Jeudi Politique : Conseil Constitutionnel / Hausse des salaires / Macron en Chine

Sud Radio parlant vrai chez Bourdin 10h30 12h30 Jean-Jacques Bourdin il est 11h04 tous les jeudis c'est notre jeudi politique et nous aimons beaucoup recevoir des sénateurs ou des députés qui viennent débattre de l'actualité de tout bord parce que toutes les opinions ont le droit de s'exprimer ici d'ailleurs si vous voulez vous joindre à la discussion au départ 0 826300 300 ce n'est pas compliqué alors ce jeudi nous avons avec nous prescat théveno qui est porte-parole du groupe Renaissance député des Hauts-de-Seine bonjour merci d'être avec nous nous avons ignaki et shanise qui est député PS des Pyrénées-Atlantiques bonjour bonjour c'est une première on vous accueille merci et Kevin mon vieux qui est déjà venu qui est député rassemblant national de leur bonjour bonjour Merci à tous les trois d'être là nous sommes jeudi nous sommes le jeudi 13 avril 12e journée de mobilisation de manifestations contre la réforme des retraites avec à Paris et les ébou qui sont repartis dans la grève avec l'attente ou la tente est à la fois au gouvernement mais parmi les députés tout le monde l'attente de la décision du Conseil constitutionnel évidemment demain j'ai une question simple à vous poser est-ce que vous pensez parce que le débat s'est installé autour du Conseil constitutionnel est-ce que vous pensez que les membres du Conseil constitutionnels sont vraiment indépendants Marine Le Pen a des doutes qu'il y avait une mauvaise je pense qu'ils font leur travail avec leur conscience en toute indépendance maintenant je pense que le fait qu'il soit nommé en partie par le pouvoir peut poser question non pas pour nous parce que nous on respecte les institutions mais pour des personnes qui auraient tendance naturellement à dénigrer les institutions on donne du biscuit à ces personnes là pour se dire peut-être que le Conseil constitutionnel en réalité est un conseil politique moi je pense pas moi à titre personnel honnêtement je pense que le Conseil constitutionnel fait son travail en toute intelligence et en toute conscience c'est pas un conseil politique c'est un conseil qui qui vérifie le droit par rapport au droit national ou ailleurs d'ailleurs sur presque à techno confiance absolue alors je me permets de d'être un peu peut-être dans la provocation mais rien que poser la question et dangereuse parce que aujourd'hui nous sommes dans un dans un moment où tout est question à suspicion à questionnement de l'indépendance de la légitimité nous sommes ici aujourd'hui trois parlementaires avec effectivement des familles politiques opposées qui ne sont pas du tout sur les mêmes lignes sur un certain nombre de sujets même beaucoup si je parle à mon collègue du rassemblement national mais attention il doit y avoir quelque chose qui doit nous unir au-delà de nos différences partisanes c'est le respect de nos institutions et la défense de nos institutions nous avons un parlement qui est indépendant nous avons un sénat qui est indépendant nous avons un conseil des sages qui est indépendant venir aujourd'hui questionner cette indépendance en cause même la légitimité que nous pouvons porter et que nous avons eu tous les trois par les yeux Marine Le Pen qui pose la question moi je ne me fais que le relais c'est elle qui a posé la question sur l'indépendance des conseils constituants qui se pose la question qu'on peut se poser des questions quand même mais on ne fait que relayer pendant longtemps j'ai un immense respect pour nos institutions et je pense que moi je fais confiance dans la décision du Conseil constitutionnel et en ses membres mais je reviens sur les propos de prestataires non c'est moi je considère pas ça dangereux de s'interroger sur le fonctionnement de notre démocratie je trouve ça plutôt même intéressant que la population s'intéresse à notre fonctionnement et c'est même légitime qui puisse se poser des questions et c'est à nous justement de répondre et de le rassurer sur le fait que tel organe de notre Constitution telle administration et indépendante mais dire que c'est dangereux moi je suis pas d'accord parce qu'aujourd'hui on a un regain d'intérêt pour la vie politique sur le fonctionnement de nos institutions il y a aussi des choses à remettre à plat et à parfois repenser pour faire preuve de transparence aussi je vais me permettre juste de répondre attention on peut s'interroger je le dis souvent effectivement et je vous rejoins il n'y a pas de mauvais débat nous pouvons être capable et nous devons être capables de tout maintenant j'aimerais juste qu'on rappelle pourquoi on se pose la question aujourd'hui c'est pas parce qu'on a décidé comme ça d'en parler parce qu'on a été interrogé ce matin par nos voisins les parents d'élèves etc c'est parce que une femme politique une femme politique qui se présente aux élections présidentielles sur les dernières élections et qui à mon avis va se présenter en 2027 questionne cela dit et en cela en cela oui c'est dangereux alors c'est absolument pas dangereux d'autant que chacun sait que rassemblement national a toujours été depuis des décennies depuis le début de cette législature le rassemblement national a toujours respecté les institutions ça n'empêche pas d'ouvrir des débats maintenant il faut quand même revenir à la base vous dites que vous êtes pour le respect des institutions qui font respecter les institutions et on est d'accord mais si cette question se pose c'est parce que depuis huit mois le gouvernement et la majorité ne respectent pas l'institution qu'elle Parlement en piétinant à chaque fois l'opposition qui voudrait se poser sur des textes il faut quand même revenir à la base le problème mais ce qu'il faut est-ce qu'il faut quand même avoir en tête c'est que le problème de base c'est la réforme des retraites sur laquelle le gouvernement Emmanuel Macron ont piétiné l'institution qu'elle Parlement en refusant d'accepter sa défaite en passant par exemple quand même ah bah désolé mais alors on va regarder on peut regarder les chiffres on était présent on a eu on a eu l'exposition politique monsieur on fait de la politique et je suis désolé je vais rejoindre mon collègue du Parti socialiste et ça nous fait monter parce que les gens voient que vous mentez donc continuez à mentir la réalité ensemble la réalité puisse entendre non non mais la réalité pour remettre déjà quelques secondes pour remettre en quelques secondes l'église au milieu du village pourquoi vous dites qu'on nous a pas entendu parce que nous avons déposé effectivement un peu plus de 200 amendements parce que nous avons nous avons tenu compte du fait que vous avez limité le débat et que si j'avoue faisait le même nombre d'amendements vous pouvez voter nous voulions rejeter le texte moi je voudrais quand même en finir avec ça tout de même Marine Le Pen pose la question et elle ajoute les membres du Conseil constitutionnel sont nommés par des politiques sous-entendus il faudrait peut-être faire autrement mais c'est une question qui peut se poser mais heureusement qu'on peut se poser dans notre société des questions sur le fonctionnement de certaines institutions encore une fois le Conseil constitutionnel nous le respectons la décision qui en sortira qu'elle nous plaisent ou qu'elle ne nous plaisent pas on la respectera vous la respecterez mais bien évidemment la respectera est-ce qu'on dit aux Français c'est la prochaine étape après le Conseil constitutionnel si ça ne va pas dans notre sens bah c'est les prochaines élections présidentielles pour revenir sur cette réforme mais nous respecterons évidemment ça veut dire Kevin mot vieux que si le Conseil constitutionnel valide le texte même en écartant deux trois articles je ne sais pas nous verrons bien la décision en fin d'après-midi de demain vous appellerez à la cessation de toute mobilisation de toute manifestation de toute contestation de la réforme des retraites Kevin mauvieux non on est pas resté on est parlé pour répondre à votre question non nous n'appellerons pas manifester parce que nous ne l'avons jamais fait c'est pas le rôle du député d'appeler à manifester maintenant ce que j'ai toujours dit ce que j'ai toujours dit à mes électeurs qui sont venus me voir à la permanence qui m'ont questionné sur les réseaux et que j'ai vu en manifestation à Pont-Audemer je leur ai toujours dit si vous êtes contre la réforme bien sûr manifester mais ne confondez pas deux choses nous respectons la décision du Conseil constitutionnel mais c'est pas parce que nous respectons la décision du constitution du Conseil constitutionnel que nous respectons la réforme et que nous sommes d'accord avec la réforme il y a le combat contre la réforme et le combat contre la démence serait de vous mobiliser bah moi personnellement s'il y a des manifestations à Pont-Audemer et qu'elles continuent et que je suis disponible je continuerai probablement à y aller parce que je continue à combattre la réforme je ne combat pas la décision du Conseil constitutionnel je combat la réforme alors Emmanuel Macron veut un échange avec les syndicats après la décision du Conseil constitution constitutionnel on a beaucoup de travail devant nous le pays doit continuer à avancer a-t-il

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professionnel va ne va pas se prononcer sur le contenu la réforme sur le bon sens sur la justice de cette réforme il va se simplement prendre sa décision sur le respect de la Constitution dans l'usage des de la réglementation donc c'est pas parce que constitutionnel le Conseil constitutionnel va censurer que c'est ça en fait une mauvaise loi une bonne loi nous on dit que c'est une mauvaise loi c'est pas parce qu'elle est validée par un Conseil constitutionnel qu'elle sera bonne et inversement c'est pas parce que une mesure les qu'elle n'est pas bonne donc nous allons continuer la mobilisation parce que elle est massive aujourd'hui dans le pays on en est quand même à la douzième journée de mobilisation on est à plus de trois mois de mobilisation c'est du jamais vu bien et Emmanuel Macron qui veut un échange avec les syndicats est-ce qu'il faut que cet échange c'est un peu se fasse c'est un peu parce que le les syndicats ont demandé au début on demandait depuis le début être reçu et être entendu et le point de départ c'est le retrait et c'est la question de de là je départ la retraite on peut pas aujourd'hui revenir comme si de rien n'était 3 mois en arrière ça fait trois mois que l'Inter syndicale uni demande à être reçu et à travailler et moi la principale erreur qu'il y a sur ce texte à la fois sans parler de le fonctionnement qui a eu lieu à l'Assemblée nationale c'est qu'on a parlé la réforme des retraites avant de parler de la du travail et les syndicats étaient pris à se mettre au tour de la table et à parler de la question du travail il y a une erreur méthodologique profonde dans les choix du gouvernement du président et de la première je pourrais effectivement revenir sur le Conseil constitutionnel parce que c'est quand même un peu savoureuse que j'entends parce que ce qu'on voit effectivement au sein de l'hémicycle c'est qu'effectivement on a l'indécence de la France insoumise et j'en suis sur la France insoumise mais en face de ça on a quand même l'incompétence du rassemblement national alors effectivement votre silence vous pensez que ça vous serre mais en réalité les paroles s'envolent peut-être mais les écrits restent et moi ce que je dois dire c'est que j'invite tout le monde mais vraiment tout le monde à aller sur le site de l'Assemblée nationale et à consulté vos amendements mais c'est savoureux quand vous nous expliquez en long en large et en que vous voulez soutenir les aides-soignants qui font effectivement pouvoir soutenir nos moments du passage à la retraite mais également nos forces de l'ordre décons découvrent que Madame Laure La Valette qui est chez vous aurais d'un amendement qui est là mon nom je crois 68 40 vous pouvez vérifier qu'il nous propose justement de supprimer les alinéas qui permet de bonifier les droits à la retraite de ces personnes-là excusez moi vous continuez en permanence à vous confondre dans ce qu'est le rassemblement national c'est-à-dire un mouvement qui ne travaille pas et qui de temps en temps va allumer des brèches comme bien de le faire Marine Le Pen expliquant encore ce matin qu'elle ne comprend pas à quoi sert le Conseil constitutionnel et qui vient remettre en cause la légitimité tout en disant non non j'ai rien fait je n'ai rien dit et vous vous n'entendez rien juste pour récupérer les choses non mais c'est quand même vous avez choisi maintenant vous avez un peu modifié votre angle d'attache vous attaquez maintenant plus le rassemblement national que les filles parce qu'il y a une époque ça a été les filles mais maintenant comment est-ce qu'il y a des éléments de langage qui sont distribués effectivement j'ai vu j'ai vu certaines confrères oui mais je j'ai pour habitude d'être cash j'ai vu un certain de vos confrères hier mettre un article sur le fait que on était très silencieux sur la rassemblement national mais c'est très étonnant mon numéro est disponible je suis disponible sur les réseaux sociaux etc je n'ai pas vu ces confrères venir nous questionner sur le rassemblement national et non moi je continue à lui dire je vous combattrai toujours alors sur le sur le sujet des idées même si vous voulez plus en parler vous êtes toujours là et je continuerai à combattre le rassemblement national vous êtes en partie avec des relents et Titans identitaires dès que vous ouvrez la parole dans l'hémicycle ok c'est rare mais dès que vous le faites c'est pour avoir ces relents identitaires et quand on va sur le fond on se rend compte que vous ne comprenez même pas ce que vous écrivez donc non comptez sur nous on sera toujours là mais soyons très clairs aussi moi ce que j'attends aussi c'est qu'on puisse aussi avoir une position de la part de la nuque j'entends que la LFI aujourd'hui en train de mener la danse mais aujourd'hui il va falloir aussi qu'on se retrouve on a des adversaires politiques mais aussi on a des ennemis de fonds et je suis désolé le rassemblement national ce combat il doit nous unir oui ben moi je suis d'accord j'ai toujours comment vas-tu je commanderais toujours le rassemblement national mais c'est quand même vous la majorité qui avait installé devise président au perchoir qui c'est qui mène le combat en trois mots c'est quand même savoureux d'entendre que la majorité est déçu que le RN est déposé des amendements pour supprimer des articles d'une réforme dont on ne voulait pas c'est assez savoureux supprimer effectivement les forces de l'ordre dont on ne voulait pas et oui vous êtes ok pour ça vous êtes ok de dire réforme des retraites vous êtes géniaux vous êtes en train de me dire que vous assumez ici ouvertement au micro de Sud Radio des articles de votre réforme dont on ne voulait pas qui permettent de bonifier les droits à la retraite des aides soignants et des forces de l'ordre donc ne venez pas nous donner de leçons sur les fortes de l'ordre de main jamais bien il est 11h18 allez c'est bien parti à tout de suite un peu de pub Jean-Jacques Bourdin bien regardons un peu tiens un sondage un sondage il faut pour SUD RADIO que dit ce sondage qui a été réalisé alors attendez il faut que je regarde je vais trouver ne vous inquiétez pas je trouve parce que j'aime bien j'aime bien dire le moment où le sondage a été réalisé c'est important va trouver ça que dit ce sondage il dit que les Français soutiennent à 62 % la mobilisation contre la réforme des retraites 62 % ultra légère baisse mais le soutien est toujours là oui mais ça fait trois mois que le peuple se mobilise contre cette réforme et qu'on voit la majorité des Français qui soutiennent le mouvement social et qui soutiennent la contestation donc nous on dit au gouvernement retirer ce texte écoutez les Français et donc on en a parlé tout à l'heure antenne c'est soit le retrait soit le retour devant les urnes soit le référendum nous avons demandé déposé une demande de référendum d'initiative partagée on va en parlera proposé par le conseil que validé par le Conseil constitutionnel les Français sont opposés à cette réforme il faut l'entendre et on a eu des moins d'explications de la part du gouvernement et plus ils expliquaient plus essayer de faire de la pédagogie moins ça marchait parce que leurs mensonge et leurs approximations étaient dévoilées notamment sur la question des 1200 euros donc aujourd'hui et on entend cette petite musique en disant mais vous êtes content parce que vous comprenez pas donc c'est un peu prendre les français pour pour des imbéciles donc nous on dit retirer cette réforme pour pouvoir travailler sur la question du travail bon donc on va pas et on va commenter aussi et vous allez commenter aussi un autre résultat de ce sondage personnellement la question vous personnellement dans les prochaines semaines souhaitez-vous la mise en place des référendum d'initiatives partagés 73% disent oui large remaniement ministériel 69% des Français disent oui à dissolution de l'Assemblée nationale 61% des Français disent oui un sondage qui a été réalisé du 11 au 12 avril alors vous êtes surpris référendum d'initiative partagé presque the je suivrai les avis qui sont qui émanent effectivement du Conseil des Sages voilà et il y a pas de débats à avoir dessus maintenant moi ce que je veux dire de manière générale et je reste à ma place de parlementaire et à ma place de parlementaire je continue à dire nous étions d'ailleurs ce matin dans l'hémicycle nous allons y retourner après ce plateau la solution face au défi qui sont face à nous qui sont devant nous c'est résolument l'action et l'action non pas pour se mobiliser pour dire et nier une réalité mais pour travailler à améliorer cette réalité est-ce que nous avons un sujet sur le financement des pensions de retraite sur le financement de notre système des retraites ça nous a pris des semaines et des mois aussi bien en commission que dans l'hémicycle mais finalement la nuque est notamment Jérôme Guedj au sein du Parti socialiste a fini par le reconnaître que de temps je finis monsieur que de temps perdu parce que pendant que vous étiez en train de nier cette réalité vous n'avez pas proposé des solutions de financement pour permettre de rester je vais finir de dessus je vais finir de parler pour permettre de rester dans le système de retraite par répartition qui a un héritage pardon de la gauche donc encore une fois je le disant de vie de prison le travail n'est pas la prison oui il y a un sujet sur les pénibilités sur les carrières longues nous devons pouvoir y travailler nous y apportons un certain nombre de réponses dans le cadre de cette réforme des retraites mais là où je vous rejoins c'est que nous devons y travailler bien au-delà en travaillant notamment sur la réforme qui va arriver sur le travail et en parallèle aborder aussi le sujet de la vie chère effectivement cette capacité aujourd'hui que nous avons beaucoup de travail finalement est caché derrière la réforme des retraites et c'est même la première préoccupation des Français disons clairement les choses personne ne le dit et d'ailleurs il est regrettable qu'il n'y ait pas aujourd'hui peut-être parallèlement avant après je ne sais pas mais l'organisation d'une grande conférence sur les salaires je sais pas une grande conférence il y a peut-être d'autres solutions il y a peut-être une autre solution mais il faut absolument une réflexion engagée une réflexion sur les salaires et sur les revenus des Français parce que ça ne va plus bon sur le sondage vous avez un mot à dire Kevin mauby ou pas sur le sondage référendum d'initiative partagé voulu par les Français référence d'hommes d'initiative partagée moi personnellement on a demandé un référendum dès le départ dont personne n'a voulu même pas la gauche mais personne n'en a voulu aujourd'hui tout le monde en veut c'est génial moi personnellement je suis pour après il faut quand même rester honnête avec les Français référendum je vais faire un dôme d'initiative partagée c'est très compliqué à aboutir donc même si le Conseil constitutionnel donne son aval derrière ça va être très compliqué maintenant si ça aboutit tant mieux moi personnellement je suis pour tout ce qui peut retourner devant le peuple doit y retourner les sondages sont très mauvais c'est pas une surprise les Français sont majoritairement contre la réforme c'est même inédit d'ailleurs d'avoir une si forte opinion positive de des manifestations sur une durée aussi longue contre une réforme mais c'est normal et quand j'entends ce matin qui a des sources qui nous informent que Elisabeth borne a dit elle-même je sais plus que alors maintenant le problème de la compréhension de la réforme des retraites en fin de compte c'est pas le gouvernement ni les députés maintenant c'est le corps c'est le Conseil d'orientation des retraites qui a mal expliqué les choses donc c'est de leur faute si la réforme est-ce que les syndicats doivent se rendre à l'invitation d'Emmanuel Macron quel que soit la décision nous on part du principe que quand vous êtes invité par une institution que ce soit Elisabeth borne comme on l'a été mardi vous devez y aller ou que ce soit le président de la République il faut y aller on part du principe que le dialogue doit mais attention il faut y aller mais ça me proposera rien on dira rien non mais la question n'est pas là si vous êtes si vous êtes pour prendre le café mais pas du tout si vous êtes je sais que je sais que vous êtes sourd dans la majorité est-ce que les Français mais si vous allez à une invitation et qu'on vous dit carte blanche de l'évoquais ce que vous voulez que vous venez que vous évoquez un sujet et qu'on vous dit non non je veux pas parler de ça je veux parler d'autre chose mais vous partez là en l'occurrence donc vous dites mais bien sûr les syndicats les syndicats sont libres de leur choix nous voilà nous on fait la séparation entre le montant syndical et le monde politique on travaille ensemble on n'a pas leur imposer les choses bon euh à propos de politique qui est juste une petite parenthèse 4 députés de la majorité présenté présidentielle qui quitte le groupe Renaissance dont barbara Pompili presque un théveno commentaire pardon c'est pas complètement vrai je vais continuer le groupe elle reste à parenté alors en fait elle quitte pas le groupe puisqu'elles sont à parenté en réalité elles font partie d'un groupe politique qui s'appelle en commun comme agir comme territoire de progrès ce sont des groupes politiques qui sont au sein de la majorité présidentielle et donc elles ne sont pas dans le mouvement politique Renaissance elles sont dans leur mouvement en commun mais elles restent dans le groupe politique de la majorité présidentielle à l’assemblée nationale donc pardon les raccourcis qui effectivement pourrait peut-être nourrir un buzz médiatique mais sont en réalité un peu trop peur il y a deux minutes vous demandiez au PS de séparer des films même si ils sont dans le même groupe ah mais moi je demande pas Barbara pompier tu sais pas nous elle porte la même chose entre la France insoumise et le PS là vous êtes en train de faire la vidéo à l'inverse plus dans Renaissance sauf que barbara Pompili a déclaré en janvier 2023 on ne peut pas faire une réforme contre la population mais attendez encore une fois il s'agit pas de faire une réforme contre la population médias non non mais je peux je peux quand même dire quelque chose moi je suis pas la porte-parole de barbara Pompili mais j'ai aussi une parole à moi et donc je le dis à nouveau pardon de le redire mais il ne s'agit pas de faire une réforme contre la population mais bien pour les Français encore une fois on est encore en train de se demander l'intérêt monsieur laissez-moi finir une phrase s'il vous plaît c'est juste désagréable on m'interroge pardon de répondre donc oui encore une fois cette réforme nous la faisons dans le cadre de cette héritage de la gauche qui est un système de retraite par répartition solidaire de façon intergénérationnelle et oui les autres les autres moyens que vous proposez aujourd'hui au micro les autres réformes que vous proposez au micro n'ont pas été proposées au sein de la commission des affaires sociales ni au sein de la commission des finances ni au sein de l'émission trop facile il est 11h30 petite pause et ensuite nous poursuivons ce débat intéressant très intéressant nous allons parler évidemment d'étrangers avec Emmanuel Macron être allé être allié des États-Unis ne signifie pas être vassal a dit le président de la République nous allons commenter cette phrase mais aussi d'autres sujets la répartition des richesses des richesses j'en parlais l'augmentation des salaires à tout de suite Jean-Jacques BOURD 32 débat jeudi politique trois invités presque catégories porte-parole du groupe Renaissance député des Hauts-de-Seine Kevin mauvio député rassemblement national de l'Eure et Igny et Shanice député socialiste des Pyrénées-Atlantiques alors je regarde l'actualité Adrien catenas réintégrer au sein du groupe LFI après 4 mois de suspension ne fera pas partie de l'inter-groupe de la nups c'est ce qui a indiqué Alexis Corbière ça vous satisfait ou pas c'était l'une des manques que nous avions faites Adrien cadenens aurait appartenus au groupe socialiste et au Parti socialiste ils n'ont pas rejoint nos bancs nous avons clairement exprimé nos désaccord sur cette décision le groupe a soumis est souverain nous respectons son fonctionnement nous ne sommes pas d'accord avec la finalité nous avions demandé à ce qu'il ne fasse pas partie de l'intervenu pèse effectivement ça ne sera pas le cas mais moi j'appelle tous les groupes politiques à balayer devant leur porte alors j'ai Adrien pardonner un cadenas j'ai Corbières qui dit Alexis Corbière qui dit moi je ne veux pas dire mon vote je ne veux pas donner mon vote en revanche François Ruffin lui a dit j'ai voté contre la la réintégration il est il a rappelé qu'il avait toujours été favorable à ce cadrer un cadenas prennent une année sabbatique une traversée du désert ne fait de mal à personne a-t-il dit bon vous n'avez pas assez près moi à ce moment national non bah écoutez pour l'instant non maintenant oui d'accord on sait jamais ça reste de l'humain on le souhaite pas mais si un jour ça devait arriver voilà on verra comment réagirait mais risquez juste quelque chose de très simple c'est que sur le cas d'Adrien catenens ce ne sont pas de Saintes accusations il y a eu une condamnation et là la différence elle est bien là il y a eu une condamnation et sur ce sujet là effectivement nous devons aussi faire fronc commun sur le sujet des violences faites aux femmes moi je suis assez étonnée de me rendre compte encore une fois que vous n'arrivez pas à avoir une parole tranchée un peu du doigt n'ayez pas peur de Jean-Luc Mélenchon vous avez fait une vous avez fait une coalition vous avez fait une coalition on n'a pas peur de Jean-Luc Mélenchon regarder les autres du monde faiblesse c'est des éléments de langage je donne un avis de dégage je suis capable d'avoir un avis depuis le mois de juin nous avons pas les mêmes votes qu'avec la France insoumise que qu'avec les comics avec Europe Écologie Les Verts nous avons des prises de position différentes on se rejoint sur un certain nombre de sujets mais non différencions vous n'êtes pas d'accord sur les violences faites aux femmes vous êtes pas d'accord sur le rapport au travail vous n'êtes pas d'accord prenez votre envol et c'est moi une ancienne de gauche qui vous le dit franchement ça fait du bien non au contraire moi j'ai gardé mes idéaux et je suis parti justement les défunts d'ailleurs vous êtes en train d'être mobilisés sur les égouts d'un seul homme qui ne représente pas la gauche monsieur je voulais dire socialiste bon alors reparti socialiste que pensez-vous du coût de la vie et de la répartition des richesses et et du reste à vivre qui est finalement le problème fondamental aujourd'hui qui rencontre les Français alors vous avez des solutions comment faites-vous pour augmenter les salaires ça a été une de mes premières interventions au sein de l'hémicycan ont débatté sur l'échec nous nous sommes pas partisans d'échec parce qu'on considère ça sur les primes parce qu'on considère ça comme un pincement sur une jambe de bois nous demandons à ce que le SMIC soit augmenté qu'il y ait en place une conférence sociale des salaires pour que tout le monde puisse se mettre dessus 14,5 % des salariés du privé je le rappelle si on concernés sont payés au SMIC il reste 85 %.

donc il faut une conférence sociale salariale pour augmenter l'ensemble des salaires et ça viendra aussi financer la question du régime des retraites parce que ça fera des cotisations supplémentaires dans le régime et ça permettra aussi aux gens de pouvoir avoir un reste à vivre pour pouvoir faire fonctionner l'économie et la question des primes ce n'est pas de la hausse de salaire c'est éphémère et on le voit bien notamment dans la prime dans les primes sur l'énergie les gens ne les demandent pas parce que c'est un parcours administratif c'est compliqué il faut augmenter les salaires point à la ligne il faut il faut il faut il faut salaire mais ça c'est en mettant en mettant tout le monde en mettant tout le monde autour de la table et comme Patrick pouillonnais de 10% en pleine crise sociale là ça pose de problème à personne on l'entend ni la majorité ni le rassemblement se poser des questions sur la répartition des richesses dans les entreprises sur les écartes salariales dans les entreprises mais non on se trompe pas d'inversaire on veut de la justice sociale de la répartition des richesses on peut pas accepter aujourd'hui les prix des salaires sont de 1 à 20 ou 1 à 50 dans les entreprises il y a effectivement en France un problème de répartition des richesses et il y a un problème de pouvoir d'achat la solution du SMIC c'est une solution de facilité pour le politique parce que c'est un très beau slogan d'augmenter le SMIC le problème c'est que vous l'avez dit à 15% des Français au SMIC ça veut dire en passant à 1500 ou 1600 le SMIC ça veut dire que déjà on va faire 20 ou 25% de semis car en France c'est pas forcément une solution 92% des entreprises en France sont les TPE on en a tous je pense dans nos permanences qui viennent nous voir parce que les factures d'électricité et les factures de gaz et les chargées etc ils savent déjà pas s'ils seront encore là cet été donc à quel moment on va leur dire et ben vous allez rajouter deux trois quatre cinq cent euros en plus sur le salaire de vos smicards euh et puis c'est à vous de vous débrouiller parce que il faut que vos smicards puissent manger mieux c'est une fausse bonne idée c'est un mauvais slogan j'en profite j'en profite c'est le parti socialiste qui a fait voter dans le cadre de notre niche le bouclier tarifaire pour les TPE les PME les artisans square refusé la majorité donc en effet le Parti socialiste et la gauche vient en aide au TPE rassemblement national on essaye d'être pragmatique au milieu de tout ça on a bien conscience que on va pas imposer aux entreprises d'augmenter les salaires on a bien conscience que ça se fait dans des négociations mais on a aussi conscience qu'aujourd'hui votre président dire il faut augmenter les salaires mais je vais venir oui bien sûr que si les solutions les solutions la solution ce serait d'inciter c'est pas à nous de prendre la décision on n'est pas soviétique c'est d'inciter à augmenter les salaires et l'incitation a augmenté les salaires elle passe par notre proposition qui est de dire vous augmentez de 10% les salaires de vos employés moyennant quoi sur cette hausse de

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alors sur les salaires ce qui est des initiatiques qui ont entreprises par le gouvernement est-ce que je ne sais pas le salaire le coût de la vie le reste à vivre alors déjà j'aimerais rappeler sur le sujet effectivement du salaire mais du marché de l'emploi en général c'est que pendant très longtemps mais vraiment très longtemps l'enjeu pour les Français la préoccupation numéro 1 des français c'était de trouver un travail vraiment c'était le numéro 1 aujourd'hui c'est vrai qu'on peut reconnaître que grâce à l'action qui est mené maintenant depuis 2017 nous sommes dans une société où effectivement le chômage est au plus bas depuis de nombreuses années vous avez laissé parler le rassemblement national monsieur cher collègue laissez-moi juste finir ma phrase vous allez voir peut-être des agréable mais c'est aussi important et donc oui aujourd'hui nous sommes pas dans une dans une logique où il s'agit de trouver un travail mais il s'agit effectivement de faire en sorte que ce travail paye mieux et donc cet enjeu-là a un double aspect c'est effectivement de travailler sur le dialogue social nous avons besoin de remettre ces lettres de noblesse de dialogue social pour qu'ils puissent y avoir des négociations des concertations assez fatigant qui se passe au sein des branches mais nous avons aussi notre rôle en tant que parlementaire et cette action de politique nous devons l'amener et ne pas la balayer d'un revers de main en disant au circulé il y a rien à voir oui par exemple quand il y a de verse des versements de dividendes et bien c'est vers ce monde dividendes on peut mettre une condition pour que il puisse d'abord y avoir de la répartition au sein de l'entreprise avec les salariés et donc attendez versement de dividendes sous conditions on peut y réfléchir et tout doit être sur la table c'est une piste du gouvernement c'est une parlementaire encore une fois regardez six mois qu'on parle de la taxation des super profondes s'il vous plaît je ne suis pas en train de faire une annonce gouvernementale je suis à ma place je suis parlementaire vous m'interrogez en tant que parlementaire et je dis oui et je dis que oui nous devons pouvoir interroger ce sujet là alors dans quel support dans quel véhicule répétons dans les entreprises il y a évidemment des dividendes qui sont versés sur la bonne répartition avant leur versement aux salariés comme quoi on progresse avant le versement au salarié mais notamment pour la campagne des présidentielles quand il y a des dividendes exceptionnels quand il y a des dividendes exceptionnelles qui sont versées et bien oui il faut qu'on puisse s'attacher avant effectivement pourquoi pas conditionner à quoi voyons déjà quand ils sont exceptionnels ça veut dire qu'il y a une activité exceptionnelle une croissance exceptionnelle et donc pouvoir voir si effectivement il y a aussi une bonne répercussion au sein de l'entreprise auprès des salariés j'ai une question c'était un sujet qui avait été connu on porte à gauche depuis longtemps mais qui avait été notamment repris par Jean-Paul Mattéi président du groupe modem qui avait été voté l'Assemblée nationale et parle l'usage de 49-3 ça a été balayé et retiré du texte par le par le gouvernement pourquoi ne pas avoir acté ce vote là d'assemblée nationale et encore une fois ça aurait respecté nos institutions que de garder ce cet amendement votez venu de la majorité et voté par une majorité l'Assemblée nationale donc moi ça me fait doucement et puis quand vous parlez de dialogues je voudrais juste Monsieur Bourdin cité un chiffre intéressant depuis 2008 les salaires des 10 % les mieux payés ont augmenté 3 fois plus vite que ceux du 10 % et moins bien rémunérés donc il s'agit des salaires des plus riches là on se pose pas de question on vient pas dire oui mais comment pourquoi non là on se pose pas de question alors il faut rééquilibrer les choses revenir sur la de la justice sociale de la justice fiscale et de la justice il y a aujourd'hui une réunion des actionnaires de stellantis 23 millions d'euros entre 19 et 23 millions d'euros le salaire du patron de celentis Carlos Tavares les actionnaires vont discuter de ce salaire ils perçoit en une journée ce que perçoit un salarié de l'entreprise sur une année ça vous choque ou pas bien sûr est-ce que il faut se satisfaire des succès parce qu'il a conduit le groupe au succès hein mais cavarès qu'un président d'entreprise qui a conduit son entreprise au succès touche un bon salaire normal 16 milliards 16 milliards de maintenant non mais maintenant après il y a des choses qui sont totalement déraisonnées mais les actionnaires cette information elle a dû arriver ce matin enfin j'en ai entendu parler ils ont aujourd'hui ont voté contre je crois non c'est cet après-midi non c'est cet après il y a une entreprise qui a eu le même type de situation je crois ou des actions ont voté contre mais évidemment que quand on voit des salaires mirobolants comme ça oui c'est hallucinant c'est hallucinant dans les entreprises limitées c'est peut-être l'un des meilleurs patrons de l'automobile du monde mais je n'ai jamais pris la défense de de des personnes qui touchent des millions comme ça je ne l'ai jamais dit moi j'ai toujours trouvé qu'on puisse être rémunéré à ce point-là que on a besoin oui bien sûr qu'on a besoin de chef d'entreprise qui font avancer notre pays avancer l'économie qui font rayonner la France à l'international mais il y a aussi c'est une question d'équilibre on peut pas accepter que les gens touchent des milliards ou des millions d'euros par mois quand d'autres n'arrivent pas à remplir leur frigo donc nous c'est une solution simple qu'on porte comporte c'est de limiter de 1 à 20 les écarts de salaire dans les entreprises et c'est pas Dolce à l'origine peut-être toujours de gauche pourquoi j'ai travaillé à sauver notre système de retraite par répartition pas vos messieurs comme on le dit effectivement nous avons un sujet sur le pouvoir d'achat et c'est pas juste des sujets de fin de mois mais effectivement il y a des difficultés au quotidien pour un grand nombre de français qu'on ne doit pas nier qu'on doit regarder en face c'est ces chiffres interroge et questionnent bien évidemment et cela ne va pas remettre en cause la solidarité et la protection que nous devons avoir par rapport à celles et ceux qui entreprennent en France qui créent de l'emploi mais ces chiffres interrogent les chiffres que vous voulez donner il est 11h46 non terminé sur l'international avec les déclarations d'Emmanuel Macron concernant la souverain eté européenne et il est 11h46 Jean-Jacques Bourdin c'est Manuel Macron a beaucoup parlé c'est derniers temps à propos de la souveraineté européenne il a il a finalement répété ce qu'il a toujours dit autour de la souveraineté européenne être alliée des États-Unis ne signifie pas être vassal il a dit allié fiable solide engagé mais nous décidons par nous-mêmes nous ne sommes pas suivi de Washington ou Pékin sur la question de Taïwan nous ne sommes pas là pour nous adapter au rythme américain et à une surréaction chinoise très critiquée en France pas toujours à l'étranger très discuté à l'étranger pas toujours très critiqué mais très critiqué en France ces déclarations presque à Thévenot et en fait ces critiques ou pas ou pour vous Emmanuel Macron ne fait que répéter ce qu'il a toujours dit j'entends j'entends les critiques bien évidemment mais je pense qu'il faut sortir du naïveté être un allié de poids être un allié dans une relation digne de ce nom c'est être aussi un allié indépendant nous devons être capables en tant que Français et en que européen d'assumer une parole singulière une parole qui est la nôtre et qui défend nos intérêts avant tout et ça ne remet pas en cause absolument pas en cause nos relations de partenariat par ailleurs au contraire ça les remet d'autant plus en exergue Kevin mon vieux bah moi sur le principe et Marine Le Pen d'ailleurs l'a dit sur le principe on adhère aux propos on est pour la souveraineté on est pour la puissance de la France pour nos décisions propres maintenant nous ce qui nous pose problème c'est le discours et les actes en Ré en réalité Emmanuel Macron a toujours été plus ou moins suivi on est soumis à énormément de choses de l'Union européenne que ça aille dans le fonds aux éléments de langage vous pouvez les garder maintenant sur la question mais attendez parce que juste pour aller au bout des choses la preuve qu'il est suivi c'est qu'il essaye de faire des discours on sait pas trop pourquoi d'ailleurs il nous sort ça maintenant mais la réalité c'est que quand il a fait quoi parce que il y a une crise à Taïwan oui non mais autour de Oui-Oui évidemment il y a une actualité là-bas mais oui je veux dire dans le monde j'ai pas de fiche moi Veillon on me on me demande pas de dire ce que je pense et qu'est-ce qui s'est passé quand il a fait cette cette déclaration il s'est passé que derrière il y a certains diplomates américains qui ont déclaré que il fallait faire attention à ce qui était dit parce que sinon leur prise de position pour aider l'Europe dans le cadre de la guerre en Ukraine pourrait être revu bon voilà il y a eu des choses un petit comme ça quand on entend des choses qui sont dites comme ça de la part de de journalistes ou de diplomate des États-Unis suite à une déclaration telle que celle-ci ça veut bien dire que il y a quand même un côté suivi et que ça les dérange quand on essaye de ce de se séparer donc ça c'est pas suivi ce discours d'Emmanuel Macron n'est pas la déclaration n'est pas suiviste oui la déclaration mais ce qu'on voit au quotidien je pense que sur sa déclaration et surtout sur le moment c'est mal mal choisi parce qu'on est dans un conflit sur l'Ukraine on est avec un conflit vous l'avez dit à Taïwan avec un vrai risque la Chine enfin les valeurs que nous défendons en France depuis toujours la liberté des peuples et des territoires et c'est difficile pour nous d'entendre Emmanuel Macron aller en Chine donner ce discours là alors qu'on sait très bien les reproches démocratiques qu'on peut faire à la Chine il n'a pas été abordé la question des Wiggs la question Taïwan a été mise sous le tapis donc moi je suis un Européen convaincu je pense que ta tête mais dans cette situation là je pense qu'il faut que nous soyons unis sur la question des libertés et la protection de la souveraineté de de des pays qui sont aujourd'hui en danger la question est primordial plutôt que d'essayer de de surfer ou de faire de sortir un petit peu euh Jean-Luc Mélenchon qui ne trouverait rien à redire à un envahissement de par la suite je ne fais pas partie de la France insoumise et je ne suis pas un conseiller de Jean-Luc Mélenchon derrière la même chose c'est le même principe que vous voulez vous avez existé avant Jean-Luc mélenchoniste continue mais on est à peu près sur le même débat nous sommes pas suivi de la France insoumise comme Emmanuel Macron je suis ravi de l'entendre et nous disons depuis le mois de juin ah bien sûr dites-moi nous avons des valeurs communes de la justice sociale laquelle la répartition de la répartition des richesses de la démocratie vous êtes d'accord sur le rapport au travail vous êtes d'accord sur le rapport à la justice vous êtes d'accord sur le rapport aux forces de l'ordre d'être d'accord vous êtes d'accord sur rien avec la France insoumise que vous prenez votre envol vous êtes capable de le faire vraiment l'arrêter avec vos éléments de langage de vous répétez une demande c'est une demande de la part d'une entreprise la dissidence il y a eu une candidate dissidente et nous elle socialiste et socialiste elle est elle est suspendue du Parti socialiste et nous quand en fait moi j'ai le respect de la parole donnée plus longtemps que nous deux nous avons posé nos conditions pour qu'elle rejoignent le Parti social comme ça c'est hallucinant qui n'a pas voulu venir bon je termine par escapeño oui Emmanuel Macron est toujours dans sa position enfin il était peu suivi en Europe franchement la souveraineté européenne ça n'a pas recueilli beaucoup d'échos la souveraineté européenne on peut effectivement dire que ça recueille ou pas de l'écho mais c'est une réalité et notamment on l'a vu dans le cadre malheureusement des crises que nous avons vécu la crise covid la crise en Ukraine la guerre en Ukraine oui la souveraineté est l'union européenne c'est à dire d'une volonté d'avancer ensemble en collectif a été prouvé maintenant nous devons faire en sorte que ce collectif fort Unis soudés puisse exister en dehors même des crises et se solidifie se renforce parce que nous devons être une puissance économique une puissance industrielle et une puissance de valeur donc encore une fois on peut en faire toutes les polémiques de la terre aujourd'hui nous sommes dans un monde tel qu'il est avec de grands défis et nous devons avoir cette force de nous reconnaître comme une force européenne merci à tous les trois d'être venu nous voir merci pour parler de l'actualité nous allons attendre maintenant la décision les décisions parce qu'il y en aura plusieurs du Conseil constitutionnel demain en fin d'après-midi vers 17h 17h30 à peu près il est 11h56 merci vous êtes sur Sud Radio je rappelle que vous pouvez réécouter ces débats vous pouvez réécouter nos émissions ce n'est pas compliqué c'est sur Sud radio.fr et évidemment en podcast il est 11h56