"Tu laisses l'état de quelqu'un se dégrader" : Jérôme Marty et Antoine Diers se disputent sur l'AME

allez les GG vous attendent au 3216 pour continuer la discussion et le débat autour de ces trois lettres cet acronyme dont on parle beaucoup depuis quelques années maintenant dans l'actualité c'est laame aide médicale d'État qu'il faut peut-être transformer en aide médicale d'urgence alors on a Olivier qui nous appelle de l'érro Jennifer très joli prénom de laavyon bonjour Olivier bonjour bonjour à tous alors qu'est-ce que vous en dites olivierce que vous avez choisi votre camp dit-moi oui tout à fait alors on supprime en réforme ah pour moi on supprime pour moi on supprime parce que euh en fait il y a deux facteurs à prendre en compte le premier c'est que l'État est endetté d'une puissance extraordinaire et ça continue encore et encore et il faut alors je donne le dernier chiffre c'est tombé ce matin là c'est tout chaud la dette publique de la France a continué de gonfler à la fin du 2è trimestre c'est 112 % contre 110 euh donc c'est quelques milliards de plus supplémentaires et et voilà l'ardoise devient salée je l'ai vu ce matin effectivement et donc pour moi donc il y a d'une partie euh bah cette dette qu'il faudra bien commencer à résorderber quelque part autant commencer par malheureusement prendre sur ceux qui ne devraient pas toucher cette aide au départ parce qu'ils sont en situation irrégulière et ça viendrait en plus ajouter à ce que les beaucoup de Français souhaitent c'est bah de commencer à lutter contre cette immigration voilà d'une manière générale parce que quand bah oui mais faut faut être honnête les gens les Français ont voté pour durcir en fait les contrôles aux frontières et pour diminuer l'immigration je suis désolé à mon sens laame fait partie des raisons en tout cas pour lesquelles certains immigrés B en tout cas pour moi ça en fait partie non mais pour moi ça fait parti laissez-moi finir mexprim non mais voilà cert mais donc laissez-moi finir m'exprimer mais quand même quand vous regardez à Mayot qui est la plus grande maternité de France je veux dire les personnes qui viennent euh pour accoucher en France sur le droit du sol qui accouche au frais des Français enfin moi à titre personnel mes impôts do servir à payer les soins des Français sans aucun problème mais je pense qu'il y a assez de problèmes comme ça dans l'hôpital on n'arrive pas à soigner les gens qui sont ici en France correctement sans ajouter en plus des personnes qui ne devraient pas y être à un moment donné quand on attend des personnes qui sont 8h à 10h dans les urgences et qui attendent pour se faire soigner des personnes âgées il a un pour moi il est inconcevable que des étrangers viennent se faire soigner gratuitement en France je suis désolé comm gr person et que soit mie pris en charge et à ce momentl oui on viendra prendre les autres personnes il y a pas de problème mais d'abord qu'on so bien les g chez nous mais tout le système social c'est son honneur en France prend en charge gratuitement de grand nombre de personnes français et heureusement et heureusement qu'il y a la CMU heureusement qu'il a la CMUC heureusement qu' qu' a les acs ou l'équivalent mais tout cet argent sort d'où des impôts des ENF des impôts des fr qui nous on est obligé de payer des la problématique comme je disais Antoine pendant pendant la page pub la problématique si vous voulez que le que le politique prenne la décision de renforcer les frontières de diminuer le nombre d'entrées dans le pays et cetera ça le regarde moi en tant que médecin j'ai pas me prononcer là-dessus je peux avoir mes idées je peux avoir mes idées politiques et tout ça mais j'ai pas me prononcé là-dessus en tant que médecin moi en tant que médecin quand quelqu'un est sur le territoire quel que soit son origine sa religion ça quel que soit son mode de penser et cetera je me dois de le soigner parce que c'est mon serment c'est comme ça donc à partir de là quand vous avez 400000 500000 euh immigrés euh irréguliers sur le territoire ils sont sur le territoire et donc on est bien obligé nous de les soigner et ces soins il faut bien qu'ils soient financés alors les enquêtes montrent que l'attractivité en terme de prise en soin ne provoque pas les entrées ça toutes les enquêtes le rapport de Patrick stepphanini le montre très bien donc c'est c'est c'est c'est une erreur que de penser ça quand quand monsieur retaillot nous parle d'attractivité en France on rappelle quand même que la on rappelle quand même que la plupart des migrants qui rentrent en France traversent la France et cherch aller en Angleterre ils trouvent pas la France juste une petite dernière chose à vous demander donc vous préférez quoi à ce moment-là comme il a été exposé il y a pas très longtemps dans la presse une augmentation une part d'augmentation des mutuels une sorte d'imposition sur les mutuels qui a été qui a été indiqué il y a pas très longtemps donc les Français qui payent déjà vont avir une augmentation de leur mutuel sous forme d'impôt voou alors de supprimer la M ben je suis désolé déjà que moi je vois que ça me coûte une m c'est pour financer santé mais les mutuel les mutuel n strictement rien à voir avec la me quoi mais c'est il y a une imposition qui est proposé sur les mutuel 5%v c'est pas l'assurance maladie malent magique l'argent VI même po il vient de la poche deux vient du fait que on a vu et comme le disait tout à l'heure très bien Joë on a vu si tu veux que il valer mieux et c'est toute la discussion autour de la prévention de la prise en charge des gens suffisamment tau plutôt en évitant que la fois il se dégrade parce que ça coûte plus cher si tu as quelqu'un qui arrive en aide médicale d'urgence je termine trs vite qui arrive qui s'est aggravé tu vas mobiliser plus de personnel plus de moyens plus de masse économique ça va coû plus cher ce que les Français ne comprennent pas c'est que on a mis en place un système péren pour des gens qui ne devraient pas a priori être sur no territoire puisqu'ils sont en situation irrégulière et qu on est capable de donner un chiffre précis 466000 bénéficiaires de la M fin 202 les Français dis mais sont ces gensl façon il ils n'ont pas leur dessin n'est pas de rester en France puisqu'ils sont en situation rrégulière donc donc oui mais c'est quand même un peu lier c'estd que les gens ne comprennent pas donc on met en place un système de financement public avec l'argent des Français pour des gens qui doivent pas rester en France c'est à mon avis c'est ça qui qui fait que aujourd'hui il y a effectivement quasiment 70 % des Français qui disent il faut réformer la me Jo vas-y Jo Olivier il a donné deux deux points la dette de la France et on est bien d'accord moi la première qu'on a envie que quand même on s'en occupe effectivement AR de gaspiller de l'argent sauf que Olivier il voit pas en fait comment l'État réfléchit Olivier méfiez-vous méfiez-vous l'État ne se réforme pas dans son fonctionnement dans son administration ce qui nous aiderait grandement à faire baisser cette dette qu'est-ce qu'elle fait aujourd'hui c'est les étrangers mais avant ça c'était nous c'était le déremboursement avant ça c'est toujours de moins en moins exactement c'est le chômage et cetera donc vous pensez que c'est les étrangers mais non c'est la façon de réfléchir de l'État qui ne va pas parce que l'État considère que pour faire des é économie et pour réduire notre dettes il faut taper sur les autres alors que il ne tape jamais sur lui donc c'est bien vous vous dites effectivement les étrangers votre façon de de penser elle est peut-être légitime mais je vous dis que cette façon de penser va vous tomber sur la tête Olivier parce que ce sont vos dérembboursements c'est votre chômage c'est moins de droit parce qu'en fait l'état pour baisser sa dette doit se réformer deuxièmement je vous assure pour connaître assez bien les dynamiques de l'immigration que l'ame n'est pas ce qui fait traverser la mer la Méditerranée des kilomètres et des kilomètres à en mourir pour bénéficier de la me absolument pas donc je suis certaine que bien sûr alors supprimonsla et vous trouverez encore des bateaux de migrants vous trouverez encore des bateaux de migrant dans la Méditerranée ou des gens qui veulent traverser la Manche et ça ne diminuera pas parce qu'on supprimera laame elle a été enlevée à Mayotte elle a été supprimée à Mayot le problème c'est qu'on laisse les gens continu d'arriver problème arrêter les flux ensuite je voulais te répondre Jérôme sur le côté euh plafond de CMU c'est effectivement le même plafond de CMU pour l'ame pour les étrangers que pour les Français environ 10000 € de revenus annuel sauf que quelqu'un qui connaît bien le sujet me dit mais Antoine les clandestin comment il nous prouvent leur revenus en l'occurrence c'est du déclaratif en matière d'ame et donc effectivement le clandestin va pas te produire sa feuille d'impôt qu'il aura pris sur impô.gov et on ne peut pas quantifier combien utilise la me alors qu'ils sont au-dessus des plafonds de ressources donc là-dessus on a mis un le doigt sur un point bah oui c'est que pour les plus pauvres que d il y a il y a ceux qui viennent de l'étranger qui sont aisés à l'étranger qui déclarent ne pas avoir de revenus et dont l'ensemble des dépenses vont être pris en charge par des français donc là-dessus je voulais te répondre par rapport à tout à l'heure mais si on revient au fond du débat pourquoi ces gens sont sur notre sol tu dis je suis médecin je dois les soigner s'ils sont sur notre sol on règle le problème en expulsant les clandestins on vient de dire qu'il y a un million de clandestins le le chiffre a explosé il a doublé entre 2015 et 2022 et si on des clandestin il y en avait pas dans les années 60 70 aujourd'hui on fait face à un problème immense parce qu'ils sont très nombreux bah la façon de le résoudre c'est d'expulser les clandestins Jennifer bonjour et je remerci Olivier d'avoir été avec nous bonjour Jennifer alors et vous quelle est votre opinion alors sur sur la ce qu'on doit faire dites-moi j'ai mal à mon humanité franchement quand on en est au point de se dire qui doit mourir et qui doit VI je trouve ça horrible vraiment je trouve ça horrible je alors il y en a là-haut qui se gavent qui font leur vie qui sont là à se préoccuper s'ils vont manger du caviar ou je ne sais quoi à midi et là on est en train de parler de vie de personnes qui ont besoin de soins et on se dit ben non mais on doit les laisser mourir après tout ils sont toute l'arique qui a besoin de soin l'idée a priori c'est de transformer c'est pas de supprimer c'est de transformer cette aide médicale d'État en aide d'urgence çai dire déjà de base c'est des gens qui en ont besoin alors qu'ils soi avancés dans leur stade de maladie ou pas ils en ont besoin alors nous on va leur dire non vous êtes pas né ici vous n'êtes pas d'ici donc on vous soigne pas mais je veux dire alors à ce compte là qu'on laisse à chaque pays c'est c'est trésors quoi mais pourquoi pourquoi ça vous ça vous touche j'avais un exemple précis Jennifer ou pas mais oui moi quand j'étais au lycée il y avait une fille qui venait de Wal Futuna elle était malade et elle était venue en France pour faire ses ses études mais il y en a plein d'autres ou la France pas ex mais c'est autre chose je crois qu'on mélange tout là alors allez-y finissez votre exemple par de quelqu'un qui venait d'un territoire français donc mais c'est pas grave mais quand même c'est des étrangers je parle de sauver des vies humaines je parle pas de français ou étrangers bah si c'est hum c'est une vie humaine sinon on a la chance de pouvoir soigner et qu'on a les les moyens on doit les laisser mourir on peut les soigner et leur dire B écoutez maintenant que vous êtes soigné repartez chez vous travaillez enfemit vous voulez au pay de Jenifer heureusement qu'il y a encore des gens qui comme moi attendez le discours de Jennifer voyez comment on le ridiculise en en rit parce que en fait elle a complètement raison et si on revient à Bruno retayo qui est quand même qui se revendique comme catholique et chrétien dis donc j'ai mal à ma chrétienté hein parce que c'est quand même assez curieux pour un chrétien d'avoir comme première mesure de supprimer contrôler les fl attends attends attends non non non non 2 secondes contrôler les fl c'est autre chose mais avoir comme première mesure de supprimer la me dis donc il faut j'ai j'ai je me pose des questions sur sur sa façon de de de considérer la chrétieneté donc le discours de si si si non mais c'est important de bah non mais je suis désolée quand on vient sur tous les plateau et et qu'on se revendique comme catholique chrétien et et avec des valeurs et cetera bah excuse-moi quand ta Pr mesure c'est d'aller supprimer laame je suis désolé il y a un problème sur l'incarnation de ce que tu es ensuite le discours de Jennifer il a l'air peut-être cucu la praline et cetera mais je suis désolée pourquoi est-ce qu'on arrive plus à l'entendre bah oui bah oui que toi tu dis oui bah c'est oui oui c'est oui oui mais non elle te demande de l'humanitéign tout le monde ensemble avec notre argentessenalisme c'est ça quoi c'est quand même terrible la caricature c'est toi là je te signale carure il faut aborder le sujet avec humanité Politi est Laons politique ce n pas des il est de la responsabilité du politique d'agir en amont mais que quand l'étranger est sur ton territoire on l'expulse que l'étranger est malade mais que tu l'expulses que tu prennes la décision de de l'expulser là aussi c'est une décision politique moi mon problème c'est que le temps que tu tu l'expulses peut-être il est malade qu'est-ce que que je fais je le regarde ce dégrader j'attends qu'il relève de l'urgence et je vais mobiliser mes consurs et confrères des urgences qui ont déjà bien autre chose à faire pour qu'il prenne quelqu'un qui va mobiliser du personnel mobiliser du matériel mobiliser de l'économie parce que son état est dégradé ou je le soigne dans mon cabinet c'est ça mon problème tu comprends pas c'est qu'il a de Ch d' non et alors supprime la me pour médical d'urgence sil y a une urgence é 5 ans encore une fois 25 % des bénéficiaires de la me sont des enfants ou là il faut les ramener vite à leurs par sont des enfants qu'est-ce qu'on fait on dit ils sont malades on dit il faut attendre que leur état se dégrade pour qu'il se soit devienne une urgence à ce momentl on les soigne ou on les soigne avant que ça devienne une urgence c'est ça ma question est très simple répond à cette question qu'est-ce qu'on fait si son état se dégrade il y a une urgence il est donc bénéficiaire de l'aide médicale d'urgence en revance la M aujourd'hui tu viens de reconnaître ici devant mais non mais attends mais c'est grave parce que tu reconis dégrader c'est merveilleiss merveilleux c'est je ne le laisse pas se dégrader je je reprends détends-toi on va te trouver un petit truc ame ça inclut protèse de hanche et cetera tout ce que je t'ai dit tout à l'heure ça c'est pas urgent ça la la personne peut survivre rentrer dans son pays sans qu'on est je par ensuite dès qu'il y a une urgence vitale évidemment qu'on intervient on n'est pas inhumain mais toi tu mets tu mets sur le compte de l'urgence tous les soins tu dis non mais attention si si je n'avais pas fait ce soin il allait se dégrader je reviens au gosse oui je reviens au gosse une pathologie qui a une pathologie infectieuse ouis qui vient me voir avec cette pathologie infectieuse s'est pas pris en charge parce que c'est pas une urgence je vais attendre que ce gosse se dégrade par sa pathologie infectieuse pour que ça devienne une urgence pour pour que tout le monde comprenne c'est quoi une pathologie infectieuse mais admettons que j'ai un gosse qui a une inction qui a une infection digestive je vais attendre sa vie est en danger pas au moment où je le vois bah si mais en fait quand quand ton enfant a une infection digestive il il est au tout début il est en danger non tu peux le soigner et tu et tu le traites avant que ça devienne mais si je le laisse dégrader par manque de soin si je le laisse dégradé par manque de soin là ça va relever un moment de l'urgence en fait tu tu ne veux tu tu as une vision extrêmement tu as une vision extrêmement restrictive de la future Amu parce que précisément tu tu t'appuies là pour défendre laame très ouverte très large non 69 % des Français le disent ça ne peut plus être aussi ouvert ça doit être limité au soins c'est quand même pas tous les soins et je sais qu'ils ont encore été rabotés en 2021 donc on peut encore on peut encore les rabotter oui mais on peut encore les rab on peut encore dire on supprime la me comme ça je trouve çaussion terminé suppression la on va regarder est-ce alors nous on a posé la question la question la suppression de l'aide médicale d'État est-ce que vous dites OUI ou NON bah vous dites oui quasiment à 82 % [Musique]