du des symboles on va parler du fond l'IVG il y a eu un débat récemment au Parlement euh sur le délit d'entrave à l'IVG on y comprend plus grand-chose pour être honnête quelle est la position aujourd'hui du Front national je ne sais pas quelle est la position du Front national je peux vous dire que ce délit d'entrave est en fait un euh est en fait une répression de la la liberté d'expression parce que ce que l'on baptise entrave c'est le fait pour certaines associations ou autres d'essayer de proposer au aux femmes des alternatives aux femmes qui peut-être si on les aidait sur le plan matériel sur le plan euh affectif sur le plan social pourrai garder le leur enfant et accueillir la vie je trouve ça absolument incroyable que ce que ce délit d'entrave par conséquent je je considère que cette proposition qui qui est d'ailleurs d'évidence la gauche a totalement échoué sur le plan social totalement échoué sur le plan économique la seule chose qui lui reste c'est de continuer à essayer de détruire la famille détruire l'accueil de la vie tout ça bon vous dites que vous connaissez pas la position du Front national vous connaissez pas le le le programme de sa présidente sur ce sujet la porte bien sûr le Marine Le Pen n'a pas l'intention de revenir euh sur sur sur la sur la loi veille euh et il n'a jamais été question pour elle ni pour nous d'ailleurs de revenir à l'état de droit antérieur bon donc quand on VO Marine Le Pen qui recadre sa niè Marion maréchal qui dit d'autres choses sur le sujet qui faut éc Marion Marion maréchal a rappelé les le programme de 2012 bon si Marine Le Pen a évolué sur ce plan-là qu'elle le dise euh en en tout état de cause ce que je sais c'est que en face de ce de ce problème qui est un drame social nous n'avons pas le droit nous n'avons pas l'intention c'est très clair par conséquent ce débat est tout à fait surestimé et surévalué nous n'avons pas l'intention de revenir à à l'état du droit antérieur ni de criminaliser les femmes ceci étant moi personnellement je pense que nous avons besoin d'une grande politique familiale d'une grande politique d'accueil de la vie et à ce sujet je suis assez étonné je ne vous le cache pas qu' certain nombre de par exemple de catholiques qui partagent mon opinion qui s'entiche paraî-il par exemple de Monsieur Fillon qui sous son premier ministériat a accumulé avec Sarkozi les mesures antifamiliales est-ce que l'expression divg de confort utilisée pendant la campagne de 2012 vous avez encore le droit de l'exprimer aujourd'hui au Front national écoutez je crois qu'on a déjà pas mal parlé de de cette question je vous ai répondu très clairement je vous ai dit que je vous ai dit que nous n' parce Dav dit que c'était une erreur je vous vous je vous ai dit que nous n'avions pas l'intention de revenir à l'état de droit antérieur ni d'abroger la loi c'est parfaitement clair mais que il était nécessaire qu'il a une grande politique familial et de soutien notamment aux maman en difficulté Bruno gnich vous avez vu fleurir cette semaine les photos et les tweets des cadres du Front national sur Twitter avec le hashtag seul et isolé ça vous dit quelque chose fleurir c'est beaucoup dit il y a eu à partir de de la question que vous venez de de soulever une expression un peu malheureuse de de de Florian Philippo qui disait que Marion était isolé alors certains casadres ont dit non elle est pas isolée parce que voilà par en publiant une une photo avec elle je crois que c'est une tempête dans un verre d'eau je conseille à nos amis vous ce genre de message je conseille je conseille à moi ce qui m'intéresse encore une fois ce sont les idées c'est le c'est le c'est le programme que nous défendons ce save a une divergence d'idée entre la ligne Philippo et la ligne Mar non mais écoutez je ne suis je ne suis le servant d'aucune ligne pas plus celle de la ligne Philippo que celle de la ligne Marion je suis euh un un dirigeant un des dirigeants comme vous l'avez rappelé tout à l'heure je n'ai jamais cesséette lettre d'ailleurs du Front National et je m'efforce de soutenir la candidature de Marine Le Pen encore une fois pour restaurer ce qui peut l'être encore dans notre pays et il y a urgence dans des domaines qui sont extraordinairement vastes alors je conseille à nos amis de s'abstenir un peu des tweets des réseaux sociaux dans lesquels dès qu'on exprime la moindre nuance à l'égard de tel ou tel on s'en presse de la rendre publique ce qui évidemment c'est c'est votre rôle et celui de vos confrères donne lieu à des spéculations sur des divisions qui n'existent pas je dois dire que finalement c'est vous qui faites ce lien entre ces deux lignes qu'on pointe souvent ces divergenence c'est là c'est pour ça je crois qu'il y aurait deux lignes si à chaque fois sur chaque sujet euh euh tout tout tout tous les euh la moitié des membres du Front national était euh dans une position et l'autre moitié dans l'autre mais c'est pas le cas vous avez des gens qui ont des nuances nous avons des nuances sur la politique à suivre pour inverser le courant de l'immigration nous avons des nuances en matière économique il y en a qui insistent davantage sur le nécessaire rétablissement de l'autorité de l'État pour protéger notre marché il y en a d'autres qui au départ sont plus attirés par notre programme visant à réduire la bureaucratie à limiter le fiscalisme voilà ce sont des affaires de sensibilité est-ce que vous pensez que Marine Le Pen ferait une meilleure président de la République que son père je crois que le le je je suis pas très doué pour la politique fiction qu'aurait été la politique de de Jean posé il été a je sais j'étais le directeur de campagne et justétaé Premier ministre je n'y ai pas cru compte tenu de la façon dont euh on réagit nos adversaires qui ont violé à l'époque en 2002 toutes les règles de l'honnêteté de la bienséance toutes les règles légales toutes les règles euh et donc qui aurait fait un meilleur chef d'État alors alors il n'ont pas été ils n'ont pas été en compétition pour ce et puis les époques ne sont pas ne sont pas les mêmes Le Pen en 2002 nous sommesction ser sera en 2017 euh sera en 2017 je pense que Jean-Marie Le Pen et est encore d'ailleurs et a été un des hommes politiques les plus clairvoyants qu'il a attiré l'attention des Français au milieu des cris des invectifs des poursuites des des attaques de toute nature sur un certain nombre de thèmes qui sont ceux de la campagne actuelle parce que quand on voit par exemple la primaire euh de de de l'UMP même si les propositions des divers candidats sont extraordinairement insuffisantes on voit bien que les questions de vos confrères les questions de vos confrères sur l'insécurité sur le la fiscalité sur l'excès de de de poids de de de des prélèvements fiscaux de la bureaucratie en France et toutes ces questionsl ce sont des questions que Le Pen a posé mais dont on niait qu'elles existaient et justement aujourd'hui quand vous voyez que cette homme qui est le fondateur du parti qui dont les idées sont encore présentes dans le programme actuel ce qui se passe judiciaairement avec le parti je le déplore je le regrette je n C ce n'est pas a encore fait appel de lacis ce n'est pas ce n'est pas euh un secret de euh ou si c'est un secret c'est un secret de PO j'ai toujours dit que je déploris que Jean-Marie Le Pen a été mise à l'écart du Front National et que j'appelaine de mes vœux une réconciliation euh que je crois euh politiquement utile moralement louable juridiquement nécessaire quand le FN continue à faire appel de la décision de justice Vous vous déplorez ça aussi pardon quand le FN continue de faire appel de cette décision je préféreraai une réconciliation c'est très clair oui oui est-ce que vous pensez euh qu'est-ce que vous pensez des listes que veut présenter euh Jean-Marie Le Pen pour les prochaines législativ sous le comité Jan je je je crois que ce c'est justement ce serait le le en quelque sorte l'aboutissement d'un désaccord très profond et ce serait malheureux parce que à mon avis il n'y a pas place pour la division ti son premier meeting hein le mois prochain oui je sais bien vous y croyez pas vous à non mais moi je je je vous ai dit qu'elle était ma ligne qui consiste à appeler à une réconciliation voilà c'est c'est c'est clair alors maintenant vous savez c'est comme l'ami d'un couple qui divorce appelé à une réconciliation c'est souvent le meilleur moyen de se brouiller avec les les deux les deux amis qu'on avait et dont on déplore que il s'envoie si je puis dire un peu la vaisselle à la figure bon voilà mais je reste sur ma position 2017 la candidature de Marie Le Pen elle fait elle fait consensus la question se pose pas oui j'ai j'ai dit d'ailleurs que mon attachement personnel et politique à Jean-Marie Le Pen qui demeure absolument intacte ne m'empêchez pas de soutenir sans équivoque la candidature de Marine Le Pen mais est-ce qu'en 2022 on ne pourra pas échapper à une primaire certains l'évoquent déjà Gilbert Collard oui j'ai beaucoup de de d'intérêt pour ce que dit Gilbert Collard qui est un esprit brillant foisonnant bon je ne suis pas je crois que colollard a été à juste titre sensible quand même à un problème qui que pose ses primaires qui est euh que les partis qui s'y livrent contrairement encore une fois à l'esprit des institutions et même peut-être à la à la légalité constitutionnelle parce que ça pose un certain nombre de problèmes c'est cette mise à disposition des locaux publici chix démocratique bon attendez ça donne à ces à ces partis une audience médiatique qui est tout à fait anormale par rapport à à leurs concurrents bon euh moi je crois pas du tout que ce soit ça la démocratie la démocratie ne consiste pas à donner le spectacle euh h ou de femmes hein bon qui se tire dans les pattes et puis qui au dernier moment joue la comédie de la réconciliation vraie démocratie ça consiste à présenter aux citoyens des lignes suffrage après ce sont les électeurs qui décident du centre bon des républicains mais même si on a présenté ça comme un grand succès ça n'a mobilisé que 10 % du corps électoral Robert Menard dit que Fillon c'est la victoire de nos idées des idées du FN il dit aussi partager quasiment 100 % de son programme non il a pas dit 100 % je crois pas quasiment quasiment je crois pas mais écoutez c'est c'est une opinion qui ne regarde que lui et encore une fois vous le vous le vous l'interrogerez moi je crois que Monsieur Fillon c'est Janus bifron voilà c'est-à-dire que c'est fait partie de ces hommes politiques qui comme d'ailleurs ses mentors Nicolas Sarkozi Jacques Chirac et cetera sont capables de dire une chose et de faire le contraire d'annoncer quelquefois même de dire de dire des choses parfaitement contradictoires par exemple je n'ai pas apporté ici j'aurais dû le faire peut-être un florilège des citations de Monsieur Fillon par exemple monsieur Fillon nous dit aujourd'hui que les accords de Schengen sont une catastrophe bon et que ça laisse en quelque sorte les flux migratoires incontrôlés venir en France en cela il a raison sauf que il l' dit aussi par ailleurs qu'il était tout tout à fait illusoire de recouvrer la maîtrise de nos frontières alors il faudrait savoir bon monsieur Fillon monsieur Fillon je vais vous donner un exemple oui on les a beaucoup entendu parce que c'est les éléments de langage qui sont non non c'est pas les éléments de langage monsieur Fillon par exemple dans la primaire j'étais stupéfait il se prononce contre l'ouverture à gauche qu'a pratiqué Sarkozy mais qui était premier ministre à l'époque François Fillon François Fillon qui a pris dans ce qui est-ce que il était obligé dans son cabinet laissez-moi quand même le dire pour les auditeurs je voudrais le leur rappeler est-ce qu'il était obligé de prendre son cabinet monsieur Kouchner socialiste comme ministre des affaires étrangère monsieur mitteran socialiste comme ministre de la de la culture monsieur hche socialiste aux affaires sociales monsieur Besson socialiste à l'immigration et à l'identité nationale j'arrête là sa victoire elle a été analysée comme le retour des Catau en politique euh on a l'impression que parfois au FN c'est un peu l'inverse qu's sont muselés les les Catau on les entend pas dans les médias ils sont tenus à distance mais en quoi est-ce que Monsieur Fillon je ne parle pas de sa vie personnelle et cetera je ne porte pas de jugement là-dessus en quoi est-ce que l'électorat pourquoi est-ce que le programme de Monsieur Fillon a davantage de quoi séduire l'électorat catholique monsieur Fillon a pris bien soin je l'ai vu harcelé par Monsieur Jupé de dire que ses convictions personnelles n'auraient aucune incidence sur sa sur sur ses choix publics il y a une vieille tradition au FN c'est celle des flammes d'honneur est-ce que vous pourriez en remettre une à Florient Philippo ah oui quand même parce que c'est un bien sûr c'est un c'est un un garçon qui qui travaille beaucoup et qui dans les débats a soutenu tout à fait honorablement un grand nombre de nos positionition le problème je ne suis pas absolument sûr qu'il attache beaucoup d'importance à ce genre de symbole à mon avis à mon avis ce sont des symboles assez précieux qui étaient très appréciés et qui le sont toujours d'ailleurs des militants allez on passe maintenant au sujet des réseaux sociaux toutes les questions que vous vous posez depuis chez vous [Musique] ce tweet du fondateur du Front national qui s'étonne de n'avoir vu que Florient Philippo et Sébastien Chenu pour commenter la victoire de François Fillon dimanche dernier qu'est-ce que vous en pensez c'est à vos confrères qu'il faut poser la question et peuent ils peuent ils peuvent ils peuvent vos confrères peuvent inviter d'autres personnalités du du front s'il le souhaitent et d'ailleurs je suis sensible au fait que vous m'invitiez aujourd'hui avec du recul Jean-Marie Le Pen a déclaré ça aurait été très bien ça ça aurait été très bien pu être Bruno au fond ça aurait peut-être dû être lui pour la présidence du parti écoutez je je je il a à l'époque il a sans équivoque soutenu la candidature de Marine moi j'ai participé il y a des regrets manifestement j'ai ben écoute qu'est-ce que vous auriez fait de différent à la tête du parti non mais écoutez à l'époque j'ai fait valoir que j'avais peut-être un certain on vente plutôt ses mérites quand on est candidat à une élection que j'avais un certain nombre de qualités qui me permettait de prétendre à cette très lourde très lourde responsabilité euh ce n'est pas moi qui ai été choisi par le Congrès c'est Marine Le Pen alors que ce s que les que que le déséquilibre médiatique je parle pas du tout de l'honnêteté du scrutin à l'intérieur du Front national qui était parfaitement régulier mais que le déséquilibre médiatique é étit très important à mon détriment notamment sur la chaîne nationale France 2 par exemple bon et qui ne m'a pas consacré une seconde vous ariez mieux réussi euh sans doute oui si j'avais été un peu plus entendu peti mais ah euh mais en tout état de cause écoutez je ne regarde pas en arrière je considère que quand on participe à une élection on en admet le résultat voilà c'est Marine Le Pen qui a été élu je j'ai déclaré que mes quelques compétences et mon énergie pouvait peut-être l'aider euh dans cette dans cette tâche je suis content que en dépit de de quelques différents que nous avons eu c'est apparemment ce qu'elle considère ce qu'elle considère aussi vous pensez que c'est la faute à Mamie Gertrud si le FPO a perdu en Autriche cette survivante de l'holocaust he qui avait lancé un appel sur Facebook pour faire barrage au candidats d'extrême droite c'est l'eurodéputé Gill Lebreton qui pense ça vous vous me l'apprenez c'est l'eurodéputé lequel Gilles Le Breton je ne sais je je connais très bien Gilles Le Breton que tu un éminent professeur de droit mais je ne connaissais pas cet épisode non je crois peut-être notre le le candidat du FPE a--il fait quelques erreurs je pense qu'il avait il avait contre lui la totalité du système politique médiatique institutionnel financier et seul contre tous il a fait quand même 46 % des suffrages il y a rien de plus facile qu'un à briser qu'un plafond de vert ça sera pour la prochaine fois j'ajoute une chose c'est aussi que son concurrent que l'on présentait comme écologiste a tenu un discours très hostile à l'immigration massive aux migrants économiques en particulier et très et très et très en faveur de la tolérance zéro sur le plan de la sécurité je pense que ça a joué c'est l'heure des trois dernières questions on va se projeter un peu dans l'avenir avec des réponse cach et sans langue de [Musique] bois très rapidement est-ce qu'un président de la République d'origine espagnole ça vous dérangerait jean-Mari Le Pen estimait en 2007 que Nicolas Sarkozi n'était pas assez français si c'est si c'est un si c'est un patriote non quel que soit l'origine ça ne me dérangeit pas si c'est un patriote français voilà si c'est quelqu'un qui à l'égard de quelque pays que ce soit conserverait par devs lui des allégances de nature à nuire aux intérêts de la France oui alors ça me dérangerait mais autrement non il y il y a beaucoup d'espagnols de portugais de de de de Polonais d'origine qui sont dans les rangs du Front national qu'est-ce que vous ferez le 1er mai prochain je ne sais pas encore je sais pas je sais pas comment ça va se présenter comment est-ce que vous comptez peser sur cette campagne présidentielle en deux mots en en participant pleinement comme je l'ai déjà fait d'ailleurs pas plus tard qu'avant-ier pas plus tard qu'avant-ier au la direction stratégique de de la campagne en y apportant mon expérience notamment peut-être dans les domaines du droit international des espaces des espace maritime peut-être de l'éducation aussi quand même des questions de défense et puis et puis en prenant l'unité Merci à VOUS Bruno goldich d'avoir été notre invité cette semaine sur face à face merci de votre invitation continue sur les réseaux sociaux avec le hashtag face à faceace et en replay sur tlm.tv [Musique]