Marine Tondelier face aux Grandes Gueules : "Si on ne choisit pas, on va laisser les fachos gagner"

C'est Marine Tondelier donc qui est avec nous, qui est secrétaire national des écologistes. Bonjour madame Tondelier. Bonjour.

On suit de près le jugement dans l'affaire du financement libyen de la campagne de SarkoZi. Nicolas Sarkozi qui a été justement relaxé pour corruption, pour détournement de fonds public et pour corruption passive. Donc autrement dit euh le tribunal estime qu'il n'a pas financé illégalement sa campagne par des fonds libyens.

Néanmoins, il est reconnu coupable d'association de malfaiteurs. Alors on va on attend les peines qui ont pas été prononcé. Bris Ortefeu est également condamné ainsi que Claude Guillant.

En revanche Eric Verd qui a été trésorier de cette campagne a été relaxé. Voilà où on en est. Finalement, j'ai envie de dire Nicolas Sarkozi s'en sort plutôt bien.

Bah, on va voir les peines surtout et je vous rappelle que monsieur Sarkozy est contre l'aménagement des peines de plus de 6 mois. Donc, on verra si le le condamné Sarkozy puisquil est condamné pour association de malfaiteur rejoint les mêmes préconisations que le candidat à la présidentielle, monsieur Sarkozi. C'est souvent bien les politiques de voir quand ils sont mis face à leur face à leurs promesses et face à leur déclaration et que ça les concerne eux, comment ça se concrétise.

Compliqué de parler d'acharnement judiciaire derrière. Alors peut-être pour Nicolas Sarkoziier. Oui, je pense qu'on pourra pas parler d'assernement judiciaire mais vraiment il faut attendre les peines.

Enfin là on on entend on a les les culpabilités ou relax selon les chefs d'inculpation. Il faut attendre les peines pour voir ce qu'il en est. Alors venons-en maintenant à la situation du monde.

Vous avez entendu ce qu' a dit Sébastien Lecnu au syndicat hier ? Il a dit "Je suis le ministre le plus faible qui soit là en ce moment le ministre le plus faible de la 5e République." C'est bien qu'il en soit conscient.

C'est bien qu'il en soit conscient mais surtout ce qui est hallucinant c'est qu'il dit ça. Donc il est conscient du fait qu'il est très affaibli. Mais moi ce qui me choque c'est qu'il invite les syndicats, ça c'est très bien et il les reçoit avec toute une série de ministres du coup de ministres des missionnaires.

Et j'étais avec une collègue syndicaliste là dans les dans les couloirs qui attendait pour un plateau BFM et qui me disait "J'étais très surprise parce que nous on savait pas qu'il serait là et ces ministres des missionnaires nous parlaient de ce qu'ils allaient faire." C'estàd que en fait on a eu donc plus ils sont pas vraiment des missionnaires mais il y a eu un vote de confiance de l'assemblée demandé par le premier ministre le premier ministre tombe c'est la deuxième fois que ça arrive à ma connaissance sous la 5e République et ils continuent tous de travailler comme si c'était la continuité comme si rien ne s'était passé donc c'est quand même un peu hallucinant et donc de recevoir des syndicat c'est bien ils l'ont très très peu fait depuis que Macron est président donc ça OK mais si c'est pour les recevoir pour leur dire rien et tout ce qu'il leur dit c'est qu'ils vont continuer comme avant c'est qu'ils ont raté un épisode. Et vous avez compris la méthode le cornu parce qu'on nous l'a vendu comme étant un habile négociateur, sachant parler à tout le monde.

On a du mal à comprendre sa méthode parce qu'effectivement ça fait maintenant 15 jours qu'il est nommé. On a toujours pas de gouvernement. On a toujours pas précisément de mesures concrètes concernant le le budget.

On annonce peut-être d'ici demain les les grands contours qui pourraient être définis par le corn. Mais on nous dit ça sera pas tellement précis. Est-ce que est-ce que c'est la bonne méthode d'avancer prudemment peut-être d'endormir un peu tout le monde ?

Ben je pense qu'il gagne du temps. Euh vous savez, il vient de gagner du temps. Il vient d'un ministre d'un ministère le le ministère des armées qu'on appelle la grande muette.

Donc je pense qu'en fait il a il a retiré ça de son expérience euh là-bas et gag du temps. Pourquoi ? Bah parce que tant qu'il dit rien, il fâche personne.

Sauf que là, on arrive à la limite de l'exercice, c'est qu'il finit par fâcher les gens parce qu'il dit rien et que en fait on sait qu'il dit rien parce qu'il a rien à nous dire de positif qui ré dans notre sens ni des syndicats ni des partis politiques progressistes. Et donc moi je lui ai dit au premier rendez-vous que je je voyais bien que c'était beaucoup moins lunaire les rendez-vous avec lui qu'avec François Bairou. Pourquoi c'était lunaire avec Baïou qu'on comprenne ?

Parce que parce que c'était très désarsonnant. C'estàd que il tapait des points sur la table en disant sur l'écologie j'ai fait des piss cyclables à peau et on disait bah mais nous on parle au premier ministre pas au maire de peau donc on sa voir ce que vous allez faire. Euh vous étiez pas encore nés, j'ai déjà fait une centrale à chaleur.

OK, mais du coup là c'est quoi le enfin c'était c'est très bizarre là monsieur le cornu il a une forme de sérieux de professionnalisme sauf que euh son équation est impossible et nous nous l'avons dit on voit vous vous nous donnez des intentions très floues mais au moins on a des intentions. Mais nous on voit votre équation et puisque vous êtes en train d'essayer de solidifier le socle commun avec la droite bah on voit bien que ce que vous vous demandez Retaillot Dati Drmanin et cetera pour rester en poste. Ils veulent pas juste leur ministère, ils demandent leur ministère, ils négocient sur une ligne politique précise.

Et donc je disais à partir du moment où vous vous voulez solidifier ça, OK, sauf que du coup ça va vous entraîner sur des lignes diamétralement opposées à ce que nous on vous demande comme garantie. Donc vous pouvez prendre le temps que vous voulez tout ça. L'équation va être insoluble.

Les mêmes causes entraîneront les mêmes conséquences que pour Barnier et que pour B. Ça veut dire la durée de vie selon vous de Sébastien le cornu c'est bah on l'a pas parce qu'il nous donne pas la date de son discours de politique générale et j'ai vu d'ailleurs dans la presse hier que certains dans son entourage commencent à dire peut-être qu'il va pas en faire. Alors ça je sais pas comment c'est possible de même plus faire le discours de politique générale mais vous voyez ce qui est quand même hallucinant c'est que normalement un président de la République il nomme quelqu'un de très proche de lui premier ministre puis au fur et à mesure que ça marche pas il lâche du l'est en éloignant un peu le centre de gravité.

Lui, il a commencé par nommer Barnier qui était euh un autre particle sien. Puis il nomme François Bairou qui est un autre particle sien mais très proche depuis 2017. Là maintenant, il nomme le cornu qui est son proche proche de son parti.

Et donc du coup, on se dit "Mais c'est quoi ?" Après, il va nommer Brigitte pouvoir les plein pouvoir peut-être. Alors, pardon, mais Marine Tondelier, je vois qu'il y a un consensus sur ce plateau, c'est suffisamment rare pour être Manuel Bonpard pour la France Sainsomis dit "Il faut le censurer dès la semaine prochaine lorsque va rouvrir l'Assemblée nationale." Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ?

Est-ce qu'il faut le censurer dès la semaine prochaine ? Euh le premier ministre le cornu mais nous on est clair depuis le début on a aujourd'hui aucune raison de ne pas le censurer mais la balle est dans son camp et quand je le vois à Matignon, on lui dit bah nous en fait on lui dit nous on devrait être assis à votre place et vous en face. Bon là il se trouve que c'est vous qui êtes premier ministre donc la balle est dans votre camp.

Vous nous dites que vous voulez un dialogue moderne transparent et cetera. Bon bah est dans son c'est sa responsabilité, il a été nommé, il se dérou là soyons concret si d'ici mercredi il n'a pas avancé vers vous allant dans votre sens, est-ce que vous le censurez la semaine prochaine ? Bah aujourd'hui, c'est les députés écologistes qui décident.

Aujourd'hui, on a aucun argument pour vous dire qu'on va pas le censurer. Et les socialistes sont d'accord avec ça ? Parce que les socialistes, ils sont dragués en ce moment.

Ils prendront leur décision pour les socialistes. Mais moi j'ai eu Olivier Fort hier soir au téléphone encore ni les socialistes ni nous écologistes n'avons de date de prochain rendez-vous avec monsieur le Cornu. Ce qui montre bien que que que ils savent pas trop dans par quel sens prendre les choses et que nous on lui avait dit c'est pas la peine de nous redemander à vous de nous donner une date si c'est pour nous dire rien lui si on a pas de date et qu'il a pas grand chose à nous dire quelles sont les deux trois mesures qui lui éviteraient la censure ?

Bah premièrement, il y a le sujet de la taxman qui est sur la table dont on va peut-être reparler. Donc il faut euh bah ouais mais moi il y a plein de choses que je veux pas et je les ai quand même à la fin. Donc il est premier ministre, il est illégitime, il n'est pas majoritaire dans le pays.

Si il veut pas changer ligne politique, il va pas faire long feu. Donc taxation des ultra riches. Je rappelle que les ultra riches ces 30 dernières années ont vu leur fortune multiplié par 14 pendant que la pauvreté explosé.

Il y a aujourd'hui 9,8 millions de pauvres. Il y en a jamais eu autant dans ce pays et jamais aussi pauvre. Donc ça ne c'est impossible de continuer à défendre ça et on a gagné la bataille culturelle déjà sur le sujet.

Ensuite, il y a les reculs environnementaux. 43 reculs environnementaux depuis le début de l'année. Donc ça en tant qu'écologiste, inutile de vous dire qu'on suit ça de très près.

Ensuite, il y a les retraites réforme totalement illégitime, pas voter à l'assemblée. Il faut l'abrogation. Bah évidemment alors après lui, il fera pas une abrogation mais s'il fait rien, bon ben on en prend acte.

Mais tout ça enf c'est il faut regarder tout ça ensemble. rétabl si rétablit l'ISF parce que c'est quelque chose qui circule il pour juste bout de la liste que je vais parler je reviendrai sur chaque point mais je vais parler d'un sujet qui euh qui qui est cher à Didier Guiro si s'il était là c'est le mer cachur parce que parce que en fait sur le mer caur Emmanuel Macron nous a fait des grandes déclarations comme quoi jamais il se coucherait et cetera qu'il allait s'allonger en travers ils ont tout lâché tout. Nous si nous avions été nommés, on avait commencé à préparer avec nos collègues de gauche, le premier dossier c'était le Mercur et je dis aux agriculteurs de ce pays qui disent des fois les écolos, on n'est pas d'accord avec ce là-dessus bah en fait à la fin sur vos sujets chers amis, il n'y a plus que nous et on est là et on continuera à le dire et je l'ai mis comme condition de la censure aussi à monsieur le cornu et puis un autre sujet qui touche les artistes.

On parle peu de culture souvent sur les plateaux politiques. Il y a en ce moment avec l'intelligence artificielle, il y a des œuvres l'œuvre la plus écoutée sur Spotify, c'est une œuvre de l'intelligence artificielle donc qui a moissonner tout ce qui existe sur Spotify sur le web. Et donc cette œuvre génère plein plein de revenus, mais à qui vont les revenus ?

On sait même pas dire de qui vraiment cette intelligence artificielle s'est inspirée. Et donc nous, on travaille beaucoup avec la SASM sur les sur les droits d'auteur et on a dit à monsieur le Cornu qu'il fallait qu' s'en occupe et qu'on avait du coup besoin par exemple d'une ministre de la culture à temps plein, pas d'une ministre de la culture qui fait sa campagne à Paris la moitié de la journée. Donc vous voyez, c'est des sur des points comme ça, on a posé des actes sur la décentralisation aussi sur les collectivités.

Donc c'est plein de mesures qu'on a posé. Évidemment qu'on sait qu'il va pas faire tout exactement ce qu'on veut, mais s'il fait rien ou seulement un petit bout de demi ISF de TAC Zukman sans les biens pro et sans je sais pas quoi, bon ben c'est pas la peine qu'on discute. Barbara, Bruno et Abel.

Donc si on on y revient, est-ce que vous à un moment donné, parce que là on est tous d'accord après monsieur le Cornu, vous avez d'ailleurs expliqué à très juste titre hein le le la façon dont le se rétrécit le petit cercle. C'est-à-dire que maintenant après monsieur le cornu, qu'est-ce qui nous reste ? Est-ce que vous êtes plutôt favorable à la dissolution ?

Sachant que ça risque d'être compliqué le NFP qui s'est quand même largement détricoté sur bien des sujets, même si on sait que les socialistes reviennent reviennent toujours à la à la à la casserole pour enfin ils viennent pas à la casserole, enfin ils viennent plutôt à la soupe plus les social trade, c'est pas pour Oui, voilà. Euh mais où est-ce que vous êtes plôt comme vous avez fait tous les toutes les voilà où est-ce que vous êtes plutôt démission du président de la République parce que on va pas continuer à tergiverser encore comme ça. On a 18 mois à attendre.

Je sais que 18 mois c'est rien à l'échelle des 1000 ans de l'histoire de France mais enfin 18 ansvou 18 mois c'est beaucoup quand on est encore à 3400 milliards de dettes. Donc est-ce que vous êtes plus team dissolution ou team d'émission ? Et c'est vous oubliez une option quand même.

Bah ça ça m'allucine pour une nomination de Lucy Castet au gouvernement. Mais ça on oublie de Luciast ou de n'importe quelle personne nous front populaire. C'est force qui arrivé en tête des élections.

Mais Macron revient resserre au maximum. Vous voulez que là il aille chercher Jean-Luc Mélenchon premier ministre. Bah ça c'est vous qui fait pourrait prendre un pourquo pas Marine Le Pen c'est le premier groupe à l'assemblée.

Je parle de la force qui arrive en tête aux élections. S'il y a une dissolution, il y a une dissolution. Nous y sommes prêts.

Nous n'avons peur de pas grand-chose et surtout pas du vote des Français. Mais le problème aujourd'hui c'est pas l'Assemblée nationale. Cette assemblée nationale elle est peut-être compliquée à gérer parce qu'elle est éclatée en trois blocs mais enfin les résultats du vote des Français. votre très légitime puisqu'il a eu lieu il y a un peu plus d'un an, c'est pas beaucoup pour une mandature et deuxièmement avec un taux de participation inégalé depuis 1981.

Donc l'Assemblée nationale n'est pas illégitime. Ce qui est illégitime aujourd'hui c'est ce gouvernement. Et si le problème vous le dites, la dette et cetera, le problème c'est d'avoir un budget, une dissolution ne donnera pas plus de budget.

Mais s'il y en a une, nous sommes prêts et nous la ferons. On sait pas ce que donnerait la dissolution. Les électeurs peut-être son vont se dire en réfléchissant il faut donner un revote tous pour Macron.

Finalement peu donner une majorité nationale donc vous pensez qu' une majorité rassemblement nationale fait passer un budget easy peasy à l'assemblée nationale majorité absolue si oui s'ils ont une majorité forte même si elle est pas absolue et qu'il y a des négociations avec d'autres bah ils peuvent faire passer le ça m'intéresse parce que mais moi vous parlez du vote légitime des Français vous m'avez pas répondu sur la démission oui mais sur la alors eux avec avec eux vraiment les intérêts du peuple sont bien gardé puisque voyez-vous, ils expliquent chez moi à l'électorat des Haut de France que ils vont défendre les ouvriers, les précaires et cetera et ils veulent pas faire la taxe du Zukman. Non, ils veulent faire une autre taxe. Ils sont plus proches de vous, pardon hein, je je vous fâcher, mais quand je regarde le programme économique du RN, ils sont plus proches de vous que du bloc central.

Ils sont pas pour la justice en fait. qui sont prenez la jusce comme vous faites vous faites très bien leur pub mais je dis à vos auditeurs qui sont peut-être dans la détresse c'est curieux c'est que finalement ils sont plus de gauche économiquement que le bloc central je dis à vos auditeurs qui peut-être se laissent séduire par leur assemblée nationale que quand ils sont sur les antennes ils disent on va aider les les plus précaires, on va faire la justice et cetera mais dès qu'ils doivent appuyer sur le bouton pour taxer les plus riches ils refusent de le faire ce sont des imposteurs il veent pas déranger les systèmes intér taxman quand même beaucoup disent que c'est n'importe quoi et notamment à droite ouais les gens à droite l'échelle d'entreprise ils sont l'échelle d'entreprise c'est quand même mieux placé que vous et moi pour dire si tu dis une bonne chose pour les entreprises en profit d'intérêt monsieur 1800 personnes dans ce pays qui sont contre parce qu' et d'ailleurs tous ceux qui vont devoir la payer mais tous les chefs d'entreprise même ceux qui ne la toucheraient pas disent que c'est une hérésie alors après on peut ne pas écouter ceux qui sont au courant et qui sont en manette vous n'avez jamais travaillé dans une entreprise [Musique] vraiment c'est une connerie, on peut les écouter. Écoutez, les chefs d'entreprise, je veux bien qu'il se plaignent parce que je sais que la vie de certains est compliquée, mais je rappelle quand même que dans un pays où on discute tous les jours de l'intérêt de chaque euro public dépensé et c'est légitime, on surveille ça pour tout sauf pour les aides aux entreprises.

Et qui a un livre qui s'appelle le grand détournement qui est sorti dernière qui montre, attendez, qui montre quand même qu'il y a 270 milliards par an d'aide aux entreprises dans un maqui. Bercy le dit, les le fait la faute de Ber, c'est la faute de de l'État. responsable c'est pas c'est comme l'agriculture Didier si tu regardes c'est pas normal que 80 % d'aide de la PAC aille à 20 % des agriculteurs les entreprises c'est pareil et donc les chefs de l'entreprise ils m'ont sifflé au MDF quand j'ai dit ça parce que j'ai dit aide aux entreprises sauf que quand je leur dis mais vous trouvez normal que LVMH touche 247 millions de l'État en 2023 sans aucune contrepartie bah moi je trouve pas ça normal ils habillent ils habitent la femme du président donc ils ont peut-être ça comme contrepartie dans les aides contrep dans les aides aux entreprises, vous avez les baisses notamment de TVA, vous avez des aides à la SNCF la SNCF.

Bah oui, évidemment, ça faisait longtemps. Bah, ça fait partie des de Je vous dis juste une chose, la TVA, tout le monde en paye autour de cette table et dans tous vos téléspectateurs et vos auditeurs parce que vous achetez une baguette, c'est 5 % de TVA, des vêtements, c'est 20 %, le restaurant, les livres, tout. Vous payez de la TVA toute la journée et il y a un c'est pas très juste en vrai parce que vous soyez riche ou pauvre, vous payez le même taux.

Mais il y a une forme de consensus, on s'y est fait. C'est 200 milliards par an la TVA. Il y a quelques années quand Macron devient président, 92 % des recettes de TVA servaient à financer le budget d'état les services publics. 92 %.

Donc ça quelque part vous ça allait à tout le monde. Aujourd'hui aujourd'hui ça ne finance plus à qu'à 45 % les services publics. Pourquoi ?

Parce que quand on parle d'exonération de charge patronale, on dit tiens les patrons, hop, ils ont plus de charges, ils en ont moins. Bah c'est c'est vrai qu'on dit bon bah c'est c'est tant mieux pour eux. Ça fait baisser le chômage en fait.

Sauf qu'en fait bah pas autant que prévu. Bah mieux mieux que quand la gauche est sauf que ces exonérations de charge patronale l'argent qui finançait des choses, ces choses doivent encore être financées et donc on prend la TVA pour aller compenser les charges patronales. Et donc à chaque fois que vous achetez votre baguette ou vos vêtements ou ce que vous voulez les les fournitures scolaires de vos enfants, vous financez en fait à plus de 50 % les exénérations de charges patronales.

Donc vous voyez les charges patronales, c'est un cadeau pour certains patrons, c'est légitime pour mais surtout c'est tout le monde qui le paye à chaque fois qu'on achète un truc en France. entreis il faut les charger davantage plus que parce qu'ils sont déjà plus chargés que n'importe quel concurrence pouvoir comme pour chaque euro d'argent public dépenser et je l'entends beaucoup pour certaines dépenses et pas pour d'autres qu'il faut regarder où va l'argent à quoi il sert dépens charger davantage les entreprises ça dépend lesquel je dis juste moi j'ai vu harcelor harcelor male dans le nombre de pognons qu'ils ont touché sans aucun engagement de non délocalisation sans aucun engagement de de non licenciement enfin en fait à un moment les entreprises oui elles ont le droit les tra ça fait partie de la politique de la nation mais toutes les entreprises toutes les entreprises n'ont pas autant besoin d'être aidé les unes que les autres depuis 20 minutes c'est jamaité dans l'entreprise d'égalité des rémunérations entre les femmes et les hommes de non délocalisation des conditions environnement proposer mais vient de te le dire vi dire non non ça c'est pas des économies c'estàd que vous voulez mettre des impôts supplémentaires mais est-ce qu'un moment donné vous réduisez les dépenses attendez dans un budget vous avez les dépenses et les recettes des exonérations de charges c'est des recettes en moin vous ne parlez jamais des dépenses Oui, mais c'est une dépense. On appelle ça une dépense fiscale.

Ah si, c'est une parlez jamais des dépenses. C'est ça. C'est là où votre discours manque de crédibilité parce que on peut mettre des impôts supplémentaires mais si on baisse pas la dépense on c'est pas des impôts supplémentaires.

Ces charges elles existent, ils en sont exonérés. Non mais elle vient de t'expliquer qu'il y a 221 milliard qui vous entreprise. Arrêtons de leur donner.

Oui ça c'est une économie par exemple. Voilà. Et après tu les charges d'après tu leur tu leur mets moins de charge.

Donc ell mettent moins de charge. Tu baiss les charges pour ceux qui on besoin qu'on leur baisse les charges 221 mais que tu leur dit de 50 75 sont les économies. Si les aides aux entreprises, on les regarde de plus près et on garde celles qui sont utiles qui créent vraiment de l'emploi.

C'est votre objectif, c'est le mien aussi. C'est pas le cas de toutes les entreprises. Les grosses entreprises du CAC n'ont pas besoin de milliards d'è consensus de la matin cont.

Oui mais par contre les TPE PME elles ont besoin de ses aides madame il faut réorienter pour l'agricultur tiens je crois que le Rassembl national dit la même chose mais vous êtes tous leur porte-parole ce matin ils ont même besoin d'être invité faut casser le consensus mar marine t question Bruno penser à Belle boi alors moi j'ai posé la même question à Yan Brossa et Manuel Bompard quand je tutoyé parce que voilà c'est ça quand tu sors là tu vas écrire un peu le programme un programme commun pour la gauche pour alors si c'est 2026 ou 2025 parce qu'il y aura peut-être des législatives en 25 en 26, on sait pas ou présentiel parce que en fait moi j'ai jamais voté de ma vie mais vu ce que là je vois arriver avec un de plus en plus puissant moi je voudrais bien voter à mo un jour dans ma vie pour autre chose que contre quelqu'un j'ai jamais voté mais j'irai pas voter contre ça c'est sûr mais moi j'aurais bien voter pour moi jeis bien que vous écriviez un programme commun alors je sais qu'avec les socialistes c'est quand même compliqué parce que écrire avec une girouette c'est chaud il y a trop de vent sur la feuille mais faudrait qu'un moment donné il y a un programme commun moi je trouve que tu vois ah oui c'était le programme de les filles pourquoi Moi je l'ai lu le programme commun de les fill je l'avais lu parce qu'en plus j'avais travaillé sur deux trois sujets avec eux au niveau ferroire. Je l'avais lu, il y avait un programme. Moi jeis bien qu'il y a un programme commun d'une gauche avec un candidat et candidat.

Là aujourd'hui ce que je vois c'est que je vois Tondelier qui voudrait bien y aller. Je voudrais Fort Fort il il a les dents qui arrivent le parquet et puis bon Mélenchon qui est toujours là alors qu'il avait dit qu'il y aurait pas. Moi j'aimerais bien qu'il y a un programme commun que son en train de les aujourd'hui.

Non mais vous pouvez pas m'enlever d'essayer de faire travailler tout tout le monde ensemble. Je pense que je suis la seule d'ailleurs qui discute avec tout le monde et avec des gens y compris qui ont pas envie du tout de se parler entre eux. Donc nous ce que les écologistes veulent c'est effectivement qu'on ait une primaire parce que je pense c'est aux électeurs de gauche écologistes de choisir qui est le meilleur candidat pour y aller et que dans ce cas dans ce cadre de la primaire, on travaille aussi un programme commun pour la présidentielle.

Mais ce travail de programme commun, c'est pas comme si on l'avait jamais fait. On l'a fait moi la NUPES, j'étais pas là mais pour le nouveau Front populaire, on s'est mis tous dans une salle 4 jours et on l'a sorti. Et je dois vous dire que sur certains sujets, ouais, heureusement que la France insoumise était là.

Quand on parlait d'écologie avec quelques communistes, productivistes et euh euh voilà, certains socialistes qui sur la 69, sur les autoroutes et tout, c'était pas leur sujet de prédilection. Bah ouais, en fait euh c'est c'était sur les sujets écologiques, on était plus proche de la FI sur d'autres sujets, non. Et donc moi, je trouve que ce travail de faire ensemble puisqu'on pour gagner, il faut qu'on soit ensemble et donc on doit gouverner ensemble et donc on doit se mettre d'accord sur le projet.

Et je regrette que certains ont décidé qu'ils voulaient plus être dans la même pièce ensemble parce que ça complique ce travail. Mais du coup, on fait dominici et on ne Oui. Alors, je comprends pas ce que vous allez faire ce weekend.

Qu'est-ce que je vais faire ce weekend ? Bah, vous allez à Bram, c'est ça ? Pour la 5e édition des rencontres de la gauche qui réunira donc vous-même.

C'est la rentrée de Carole Delga, Olivier Fort, Fabien Roussell, Raphaël Luxman, Carole Delga. Mais pas d'insoumis parce que je pense qu'ils ne sont pas invités. D'accord.

Et ça vous gêne pas ? Si moi je vais partout où je suis invité même si tout le monde n'est pas invité. Moi j'ai je suis même invité par Raphaël G Luxman et cetera.

J'ai beaucoup de différence avec eux. Enfin Carole Delga c'est la 69 et j'en ai parlé suffisamment sur ce plateau pour que vous savez pour que vous sachiez pas d'accord avec Oui. Non mais je suis pas d'accord avec elle sur le point9 et sur beaucoup d'autres points.

Mais je pense que mon rôle est aussi de convaincre toutes ces personnes que leur place est dans la primaire des écologistes. Rel veut pas en faire. Jean-Luc Mélenchon veut pas en faire.

Mais ils ont tort parce que Raphaël Luxman et Jean-Luc Mélenchon, il parlent de l'antifascisme avec beaucoup d'emphases et des trémolots dans la voie. Mais l'antifascisme, c'est pas juste des de la rhtorique, c'est des actes aussi. Et si on se met pas en condition de choisir un seul candidat de la gauche des écolos pour aller à la présidentielle, on se met en situation de ne pas être au deuxième tour et de laisser les fachot gagner parce que le front républicain entre Retaillot Marine Le Pen, spoiler alerte, il va moins bien marchet et les fachot les fach le front républicain entre Retaillot et les fachot oui c'est compliqué.

Vous choisissez pas, vous choisissez pas Rotaillo entre Retaillot et moi je sais toujours ce que je choisis mais je peux vous dire qu'il y a plein d'électeurs qui sont stigmatisés quotidiennement par Retaillot qui vont dire "Allez euh les gars, vous choisirez quand même Retaillot ?" Moi je le Front républicain c'est ancré en moi, vous le savez bien plus que chez les républicains qui usurent le 3 millions d'électeurs du Rassembl national de faot. Donc non les fachot je parle des candidats.

Ah d'accord. Mais alors et les gens qui votent pour les candidats faux ? Il y a des fachot aussi pour quand même et il y a des gens qui ne croient plus en rien.

D'accord. G sont peut-être en fait. Vous trouvez ça bien vous ce genre d'anathème.

Vous subissez les anathèmes vous de votre côté vous en subissez autant aussi des du RN qui accusé d'être chaud. Vous avez le programme est-ce que vous pensez pas qu'on est on est arrivé à un stade où tout le monde se jette des anathèmes à la tronche ? D'ailleurs là, j'en profite, il y a il y a madame Rokaya Dialo qui m'envoie 50 SMS parce que tout à l'heure j'ai évoqué son nom en me trompant parce que c'était pas elle qui avait tenu ce genre de propos.

Elle est complètement hystérique sur le sur le télépé. justement non mais attendez OK on peut se tromper d'accord mais je parlais en général du discours du discours des colonials en général que Abel d'ailleurs venait de souligner le discours des coloniales que Abel condamnait donc je veux dire on est dans un monde où tout le monde jette des anathèmes. Les LFI c'est ça, les écolos, c'est ça, les autres c'est des autres.

Oui, puisque on se fait traiter de faud pour un oui pour un non quand on n'est pas faud génocidaire quand même là vous mélangez. Mais c'est pas ça, c'est que vous participez, ils m'ont attaqué plusieurs fois pour l'utilisation de ce mot et j'ai gagné à chaque fois en justice parce que c'est vrai. Voilà.

Donc non, ce n'est pas vrai. Vous n'avez pas gagné en justice en les traas. Non, c'est pas vrai.

Ils ont attaqué en diffamation. Nous avons gagné. Oui, parce que c'était dans le cadre de l'attaque de la diffamation.

Ça ne veut pas dire que ils sont en ré que la justice a dit qu'ils étaient des fascistes. La préfecture les classe ainsi quand tu déposes des candidatures. En général, est-ce qu'on peut arrêter de coller des étiquettes et en particulier sur les électeurs ?

Vous pouvez dire j'ai pas honte de ce que je suis. Voilà. Donc ça c'est diffamatoire.

Voilà, vous allez pas recommencer, c'est pas possible que j'ai pas attaqué mais je peux le faire. Vous vous menacz Charles de porter plainte parce qu'il merve et vous traitez de faud donc c'est pareil c'est là où Marine vous êtes pas tellement logique diffam parce milliers de personnes qui ont perdu la vie c'est pas des classication elle traite pas de nazi hein elle est traite de fasciste un peu non désolé non c'est pas pareil c'est une classification politique historique Alors attendez attendez de toute façon on va pas aller très loin avec dom. Moi je vais vous poser une question que j'assume être égoïste parce que je suis éducateur.

Ouais et dans mon travail je travaille beaucoup sur le sujet des violences sexuelles. Il y a quelque chose qui m'orit pile mais chez toute la classe politique parce que la France c'est ce merveilleux pays où quand même toutes les 3 minutes on a un enfant qui est violé ou agressé sexuellement. C'est ce merveilleux pays qui est le troisème pays le plus consommateur au monde de contenu péd pédopornographique.

Je vais y arriver. C'est ce merveilleux pays où dans toutes les classes vous avez potentiellement deux à trois enfants qui sont victimes d'incestin. Je ne comprends pas alors que tous les politiques disent aimer la jeunesse, vouloir investir dans les enfants de France, pourquoi le sujet de la pédocriminalité n'est pas un sujet qui fait consensus et dont on ne parle pas plus ?

Alors, je pense pas que c'est pas un sujet qui fasse consensus. Je pense que c'est un sujet qui est invisibilisé comme l'autre. Pourquoi justement ?

Mais figurez-vous que donc je les parties sont concernées, mais figurez-vous que je je sors un un livre le 1er à octobre qui parle de beaucoup de choses, mais je consacre un chapitre aux enfants. Ça s'appelle "Quels enfants laissons-nous la planète ?" parce qu'on parle souvent de la planète qu'on laisse à nos enfants.

Moi, je parle de quels enfants nous laissons la planète où j'attire l'attention sur ces sujets dont je ne comprends pas qu'on en parle pas tout le temps. Moi, je viens d'un département où le pas de calé ou l'aide sociale à l'enfance, c'est quand même catastrophique. Moi j'ai j'ai centre de formation de la prostitution des mineurs et des délinquants et puis y compris là le chef du service au département qui est qui est lui-même maintenant mis en cause sur le sujet et je ne croise que des travailleurs sociaux qui rentrent du boulot la boule au ventre en osant même pas regarder leur gamins dans les yeux parce qu'en fait ils se disent que aujourd'hui il y a tel tel enfant qu'ils n'ont pas réussi à Oui mais pourquoi la classe politique n'en parle pas plus c'est pas normal d'enfant des dizaines de milliers d'enfants qui sont détruits chaque annéeou ou je côtoie des victimes tout le temp je côtoie des mamans tout le temps qui sont perdus face à un système politicoéconomicaux judiciaire médiatique qui ne les comprend pas qui les qui qui les qui les mettent de côté donc pourquoi vous et les autres vous n'en parlez pas plus alors que vous savez que c'est un fléo les castings c'est bien qui sera demain en poste qui voilà il y a pas de problème par rapport à ça mais le z que vous avez pour l'écologie moi j'aimerais que vous l'ayez aussi pour la pédocriminalité mais ce n'est pas un reproche que je ne fais qu'à vous parce que c'est un reproche que je fais à toute la classe politique et ce n'est pas normal qu'en France pays des droits de l'homme On mette les enfants victimes de violence sexuelle de côté.

Mais pour le coup, vous avez raison et je peux vous dire que je pense je suis la seule à l'avoir fait quand Gabriel Atal a été nommé premier ministre, vous savez sa grande mesure c'était de dire "On va supprimer les aloes aux parents qui élèvent mal leurs enfants." Et j'étais allée dans son dans son bureau. Donc comme on l'a fait là avec monsieur le cornu donc on avait parlé écologie tous les sujets que vous avez cités et je lui avais parlé de la zeux en disant "Vous savez monsieur Atal en tant que premier ministre comme le président de la République c'est vous qui en fait les enfants de la Z ils sont sous votre responsabilité à vous".

Et je dis comment on fait alors euh on supprime vos vos indemnités de ministre si vous vous occupez mal de la ze parce que la ze euh ce que ce que vous ce que vous n'avez pas eu le temps de dire donc je le dis c'est que c'est des gamins mineurs des fois de 10 12 ans qu'on laisse tout seul dans des hôtels avec un bon kebab c'est même pas les tickets repas c'est un bon kebab ils doivent aller ils ont un repas par jour donc comment ils font pour se nourrir après ça donne de la prostitution la délinquence il y a des gens qui meurent là dans des campings aussi où ils mettent les gamins dans des camping c'est la manière dont l'État français gère les les les victimes de la etité territoriale parce que la dépus pour vous dire qu'on fait des choses. La métropole de Lyon, vous savez que c'est écologiste. La métropole de Lyon est aussi un département.

C'est le seul département qui a augmenté de 40 % les crédits de lais 2020 et il est écologiste. Ils ont y compris fait des cercles, vous savez, de décision avec des jeunes de la ze qui discutent eux-mêmes des politiques faites. Et il y a un autre scantal sur la ze, vous voyez que je c'est un sujet que je je connais bien, c'est que à 18 ans, c'est dehors et que du coup, il y a des gamins qui toute cette année-là ont un tic-tac dans dans leur tête de encore 6 mois, encore 5 mois et leurs éducateurs pareil, vous le savez, vous le vivez.

Et donc que du jour au lendemain, ça y est, on n plus dans la on se retrouve à la rue, le nombre de SDF qui viennent de la est incomensurable dans ce soit un sujet important pour la faire et comme à Lyon, il faut faire une passerelle jusqu'à l'âge du RSA 25 ans ne pas laisser ces jeunes dans le vide, il faut faire ce ce fameux. Mais les anciennes victimes et les accompagnants de victimes ne se terront plus. Il faut que ce soit un sujet raison, vous avez tout mon soutien et je serai là sur le sujet.

Donc ce chapitre, il est consacré dans le livre qui sort en octobre. Merci Marine Tondelier, secrétaire national des vers des écologistes d'avoir été avec