Un clash François Ruffin vs Raphaël Arnault à la Fête de l’Huma ? On répond aux rumeurs

Anthony est-ce que tu peux nous expliquer ce que tu faisais sur la fête de Luma toi ouais alors ben j'ai dû animer plusieurs débats dans les allées tout ça mais surtout un débat le débat Rufin Arnaud pochon sensu qui a fait couler beaucoup d'encre voilà mais on va en parler de toute façon c'était c'était animé c une ambiance stade de foot un petit peu oui juste pour appeler au chat qu'est-ce que c'est ton poste àuma tu fais partie de quel service tout ça alors je suis journaliste politique donc B au service politique moi normalement je suis la gauche en particulier le Parti socialiste euh en tout ce qui est la social-démocratie donc j'ai aussi suivi la campagne de de gluxman avec place publique et euh et donc voilà et donc je m'intéresse particulièrement aux questions aussi d'écologie mais aussi de la France rurale euh d'où aussi le fait de s'occuper de ce débat là ce qui m'intéresse c'est la France rurale les classes populaires l'Union des classes populaires donc voilà alors je vois d'ailleurs avant de commencer euh on nous demande la vidéo ou en capsl est-ce qu'on peut faire le point cette histo sur le complot le grand complot VO on ne vous cache rien on a juste pas de moyens on n pas d'argent voilà donc tout n'a pas été capté en fait c'est ça le problème bah c'est ça enfin j'ai reçu énormément énormément de messages sur sur Twitter par mail et autres en disant mais comment ça se fait qu'il y a pas la vidéo alors qu'il y a la vidéo pour tous les débats B c'est faux d'abord il y a pas la vidéo pour tous les débats tous les débats n'ont pas été captés bah ce qu'il faut savoir c'est qu'en fait au même moment il y avait un programme assez chargé il y avait le grand meeting de Fabien Roussell sur sur la grande scène je crois si je me trompe pas il y avait backseit juste après qui devait prendre l'antenne donc qui a dû prendre le contrôle de la régie euh pour enregistrer ben forcément il fallait que la régie soit dispo elle nétait pas à ce moment-là et si il y a eu au début quelques images projetées sur les écrans c'était une diffusion en direct pour que ce soit pour que les gens qui soient en dehors de la Gora puissent suivre mais il y a pas eu de captation par manque de moyens et et voilà c'est c'est c'est juste ça la la la la réponse et il y a pas eu de de de complot il y a pas eu de pression d'un camp ou de l'autre pour pour supprimer les images pour au contraire et d'ailleurs on a voulu parce que tout ce qu'on a c'est une bande son par ailleurs parce que en fait ce qu'il faut savoir c'est que on a enregistré tous les débats en sonore au moins enfin parce qu'en fait on les retranscrit pour le journal d'ailleurs la retranscription de ce de ce débat sera dans le quotidien de demain et donc par une espèce de volonté de transparence ben on l'a diffusé bah on n pas la vidéo donc VO l'audio pour que chacun puisse se faire son idée sur ce sur ce débat ouais et toi comment tu a vécu ce débat en tant qu'animateur sur le moment c'était cooup enfin j'imagine que tu étais stressé ouais donc bah forcément déjà on savait à peu près enfin en tout cas moi je m'y attendais que ça puisse chauffer entre Rufin et Arnaud par contre je m'attendais pas du tout à cette ambiance aussi électrique euh juste avant le débat bah du coup j'accueille les différents pardon est-ce qu'on peut faire un point sur le titre du débat déjà c'était c'est défaire le RN comment unir les classes populaires ok voilà donc en fait les classes populaires au pluriel parce que classe populaire urbaine et classe populaire rurale et ça vient juste après la phrase de de mélinchon qui dit nous on va aller chercher les jeunes et les quartiers populaires et le reste on laisse tomber et Rufin dans le même temps a dit ben moi ça me pose un désaccord moral électoral assez profond il l'avait dit dans l'OPS et ça avait cré une polémique mais ce débat là on l'avait pensé bien avant tout ça bien avant tout ça on n pas voulu sorfer sur la polémique Sfit sur le buzz non c'est juste que c'est une question essentielle pour l'avenir de la gauche en fait mais toi quand tu en est sorti tu t'es dit genre ok l'ambiance est électrique mais il en est sorti des une discussion respectueuse quand même ouais totalement bah d'abord enfin on va peut-être le prendre par ordre chronologique mais c'est vrai que quand on rentre quand on est en coulisse avec les différents intervenants on se dit bon ça ça ça ça va y aller mais on va on va débattre sereinement là il y a Cédric du coup qui était là juste avant qui présente le débat qui pr les différents noms et là on entend une espèce de de fou on se CIT vraiment dans un dans un match de foot et là on s'est dit ah ouais d'accord donc en fait là c'est pas du tout le même débat euh qu'on qu'on qu'on pensait avoir on pensait que ça allait être chaud au niveau des arguments mais pas au niveau de l'ambiance quoi on pensait pas qu'après chaque prise de parole ça allait être genre la folie mais mais après le débat oui après le débat on était plutôt content parce que au début ça a été électrique après les prises de parole de Raphaël Arnaud ou de François Ruffin il y avait des réactions différents des applaudissements des U et cetera et cetera mais plus on avançait dans le débat débat qui a duré 1 heure quand même qui a pas duré juste 35 secondes d'une capsule Twitter et ben les deux arrivaient à dialoguer arrivver à échanger des arguments Rufin est allé un peu dans le sens d'Arnaud en disant bah c'est vrai l'antiracisme doit avoir avoir une place centrale dans le dans dans la lutte dans les luttes menées par la gauche et de son côté Raphaël Arnaud lui a dit ben en fait on peut pas abandonner des P entiers du territoire et encore moins des classe populaire rurale mais il y avait un débat sur est-ce qu'on peut réussir vraiment à convaincre un électorat qui maintenant va terra et cetera enfin mais en tout cas il y avait un débat euh vraiment franc et à la fin quand on sort tous les quatrre on se regarde bah un peu essaoré mais en même temps assez content tous parce qu'en fait on a réussi à échanger euh peut-être pas à trouver des points d'accord évidemment peut-être enfin en tout cas pas entre Rufin Arna totalement mais il y avait une façon de dialoguer il y avait une façon de se rapprocher qui fait du bien à la gauche et c'est tout l'esprit d'ailleurs de la Gora de de la fête de l'humain et comme tu dis c'est un esprit qui fait du bien à la gauche qui fait du bien aux militants aussi de se dire B en fait on n'est pas d'accord sur tout mais ça veut pas dire qu'on peut pas bosser ensemble et comment toi tu l'as ressenti encore une fois c'est très personnel hein mais moi je sais que ça m'aurait énormément frustré de sortir de scène en disant ouais c'était super on a vu qu'on pouvait avoir des points d'achaement mais aussi des points d'accord et de se retrouver sur Twitter en feu avec des gens qui n'étaient pas là qui disent que le siamo TTI antifascisti a été repris pour répondre à Rufin alors que rappelons-le on était sur un débat qui tournait aussi autour de l'antifascisme donc siouti antifascisti sur ça ça a aussi du sens ouais ouais et bah totalement d'abord il faut dire que c'est un peu la c'est un peu la bonne son de la fête de l'humain enfin ce champ là je l'ai entendu sur tous les toutes les tables rondes tous les débats j'ai même entendu pendant les concerts enfin enfin voilà c'est normal on est dans cette période là et puis pour ce débat comme tu dis en fait c'est on est sur un débat sur comment battre l'extrême droite donc si on chante pas ça à ce moment-là on chante à aucun moment mais c'est vrai que quand quand je sors de la du débat donc j'en discute avec les différents intervenants le le le débat se poursuit un tout petit peu mais on est tous super contents moi je vais retrouver des potes en disant mais tiens c'était cool quoi enfin vraiment c'est ça l'esprit on a réussi à à à faire dialoguer des gens opposés j'ouvre Twitter et je vois ce tweet donc de de de cette militante insoumise qui dit bah euh la Fête de l'Huma répond à Rufin en gros en lu disant euh en gros qu'il serait fasciste d'une certaine façon et là oui là là ça me là ça me gape sérieusement parce que euh je vois qu'il y a ce tweet là mais surtout je vois que c'est pris par un certain nombre de journalistes euh des journalistes X qui donc les journalistes Twitter qui étaient pas évidemment sur place mais avec cette séance de 30 secondes ça leur permet bah de faire le leur chougras de de monter la la polémique et en plus dans le même temps il y a aussi un certain nombre d'élus euh plutôt socio-démocrate qui s'en servent aussi pour taper sur les insoumis donc en fait les insoumis certains insoumis s'en servent pour taper contre Rufin certains socialistes s'en servent pour se taper contre la fille euh les journalistes s'en servent pour pour monter en mayonnaise la la polémique et pendant ce temps on oublie qu'en fait pendant 1 heure on a discuté et moi ce qui me révolte aussi c'est que le lendemain il y a un sujet de quotidien 2 jours après et et c'est Julien belvert qui qui l'anime et il dit des des outrances des attaques mais aucun débat sur le P ah parce qu'en fait pendant 1 heure on s'est sifflé et puis après on est sorti on allait prendre une bire non mais c'est c'estinant alors le chat on va vous prouver si vous n'étiz pas là que c'est faux et qu'il a même eu des gentillesses échanger pendant ce débat regardez sur ces deux jambes vous attende je vais évidemment répondre à rapël d'abord je voudrais le féliciterès frustrant ce type form voléchang il y a Mme fleur c'est fou c'est ça aussi la gauche bah ouais et d'ailleurs c'est ce qu'a dit un peu Raphael Arnaud pendant le débat il dit bah l'intérêt c'est l'échange en fait donc et d'ailleurs à un moment enfin ça ça a pas été repris par les journalistes quoi que ce soit parce que c'est peut-être pas assez vendeur mais à un moment donné la foule donc eu François Rin et et tu as Raphael Arnaud qui arrête la foule en disant non non mais en fait stop le but c'est l'échange et ça on le dit pas et il y a même des où est-ce que j'ai vu ça dans un billet je sais plus de qui qui parle d'altercation on dirait qu'ils se sont battus quoi enfinent un combat de MMA ouais voilà donc peut-être pour l'année prochaine ça peut être une idée mais mais mais là en tout cas c'était pas le cas ok mais justement parce que bon il y a eu aussi la sortie du livre de Ruffin euh comment toi tu as fait on repart un peu sur l'élaboration journalistique mais comment toi tu as fait quand tu t'es enfin quand tu tu as vu le sujet monter alors que le débat était en train d'être préparé comment on adapte son travail à ce moment-là alors j'ai j'ai pas voulu totalement l'adapter parce que je me suis dit l'important c'est le fond euh du sujet parce que je crois que le le le sujet est assez important S comme ça aujourd'hui les classes populaires euh que ce soit euh dans les quartiers populaires euh ben on il y a un vote à gauche mais surtout énormément d'abstention donc il y a un gros enjeu à aller chercher cet électorat là et de l'autre côté dans les dans les dans les campagnes dans les zones rurales bah c'est surtout un vot Ren mais il y aussi une abstention massive donc je me suis dit il y a un enjeu qui est majeur pour la gauche ça fait un moment que la gauche malheureusement délaisse ce terrainl donc il va falloir parler sur le fond sur bah à partir de quelle proposition à partir de quelle stratégie on va pouvoir aller vers ce public-l je dis ce public au singulier parce que pour moi c'est une seule classe et et donc pour moi l'enjeu c'est ça c'est aussi comment on recrée la conscience de classe entre quartier populaire enfin classe populaire de quartier populaire et de campagne populaire c'est comment on fait un espèce d'examen de conscience du côté de la gauche est-ce que on sait est-ce qu'on est peut-être plus représentatif de cette classe là est-ce que est-ce que on sait encore l'écouter et lui parler donc je me dis je vais pas mettre d'actu dans mes questions euh l'actu elle est venue dans les réponses malgré moi parce que euh en gros j'ouvre le j'ouvre le le le débat en demandant à Marie pochon voilà Marie pochon qui est député écologiste de la Drome je lui dis bah dans l'intitulé du débat il y a classe populaire au plurielle est-ce que pour vous ça fait sens et est-ce que pour vous il y a vraiment deux classes opposées avec des intérêts de classe opposées ou est-ce qu'au contraire on il y a plus d'intérêt commun qu' qu'on le dit et à partir de là je voulais qu'on parte sur un truc un peu en hauteur et mais sauf que dans la deuxème prise de parole Raphaël Arnaud répond en disant je vais répondre aux questions mais d'abord je veux interpeller François Ruffin en lui disant voilà ce que tu nous as dit a blessé beaucoup de camarades et cetera et cetera ce qui ce qui j'entends qu'il veuillent répondre mais moi j'ai pas voulu monter la polémique un petit peu je me suis dit non il il y a quand même un enjeu qui qui va auudelà de tout ça quoi enfin il y a des réponses à apporter un truc où ben en fait si on se penche pas sur ces questions 2027 on sait très bien qui qui peut rafler la mise quoi ouais ouais totalement ben d'ailleurs Marie poan elle explique très bien et d'ailleurs je suis assez déçu que la parole de Marie Pochan et Nicolas su donc écologiste et communiste n pas été assez retenu parce que vraiment c'est passionnant tout ce qu'ils peuvent dire c'est des élus de terrain qui connaissent leur territoire leur circot les gens et cetera et et et Marie poochchan elle le dit elle le dit j'ai été réélu en 2024 j'ai je fais 33000 voix enfin 34 35000 voix je sais plus euh en 2022 je bat la macronie de de de quelques voix sauf que 2 ans après le RN fait le même même nombre de voix que moi 2 ans plus tôt sauf que B le candidat r on l'a pas vu sur le terrain il a pas collé une affich et cetera et cetera donc elle dit euh pas besoin de faireampagne voilà ils ont même pas besoin de faire campagne donc elle dit si je vais si j'élargis pas mon cercle si je vais pas parler à des gens qui ne vote pas à gauche depuis 30 ans je suis morte à la prochaine élection je suis morte et et donc c'était hyper intéressant d'avoir ces ces élus de terrain et c'est dommage que ça ça n'it pas été retenu par par les médias soit focalisé sur deux personnalités bon d'ailleurs on va juste y revenir parce qu'on a une question dans le chat on a RAF ZPL qui nous demande vous savez si les deux sont parlés après le débat vu qu'ils ont dit qu'il voulaiit prolonger à discu B d'abord ils se sont serrés la main et et pas pour se broyer la main pour se saluer vraiment et et voilà non après il y a il y a eu un tout petit débat pas forcément entre Ruffin et Arnaud mais plutôt entre Arnaud enfin Raphael Arnaud et Marie pochon sur la stratégie sur le fait que est-ce que est-ce que est-ce qu'on doit forcément atteindre le pouvoir pour changer la vie ou pas céit c'était hyper intéressant parce qu'en fait rapë Arnaud il a une expérience de de de militant de terrain mais autre que politique quoi enfin voilà c'est et donc lui disait on doit peut-être se détourner de l'É de l'électoralisme c'està-dire faut pas aller amener forcément au public ce qu'il attend mais au contraire faut faut être ferme sur sa position et puis qui veut nous suivre nous suivra et en fait il y avait cette espèce de de choc mais hyper intéressant et encore une fois très constructif euh alors ouais c'est c'est des positions antagonistes mais en fait c'est elles peuvent se rejoindre et c'est d'ailleurs ce que dit Ruffin dans le Ruffin Raphael Arnaud dans le débat il dit je pense que je pense qu'on peut qu'on peut débattre on devrait poursuivre la discussion et Ruffin dit on devrait créer des espaces de discussion parce que ça n'existait pas c'est ce qu'il dit du temps où j'étais à la France insomis donc on devrait créer ça au-delà et même si c pass c'est aussi la fête de l'Huma il en faudrait d'autres la Fête de l'Huma avec plus de caméras avec plus de caméras des moyens mais en tout cas il n'y a pas de complot les amis parce que nous c'estes lieux de débat on trouve ça essentiel et justement ça peut permettre aussi de réunir la gauche sur des enjeux qui sont primordiaux en fait pour et d'ailleurs sur le point de de la vidéo il faut savoir que j'ai on et j'ai vraiment tout fait pour trouver les caméras j'ai même contacté les télés pour savoir si vous pouvez nous donner les rush bon il y a pas eu de confraternité mais j'ai pas eu les rush mais mais vraiment j'aurais aimé mais mais voilà ça ça n'existe pas malheureusement

[Musique]