Pascal Cherki invité de la Matinale Info

et l'invité politique de la matinale et ce matin Pascal Cherki bonjour Pascal cher bonjour député socialiste de Paris porte-parole de Benoît amont Benoît amont qui a envoyé une lettre à à 100 millions de Français les Français les électeurs vont la recevoir cette lettre dans leur boîte au lettres ça sert à quoi exactement mais ça sert à continuer une campagne essayer de parler du fond parce que depuis le début cette campagne est polluée par trois choses un les affaires de les renims les trahisons les parjures n de personnes qui n pas respecter leurs engagements je pense à Monsieur leriant je pense à Monsieur valsou d'autes et trois le fait et c'est pas vous que je le reproche le fait que dans cette campagne on on passe son temps à commenter les événements et pas à discuter du fond et d'ailleurs vous il y a eu des débats sur le fond notamment sur C news il y en a eu deux mais ce que je veux dire par là c'est que tout suivi par des millions de téléspectateurs donc le fond il y a eu du fond dans la campagne écoutez vos confrères de France Info on sorti un sondage aujourd'hui qui est assez éclairant ou hier qui disait que près de 7 Français sur 10 était dégoûté colère par cette élection présidentielle parce qu'il considérait qu'il n'en savaiit pas assez sur le programme des candidats c'est la raison pour laquelle nous envoyons cette lettre pour justement reappeler les axes de fond sur lesquels nous voulons intervenir parce que dans cette campagne c'est la première campagne présidentielleù on parle aussi peu du fond reappeler et relancer la la campagne Benoît amont vous parliez de sondage il est dans le creux de la vague vouslez regardz évidemment les sondages il perd 0,5 points dans notre tout dernier sondage ifob quotidien 8,5 % d'intention de vote - 05 euh cette lettre c'est le le coup de la dernière chance mais non mais c'est pas le coup de la dernière chance jusqu'au vendredi 21 avril 23h59 et 59 secondes la campagne continue ser en campagne ça c'est sûr François Hollande devrait sortir du du silence c'est ce que dit nos disent nos confrères du du monde il devrait mettre en garde contre un danger d'un second tour entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen il appelle à voter pour personne ça vous déçoit que le président socialiste n'appelle pas à voter pour votre candidat PS je je ne commande plus depuis longtemps les paroles du président de la République vous ne commmentz pas mais vous pouvez regretter son son absence dans cette campagne je ne commande pas les paroles du président de la République vous ne commmentez pas les les paroles du président de la République qui ne soutient pas benoî Amon qui n'a pas levé le petit doigt pour beno amamon je ne commande pas les par le Président de la République bon quand on regarde beno amamon on a le sentiment qu'il fait campagne seul he on vient de on vient de le voir il est où l'appareil du du PS mais nous faisons campagne sur le terrain avec les mi-temps les militants socialistes qui sont fidèles et loyaux à l'engagement collectif que nous avons pris devant les Français ceux qui sont fidèles et loyaux il y en a beaucoup qui le sont pas vous a pas échappé que quelques-uns ont considéré finalement que les règles que nous avions édicté n'étaient pas faites pour être respecté quand le résultat ne leur convenait pas h c'est Jean-Luc Mélenchon Pascal cher qui qu'alvent poupe à gauche Jean-Luc Mélenchon pour qui Benoît amont votera s'il n'est pas lui-même au au au second tour et la réciproque est vrai et la réciproque sera certainement vrai mais c'était c'est pas un petit peu trop tôt pour dire ça parce que jeanuc mélenchant lui dit pas ça il dit attendez on verra on verra non mais nousés nous sommes des gens honnêtes dans cette campagne nousons une campagne sur le S de l'honnêteté honnêteté sur nos propositions honnêteté sur nos intentions ça paye pas l'honné nous avions dit lors des primaires que nous étions pour un rassemblement de toute la gauche d'alors nous l'avons proposé à Jean-Luc Mélenchon qu'il a refusé arguant du fait qu' n'est pas faux d'ailleurs que nous avions des désaccords très importants sur l'Europe et c'est vrai que nous sommes pas nous d'accord je vais répondre à votre question mais je insister là-dessus et pour la sortie de la zone euro qui entraînerait aussi d'une certaine manière la sortie de l'Europe c'est le désacord pas sortir de la zone va négocier avec ang mer c'est le désaccord principal c'est le désaccord principal que nous avons et ensuite sortir en cas d'échec bon c'est donc le désaccord principal que nous avons il n'est pas mineur bon après ceci dit nous avons des convergences donc quand on nous pose une question on y répond hêtement on nous a demander si nous nétions pas au second tour est-ce que nous pourrions voter pour Jean-Luc mélchon mais bien sûr que oui que vous en ager donc si nous ne sommes pas au second tour et siil est au second tour h si c'est si c'est Macron qui est au second tour face à Marine Le Pen c'est ce que disent les sondages aujourd'hui hein on dit qu'il y a du suspense aujourd'hui si on regarde les sondages si on croit les les sondages c'est on se dirige vers un second tour c'est vers un second tour Le Pen Macron pour qui vous vous voteriez nous serons pour le rassemblement républicain pour faire barrage au Front national donc derrière Emmanuel Macron si c'est lui qui est au second tour oui et j'espère que de son point de vue la réciproque est vrai et ben on lui demandera Jean-Luc mélenchant a dit qu'il avait besoin d'Arnaud mondbourg si même Arnaud mondbourg vous vous lâche là c'est pas la question mais monsieur regardez vous voyez cette question là nous nous avons un programme une orientation qui est fondamentale parce que la question principale c'est qu'est-ce que fera le présent ou la présent de la République élue en matière de politique éducative en matière de politique sociale en matière de politique économique en matière de politique européenne là vous êtes là comme si on était dans le Tour de France en disant voilà c'est une étape en col alors vous êtes lâché il y a une échappée qu'est-ce que vous allez faire et cetera et cetera ça m'intéresse pas de faire la politique comme ça c'est ça aussi la la présid m'intéresse non ça ne m'intéresse pas les Français ils vont voter aussi sur des orientation ça va les concerner pendant 5 ans Monsieur de savoir si oui ou non qu même problème si vos orientations ne semblent ne semblent j'utilise j'utilise donc et nous utilisons le temps d'antenne qui nous est donné pour essayer de dire aux Français ce qui compte quand même c'est le rapport au travail c'est la question sociale c'est la redistribution des richesses c'est le partage des revenus c'est la réorientation de l'UR on va y venir on va y venir on va y venir il nous reste beaucoup de temps il nous reste 14 minutes exactement il y a une rumeur de SMS qui vous est parvenu SMS qui aurait été envoyé par le directeur de campagne de de Benoît amont Mathieu Antin qui disait que benoî amont se retirerait au profil de Jean-Luc Mélenchon il a démenti après avoir concédé que ce sms existait hein qu'est-ce qui s'est passé exactement c'est un petit cavouillage non non mais Matth ne m'a pas envoyé de SMS N a pas envoyé de SMS encore une question de fond vous nous avez posé voilà c'est c'est une question sur la campagne normneéresse hier benont il était en campagne àauenvelin et à villeurbane c'est près de de Lyon on parle de la campagne on parle du projet il est à La Courneuve à viler Lebelle et à et à Sarcel il axe les derniers jours de sa campagne présidentielle sur les quartiers c'est une dimension qui est importante pourquoi parce que la question qui est derrière c'est la question de l'égalité beaucoup de gens parlent de la République ils en parlent comme d'une abstraction nous on parlait comme quelque chose de concret la République c'est l'égalité or aujourd'hui tous les citoyens dans notre pays ne sont pas traités de la même manière vous avez toute une partie de la population dans les qutier en zone rurale qui n'a pas le même accès au servicees public qui n'a pas les mêmes moyens pour l'école qui n'a pas la même chance pour l'emploi qui n'a pas la même chance pour la possibilité d'entrprendre voilà donc la République c'est pas que la République des centr-villees et des beaux quartiers et vous dites qu'on met en avant parfois des des des parcours qui se qui se déroulent bien de de de jeunes des quartiers sû quand on parle des quartiers on ne parle c'est l'arbre qui cache la forêt quand on parle des quartiers d'abord la plupart des hommes politiques on parle comme d'une d'un d' d'une partie du territoire qui ne connaissent pas donc ils en parlent en mal en négatif alors qu'il y a une énergie formidable le problème principal qu'il y a c'est une absence d'égalité voilà ce sont des discriminations c'est une absence d'égalité par rapport à l'emploi c'est une absence d'égalité par rapport au services publics vous avez des citoyens de la République qui nont pas les mêmes chances que les autres qui ne sont pas traités de la même manière que les autres dans les quartiers et en zon rural donc la responsabilité et le rôle de d'un candidat de gauche qui s'assume parce que beno Amon est un candidat de gauche qui s'assume c'est de dire que la République elle doit être pour tous qu'est-ce qu'il y a de de changer depuis depuis 2012 l'élection du dernier président socialiste de quel point de vue dans les quartiers les choses n'ont pas beaucoup changé c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles les gens sont extrêmement déçus et que nous avons pu constater lors des précédentes élections une abstention importante et nous disons à toutes ces hommes et ces femmes de toutes les couleurs qui font la France dans ces quartiers saisissez du bulletin de l'arme que démocratique qui est le bulletin de vote pour vous faire entendre car si vous ne pesez pas sur ces élection présidentielles celles et ceux qui aspirent à représenter l'ensemble de la nation continueront à vous oublier il y a aussi un vivier d'électeur socialiste dans dans ces quartiers comme on dit c'est un enjeu démocratique je veux dire ces citoyennes etes citoyens doivent se mobiliser dans leur propre intérêt pour peser sur le cours des choses que s'ils vont moins voter qu'ailleurs un certain nombre de politiciens comme ils le font depuis des années considéront qu'ils n'ont pas s'en occuper en priorité or nous nous considérons que la République c'est l'égalité c'est pour ça que nous allons nous les défendons depuis le début de cette campagne quand ils sont stigmatisés pour une partie d'entre eux en raison de leur religion quand ils sont stigmatisés en raison de leur couleur de peau quand il sont stigmatisant en raison de leur origine sociale nous nous disons la gauche c'est la République pour tous justement écoutez ce qu'a dit François Fillon le candidat de la droite hier soir à Marseille il a accusé non pas Benoît Hamont mais Emmanuel Macron de faire du clientélisme dans la plus pure tradition socialiste écoutez monsieur Macron est venu ici il y a peu à Marseille lui [Musique] lui qui n'aime guerre que sa filiation à François Hollande soit mise dans la lumière a été jusqu'à s'inspirer d'un discours de campagne tenu par le candidat Hollande en 2012 à Marseille comme lui il a notamment cité une à une les nationalité qu'ilestimait représenter dans la salle dans la plus pure tradition du clientélisme du Parti socialiste et bien moi je ne vous parle pas de vos origines je ne vous parle pas de votre religion je ne vous parle pas de votre passé cela relève de votre histoire personnelle de vos convictions intimes il y a une seule chose qui compte ici et qui nous rassemble c'est notre fierté commune d'être des citoyens français il fait coup double Fillon Emmanuel Macron utilise les méthodes du PS moi je ve dire deux choses que m'inspire la courte intervention de François Fillon d'abord la première c'est que je pourrais suiv monsieur Fillon à une condition c'est qu'un jeune black ou d'origine magrb d'apparence a aujourd'hui 7 fois plus de chance d'être contrôlé qu'un jeune blanc que je suis donc le jour où il y aura plus de discrimination monsieur Fillon aura raison de dire cela donc pour arriver à ce que Monsieur Fillon souhaite il faut d'abord lutter contre les discriminations c'est pour ça par exemple que benoon propose la CR lui dit qu'il parle à tous les Français parle tous les Français il a raison mais enfin dans la réalité c'est qu'il y a une partie des Français qui n'est pas traité de la même manière que les autres qui est discriminé première chose de manière deuxième chose je dirais de manière un peu plus ferme que en matière de clientélisme monsieur Fillon est un peu l'hôpital qui se moque de la charité car quand on regarde son programme c'est un programme de clientéliste en direction des riches suppression de l'ISF baisse massive des impôts pour les plus fortunés démantellement de la sécurité sociale au profit des assurances privées enfin Monsieur Fillon est le candidat des très riche dans ce pays donc il a sa clientèle nous nous défendons l'ensemble de la nation l'ensemble de la République en considérant qu'il n'y a pas d'égalité en République il n a pas de République forte s'il n'y a pas d'égalité pour tous les citoy mais pourquoi faire allusion toujours aux origines des électeurs quand quand Ben Amon dit on n'est pas tous nés sous la même étoile citantam c'est une allusion claire aux origines des mais c'est une réalité c'està-dire que la République c'est l'égalité voilà pourquoi nous disons nous faisons référence à ça parce que il y a des gens qui dans ce pays des citoyennes et des citoyens sont discriminés en fonction de leur origine alors que la Constitution l'interdit je m'excuse monsieur mais quand vous avez se fois plus de chance d'être contrôlé par un policier parce que vous êtes black ou vous avez une tête d'arabe on va dire les choses comme ça il y a un problème de discrimination selon l'origine supposée d'une personne donc ça nous ne l'acceptons pas et nous voulons lutter contre cela c'est ça que nous rappelons parce qu'à un moment donné le rôle d'un responsable politique c'est pas de raconter une histoire qui n'existe pas c'est de voir la vérité en face et d'essayer à partir de cela d'apporter des solutions mais nier qu'il y ait des discriminations dans ce pays c'est quelque chose que nous ne supportons plus et que les gens ne supportent plus parce que ça crée de la tension ça crée un sentiment d'injustice et ça ne ça éloigne les gens de la République au moment où il faut les rapprocher de la République j'aimerais qu'on parle également Pascal sherky de grande sainte le camp de réfugiés qui est complètement détruit il sera pas reconstruit 500 migrants ont dormi dehors la nuit la nuit dernière comment est-ce que vous géreriez vous cette crise vous le rouvririez ce ce camp non mais d'abord moi je voudrais rendre hommage au maire de la ville de grandesinte qui a écologiste oui mais qui pas ça manqu écologiste qui qui a voulu aller jusqu'au bout d'une logique d'accueil des migrants dans la dignité c'est lui qui a créer ses chalets oui il avait raison il avait raison bon après il prend la décision de pas le refaire je peux le comprendre Contu de ce qui s'est passé mais ça laisse plein et entier la question de l'accueil des migrants nous nous disons arrêtons les hypocrisies il y aura toujours des gens qui vont continuer à rentrer en Europe à moins qu'on accepte de faire de la Méditerranée de continuer à faire la Méditerranée la mer la plus meurtrière au monde qui a le honte la fron enti de l'Europe des droits de l'homme donc pour cela il faut l'organiser l'accueil des migrants donc premier élément il faut instaurer ce que nous proposons un visa humanitaire si nous voulons éviter que les gens soient les prois des passeurs des filèes clandestines où le risque leur vie où nous ne savons pas qui rentre et ça peut parfois poser des problèmes de sécurité importants il faut organiser cela des flux réguliers et maîtrisés donc un visa humanitaire deuxième élément derrière il faut permet des allers-retours entre pour une partie desmigrants entre les pays d'origine et la France bon donc c'est nous proposons d'organiser aussi une forme de mobilité savez-vous monsieur c'estàd des allers-retours renvoyer les migrants non c'està-dire qu'ils puissent avoir des visas qui leur permett de faire des allers-retour entre leur pays et la France vous savez monsieur que aujourd'hui quielle est le premier contributeur de l'aide au développement qui est indispensable si on veut éviter que notamment économiquement et socialement l'Afrique subsaharienne s'écroule c'est l'Union européenne non ce sont les migrants eux-mêmes ah oui oui ce sont les migrants euxmêmes par les par les fonds qu'ils envoient à leur famillees aujourd'hui l'aide au développement est tellement insignifiant tellement faible de la part de la plupart des pays de l'un eurne par exemple en France les migrants contribuent plus au développement de leur pays d'origine que nous République française membres du Conseil de sécurité des Nations unies une des C premières ou six premières économies du monde il faut voir la réalité en face monsieur donc vous vous êtes contre les les les quotas d'immigration mais comment vous les gérz très concrètement ces arrivées de migrants puisqu'il y a des ça pose des des souci d'organisation on le voit notamment à Paris où il y a des des camps de migrants illégaux pourquoi il y a des camps de migrants les GO et parce que les gens parce qu'on norganise pas l'accueil des c'est organisé il y a des la mairie de Paris a mis en place des desog parce que l'é ne s'est pas mis parce que l' ne s'est pas mis mais la mairie de Paris a lutté courageusement et moi je félicite à nidalgo de la position humaine mais c'est parce que l'État ne s'est pas mise en situation de le faire enfin les Allemands on accueilli 800000 ils sont 80 millions ils en accueille 800000 nous somm 65 millions nous en avons accueilli nous avons dit que nous n accueilleront 30000 ce que nous n'avons même pas fait la France la France 30000 même pas alors que nous nous sommes engagé dans un espace francophone qui va compter bientôt 400 millions d'habitants dans les années qui viennent nous sommes membres du Conseil de sécurité des nations- Unies nous prétendons être une nation universelle faire rayonner les droits de l'homme et les valeurs de la Révolution française liberté égalité fraternité et nous n'accueillons même pas 30000 migrants et et je vois des responsables politiques se plainre de la difficulté d'accueillir 30000 migrants mais nous prétendons avoir quel rôle mondial monsieur quand le Liban en accueille près d'un million alors que son PIB est 50 fois inférieur au nôtre quand la Jordanie et sa population été de moins de 4 millions d'habitants quand la Jordanie en accueille 800000 avec un PIB qui est 50 fois inférieur au nutre c'est une démission des élites françaises devant ce problème qui nous concerne tout autant que les autres pays sur votre projet économique à présent vous avez été très très critiqué celui de Benoît dès le départ très critiqué dès le départ avec le revenu universel pierre gataz le président du MF a eu des mots très dur pour le projet économique de de beno amamont qu'il compare à celui de de Marine Le Pen et de Jean-Luc Mélenchon il dit que vous mneriez le pays à la ruine et à la désolation pourquoi est-ce que votre candidat benoaman n'arrive pas à rassurer le monde de l'entreprise moi je ne veux pas rassurer Monsieur Pierre Gatas qui est un escroc Monsieur Pierre gataz a raconté partout que si on donnait des milliards aux entreprises il créerait un million d'emplois 40 milliards ont été gaspillés lors du précédent quinena bon sans conditions nous avons nous avons arrosé le MDEF et les grandes entreprises 40 milliards d'euros sans conditions avec quelle création d'emploi monsieur le nombre quand on rapporte au nombre d'emplois créés les sommes que nous avons dépenser cet emploi chaque emploi coûte près d'un million d'euros donc s'il y a bien une personne dans ce pays qui n'est pas qualifié pour parler des de manière crédible des politiques économiques c'est bien monsieur gataz qui est un escroc et moi je n'accepte pas qu'un dirigant d'une organisation peut vous un procès mais qu' m'attaque en justice c'est un escroc voilà je n'accepte pas qu'un dirigeant d'une confédération patronnal mais qu'on par à l'extrême droite parce que vous voulez qu'on parle de l'extrême droite l'extrême droite c'était Vichi c'était la collaboration vous voulez qu'on parle de la différence entre les socialistes qui ont été fusillés pour avoir résisté les communistes qui ont été fusillés pour avoir résisté pendant la collaboration et le patronat français patronat français qui dans sa grande le patronat français qui dans sa grande majorité svichi a collaboré y compris dans les aspects les plus ignobles de la politique de Vichi donc je n'ai aucune leçon de morale à recevoir de cet escroc est-ce que c'est pas le revenu universel qui a déboussolé au début de la campagne de de benoîont c'est une idée nouvelle qui a été mal expliqué moi je remar je remarque celles et ceux c'est pas le péché origin je remarque mais le péché le péché le péché je n'ai pas cette vision religieuse de la politique mais moi je remarque une chose c'est que celles et ceux qui critiquent le revenu universel celles et ceux qui critiquent le revenu universel ne sont pas capables de nous expliquer comment ils vont pouvoir organiser la redistribution des richesses pour éviter que les Français sombrent dans la précarité deuxième élément nous disons que le reven universel c'est la on organise on accompagne les mutations du travail qui sont devant nous et d'éviter que la une grande partie de la population tombe dans la précarité qu'est-ce que nous proposons parce qu'il faut entendre ce que nous proposons nous proposons d'augmenter les minimas sociaux de 10 % pour les porter à 600 € de le généraliser au tiers des personnes qui aujourd'hui devrai devrait y avoir droit mais comme il faut le demander n'ont pas droit ils sont dans la grande précarité de le donner automatiquement à tous les jeunes de 18 à 25 ans qui ne travaillent pas pourquoi parce qu'aujourd'hui faire des études ça coûte cher et en même temps vous avez plusieurs centaines de milliers de personnes qui jeunes qui travaillent pour financer leurs études qu' on moins de chance de réussir aux examens et qui en plus de ça dé facto occupent des emplois qui pourraent être occupés par d'autres bon donc ça c'est la deuxième fonction du revenu universel la troisième c'est d'organiser une répartition des richesses sans attenter à la compétitivité des entreprises bon donc ce sera de la redistribution et donc nous proposons de le faire pas pour tous dans cette phase-là mais pour 19 millions de salariés jusqu'à 1,9 million de fois de SMIC en proportion des revenus et je pour être très court je vais prendre trois exemples vous êtes au SMIC à mi-temps vous vous gagnez aujourd'hui 570 € net comment vous pouvez vivre avec ça quand vous êtes notamment une femme qui VI qui qui ça comme salaire avec leur universel chaque mois vous aurez 400 € de plus vous êtes une personne vous travaillez une journée par semaine il y en a des jeunes qui travaillent une journée par semaine vous êtes payé sur la base de 20 % du SMIC vous gagnez 220 € net vous aurez 500 € de plus vous êtes un coupleos SMIC vous gagnez à vous deux 2300 € net vous AZ vous aurez chacun 200 € de plus c'est la redistribution des richesses c'est le rôle de la gauche VO voilà du concret sur votre projet il nous reste 10 secondes si vous aviez un bouton rewind pour pour reculer sur un mois 6 mois qu'est-ce que vous changeriez dans cette campagne rien simplement j' j'aurais demandé avec force encore plus de force peut-être à Manuel Val sur du contour des primaires de s'engager avec encore plus de solennité devant les Français à soutenir votre candidat soutenir le résultat merci merci beaucoup Pascal sherky député PS de Paris et soutien de de benoî Amon 8h23 restez bien avec nous sur C news dans un instant on vous dit tout sur ce qui s'est passé hier en Allemagne à tout de suite [Musique]