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InterviewRMC — Apolline Matin (sur Podcast)· 9 juin 2026 4 minComplaisantPortrait personnelInstitutions & électionsSolidarités & famille

Voix de gauche : "Bernadette Chirac avait l'étoffe d'une présidente" - 09/06

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Défensif 100 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:22OuverteRéponse directe

    Et vous, la Voix de Gauche, la femme de gauche, vous voulez rendre hommage à la femme de droite ?

  • 2:03OuverteRéponse directe

    Est-ce que ça veut dire que vous vous dites qu'au fond, à une autre époque, elle aurait pu être présidente ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:56Invité politiqueFait
    « Au moment où elle signe, elle ne peut plus ouvrir un compte bancaire seule »
  • 1:33Invité politiqueFait
    « Elle a fait des études à Sciences Po, des études tournées vers le service public »
  • 1:37Invité politiqueFait
    « La première femme ambassadeur, ce sera 1972 »
  • 2:11Invité politiqueFait
    « C'était pour, soi-disant, arranger son mari »
  • 2:13Invité politiqueChiffre
    « Il y avait 3% de femmes, 3% »
  • 2:15Invité politiqueFait
    « C'est la première conseillère générale de Corrèze »
  • 2:18Invité politiqueFait
    « Depuis 146 ans, il y a des élus départementaux »
  • 3:24Invité politiqueFait
    « Il y avait une sorte de discipline inculquée »

Temps de parole

  • Christophe Duflot77 %
  • Présentateur23 %

0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Vous écoutez RMC, Apolline Matin, Voix de Gauche, Voix de Droite C'est mardi, c'est la Voix de Gauche, c'est Cécile Duflo, il est 7h53 sur RMC, bonjour Cécile Bonjour Apolline Cécile, les obsèques de Bernadette Chirac auront lieu vendredi à Paris, l'ancienne première dame est morte donc vendredi à l'âge de 93 ans Et vous, la Voix de Gauche, la femme de gauche, vous voulez rendre hommage à la femme de droite ?

0:26
Christophe Duflot

Oui, à la femme tout court, parce qu'en fait j'avais 20 ans en 1995 quand Jacques Chirac a été élu Et je me souviens très bien de ce que je pensais, je la trouvais, pour dire les mots, ringarde Et puis je supportais pas bien son côté femme 2, toujours un pas derrière, qui jouait le rôle de l'épouse Je trouvais que c'était déplacé dans les années 90 Et puis en vieillissant, petit à petit, je me suis rendu compte de ce qu'avait été la vie des femmes de cette génération Et elle a mené finalement un combat qui épouse le siècle quand elle a épousé son mari en 1956 En fait, au moment où elle signe, elle ne peut plus ouvrir un compte bancaire seule Elle ne peut plus gérer ses biens en propre, elle doit demander son avis Et elle était devenue instantanément Madame Jacques Chirac Elle n'était même pas Bernadette Chirac, elle était Madame Jacques Chirac

1:10
Présentateur

Elle n'avait même plus de prénom, c'était Madame Jacques Chirac Une femme donc très politique quand même en réalité D'ailleurs, ils se sont rencontrés sur les bancs de Sciences Po Elle-même faisait des études Qui a toujours dit qu'elle ne pensait pas vraiment à la politique avant de rencontrer son mari

1:25
Christophe Duflot

C'est ça que je trouve pas clair, c'est qu'en fait, elle a fait des études Exactement, moi je crois qu'en fait, elle était très très politique Et que quand elle a fait ses études, elle a fait des études à Sciences Po Des études tournées vers le service public C'était rare pour l'époque Elle ne pouvait pas devenir ambassadrice La première femme ambassadeur, ce sera 1972 On est en 1950 Donc les débouchés professionnels étaient très limités Et en revanche, ce que pouvaient faire les femmes militantes et engagées Qui avaient envie d'un destin C'était repérer un homme avec un destin et devenir leur femme Et ça, j'ai mis du temps à le comprendre Mais quand on regarde le parcours de Daniel Mitterrand Celui de Bernadette Chirac, en fait, c'est un peu le même Et je pense qu'elle était quand même attirée par la politique Et que c'est pour ça qu'elle était attirée par Jacques Chirac

2:03
Présentateur

Est-ce que ça veut dire que vous vous dites Qu'au fond, à une autre époque, elle aurait pu être présidente ?

2:07
Christophe Duflot

Quand on regarde son parcours, c'est très intéressant Elle a été conseillère générale en 1979 Alors c'était pour, soi-disant, arranger son mari Mais à l'époque, il y avait 3% de femmes, 3% C'est la première conseillère générale de Corrèze Il y a 146 ans Depuis 146 ans, il y a des élus départementaux C'est la première femme D'ailleurs, le soir de son élection, c'est même pas elle qui parle C'est que son mari Franchement, qu'est-ce qu'il a fallu qu'elle serre les dents ?

Maintenant, rétrospectivement, je me dis Si on regarde qui il y avait comme femme politique de sa génération Il y en a eu deux, Edith Cresson et Simone Veil Deux parcours très différents Mais c'est tout, dans un océan d'hommes Et finalement, elle a montré qu'elle avait du sens politique Elle a montré qu'elle avait ce qu'il fallait pour faire de la politique De l'instinct, le sens du terrain, de l'ambition et des valeurs Alors, c'était pas les miennes, c'est certain Mais elle avait de vraies valeurs Elle était très engagée Et donc, en fait, je pense que profondément, c'était une femme politique Alors, en même temps, quand on l'écoute

2:53
Présentateur

Elle, elle disait que parmi ses valeurs, il y avait le fait d'être une épouse Qu'elle aimait ce rôle d'épouse

2:58
Christophe Duflot

Mais je pense, là aussi, quand on regarde C'est très intéressant de re-regarder les vidéos Où il parle d'elle devant elle Des fois, c'est humiliant Il dit, ce qu'il faut, c'est qu'une femme de politique Elle se taisent Et on la voit, on la voit se réfréner Et donc, c'est pour ça que j'ai développé de l'affection Parce que je me dis, toutes ces femmes Qu'est-ce qu'elles ont dû ronger leurs freins Qu'est-ce qu'elles ont dû prendre sur elles A quel point ça devait être rageant d'être prisonnière de ce statut Et elle n'avait pas le choix, en fait Et elle le dit aussi Il y avait une sorte de discipline inculquée Dès le plus jeune âge, il y a un film qui est sorti Qui s'appelle La bonne épouse Qui montrait ces lieux où on éduquait les femmes A être au service de leur mari Donc, elle est le résultat de tout ça Et finalement, elle s'en est émancipée D'une certaine manière

3:38
Présentateur

Elle s'en est émancipée Elle est devenue un véritable personnage Et vous disiez, elle n'avait pas de prénom au début Puisqu'on disait Madame Jacques Chirac

3:44
Christophe Duflot

Elle est devenue Bernadette Elle est devenue Bernadette avec un seul prénom Comme Ségolène Il n'y en a pas beaucoup Des femmes qui vivent uniquement par leur prénom Et c'est intéressant parce qu'on parlait autrefois De la revanche des veuves De la libération des veuves C'est-à-dire le fait qu'elles puissent revivre Redvenir autonome après la mort de leur mari Là, son mari n'était pas mort Mais après la fin de sa carrière politique C'est elle qui en a eu une, qui a existé Et je me dis effectivement Que si elle était née 50 ans plus tard Elle n'aurait peut-être pas eu le même destin Et donc c'est en hommage à toutes les femmes De cette génération qui ont serré les dents Mais qui étaient comme nous Qui avaient envie de leur propre autonomie Que je pense très fort à elle aujourd'hui

4:14
Présentateur

Merci Cécile Duflo La voix de gauche Demain ce sera la voix de droite